Друзья, как и обещал, сделал подробный обзор самопального девайса для измерения сопротивления петли фаза-ноль и тока короткого замыкания. Конечно, он еще пока далек от совершенства и требует дальнейшей доработки. Работа в этом направлении ведется, прошивка микроконтроллера периодически обновляется. Скачать ее можно по ссылке в описании к этому видео. Всем спасибо за комментарии! 👋👋👋
У автора голова и руки точно растут из нужного места 😊Для создания такого девайса были бы нужны как минимум три специалиста: электрик, электронщик и программист. И если вся работа проделана одним человеком... то 👏
Великолепно! Столь простая принципиальная схема в сочитании со столь мощной функционалтностью. Представляю сколь огромная работа проделана для написания прогоаммного кода. Тем более на низком уровне. Да, с такой нагрузкой и напряжением в сети надо учитывать два плохо совместимых фактора: 1. Нагревательные приборы вроде чайника ииеют плохой ТКС, то есть в нагретом и холодном состоянии обеспечивают разное сопротвление и 2. Напряжение в сети нередсказуемо измняеься, что вносит погрешность в измерения. То есть при включении чайника он в начале будет давать больший ток, чем когда нагоеватель разогреется. Но если ждать пока нагоеватель прогреется - больше вкроятность, что напряжение в сети тоже изменится.
Совершенно верно, данный способ, к сожалению, имеет ряд недостатков. И как правильно было замечено, главная проблема - это тайм-аут от последнего измерения напряжения без нагрузки до измерения напряжения под нагрузкой. Я, конечно, не собирался создавать альтернативу промышленным девайсам, которые работают на другом принципе (создании практически реального КЗ в сети длительностью в полпериода через низкоомную нагрузку). Это устройство предназначено скорее для оценки величины сопротивления петли и тока КЗ. Но в свою очередь, если напряжение в сети стабильное, то показания практически не будут отличаться от того же ИФН, такое сравнение я проводил в предыдущих обзорах.
Да, спасибо вам! Оч познавательно, хотел по поводу нагрузки сказать свое личное мнение - есть лампы галаген от прожектора (корпус лампы схож с ручкой) бывают разной мощности, был у меня когда-то 1000Вт, если установить пару, что скажете.
Спасибо за комментарий! Идея неплохая, есть такие лампы и 2 кВт, при этом ее длина чуть больше 30 см, . На 1 кВт длина меньше 20 см. В принципе, можно попробовать, только лампы нужно прятать в защитный кожух, что бы не ослепнуть 😎
Добрый день! Я тоже задумываюсь сделать такое устройство только на AVR. Но я думаю нужно сделать вольтметр строго TRUE RMS. Вместо чайника взять мощный проволочный резистор и измерять напряжение на нем очень быстро что бы не не успел нагреться. Для этого взять не обычное реле, а твердотельное.
@@DenisS1983 Добрый день! В ИФН производиться измерение подключением к сети двух резисторов номиналом 7.5 Ом, включенных последовательно. Управление через мощный симистор, который подключает резисторы на время 30 миллисекунд, т е. полтора периода. В нашем случае (через разность напряжений) резистор должен иметь очень большую мощность рассеивания. Я подключал резистор 27 Ом 50 Вт в «термошубе» к сети буквально на 1 секунду (через реле) и он сразу приказал долго жить. Увеличивать сопротивление нагрузки тоже не выход, т.к. при этом уменьшится разность напряжений. Вот такая дилемма….
@@Electro_house Я думаю надо именно советский проволочный резистор резистор ватт на 500 трубочный и делать быстро несколько измерений пока он не успел нагреться сильно. например 10 измерений и потом усреднить и посмотреть как нагреется резистор если не сильно поставить. вообщем я сам не знаю надо эксперимент сделать. Учитывая что однократное измерение МК делает за (по моему13 тактов) при 8мгц это очень быстро я думаю можно успеть все измерить и резистор даже если и нагреется то не сгорит. И никаких реле они слишком медленные для такого только симистор!
