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影かあ、それだけで確証となるかは微妙かも・・・ネテロが素直に具現化系で、祈ってたら勝手に具現化されてきたって設定が一番しっくりくるし、無難だと思うんだがな
見返しましたがゴレイヌの念獣にも影と反射ははかかれてます。(頭部破壊されるシーン、敵陣地から戻るシーン、ゴレイヌが顔面にボールをくらう直前)そもそも影や反射の描写に関しては曖昧な部分がとても多いのであまり根拠にはならないかと。ゴレイヌはゴリラを具現化するために舐めたり触ったりしていた事は確定です。
日常がゴリラだったに違いない
ゴリラをきちんと具現化してたらボールを食らったらボポポみたいになるはずが頭部だけ霧散してるから具現化してないと思うよ
@@ほっけみりん-j4y カストロのダブルの頭を割ったら脳みそ出ると思ってる？ちなみにボポボな
@@田所浩二-o1d 脳みそかどうかはわからんがきちんと具現化してるならカストロの頭部と同じ質量分の肉片は出ると思うよ
@@ほっけみりん-j4y 本当にゴリラ出してるとすれば、食事もせないかんでしょ？うんこもする小便もする本当にそう思ってるの？
ゴレイヌのゴリラは念獣であり、公式では念獣は具現化されたものと説明しています162の白ゴリラに影、164の黒ゴリラには影も反射もあります、ただ全部に書き込まれていないだけです
１６２話と１６４話のゴリラの影を確認しました。念獣についても、その通りだと思います。そう考えると、ゴレイヌのゴリラは具現化されているような気がしてきました。ご指摘ありがとうございます。その旨、概要欄に記しておきます。
まあ「変化系でオーラをゴリラの形にしている」は流石に厳しかったね笑
公式？モラウのディープパープルやトチーノのイレブンブラックチルドレンも念獣扱いだと思うけど物を操作しているだけで具現化していないのでは？当然影も反射もあるけど
ということは観音様も具現化されている？
@@pokopennnori 観音はピトーに見えてないから多分具現化してない
たしかに少し間違えてる所があったのかも知れないけど、主さんの「ガチ感」が感じられて好きです
そう言っていただけると本当に救われます。これからもどうか応援してやってください。
ノヴはプフの円で心が折れたのをネタにされがちだけど、プフのオーラを「絶状態」で間近で見たのだから仕方がないと思う。
絶は使ってないと思うけど
@@yuya0228 他のいろんな考察でもノヴが絶状態であったことが述べられています。でなくとも慎重に慎重を期したノヴが逆に絶を使わずに潜入した根拠が分かりません。
@@ばかも休み休みyeah 使ってても隠だと思うピトーの円が復活したら絶使ってようが意味ないし絶ならスクリームも出口も出来ないカストロも言ってたように宮殿内でノヴほどの使い手の気配が出たり消えたりしたら円じゃなくても気付かれるだろうし、能力発動の際だけ絶を解いたってことも無いと思う隠なら凝で見破られるってだけで能力は使えるからね！"絶"と"隠"、"円"と"気配に気付くこと"は似て非なるものだよ！
@@yuya0228 ノヴほどの能力者であれば単純な徒手空拳でもキメラアントの兵隊程度を始末するのは素手でもよかった筈ですが、ここでは自らの念空間を応用した攻撃によって相手を始末しています。これは言うまでもなく、すぐ近くに王と護衛軍がいるからに他なりません。絶だったのか陰だったのかは考察の域を出ないので、私は他の皆さんの考察と同様に絶状態だった可能性を押します。
@@ばかも休み休みyeah まあノヴの強制退場にあえて理由を付けるなら、物語の構成的にピトーにビビって逃げたキルアを見下してた奴が近づいてみたら想像以上だったってことで読者に護衛軍の圧倒的さを再確認、強調させるためのかませ犬にされちゃったってことでいいんじゃない？？☺︎
具現化系＝影ができる。という見分け方は初めて知った！ノヴさんは、自分もそこまでの超絶能力ではないと思ってた。(まぁ『4次元マンション』の時点でかなりの有能キャラなのは間違いないけど)
4:43 元ネタ 『七夕の国』の特殊能力『窓の外』が鉄でも岩でもなんでも削る能力だからノブもなんでもいけると勘違いする人が多い
ゴレイヌさん結局エゲツない能力してるという結論だと思う笑
面白いけど考察の域を出ないものを確定のように扱って勘違いといいきるのはいかがなものなのか
スクリームに関してマジ共感
誰かの受け売りだけど、変化系=ガムの性質を持ったオーラを生み出す具現化系=ガムを作り出すって考えるとわかりやすいらしい。
ネテロは祈る縛りみたいので能力底上げされる特質系とかだと思ってた
制約と誓約で祈らなきゃいけないとかありそう
具現化系能力は守護霊獣のような一般人には影も形も見えない霊的具現化のタイプもあるので百式観音やサイレントマジョリティー、ラブリーゴーストライター、ラヴィアンローズなんかはそうした霊的タイプの具現化系なんじゃないですかね
影も形も(見え)ない＝実体を持たない｢霊的｣タイプは、具現化系の定義と離れていない？具現化系・・・｢変化系と似ているが、違いはオーラを実体化させてしまうこと。｣(ハンターズ・ガイド(2004)より)変化系・・・｢オーラを別の性質に変えてしまう能力。(中略)ゼノの｢牙突｣のように実体のないものをモデルに変化させたものもある。｣(ハンターズ・ガイド(2004)より)
@@やじるし-n3u 近年だとビルやクラピカが王位継承編で守護霊獣や寄生型念能力について説明してますが、霊のような一般人に見えないイメージの具現化能力というような事ですね。見えない寄生型は具現化系に多いとビルが説明してますが、そういうタイプの霊的な念能力があると明かされた感じですね
@@sakuoli 返信ありがとうございます。自分自身今1度読み返してみたのですが、確かに霊的タイプの具現化系についての説明がされていましたね。こちらの無学で申し訳ございません。
となると、疑問になるのはネテロの百式観音が仮に霊的タイプの具現化系だとしたら、なぜ霊的タイプにする必要があったかのですかね、、、クラピカ曰く、霊的タイプの具現化系(＝寄生型念獣)は、影がない(＝普通の人に見えない)状態に多くのエネルギーを割いているはずなので、これでは能力として無駄が多すぎるはずなんですよね
@@やじるし-n3u これは僕の勝手な想像ですが、百式観音がでかすぎるからじゃないかと。守護霊獣が初めてクラピカ達の前に現れた時に天井やカベの物質を透過して現れたり、クラピカが操るゴキブリをツェリの守護霊獣が食べた時も空調ダクトをすり抜けて顔が表れてますが、百式観音もああいう風に物質を透過する霊的存在じゃないとサイズが扱いきれないからではないかと。実際百式観音壱の掌の時は下半身は地面にめり込んでますからね
観音を操作系で操ってるんじゃないと思う。ネテロの体に動きを一致させるだけでいいから使っても少ない操作系で大丈夫
前までノブのスクリームは、なんでも一撃で倒せるから最強やろって思っていたけどよく考えたらピトーは、頭飛ばしても攻撃してくるから最強じゃなくて結局最強なのは、ローズ持たせたゴレイヌと俺は、結論を出した
ゴレイヌはワープできる従順なゴリラの「念獣」を具現化できるで良くね？それっぽい能力持ちの念獣他に出てきてたっけ
スクリームは開いた場所と閉じた場所の距離によって威力変わる気がする物理的な勢いみたいな…まぁ例えるならフィンクスのグルグルパンチ
変化系能力はオーラの性質を変えているだけで、オーラであることに変わりはないはず。それを踏まえると、百式観音が変化系で実現しているならば鉄などの性質を持たせたオーラをつくり、それで観音を形づくっているってことになりますね。動画楽しく拝見させていただきました！
ゼノは放出系だからドラゴンヘッドは放出の側面の方が強いらしい
ジンのいぼいぼのやつみたいに、オーラの形を変えるだけなら誰でもできるのかもしれない
シンプルにおじいちゃんが龍好きでそっちの方が威力増すから龍の形にしてるだけなんかも
百式は自ら発光しているから・・・
具現化されてない説は初めて聞いたので面白かったです！逆に、作中で具現化とされている能力には、はっきりと影が書かれているのか気になりました。
スクリームが強すぎるからわざわざはげさせて退場させたのは常識。そもそも切断能力ではなくて多次元に送り込む能力だから切断力は必要無い。
