Тактический разбор Хэйан Нидан: зачем нужна "рука-копьё"?
Вставка
- Опубліковано 3 вер 2023
- Гичин Фунакоши, основатель стиля Шотокан, однажды выразился так: "Если кто-то мне скажет, что может воткнуть пальцы в стену - я рассмеюсь ему в лицо, потому что этот человек врёт.
Если же он мне это покажет, то я рассмеюсь еще сильнее, поскольку он потратил добрых два десятка лет на то, что я могу с помощью молотка и зубила сделать за две минуты".
Так для чего же на самом деле нужна "рука-копьё", или нукитэ?
Причем - да, здесь она действительно нужна.
Смотрите ответ в этом видео, читайте статью по ссылке conten.ru/?p=1529
P.S. Хочу предупредить , что из за перерезанного нерва на руке я не способен прижать мизинец к безымянному пальцу, потому форма нукитэ на этом видео у меня нарушена.
Прошу за это меня извинить. Конечно же, пальцы должны быть плотно сомкнуты. - Спорт
Приятно слушать мастеров.
Возраст и опыт.
С наступающим Новым годом!
Здоровья вам и вашим близким.
Челябинск.
Рэй!
Всегда завораживает как Юрий вычленяет самую суть, отбрасывая эффектное, но лишнее
🙏🙏🙏Очень круто, особенно тонко подметили:"Зачем такой сложный приём изучать на ранней стадии?" А ваше видение этого, прям революция в голове🙏🙏🙏
Действительно, очень интересная и непривычная расшифровка. Спасибо! Видимо в вашем варианте нукитэ нужно немного отгибать пальцы наружу в конечной точке? Еще, вы в ролике видимо оговорились. Сказали "удар вскольз тыльной стороной ладони". Видимо хотели сказать удар основанием ладони?
Да верно, я оговорился. Пяткой ладони, конечно же.
Надо попробовать
Добрый день. Ваша концепция с бросками в Хеяне интересна, но по поводу Нукитэ(удар-копьё) я думаю по другому. Удар Нукитэ можно наносить с более дальней дистанции и цель это глаза. И можно наносить не только в форме прямого удара....
Я вполне объяснил почему эти "удары в глаза" не могут быть базовым вариантом - они не дают никаких реальных выгод, но при этом чрезмерно обостряют ситуацию, превращая заурядную драку в бой насмерть.
Проще говоря, на удар кулаком вам ответят кулаком. Подрались - и разошлись, дело житейское. В случае проигрыша есть шанс, что попинают и оставят.
После тычка пальцами в глаз вас уже не отпустят - вас будут убивать. А если победите вы, то гарантированно попадёте под суд за превышение необходимой самообороны.
И спрашивается, зачем вам такое счастье, если на самом деле нукитэ имеет около полутора десятков применений?
И ладно бы речь шла о вас самом - но вы же ученику такую технику преподавать собираетесь, то есть, изначально его подставляете, гарантируя большие проблемы после применения показанной вами техники.
Я же здесь даю тот вариант использования нукитэ, который можно считать поистине базовым, наиболее безопасным и наиболее подходящим для ученической ката - и для того, чтобы ученик сразу мог начать его применять, как в учебном спарринге так и в уличной драке, получать от него реальную выгоду - и не наломать дров.
Об этом и видео.
@@fightingcrane5647 удары по глазам не дают выгод когда их бить не умеют...Вы имеете право на своё мнение, а я же останусь при своём. Я видел как надо бить по глазам и как это работает. То что вы можете что-то не знать и не уметь это нормально, все такие ...
@@user-nv6dn6id3s поменьше пафоса, уважаемый.)))
Вы сами этот удар нанести сможете, "оружием" своим? В обычном уличном конфликте, без колебаний в горло, в глаз ударить сможете?
Вот почему-то уверен что нет.
Иначе и о правовых и социальных последствиях таких действий знали бы не понаслышке.
Вы вообще понимаете, разницу между военной рукопашкой и самообороной?
Тоже похоже что нет.