Измерение под нагрузкой производится через 2 секунды после включения реле. Здесь есть одно противоречие - с одной стороны, нагрузка должна гарантированно включиться, а с другой стороны тайм-аут между измерениями напряжения холостого хода и напряжения под нагрузкой, должен быть минимальным. Кстати, это еще один из параметров, который можно будет сделать настраиваемым
при такой схемотехнике у тебя никогда не будет точных измерений есп8266 имеет плохой ацп тут нужен контроллер стм32 с хорошим ацп или специальная микросхема для счетчиков, но есть нюанс замер нужно осущетвлять с начала периода в течении примерно 10 периодов или меньше, чтобы резисторы не успели разогреться нужно измерять ток через нагрузку для этого надо использовать 4х проводную схему математика легко делается на сях, подсчитывается среднее арифметическое за эти 10 периодов можно удорожить девайс и воткнуть мощный диод или мост + полевой транзистор в качестве нагрузки с компенсацией разогрева по схеме электронных нагрузок, но я не думаю, что даже 247 корпус выдержит 2квт
Для более точных измерений есть ИФН и ему подобные 🙂 Конечно, на такой примитивной схемотехнике добиться метрологической точности не получится. Да в этом и нет смысла, тут идея была не копировать промышленные изделия, а немного автоматизировать "народный" способ измерения сопротивления петли и тока КЗ через падение напряжения. Т.е. аналогично, как я делал с "умным":реле через Home Assistant во втором видео .
@@Electro_house а зачем нужен этот народный способ, если он показывает погоду на марсе? если сертификат на прибор не нужен, то можно самому сделать, а этот ифнс стоит вроде штуку баксов у меня сетевой тестер на андроиде с функциями проверки камер ип и ахд так он стоил евров 600 и его ты точно не сделаеш на коленке
@kalobyte ну я немного не согласен с Вами насчёт того, что этот метод работает некорректно. Я уже в двух видео проводил его наглядное сравнение с показаниями ИФН-200 и результат получился практически одинаковый. В противном случае я даже не брался бы что-то придумывать Так что метод вполне работает, просто нужно довести его до ума. Да и как я показывал в первом видео, можно вообще ничего не придумывать в виде автономного устройства, для таких измерений достаточно мультиметра, чайника и калькулятора
Друзья, как и обещал, сделал подробный обзор самопального девайса для измерения сопротивления петли фаза-ноль и тока короткого замыкания. Конечно, он еще пока далек от совершенства и требует дальнейшей доработки. Работа в этом направлении ведется, прошивка микроконтроллера периодически обновляется. Скачать ее можно по ссылке в описании к этому видео. Всем спасибо за комментарии! 👋👋👋
У автора голова и руки точно растут из нужного места 😊Для создания такого девайса были бы нужны как минимум три специалиста: электрик, электронщик и программист. И если вся работа проделана одним человеком... то 👏
Сейчас просто времена такие, что электрику сложно без электроники 😂
@@Electro_house это точно, прошли времена, когда навыки электрика ограничивались расключением распаечной коробки
Великолепно! Столь простая принципиальная схема в сочитании со столь мощной функционалтностью. Представляю сколь огромная работа проделана для написания прогоаммного кода. Тем более на низком уровне.
Да, с такой нагрузкой и напряжением в сети надо учитывать два плохо совместимых фактора: 1. Нагревательные приборы вроде чайника ииеют плохой ТКС, то есть в нагретом и холодном состоянии обеспечивают разное сопротвление и 2. Напряжение в сети нередсказуемо измняеься, что вносит погрешность в измерения. То есть при включении чайника он в начале будет давать больший ток, чем когда нагоеватель разогреется. Но если ждать пока нагоеватель прогреется - больше вкроятность, что напряжение в сети тоже изменится.
Совершенно верно, данный способ, к сожалению, имеет ряд недостатков. И как правильно было замечено, главная проблема - это тайм-аут от последнего измерения напряжения без нагрузки до измерения напряжения под нагрузкой.
Я, конечно, не собирался создавать альтернативу промышленным девайсам, которые работают на другом принципе (создании практически реального КЗ в сети длительностью в полпериода через низкоомную нагрузку). Это устройство предназначено скорее для оценки величины сопротивления петли и тока КЗ. Но в свою очередь, если напряжение в сети стабильное, то показания практически не будут отличаться от того же ИФН, такое сравнение я проводил в предыдущих обзорах.