そういう能力だってどっかにソースあるん？
HUNTER × HUNTER読んだことないのね
何が常識なのか。
多次元に送り込む能力ってどこに書いてあんの？そもそも問答無用送れるってなると何でも切れる刀とほぼ同じになるしおかしいよ
クラピカの師匠「制約と誓約で念を強化できる」ならば『逆に制約と誓約で他の系統もできる』かも知れない。
ハート💕マークありがとう❤️
ノヴの能力って、切断してるわけじゃなくてある空間を異空間とつなげてるだけだから硬さは関係ないと思われる。「硬い」っていうのは切断なり破壊なりを行うにあたって効いてくる特徴なわけだけど、ノヴが切ってるのはあえて言うなら空間そのものな訳で、その中にどんな物質が存在してようと関係ない。その物質にとっては切断じゃなくて「移動」だから。多分どんな物質でもどんな強力な硬でも対処できない。
閉じろ言うてるんだから強いオーラの抵抗あれば閉じれないのは自然でしょ
アニメを観てないのでどういう動きになったかは分かりませんが、ネテロの左腕を切断する時に王が観音の腕を足場の中継にして跳躍してませんでしたか？🤔
ゴレイヌ様のゴリラは具現化されてるウホ
ネテロ会長は祈りの心象風景みたいなのがそのまま出てるだけだから実際はメモリの無駄遣いじゃないんだろうなキャンパスに思いつくままに筆を運ぶのと何かを模写するのだと労力が違うみたいなとなるとやはりゴレイヌさんは日常がゴリラだったはず…
やはりノブのスクリームは切断できると思う。そもそもあの能力は相手を切断する能力じゃなくて、異次元の部屋を出入りする扉の能力の応用で狭い範囲で出入りできる窓を作る能力なのが技名からもわかる。この技は切断目的ではなくあくまでゲートを作る能力で、スクリームを閉じる際には単純に念能力を解除すればいいだけだからわざわざ閉じるために念の力を割く理由がない。念を止めて切断されてる状態になっているのは単純にぶった斬ったわけではなく瞬間的にスクリームの中と外の部分の座標が変わっただけのこと。つまりこの技に耐えることができる状態というのは強制的にノブに念を発動させ続けている状態となるので、肉体強度云々でどうにかなる次元の話じゃないと思う。
描写的にスクリームは閉じるまで蟻の首が消えてないので効果範囲内に入った時点の物体が既に別空間に飛ばされているというわけではなさそう。その場合スクリームは閉じる前に念能力を解除しても効果は発動しない。
@@魚香草 あの手の間にできる空間は直接四次元マンションに繋がってるわけではなくて、閉じろで転送されるってこと？たしかにそれなら念を止めたわけじゃなくて、閉じろってわざわざ念じてた意味もあるな…。それでもやっぱり転送能力である以上肉体強度ではどうしようもないと思うが、その発想はなかったわ…。
勘違いしてる人多い理由だと思うけどマンションの入り口の穴とスクリームを同じ技だと混同してるんじゃない？
屁理屈になるけど発光してたらそもそも影事態が出来ない。
ゼノ・シルバは放出系で確定みたいですね
そうみたいですね。私はゼノは変化系だと思っていましたが、ドラゴンダイブや王と会長を運んだ龍を考えると放出系と考えるべきだったかもしれません。
ノブのスクリームで王の首が切れないというのはどこソースですか？どんな材質にもゲートさえ作れればそこを窓にできると考えるとそれを戻すときに発する力でそこに挟まってるものが切れるっていうのはピトーがネテロに吹き飛ばされたときにドクターブライスの仕様の応用で止まれたような感じと同じでなんでも切れそうな気がする。しかも窓を閉めるっていうより、ワームホールみたいなのを作る能力だから、全くの無意識、無警戒、緊張のない状態なら王の首もいけそうな気がするし、行けたんだけど退場させられたって説を信じたいなって思い
逆に切れるソースがなくない？マンションの入り口のスクリームは仕組みが違うと思うけど
@@いぬぬワン 切れるの方がソースのない妄想だよね
ノヴのスクリーム、文字通り「窓を開く」だけの能力だと思っていて、閉じる力は関係ないんじゃないかというのが個人的な解釈。つまり切り取るのではなくて範囲選択して別の空間とリンクさせるだけで、解除したときに結果として頭のない蟻がそこに残った、みたいな。閉じる力は自然や物理的な部分かと。念でガードできるものかはわからないけど
レイザーって確か放出系だよね？1番遠い具現化系の系統の能力で、あんなに念獣出せるのはさすがとしか言えん
一番、遠い具現化でも、それを分離して維持するのは放出系だから、真逆の系統がいるのが分身系。クラピカもエンペラータイムで無いと放出系が弱すぎてジャッジメントチェーンが撃っても消えてしまうので使いものにならない。どちらかを極める＆相当のオーラ量（メモリ）が必要だよね。だから、レイザーの場合は、不足分はゲームマスターらとのジョイントで発現させてるんだと思う。あれだけ強力な具現化をいっぱいしておきながら、本体自身のオーラも十分に残ってるので。ネテロとかの念を極めたレベルの念能力者か、アリの護衛軍のような特異な存在のオーラ量は最低でも必要でしょうから、レイザーは人間としてトップレベルだろうけど、そこまでの才能は無いと思うので、ジョイントでオーラ量を爆上げしてると思います。つまり、レイザーの分身達はカードの効果と同じグリードアイランド内 限定の能力なんだと思う。
いや、あれ具現化じゃないから人の形した念を外に留めてるだけだからガッツリ放出
@@big.m 14人の悪魔は、レイザー自身のオーラは使用してると思うけど(オーラがレイザーに戻っていく描写があるから)、GIゲームマスターらとのジョイントで発動してるのは間違いないと思う。レイザー程放出系を極めている実力者が、遠い系統の能力をゲームのためだけに極めるとは考えにくいし。
本人も強いだろうけど何らかの制約か上の2人が言うようなジョイント効果だと思うわ
@@user-zf3cn2ht7q デザインも簡素だしね
なんというか、「具現化された物体」と「実体化しているように見えるオーラの塊」が読者視点で簡単に見分けがつかないのは漫画の描き方としてちょっとありえないと考えていますそれに念能力を高いレベルで修めた使い手であればたとえ苦手な系統の「発」であっても扱えないわけではない設定のはず制約と誓約による底上げも可能ですしねよく言われる「メモリの無駄使い」ですが、メモリを有効に使い切っていればそれは無駄使いとは言いませんよねネテロのような老熟の達人なら膨大なメモリを使い切って、一般的には無茶と思われるような離れ業を扱えていても不思議ではありません
面白いですね。個人的には冨樫先生が変化系のオーラを表現する時はベタ塗りはせず背景を透過させたりしてると思ってました。
ノヴとエイ=イ一家のルイー二ーの能力が似てるからルイー二ーがノブナカに殺されたあと能力が解除されて胴体が切断されてたのと同様にノヴのスクリームも窓を作った後に念能力を解除して切断してると考えればなんでも切断できるんじゃないかな？亜人の穴あけと同じ原理で能力の副産物というかバグみたいな感じ。
そら柔い死体ぐらいああなるんちゃう、あれ見てはえーなんでも切れるんやなあとはならんわ
@@いぬぬワン 逆にコンクリートや鉄みたいに固いものが間にあれば開いたままに出来るとは思えないんだが
賢人が具現化じゃない目からウロコでしたわ
多分冨樫バカだから影とか考えて書けないよ、書き忘れてるだけだと思うの
エンペラータイムも人によって解釈違うと思います。主さんどう思いますか？私はクラピカにとっての100％を引き出す（系統によるマイナス補正を無くせる）ものだと思ってます。
具現化に関しては王位継承戦の念獣説明で普通の人には見えない状態にエネルギーを使っているとあるので影がないのもそういうことでは？
え?レイザー放出系なのにあんだけのもん具現化してんのか…
メモリの無駄遣い…♦︎
制約も大きそうだよね。
念獣はレイザーの能力だから一人で出してるはず🤔(ゴレイヌもそれで人数合わせてたし)何なら、ゲームの放出系担当だから、常時何割かゲームにオーラ持ってかれてるまで有るかも?🤔
いや、あれ具現化じゃないやろ普通に人型の念を外に留めてるだけだからガッツリ放出でしょ
@@user-zf3cn2ht7q あそっか🤔ゴレイヌが一緒に出てたからつられたけど、ゼノとかモラウ寄りの放出系能力か!