А эта разница заключается в том, что в военной рукопашке полно приемов, за которые вы на гражданке сядете. И которые вы, даже зная и умея, в бытовом конфликте применять не будете никогда
И соответственно, вы не можете наработать автоматизма в применении таких приёмов.
А это значит, что в бою они у вас банально не будут срабатывать.
Знаете почему люди перестали верить в каратэ и кунгфу?
Потому что вместо нормальных методик и конкретных указаний их пичкали такими вот проповедями, ставили недостижимые цели, преподавали техники, которые никто не станет применять.
Довольно лозунгов.
Они сегодня уже дают обратный эффект.
А Ояма Масутацу.... Он больше пиарщик и авантюрист, о нем вообще отдельный разговор, но вреда от него для каратэ было больше чем пользы.
@@user-nv6dn6id3s Вы пожалуйста, поостыньте - и прочтите внимательно то, что я вам сейчас отвечу.
Я ведь всего лишь сказал то, что вы сами подтвердили вот этим своим постом. Вы подтвердили, что не отличаете военного рукопашного боя от гражданской самообороны, и не видите между ними никакой разницы.
Ваши познания о боевых искусствах базируются на "самурайских" рекламных буклетах начала 90-х. Понятное дело, что в ту пору старались прежде всего поразить воображение читателя, - но о нюансах практического применения техники не думали вообще.
Из-за этого вы и ваши коллеги зачастую учите людей тем вещам, которые отнимают у них кучу времени при ничтожном конечном результате - потому что они, даже умея ее выполнять, будут колебаться, а стоит ли это делать,
Среди них как раз вот это одиозное тыкание пальцами в глаза. В бою всегда будут сомнения, а стоит ли это делать сейчас - или это будет чересчур. А ведь психологическая готовность применить прием - важнейший фактор его эффективности.
Гражданская и военная рукопашка это весьма сильно различающиеся вещи -и дело не в том что где-то бьют "вполсилы" а где-то нет.
Они различаются принципиально, коренным образом.
Гражданская самооборона - это еще и умение выстроить ситуацию так, чтобы вы потом не сели и вам потом не мстили. И в старом Китае, где полиции не было вообще, и все решалось по клановому принципу, учить ученика первым делом тыкать кого попало пальцами в глаза - это знаете ли, было не лучшим вариантом.
От такого учителя бежали бы, как черт от ладана, понимаете?
Такую технику никто не поставил бы в ученическую ката уже даже по одной этой причине.
Да, все верно, весьма здравый подход 👍. Да и если честно никого не хочется лишать зрения. Даже хулигана или распоследнего негодяя.
Интересно.
Мастер обяснял нам что нуките именно из этой формы,пробивается исключительно в горло по сонной артерии.И добавлял почему-то-Я вам этого не говорил
Ну, что он знал, то и рассказывал. Мы все тогда знали очень немного.
Я уверен - сам он его делать не умел и никогда не пробовал)))
Удары пальцами в глаза работают и ещё как даже тренировать их не надо особо в клетке за это конечно сразу надо увольнять так и без глаза можно остаться
Конечно работают - только не так , не там и не тогда. Об этом, кстати, и рассказывается в видео.
Удары пальцем в глаза во времена когда создавались ката вероятно были допустимы к применению. Но как традиция дошли до наших времен. И здесь лишь вопрос где применить этот удар. Все зависит от ситуации. Согласен полностью что на начальном (спортивном тем более) уровне бункай этой техники должен быть наименее травматичен. Да и пальцы то у новичков еще не крепкие))
Пусть "тогда" не было полиции - но тогда была кровная месть в полный рост.
Но это конечно неважно, не так ли?
Нам ведь гораздо важнее сохранить привычные шаблоны, как я вижу.
Осс!
Площадь соприкосновения поверхносии кулака и пальцев отличается....Непонятно, почему предпочтение дается кулаку , а не пальцам...Если сесть на табурет или сесть на гвоздь - разница есть?!
Я уже раз десять даже в комментах объяснил,что дело вовсе не в "площади соприкосновения".