Да, спасибо вам! Оч познавательно, хотел по поводу нагрузки сказать свое личное мнение - есть лампы галаген от прожектора (корпус лампы схож с ручкой) бывают разной мощности, был у меня когда-то 1000Вт, если установить пару, что скажете.
Спасибо за комментарий! Идея неплохая, есть такие лампы и 2 кВт, при этом ее длина чуть больше 30 см, . На 1 кВт длина меньше 20 см. В принципе, можно попробовать, только лампы нужно прятать в защитный кожух, что бы не ослепнуть 😎
Добрый день! Я тоже задумываюсь сделать такое устройство только на AVR. Но я думаю нужно сделать вольтметр строго TRUE RMS. Вместо чайника взять мощный проволочный резистор и измерять напряжение на нем очень быстро что бы не не успел нагреться. Для этого взять не обычное реле, а твердотельное.
@@DenisS1983 Добрый день! В ИФН производиться измерение подключением к сети двух резисторов номиналом 7.5 Ом, включенных последовательно. Управление через мощный симистор, который подключает резисторы на время 30 миллисекунд, т е. полтора периода.
В нашем случае (через разность напряжений) резистор должен иметь очень большую мощность рассеивания. Я подключал резистор 27 Ом 50 Вт в «термошубе» к сети буквально на 1 секунду (через реле) и он сразу приказал долго жить.
Увеличивать сопротивление нагрузки тоже не выход, т.к. при этом уменьшится разность напряжений. Вот такая дилемма….
@@Electro_house Я думаю надо именно советский проволочный резистор резистор ватт на 500 трубочный и делать быстро несколько измерений пока он не успел нагреться сильно. например 10 измерений и потом усреднить и посмотреть как нагреется резистор если не сильно поставить. вообщем я сам не знаю надо эксперимент сделать. Учитывая что однократное измерение МК делает за (по моему13 тактов) при 8мгц это очень быстро я думаю можно успеть все измерить и резистор даже если и нагреется то не сгорит. И никаких реле они слишком медленные для такого только симистор!
В течении которого времени происходит измерение напряжения под нагрузкой?
Измерение под нагрузкой производится через 2 секунды после включения реле. Здесь есть одно противоречие - с одной стороны, нагрузка должна гарантированно включиться, а с другой стороны тайм-аут между измерениями напряжения холостого хода и напряжения под нагрузкой, должен быть минимальным.
Кстати, это еще один из параметров, который можно будет сделать настраиваемым
при такой схемотехнике у тебя никогда не будет точных измерений
есп8266 имеет плохой ацп
тут нужен контроллер стм32 с хорошим ацп или специальная микросхема для счетчиков, но есть нюанс
замер нужно осущетвлять с начала периода в течении примерно 10 периодов или меньше, чтобы резисторы не успели разогреться
нужно измерять ток через нагрузку
для этого надо использовать 4х проводную схему
математика легко делается на сях, подсчитывается среднее арифметическое за эти 10 периодов
можно удорожить девайс и воткнуть мощный диод или мост + полевой транзистор в качестве нагрузки с компенсацией разогрева по схеме электронных нагрузок, но я не думаю, что даже 247 корпус выдержит 2квт
Для более точных измерений есть ИФН и ему подобные 🙂
Конечно, на такой примитивной схемотехнике добиться метрологической точности не получится. Да в этом и нет смысла, тут идея была не копировать промышленные изделия, а немного автоматизировать "народный" способ измерения сопротивления петли и тока КЗ через падение напряжения. Т.е. аналогично, как я делал с "умным":реле через Home Assistant во втором видео .
@@Electro_house а зачем нужен этот народный способ, если он показывает погоду на марсе?
если сертификат на прибор не нужен, то можно самому сделать, а этот ифнс стоит вроде штуку баксов
у меня сетевой тестер на андроиде с функциями проверки камер ип и ахд
так он стоил евров 600 и его ты точно не сделаеш на коленке
@kalobyte ну я немного не согласен с Вами насчёт того, что этот метод работает некорректно. Я уже в двух видео проводил его наглядное сравнение с показаниями ИФН-200 и результат получился практически одинаковый. В противном случае я даже не брался бы что-то придумывать
Так что метод вполне работает, просто нужно довести его до ума. Да и как я показывал в первом видео, можно вообще ничего не придумывать в виде автономного устройства, для таких измерений достаточно мультиметра, чайника и калькулятора