具現化系と変化系で分からないのが具現化はオーラを物質化すること、変化はオーラに性質等を与える事具現化した物の性質は変化系の力を複合したものになるのか？例えばクラピカの鎖の鉄の質量や触感等は変化で与えられた物なのか？それとも具現化単体で再現出来ることなのか？
具現化単体でできると思います。鎖の感触や重さの話はクラピカが具現化修行に成功した時の話にあったはずです。
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説 クラピカの鎖は実在するものを触ったり舐めたり写生して具現化してますがボノレノフのジュピターやフェイタンのライジングサンみたいに実在するものを触れたり出来ない（し辛い）ものを具現化する時はその理屈じゃおかしいような
@@妖鳥ポピーアン ライジングサンに関しては、具現化ではないと思っています。オーラを火の玉の性質に変化させる変化系メインの技なのでは？ジュピターに関しては木星そのものではなく、木星をイメージした球体を具現化しているんだと思っています。多分木星的性質（ガスとか水素とか）は持ち合わせてないんじゃないかなという感じです。
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説 木星そのものじゃなかったとしても木星をイメージした球体という物体がこの世に存在しない限り触れたり舐めたり出来ないから具現化出来なくないですかね？具現化系で質感や質量まで再現出来ると変化系が下位互換すぎる気がするんですよね船編で特定人物以外念能力者でも見えない念が出た以上、変化系は一般人には見えないっていうメリットも奪われてる例えば、ゴンのチーでオーラを変化させて剣を作るのと、具現化で剣を作る場合・ゴンのチーが剣の性質を持っていて、オーラなので出し入れ自由、一般人には見えないが念使いには見えるが制約で念使いにも見えなく出来る、人に渡したり出来ない・具現化した剣が剣の性質を持っていて、オーラなので出し入れ自由、基本的に一般人にも見えるが制約で一般人どころか念使いにも見えなく出来る、人に渡せるこうなるとオーラで物を変化させるなら具現化でええやん問題になりそう（バショウが火を具現化してるから質量のないものも具現化出来るっぽいし、キルアも電気に変化させるより具現化した方が良いような）刀を念で作るとして変化で刀の質量や材質等を変化させて刀としての切れ味を持たせるっていう変化の役割と仲間等の自分以外の人にも渡せるっていう物質化させる具現化の役割なら、系統が分かれてる意味があるような気がする具現化した物を手元から離すには放出、少しでも動かすなら操作の併用が必要だから基本的に具現化系は他の系統と複合させることが前提の能力な気がする
私としては、木星をイメージした球体というものは極端な話、巨大なボウリングの球に木星の絵を描いてるだけぐらいだと思っています。あと具現化系で、質量や質感まで再現できるというものは、個人的には、デメリット能力だと思っています。ギャラリーフェイクみたいなものだと、もちろんメリットですが、戦闘で使用するのにはそこまで精巧にする必要がないと思っているからです。精巧に作らなければならない分、修得や維持が大変なのではないかということです。
影！気づきませんでした！ありがとうございます！
前にピトーの円は見てたもんね。ピトーの円はおそらく好奇心だけど、プフ円はそうじゃないからそれの違いかな？
「影を作らない」って設定、大抵自分の体には影が出来てんだよな。百式観音しかり、白黒の賢人しかり。そんなん忠実にやったら立体感死ぬから仕方がない事ではあるけど、「影を作らない」って、便利使いされてる割には、そのくらいあり得なくて不自然ってことでもある。後白黒の賢人は多分念獣。
ノヴが解体されてるシーン原作だと男性器っぽいのあるのにアニメだとカットされてる
ゴレイヌはゴリラとあんなことやこんなことをしていたと思います。絶対そうなはずです。僕はそう信じてます。
レイザーの操ってるのも放出系のオーラに近いと思ってる
ノヴは物体を切断してるのではなく、能力を応用することで空間を切断していて、その際に「空間と空間の境界」になってしまえばどんなものでも分断されるとは思ってる
俺もそういう例外な攻撃だと思ってる
窓で解説してるから引っかかるけど、念を使って空間切断してるのであれば、同じく念でガードできるのではないかとは思う。ノヴが窓を開く者を使うとき対象をオーラで覆ってるから、その部分をより強大なオーラでガードすればレジストできそう。
雑魚片付けた描写しかないのに何を根拠にこういう解釈になるんだろうな。何年か前、「パーフェクトプランとスクリームで余裕でメルエムを倒せる」て話をよく見かけたけど。本人のビビり様とか制約と誓約のくだり見てたら「多分そんな便利なもんじゃないんだろうな、発動条件が読者の想像より厳しいとか、硬いと切れないとかあるんだろうな」と想像するのが当たり前だと思うが。
あの場面で重要なのは音を出さずに見張りを始末すること。作者的にもそんなの強力な能力を持ってくる場面ではないと思います。
観音の影が無いのは観音が光ってるからじゃない？
むしろ光ってるほうが影は分かりやすくなります部屋の天井のライトを見てみてください
暗い部屋で電球つけたら壁に電球の影はできるか？って話多分できない
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説 光源の影はできないと思いますよー
@@いまゆう-i6b 適当いっていました。すみませんでした。しかし観音がピカピカに光っているのであれば、観音の光が届いている部分が明るくなって、届いていない部分が相対的に影になるのでは？
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説 ネテロの足元とか岩場は影できてるじゃん
水見式の具現化系の「水の中に不純物があらわれる」って結果無色透明の水以外の液体を不純物として具現化してしまい強化系砂糖を具現化して甘くなって変化系って勘違いすることってあるのだろうか？
大体分離するから分かるんじゃない？砂糖とかでも混ぜない限りは見えるし鍛えたら水より砂糖の方が多くなってすぐ分かりそう
絶で味見してみれば分かるかな
作中に関しての事ではないメタ的な話だが、ピトーは冨樫嫁が描いたと9割の読者が勘違いしてましたね(実際は冨樫でしたが)
元々ラブコメ描いてたし、なんで可愛いキャラが描けないと思われてるんだろう。
スクリームって前にJOJOのザ・ハンドがあったから混同してそう。
レイザーは放出系で能力の手下達は『具現化』されたって認識でいいの？床に反射されてたけど
ネテロは強化系みたいなんで、納得です
もっと早い段階でアルカ連れて行って、ナニカに『あのアリの巣ごと消せ』で終わり。ナニカに『自分の身をゾルディック家から自由にしろ』でアルカの捕らわれ問題も解決。何か困ったらナニカへの命令で全部解決。
ネテロの回想で達人っぽい爺さんが「観音様…」って泣いてたしね。
ゴレイヌはそんな離れ業をやってのけていたのか
ゴレイヌさんの方向性は会長と似ていたのか、完成すれば百式ゴリラになったのかな
ヒソカのドッキリテクスチャーも変化系の念能力だって勘違いされがちだよね
ピトーのオーラはウェルフィンが解説してたな…
では、私からも1つ【実はポンズ死んでない説】をお送りします巷ではほぼ全ての人がポンズが銃で撃たれたシーンで死んだ事になっていますが、いくつか矛盾点があって漫画を読み返してもらえばわかりますが、・ポンズ達が撤退を決めた理由は『あの銃を持った蟻(達)を見たから』です その時ポンズはその流れ弾に当たって肩を負傷してます 本当にあの銃撃シーンで死んだのがポンズなら、『事前に目視で確認した敵の方向に逃げて、流れ弾で負傷させられた本人に撃たれに行く』と少しありえない事になります・撤退を決めて敵に見つかってしまった場所は周りが見渡せるくらいのかなりの高台で、パイクが崖をよじ登ってくるシーンや実際ポンズが逃げるシーンも坂を下って逃げてるのがわかるのですが、銃で撃たれたシーンは『ポンズの進行方向から、蟻がポンズに上から下に向けて撃っています』 この矛盾点に気付いてる人ほとんどいない気がします じゃあ、あの銃撃シーンは何なんだというと、撤退を決めた際に見た『女王に献上する為の餌確保のシーンの続き』ですね あの蟻が、ポンズ?を銃で撃ったシーンが初の登場だったのなら、パイクの部隊でポックル達を包囲してたのに異論はなかったんですが、事前に何をやってたかは見てますからね 『狩りって面白れぇ』の台詞は、無抵抗の人間を虐殺するのが面白れぇって事・銃で撃たれた時、完全に転倒して帽子の蜂の条件を満たしてるのに蜂が出てきてない なんなら、死後の念で強いの出てきてもおかしくない（） 富樫先生自身、このシーンは読者が誤解する様に書いていてポンズなのかポンズじゃないのかを意図的にわかりにくくしてるのは間違いないです 全部、望遠のコマで書いてますし ポンズのトレードマークである帽子をわかるように書かないのは意図的ですからねここまで、ポンズ死んでない説の解説をやったんですが、ポンズが死んでないかと言われたら死んでて(←)カイトとゴン達がNGL入りした時の会話内で、海岸線沿い(国境沿い)に移動する事が明記されていますが、ポンズから届いた地図の場所は、NGLの中央付近(確認して見てください)つまり、距離的に最低〇〇km、下手すると〇〇〇km離れてるはずで、そんな資質がポンズにあったかというと・・・カイト達に地図が届いたのは、死後の強まる念によるもの説リアルの蜂の活動範囲が2kmとされているので、元々はそれに準じたものじゃないのかな、という個人的推測。まとめると、ポンズはあの銃撃シーンでは死んでいないけど、結局パイク達の包囲網からは逃げられずに死んだが、富樫先生の伝えたかったものではないかと。最新刊と別に、あのシーンももう一度読み直してみるのも面白いかと思います。お目汚し失礼しました。