Для вас же добавлю, что палец - НЕ ГВОЗДЬ, знаете ли - он ВАШ, и он болит.
А вы, кстати, щепку себе под ноготь никогда не загоняли, нет? А в пуговицу попадали?
И потому даже тренированные сэнсеи кулаками крушат стопки досок - а пальцами - разве что одну, тоненькую.
Всегда интересно наблюдать, как же отчаянно люди защищают навязанные им шаблоны.
И пофиг, что они вредные и нерабочие. Главное что привычные.
@@benter3783"правоверные каратисты" часто путают с деревом свою голову, - и тут апелляции к логике, увы, уже будут бесполезны.
Юрич , хлопец в конце ролика первым ударом не достает до головы :))
Наверное, он бил чтобы сначала отвлечь внимание и всадить вторым ударом. Так многие делают.
То есть, он должен был достать - а я должен был стоять ровно, шобы всем понравилось?)))
Подумайте, почему он не достает.
Я кстати на эту тему несколько роликов выпустил - как сбивать удар.
@@fightingcrane5647 Юрич ну конечно же нет, проекция должна заходить за контуры цели, Вы сами так учили, единственный на недорезаных просторах снг и не только, иначе защитные действия будут отработатаны не качественно , с огрехами
С Большим Уважением !!!
На мой взгляд это правильная расшифровка движения, спасибо за то что понимаете и думаете, и другим рассказываете !
О! Новороссийск?! Вернулись из Питера?
Ну можно сказать и так))).
Чтобы ткнуть пальцами в горло особых кондиций не требуется
Зато требуется опыт, которого у вас нет.
Иначе бы вы знали, что:
1) отбить такой тычок не труднее чем обычный удар кулаком.
2) специально для любителей ударов с большой дистанции напоминаю - чем больше дистанция, тем дольше длится удар и тем проще его заметить.
3) избежать удара в горло противник может даже инстинктивно, просто наклонив голову.
Вы пробовали хоть раз целенаправленно попасть в горло в свободном спарринге? Часто удавалось?
При этом, если вместо этого ударить кулаком, вы гарантированно попадете в подбородок, который находится практически на той же дистанции.
@@fightingcrane5647 Уважаемый Мастер, благодарю за урок внеземной мудрости. Я так понимаю вы готовы назвать удар, который противник гарантированно отбить не сможет.
@@fightingcrane5647 что вы имеете ввиду под "свободным спарингом"? Это спортивное кумитэ или драка на улице?
@@fightingcrane5647 если "отбить такой тычок не сложнее чем обычный удар", то на чем основано утверждение что "кулаком вы гарантированно попадете в подбородок"????
Я где то такое писал или обещал?
Дурацкие заявления - не мой конёк.)))
Удары пальцами, бьют с короткой дистанции кисти.
Не только, - если их все-таки бьют, всё очень сильно зависит от ситуации.
@@fightingcrane5647 попробуйте ударить в стенку, с дальней дистанции и с короткой.
Смысл копья ,колоть , протыкать , с дальней дистанции , так же и рука ✋ копьё даёт преимущество в дистанции..... Автор точно обозначает тренировку этого удара в несколько лет.... У меня короткие руки, и этот удар мне очень помогает... Всем здоровья и благополучия!!!
@@erikjali3160 если вы к чему то привыкли и уже успешно пользуетесь - незачем менять. Переучиваться труднее, чем учиться с нуля.
Я говорю о том, какой вариант этого приема является базовым , и почему он попал в ученическую ката.
@@erikjali3160 добавлю только: вам кто-то сказал, что это "копье" - и вы поверили. Так утенок, кого первого увидит - того и считает мамой.
Не понимаю вообще причем здесь нукитэ ? Во первых прием который показывает автор есть в каратэ б зачем объяснять то что ты сам не понимаешь ?
7
1) конечно, есть, раз уж оно (каратэ) произошло от Минхэ. Просто многие об этом не знают.
2) Ну так вы и не объясняйте, если не понимаете.
А я понимаю, потому и объясняю.
Логично?