考えたことありませんでしたし、聞いたことすらありませんでした。なるほど、めちゃくちゃ面白いですし、本当にそうかもしれません。私は、蟻編はアニメでばっかり見てるんですけど、アニメでは完全に撃たれたのはポンズでした（笑）これから自分でも少しゆっくり考えてみますね。深い考察、本当にありがとうございました。勉強になります。
聞いたことはあったけどここまでマジで考えて他のは知らんかた😂
長々語ってるけどどう考えてもポンズ死んでるから残念
ポンズ生きてても激アツ展開、とはならないからなあ。ここまで考察されてきっとポンズも浄土で喜んでます。キメラに転生してるかもしれないけど笑
あと、みんな勘違いしてるのは円の広さ＝強さだと思っているところかな。円の得意不得意も勿論だが、円は系統によって必要か不要かがかなり分かれる。たとえば、自らを強化する強化系にとっては、離れた所を察知するよりより近いところを正確に理解できる方が良い。メルエムの円にプフの能力が付加されていると作中解説されているが、それは円にも察知する内容を変化させれるただ触ってるだけというわけではないことを示している。なので、改めて強化系や変化系は円の大きさよりも察知できる内容の方が重要。一方、放出系や操作系、戦闘スタイルによっては具現化系も、遠距離攻撃や、操作成功条件等、比較的自分から離れた所で能力を発動させたい。その場合、逆に円の広さを重要とし、如何に遠くの相手を察知できるかが重要になる。なので、これらの能力者は円が遠くまで広げれる方がいいので、修行の際に円の広さを広げることを重視する。ただ、これらも戦闘スタイルで系統別でもわかれてるかもしれないのはあるけどね。円が狭いキルアやノブナガ、ノブナガは特に太刀の間合が重要になる円なので狭くて当たり前。同じ変化系でもゼノはドラゴンヘッドのように放出系に近い能力を中心としているので円の広さをある程度伸ばしている。カイトは全部明かされなかったが、45mまで伸ばしているから比較的そういうスタイルを使っているのかもね。逆にシャルナークは自らアンテナを刺すという性質上もしかしたら円が狭かったかもしれないね。
円が狭い＝弱いではないけど円が広けりゃ大体実力者なのは間違いない
どちらにしろゴレイヌさん凄い😂
やはり日常がゴリラだったか…えげつねぇな…
緋の目=1秒につき1時間寿命が縮むって考えの人も多いと思う
ネテロ会長の百式観音は発光していた可能性はないのかな？
ゴレイヌさんだけさん付けなのつぼる
ちなみに観音自体が発光してる場合は影出来ないんよなぁ……。
動画に出てきてる冨樫メモにゼノとシルバ放出系ってなってなかったか？
レイザーって放出系（しかも強化寄り）だと思ったが具現化で念獣を出して、しかもある程度意志を持たせてるし喋る個体もいるってトンデモないなクラピカ以上のエンペラータイムじゃないか
レイザーは放出系でどちらかに偏ってもない。それなのに具現できる凄いけどね
ノヴとサー・ナイトアイは声優も能力の強さも作品から退場させられたのも全て一緒笑
日常がゴリラだったはずッ！吹いた
水見式で言うと強化系も水の量が変化するって言うから減るタイプの強化系もいると思ってる
考えたこともなかったですね。面白いです！
弱化系…？😂
念能力者の相関図みたいなやつって最新話ですか？見たことないや
今やってる冨樫先生の展覧会で公開されています
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説 なるほど！ありがとうございます！
ゴリラがボールをパス回ししていたのはどう説明するんだろうか切り離した念だけでボールは触れるの？
それは出来ると思いますよ
ノブのやつに関して。実際はこの動画の通りかもしれんけど、切断って認識じゃないんだとしたら？技の範囲を瞬間移動（あのアパートみたいなところに。）させるんだとしたら結果的には何でも切れるものにはなるけど実際はオーラでなんでも切れるって感じではない。
具現化系じゃない論は他の根拠の説明も欲しいです！
関連動画を紹介するのであれば、概要欄に記載してほしかった
百式観音はネテロの動作と同じ動き（速度も同じ）をする具現化された仏像って解釈だったな。
悪手じゃろを言った相手がメルエムだと思ってる人多いと思う
ネテロの無慈悲の咆哮って、何なんだろうね？放出系の攻撃？ゴリラは具現化されてると思ってたわ
ゴレイヌの解説、えげつねェな…バック。
ノヴァ選手 バックを宣言内野に残留です☝️
ビスケの修行では、オーラの形状変化は変化系のレベル１でしたねなので百式観音を形作っているのは、変化系の能力だと思いますそしてオーラを体から離して敵にぶつけるのは放出系の能力ですね会長が強化系なので、変化と放出を組み合わせた発と考えてよいと思います
いや、変化系は形状変化じゃなくて性質変化ね百式観音は性質じゃなくて形態だから変化要素は無いネテロから離して留めてるからガッツリ放出系ナルトでいう形態変化が放出で性質変化が変化系みたいなもん
@@user-zf3cn2ht7q 形状変化は変化系の能力ですよ
@@nendorotranslate7887 性質を変化させる上で形状も変化するだけで、本質はそこじゃないよそりゃオーラの性質を雷に変えるんだったらそれに応じて形状も変わるし糸に変えたい場合も形状が変わるのが当然形状変化は放出系でもそうだし、変化系の本質はとは言えない
@@user-zf3cn2ht7q 変化系はオーラの性質や形状を変化させるモノだから、コメ主さんの言ってるので合ってるはずやで
@@kirika-sk だから、形状変化させるだけなら放出系もそうじゃんって言ってんの変化系が変化系たる所以は性質変化にあるって言ってんのに理解できないかなー
ゼノは放出系だから、オーラを竜に変化させてるわけじゃない。させてはいるんだけどそれによって何か性質が変わるわけじゃない。強いていうなら刺さる牙がある程度あれはビスケとかがやってる念のカタチを弄ってるだけで、放出したオーラが竜のカタチになるのはただの一種のクセみたいなもんだと思う
じゃあこれを見れてる自分たちは念能力者ってわけか
おいおいじゃあゴリラを人数に入れるのはルール違反だろうが！！えげつねえな！！
それぞれのキャラ達が水見式をしたときにどんな反応になるのか気になる例えばヒソカが水見式をしたら水は何味になるのかとかクロロが水見式をしたらどんな反応になるのかシズクが水見式をしたら水の中に何が現れるのかレオリオが水見式をしたら水は何色になるのか
レオリオは間違いなく白濁色になる
ヒソカは東京グールの人が描いた外伝だと酸っぱくなってたはず
人間の能力の限界ってなんなんすか
”魔理沙” 念能力の強さは、自分が一気に出せるオーラの量とその効率、あと制約と誓約の強さによって決まるぜ。人間がもつことのできるオーラの総量には限界があるから、それ以上のことはできないんだぜ。具体的にどこまでできるのかは私にもわからないが、ネテロが生涯最後との誓約で、全オーラを使って放つ百式の零の直撃でも、王に切り傷を負わせたぐらいだったから、それぐらいが一人の人間ができる限界だと思うぜ。
ノヴもしくは同等の能力を持つ者を暗黒大陸に連れていけば一瞬で暗黒大陸に行き来できるのにしない理由が気になる
ノヴほどの能力のやつが単純にいないんちゃう
冨樫「そうだったのカー！！チャンネル登録しとこう！！」
面白くてありがたいコメントですが、冨樫先生は私の考察なんかより遥か上をいっています（笑）
冨樫はそんなこと言わない、鳥山じゃねえんだからｗ
メレオロンと組んで隙だらけ(オーラ出してない、もしくは絶の状態)のメルエムに窓を開ける者でやればワンチャンやれるんじゃない。
たしかに、絶状態ならならいけるかもしれません
そんなんするより操作系の条件満たす方が早いと思う
ノヴの能力の詳細なこと知らんかった
スクリームに関しては謎
何百メートルも円が張れるならその半径の中なら放出系能力関係なくない？と思う
ゼノのドラゴンヘッドは放出系
勘違いしてたのは俺だけかもしれないけど、ゼノは放出系だってずっと思ってた、、、
いや放出系で合ってますね
ゼノとシルバとメルエムとノヴが放出系なのまじで衝撃だった。あとナックルが具現化系でユピーが変化系
後、ノヴナガが強化系も
@@ミソトーデイジー いやノブナガは強化系って作中でわかってるだろ
@@もだんもだん そうですよ
ゼノとシルバ変化系じゃないんや
ゼノとシルバは変化やろどこに放出とか言われてた？ゲームとか変化やけど関係ないんか？
影に想いを込める富樫先生の凄さに気付く動画主の凄さよ…
レイザーは放出系なのに何体も具現化させてドッチボールできるぐらい操作してるんだからかなりのメモリーの無駄使いしてるって事だよね
そうですね。G・Iの中、もっと言うとあのイベントの中だけで使える能力なのかもしれませんが・・・いずれにしても、レイザーはめっちゃ強いと思います。
よくよく考えるとネテロが変化形だと強化系じゃないのにあんなえげつないサイズの念放出してることになるからそりゃそうか
影かあ、それだけで確証となるかは微妙かも・・・
ネテロが素直に具現化系で、祈ってたら勝手に具現化されてきたって設定が一番しっくりくるし、
無難だと思うんだがな
見返しましたがゴレイヌの念獣にも影と反射ははかかれてます。
(頭部破壊されるシーン、敵陣地から戻るシーン、ゴレイヌが顔面にボールをくらう直前)
そもそも影や反射の描写に関しては曖昧な部分がとても多いのであまり根拠にはならないかと。
ゴレイヌはゴリラを具現化するために舐めたり触ったりしていた事は確定です。
日常がゴリラだったに違いない
ゴリラをきちんと具現化してたらボールを食らったらボポポみたいになるはずが頭部だけ霧散してるから具現化してないと思うよ
@@ほっけみりん-j4y
カストロのダブルの頭を割ったら脳みそ出ると思ってる？
ちなみにボポボな
@@田所浩二-o1d
脳みそかどうかはわからんがきちんと具現化してるならカストロの頭部と同じ質量分の肉片は出ると思うよ
@@ほっけみりん-j4y
本当にゴリラ出してるとすれば、
食事もせないかんでしょ？
うんこもする小便もする
本当にそう思ってるの？
ゴレイヌのゴリラは念獣であり、公式では念獣は具現化されたものと説明しています
162の白ゴリラに影、164の黒ゴリラには影も反射もあります、ただ全部に書き込まれていないだけです
１６２話と１６４話のゴリラの影を確認しました。念獣についても、その通りだと思います。そう考えると、ゴレイヌのゴリラは具現化されているような気がしてきました。ご指摘ありがとうございます。その旨、概要欄に記しておきます。
まあ「変化系でオーラをゴリラの形にしている」は流石に厳しかったね笑
公式？モラウのディープパープルやトチーノのイレブンブラックチルドレンも念獣扱いだと思うけど
物を操作しているだけで具現化していないのでは？当然影も反射もあるけど
ということは観音様も具現化されている？
@@pokopennnori
観音はピトーに見えてないから多分具現化してない
たしかに少し間違えてる所があったのかも知れないけど、主さんの「ガチ感」が感じられて好きです
そう言っていただけると本当に救われます。これからもどうか応援してやってください。
ノヴはプフの円で心が折れたのをネタにされがちだけど、プフのオーラを「絶状態」で間近で見たのだから仕方がないと思う。
絶は使ってないと思うけど
@@yuya0228
他のいろんな考察でもノヴが絶状態であったことが述べられています。
でなくとも慎重に慎重を期したノヴが逆に絶を使わずに潜入した根拠が分かりません。
@@ばかも休み休みyeah 使ってても隠だと思う
ピトーの円が復活したら絶使ってようが意味ないし絶ならスクリームも出口も出来ない
カストロも言ってたように宮殿内でノヴほどの使い手の気配が出たり消えたりしたら円じゃなくても気付かれるだろうし、能力発動の際だけ絶を解いたってことも無いと思う
隠なら凝で見破られるってだけで能力は使えるからね！
"絶"と"隠"、"円"と"気配に気付くこと"は似て非なるものだよ！
@@yuya0228
ノヴほどの能力者であれば単純な徒手空拳でもキメラアントの兵隊程度を始末するのは素手でもよかった筈ですが、ここでは自らの念空間を応用した攻撃によって相手を始末しています。
これは言うまでもなく、すぐ近くに王と護衛軍がいるからに他なりません。絶だったのか陰だったのかは考察の域を出ないので、私は他の皆さんの考察と同様に絶状態だった可能性を押します。
@@ばかも休み休みyeah まあノヴの強制退場にあえて理由を付けるなら、物語の構成的に
ピトーにビビって逃げたキルアを見下してた奴が近づいてみたら想像以上だったってことで読者に護衛軍の圧倒的さを再確認、強調させるためのかませ犬にされちゃったってことでいいんじゃない？？☺︎
具現化系＝影ができる。
という見分け方は初めて知った！
ノヴさんは、自分もそこまでの超絶能力ではないと思ってた。
(まぁ『4次元マンション』の時点でかなりの有能キャラなのは間違いないけど)
4:43 元ネタ 『七夕の国』の特殊能力
『窓の外』が鉄でも岩でもなんでも削る能力だから
ノブもなんでもいけると勘違いする人が多い
ゴレイヌさん結局エゲツない能力してるという結論だと思う笑
面白いけど考察の域を出ないものを確定のように扱って勘違いといいきるのはいかがなものなのか
スクリームに関してマジ共感
誰かの受け売りだけど、
変化系=ガムの性質を持ったオーラを生み出す
具現化系=ガムを作り出す
って考えるとわかりやすいらしい。
ネテロは祈る縛りみたいので能力底上げされる特質系とかだと思ってた
制約と誓約で祈らなきゃいけないとかありそう
具現化系能力は守護霊獣のような一般人には影も形も見えない霊的具現化のタイプもあるので百式観音やサイレントマジョリティー、ラブリーゴーストライター、ラヴィアンローズなんかはそうした霊的タイプの具現化系なんじゃないですかね
影も形も(見え)ない＝実体を持たない｢霊的｣タイプは、具現化系の定義と離れていない？
具現化系・・・｢変化系と似ているが、違いはオーラを実体化させてしまうこと。｣(ハンターズ・ガイド(2004)より)
変化系・・・｢オーラを別の性質に変えてしまう能力。(中略)ゼノの｢牙突｣のように実体のないものをモデルに変化させたものもある。｣(ハンターズ・ガイド(2004)より)
@@やじるし-n3u 近年だとビルやクラピカが王位継承編で守護霊獣や寄生型念能力について説明してますが、霊のような一般人に見えないイメージの具現化能力というような事ですね。見えない寄生型は具現化系に多いとビルが説明してますが、そういうタイプの霊的な念能力があると明かされた感じですね
@@sakuoli 返信ありがとうございます。自分自身今1度読み返してみたのですが、確かに霊的タイプの具現化系についての説明がされていましたね。こちらの無学で申し訳ございません。
となると、疑問になるのはネテロの百式観音が仮に霊的タイプの具現化系だとしたら、
なぜ霊的タイプにする必要があったかのですかね、、、
クラピカ曰く、霊的タイプの具現化系(＝寄生型念獣)は、影がない(＝普通の人に見えない)状態に多くのエネルギーを割いているはずなので、これでは能力として無駄が多すぎるはずなんですよね
@@やじるし-n3u これは僕の勝手な想像ですが、百式観音がでかすぎるからじゃないかと。守護霊獣が初めてクラピカ達の前に現れた時に天井やカベの物質を透過して現れたり、クラピカが操るゴキブリをツェリの守護霊獣が食べた時も空調ダクトをすり抜けて顔が表れてますが、百式観音もああいう風に物質を透過する霊的存在じゃないとサイズが扱いきれないからではないかと。実際百式観音壱の掌の時は下半身は地面にめり込んでますからね
観音を操作系で操ってるんじゃないと思う。ネテロの体に動きを一致させるだけでいいから使っても少ない操作系で大丈夫
前までノブのスクリームは、なんでも一撃で倒せるから最強やろって思っていたけどよく考えたらピトーは、頭飛ばしても攻撃してくるから最強じゃなくて結局最強なのは、ローズ持たせたゴレイヌと俺は、結論を出した
ゴレイヌはワープできる従順なゴリラの「念獣」を具現化できるで良くね？
それっぽい能力持ちの念獣他に出てきてたっけ
スクリームは開いた場所と閉じた場所の距離によって威力変わる気がする物理的な勢いみたいな…まぁ例えるならフィンクスのグルグルパンチ
変化系能力はオーラの性質を変えているだけで、オーラであることに変わりはないはず。それを踏まえると、百式観音が変化系で実現しているならば鉄などの性質を持たせたオーラをつくり、それで観音を形づくっているってことになりますね。
動画楽しく拝見させていただきました！
ゼノは放出系だからドラゴンヘッドは放出の側面の方が強いらしい
ジンのいぼいぼのやつみたいに、オーラの形を変えるだけなら誰でもできるのかもしれない
シンプルにおじいちゃんが龍好きでそっちの方が威力増すから龍の形にしてるだけなんかも
百式は自ら発光しているから・・・
具現化されてない説は初めて聞いたので面白かったです！
逆に、作中で具現化とされている能力には、はっきりと影が書かれているのか気になりました。
スクリームが強すぎるからわざわざはげさせて退場させたのは常識。そもそも切断能力ではなくて多次元に送り込む能力だから切断力は必要無い。
そういう能力だってどっかにソースあるん？
HUNTER × HUNTER読んだことないのね
何が常識なのか。
多次元に送り込む能力ってどこに書いてあんの？
そもそも問答無用送れるってなると何でも切れる刀とほぼ同じになるしおかしいよ
クラピカの師匠「制約と誓約で念を強化できる」
ならば『逆に制約と誓約で他の系統もできる』かも知れない。
ハート💕マークありがとう❤️
ノヴの能力って、切断してるわけじゃなくてある空間を異空間とつなげてるだけだから硬さは関係ないと思われる。
「硬い」っていうのは切断なり破壊なりを行うにあたって効いてくる特徴なわけだけど、ノヴが切ってるのはあえて言うなら空間そのものな訳で、その中にどんな物質が存在してようと関係ない。その物質にとっては切断じゃなくて「移動」だから。多分どんな物質でもどんな強力な硬でも対処できない。
閉じろ言うてるんだから強いオーラの抵抗あれば閉じれないのは自然でしょ
アニメを観てないのでどういう動きになったかは分かりませんが、ネテロの左腕を切断する時に王が観音の腕を足場の中継にして跳躍してませんでしたか？🤔
ゴレイヌ様のゴリラは具現化されてるウホ
ネテロ会長は祈りの心象風景みたいなのがそのまま出てるだけだから実際はメモリの無駄遣いじゃないんだろうな
キャンパスに思いつくままに筆を運ぶのと何かを模写するのだと労力が違うみたいな
となるとやはりゴレイヌさんは日常がゴリラだったはず…
やはりノブのスクリームは切断できると思う。
そもそもあの能力は相手を切断する能力じゃなくて、異次元の部屋を出入りする扉の能力の応用で狭い範囲で出入りできる窓を作る能力なのが技名からもわかる。
この技は切断目的ではなくあくまでゲートを作る能力で、スクリームを閉じる際には単純に念能力を解除すればいいだけだからわざわざ閉じるために念の力を割く理由がない。
念を止めて切断されてる状態になっているのは単純にぶった斬ったわけではなく瞬間的にスクリームの中と外の部分の座標が変わっただけのこと。
つまりこの技に耐えることができる状態というのは強制的にノブに念を発動させ続けている状態となるので、肉体強度云々でどうにかなる次元の話じゃないと思う。
描写的にスクリームは閉じるまで蟻の首が消えてないので効果範囲内に入った時点の物体が既に別空間に飛ばされているというわけではなさそう。その場合スクリームは閉じる前に念能力を解除しても効果は発動しない。
@@魚香草
あの手の間にできる空間は直接四次元マンションに繋がってるわけではなくて、閉じろで転送されるってこと？
たしかにそれなら念を止めたわけじゃなくて、閉じろってわざわざ念じてた意味もあるな…。
それでもやっぱり転送能力である以上肉体強度ではどうしようもないと思うが、その発想はなかったわ…。
勘違いしてる人多い理由だと思うけどマンションの入り口の穴とスクリームを同じ技だと混同してるんじゃない？
屁理屈になるけど
発光してたらそもそも影事態が出来ない。
ゼノ・シルバは放出系で確定みたいですね
そうみたいですね。私はゼノは変化系だと思っていましたが、ドラゴンダイブや王と会長を運んだ龍を考えると放出系と考えるべきだったかもしれません。
ノブのスクリームで王の首が切れないというのはどこソースですか？
どんな材質にもゲートさえ作れれば
そこを窓にできると考えると
それを戻すときに発する力でそこに挟まってるものが切れるっていうのは
ピトーがネテロに吹き飛ばされたときに
ドクターブライスの仕様の応用で止まれたような感じと同じで
なんでも切れそうな気がする。
しかも窓を閉めるっていうより、
ワームホールみたいなのを作る能力だから、
全くの無意識、無警戒、緊張のない状態なら王の首もいけそうな気がするし、行けたんだけど退場させられたって説を信じたいなって思い
逆に切れるソースがなくない？マンションの入り口のスクリームは仕組みが違うと思うけど
@@いぬぬワン
切れるの方がソースのない妄想だよね
ノヴのスクリーム、文字通り「窓を開く」だけの能力だと思っていて、閉じる力は関係ないんじゃないかというのが個人的な解釈。
つまり切り取るのではなくて範囲選択して別の空間とリンクさせるだけで、解除したときに結果として頭のない蟻がそこに残った、みたいな。
閉じる力は自然や物理的な部分かと。念でガードできるものかはわからないけど
レイザーって確か放出系だよね？
1番遠い具現化系の系統の能力で、あんなに念獣出せるのはさすがとしか言えん
一番、遠い具現化でも、それを分離して維持するのは放出系だから、真逆の系統がいるのが分身系。
クラピカもエンペラータイムで無いと放出系が弱すぎてジャッジメントチェーンが撃っても消えてしまうので
使いものにならない。どちらかを極める＆相当のオーラ量（メモリ）が必要だよね。
だから、レイザーの場合は、不足分はゲームマスターらとのジョイントで発現させてるんだと思う。
あれだけ強力な具現化をいっぱいしておきながら、本体自身のオーラも十分に残ってるので。
ネテロとかの念を極めたレベルの念能力者か、アリの護衛軍のような特異な存在のオーラ量は最低でも
必要でしょうから、レイザーは人間としてトップレベルだろうけど、そこまでの才能は無いと思うので、
ジョイントでオーラ量を爆上げしてると思います。つまり、レイザーの分身達はカードの効果と
同じグリードアイランド内 限定の能力なんだと思う。
いや、あれ具現化じゃないから
人の形した念を外に留めてるだけだからガッツリ放出
@@big.m 14人の悪魔は、レイザー自身のオーラは使用してると思うけど(オーラがレイザーに戻っていく描写があるから)、GIゲームマスターらとのジョイントで発動してるのは間違いないと思う。レイザー程放出系を極めている実力者が、遠い系統の能力をゲームのためだけに極めるとは考えにくいし。
本人も強いだろうけど何らかの制約か上の2人が言うようなジョイント効果だと思うわ
@@user-zf3cn2ht7q
デザインも簡素だしね
なんというか、「具現化された物体」と「実体化しているように見えるオーラの塊」が
読者視点で簡単に見分けがつかないのは漫画の描き方としてちょっとありえないと考えています
それに念能力を高いレベルで修めた使い手であればたとえ苦手な系統の「発」であっても扱えないわけではない設定のはず
制約と誓約による底上げも可能ですしね
よく言われる「メモリの無駄使い」ですが、メモリを有効に使い切っていればそれは無駄使いとは言いませんよね
ネテロのような老熟の達人なら膨大なメモリを使い切って、一般的には無茶と思われるような離れ業を扱えていても不思議ではありません
面白いですね。
個人的には冨樫先生が変化系のオーラを表現する時はベタ塗りはせず背景を透過させたりしてると思ってました。
ノヴとエイ=イ一家のルイー二ーの能力が似てるからルイー二ーがノブナカに殺されたあと能力が解除されて胴体が切断されてたのと同様にノヴのスクリームも窓を作った後に念能力を解除して切断してると考えればなんでも切断できるんじゃないかな？
亜人の穴あけと同じ原理で能力の副産物というかバグみたいな感じ。
そら柔い死体ぐらいああなるんちゃう、あれ見てはえーなんでも切れるんやなあとはならんわ
@@いぬぬワン 逆にコンクリートや鉄みたいに固いものが間にあれば開いたままに出来るとは思えないんだが
賢人が具現化じゃない目からウロコでしたわ
多分冨樫バカだから影とか考えて書けないよ、書き忘れてるだけだと思うの
エンペラータイムも人によって解釈違うと思います。主さんどう思いますか？
私はクラピカにとっての100％を引き出す（系統によるマイナス補正を無くせる）ものだと思ってます。
具現化に関しては王位継承戦の念獣説明で普通の人には見えない状態にエネルギーを使っているとあるので影がないのもそういうことでは？
え?レイザー放出系なのにあんだけのもん具現化してんのか…
メモリの無駄遣い…♦︎
制約も大きそうだよね。
念獣はレイザーの能力だから一人で出してるはず🤔(ゴレイヌもそれで人数合わせてたし)
何なら、ゲームの放出系担当だから、常時何割かゲームにオーラ持ってかれてるまで有るかも?🤔
いや、あれ具現化じゃないやろ
普通に人型の念を外に留めてるだけだからガッツリ放出でしょ
@@user-zf3cn2ht7q あそっか🤔
ゴレイヌが一緒に出てたからつられたけど、ゼノとかモラウ寄りの放出系能力か!
具現化系と変化系で分からないのが
具現化はオーラを物質化すること、変化はオーラに性質等を与える事
具現化した物の性質は変化系の力を複合したものになるのか？
例えばクラピカの鎖の鉄の質量や触感等は変化で与えられた物なのか？それとも具現化単体で再現出来ることなのか？
具現化単体でできると思います。
鎖の感触や重さの話はクラピカが具現化修行に成功した時の話にあったはずです。
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説
クラピカの鎖は実在するものを触ったり舐めたり写生して具現化してますが
ボノレノフのジュピターやフェイタンのライジングサンみたいに実在するものを触れたり出来ない（し辛い）ものを具現化する時はその理屈じゃおかしいような
@@妖鳥ポピーアン ライジングサンに関しては、具現化ではないと思っています。オーラを火の玉の性質に変化させる変化系メインの技なのでは？
ジュピターに関しては木星そのものではなく、木星をイメージした球体を具現化しているんだと思っています。多分木星的性質（ガスとか水素とか）は持ち合わせてないんじゃないかなという感じです。
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説
木星そのものじゃなかったとしても木星をイメージした球体という物体がこの世に存在しない限り触れたり舐めたり出来ないから具現化出来なくないですかね？
具現化系で質感や質量まで再現出来ると変化系が下位互換すぎる気がするんですよね
船編で特定人物以外念能力者でも見えない念が出た以上、変化系は一般人には見えないっていうメリットも奪われてる
例えば、ゴンのチーでオーラを変化させて剣を作るのと、具現化で剣を作る場合
・ゴンのチーが剣の性質を持っていて、オーラなので出し入れ自由、一般人には見えないが念使いには見えるが制約で念使いにも見えなく出来る、人に渡したり出来ない
・具現化した剣が剣の性質を持っていて、オーラなので出し入れ自由、基本的に一般人にも見えるが制約で一般人どころか念使いにも見えなく出来る、人に渡せる
こうなるとオーラで物を変化させるなら具現化でええやん問題になりそう
（バショウが火を具現化してるから質量のないものも具現化出来るっぽいし、キルアも電気に変化させるより具現化した方が良いような）
刀を念で作るとして変化で刀の質量や材質等を変化させて刀としての切れ味を持たせるっていう変化の役割と
仲間等の自分以外の人にも渡せるっていう物質化させる具現化の役割なら、系統が分かれてる意味があるような気がする
具現化した物を手元から離すには放出、少しでも動かすなら操作の併用が必要だから
基本的に具現化系は他の系統と複合させることが前提の能力な気がする
私としては、木星をイメージした球体というものは極端な話、巨大なボウリングの球に木星の絵を描いてるだけぐらいだと思っています。あと具現化系で、質量や質感まで再現できるというものは、個人的には、デメリット能力だと思っています。ギャラリーフェイクみたいなものだと、もちろんメリットですが、戦闘で使用するのにはそこまで精巧にする必要がないと思っているからです。精巧に作らなければならない分、修得や維持が大変なのではないかということです。
影！気づきませんでした！ありがとうございます！
前にピトーの円は見てたもんね。
ピトーの円はおそらく好奇心だけど、プフ円はそうじゃないからそれの違いかな？
「影を作らない」って設定、大抵自分の体には影が出来てんだよな。百式観音しかり、白黒の賢人しかり。
そんなん忠実にやったら立体感死ぬから仕方がない事ではあるけど、「影を作らない」って、便利使いされてる割には、そのくらいあり得なくて不自然ってことでもある。
後白黒の賢人は多分念獣。
ノヴが解体されてるシーン原作だと男性器っぽいのあるのにアニメだとカットされてる
ゴレイヌはゴリラとあんなことやこんなことをしていたと思います。絶対そうなはずです。僕はそう信じてます。
レイザーの操ってるのも放出系のオーラに近いと思ってる
ノヴは物体を切断してるのではなく、能力を応用することで空間を切断していて、その際に「空間と空間の境界」になってしまえばどんなものでも分断されるとは思ってる
俺もそういう例外な攻撃だと思ってる
窓で解説してるから引っかかるけど、念を使って空間切断してるのであれば、同じく念でガードできるのではないかとは思う。ノヴが窓を開く者を使うとき対象をオーラで覆ってるから、その部分をより強大なオーラでガードすればレジストできそう。
雑魚片付けた描写しかないのに何を根拠にこういう解釈になるんだろうな。
何年か前、「パーフェクトプランとスクリームで余裕でメルエムを倒せる」て話をよく見かけたけど。
本人のビビり様とか制約と誓約のくだり見てたら「多分そんな便利なもんじゃないんだろうな、発動条件が読者の想像より厳しいとか、硬いと切れないとかあるんだろうな」と想像するのが当たり前だと思うが。
あの場面で重要なのは音を出さずに見張りを始末すること。作者的にもそんなの強力な能力を持ってくる場面ではないと思います。
観音の影が無いのは観音が光ってるからじゃない？
むしろ光ってるほうが影は分かりやすくなります
部屋の天井のライトを見てみてください
暗い部屋で電球つけたら壁に電球の影はできるか？って話
多分できない
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説
光源の影はできないと思いますよー
@@いまゆう-i6b 適当いっていました。すみませんでした。
しかし観音がピカピカに光っているのであれば、観音の光が届いている部分が明るくなって、届いていない部分が相対的に影になるのでは？
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説 ネテロの足元とか岩場は影できてるじゃん
水見式の具現化系の「水の中に不純物があらわれる」って結果
無色透明の水以外の液体を不純物として具現化してしまい強化系
砂糖を具現化して甘くなって変化系
って勘違いすることってあるのだろうか？
大体分離するから分かるんじゃない？
砂糖とかでも混ぜない限りは見えるし鍛えたら水より砂糖の方が多くなってすぐ分かりそう
絶で味見してみれば分かるかな
作中に関しての事ではないメタ的な話だが、ピトーは冨樫嫁が描いたと9割の読者が勘違いしてましたね(実際は冨樫でしたが)
元々ラブコメ描いてたし、なんで可愛いキャラが描けないと思われてるんだろう。
スクリームって前にJOJOのザ・ハンドがあったから混同してそう。
レイザーは放出系で能力の手下達は『具現化』されたって認識でいいの？
床に反射されてたけど
ネテロは強化系みたいなんで、納得です
もっと早い段階でアルカ連れて行って、ナニカに『あのアリの巣ごと消せ』で終わり。
ナニカに『自分の身をゾルディック家から自由にしろ』でアルカの捕らわれ問題も解決。
何か困ったらナニカへの命令で全部解決。
ネテロの回想で達人っぽい爺さんが「観音様…」って泣いてたしね。
ゴレイヌはそんな離れ業をやってのけていたのか
ゴレイヌさんの方向性は会長と似ていたのか、完成すれば百式ゴリラになったのかな
ヒソカのドッキリテクスチャーも変化系の念能力だって勘違いされがちだよね
ピトーのオーラはウェルフィンが解説してたな…
では、私からも1つ【実はポンズ死んでない説】をお送りします
巷ではほぼ全ての人がポンズが銃で撃たれたシーンで死んだ事になっていますが、いくつか矛盾点があって
漫画を読み返してもらえばわかりますが、
・ポンズ達が撤退を決めた理由は『あの銃を持った蟻(達)を見たから』です
その時ポンズはその流れ弾に当たって肩を負傷してます
本当にあの銃撃シーンで死んだのがポンズなら、『事前に目視で確認した敵の方向に逃げて、流れ弾で負傷させられた本人に撃たれに行く』と少しありえない事になります
・撤退を決めて敵に見つかってしまった場所は周りが見渡せるくらいのかなりの高台で、パイクが崖をよじ登ってくるシーンや実際ポンズが逃げるシーンも坂を下って逃げてるのがわかるのですが、銃で撃たれたシーンは『ポンズの進行方向から、蟻がポンズに上から下に向けて撃っています』
この矛盾点に気付いてる人ほとんどいない気がします
じゃあ、あの銃撃シーンは何なんだというと、撤退を決めた際に見た『女王に献上する為の餌確保のシーンの続き』ですね
あの蟻が、ポンズ?を銃で撃ったシーンが初の登場だったのなら、パイクの部隊でポックル達を包囲してたのに異論はなかったんですが、事前に何をやってたかは見てますからね
『狩りって面白れぇ』の台詞は、無抵抗の人間を虐殺するのが面白れぇって事
・銃で撃たれた時、完全に転倒して帽子の蜂の条件を満たしてるのに蜂が出てきてない
なんなら、死後の念で強いの出てきてもおかしくない（）
富樫先生自身、このシーンは読者が誤解する様に書いていてポンズなのかポンズじゃないのかを意図的にわかりにくくしてるのは間違いないです
全部、望遠のコマで書いてますし
ポンズのトレードマークである帽子をわかるように書かないのは意図的ですからね
ここまで、ポンズ死んでない説の解説をやったんですが、ポンズが死んでないかと言われたら死んでて(←)
カイトとゴン達がNGL入りした時の会話内で、海岸線沿い(国境沿い)に移動する事が明記されていますが、ポンズから届いた地図の場所は、NGLの中央付近(確認して見てください)
つまり、距離的に最低〇〇km、下手すると〇〇〇km離れてるはずで、そんな資質がポンズにあったかというと・・・
カイト達に地図が届いたのは、死後の強まる念によるもの説
リアルの蜂の活動範囲が2kmとされているので、元々はそれに準じたものじゃないのかな、という個人的推測。
まとめると、
ポンズはあの銃撃シーンでは死んでいないけど、結局パイク達の包囲網からは逃げられずに死んだ
が、富樫先生の伝えたかったものではないかと。
最新刊と別に、あのシーンももう一度読み直してみるのも面白いかと思います。
お目汚し失礼しました。
考えたことありませんでしたし、聞いたことすらありませんでした。なるほど、めちゃくちゃ面白いですし、本当にそうかもしれません。私は、蟻編はアニメでばっかり見てるんですけど、アニメでは完全に撃たれたのはポンズでした（笑）これから自分でも少しゆっくり考えてみますね。深い考察、本当にありがとうございました。勉強になります。
聞いたことはあったけどここまでマジで考えて他のは知らんかた😂
長々語ってるけどどう考えてもポンズ死んでるから残念
ポンズ生きてても激アツ展開、とはならないからなあ。ここまで考察されてきっとポンズも浄土で喜んでます。キメラに転生してるかもしれないけど笑
あと、みんな勘違いしてるのは円の広さ＝強さだと思っているところかな。
円の得意不得意も勿論だが、円は系統によって必要か不要かがかなり分かれる。
たとえば、自らを強化する強化系にとっては、離れた所を察知するよりより近いところを正確に理解できる方が良い。メルエムの円にプフの能力が付加されていると作中解説されているが、それは円にも察知する内容を変化させれるただ触ってるだけというわけではないことを示している。
なので、改めて強化系や変化系は円の大きさよりも察知できる内容の方が重要。
一方、放出系や操作系、戦闘スタイルによっては具現化系も、遠距離攻撃や、操作成功条件等、比較的自分から離れた所で能力を発動させたい。その場合、逆に円の広さを重要とし、如何に遠くの相手を察知できるかが重要になる。
なので、これらの能力者は円が遠くまで広げれる方がいいので、修行の際に円の広さを広げることを重視する。
ただ、これらも戦闘スタイルで系統別でもわかれてるかもしれないのはあるけどね。
円が狭いキルアやノブナガ、ノブナガは特に太刀の間合が重要になる円なので狭くて当たり前。同じ変化系でもゼノはドラゴンヘッドのように放出系に近い能力を中心としているので円の広さをある程度伸ばしている。
カイトは全部明かされなかったが、45mまで伸ばしているから比較的そういうスタイルを使っているのかもね。
逆にシャルナークは自らアンテナを刺すという性質上もしかしたら円が狭かったかもしれないね。
円が狭い＝弱いではないけど円が広けりゃ大体実力者なのは間違いない
どちらにしろゴレイヌさん凄い😂
やはり日常がゴリラだったか…
えげつねぇな…
緋の目=1秒につき1時間寿命が縮むって考えの人も多いと思う
ネテロ会長の百式観音は発光していた可能性はないのかな？
ゴレイヌさんだけさん付けなのつぼる
ちなみに観音自体が発光してる場合は影出来ないんよなぁ……。
動画に出てきてる冨樫メモにゼノとシルバ放出系ってなってなかったか？
レイザーって放出系（しかも強化寄り）だと思ったが具現化で念獣を出して、しかもある程度意志を持たせてるし喋る個体もいるってトンデモないな
クラピカ以上のエンペラータイムじゃないか
レイザーは放出系でどちらかに偏ってもない。それなのに具現できる凄いけどね
ノヴとサー・ナイトアイは声優も能力の強さも作品から退場させられたのも全て一緒笑
日常がゴリラだったはずッ！
吹いた
水見式で言うと強化系も水の量が変化するって言うから減るタイプの強化系もいると思ってる
考えたこともなかったですね。面白いです！
弱化系…？😂
念能力者の相関図みたいなやつって最新話ですか？見たことないや
今やってる冨樫先生の展覧会で公開されています
@@ゆっくりハンターハンター徹底解説 なるほど！ありがとうございます！
ゴリラがボールをパス回ししていたのはどう説明するんだろうか
切り離した念だけでボールは触れるの？
それは出来ると思いますよ
ノブのやつに関して。実際はこの動画の通りかもしれんけど、切断って認識じゃないんだとしたら？技の範囲を瞬間移動（あのアパートみたいなところに。）させるんだとしたら結果的には何でも切れるものにはなるけど実際はオーラでなんでも切れるって感じではない。
具現化系じゃない論は他の根拠の説明も欲しいです！
関連動画を紹介するのであれば、概要欄に記載してほしかった
百式観音はネテロの動作と同じ動き（速度も同じ）をする具現化された仏像って解釈だったな。
悪手じゃろを言った相手がメルエムだと思ってる人多いと思う
ネテロの無慈悲の咆哮って、何なんだろうね？放出系の攻撃？
ゴリラは具現化されてると思ってたわ
ゴレイヌの解説、えげつねェな…バック。
ノヴァ選手 バックを宣言
内野に残留です☝️
ビスケの修行では、オーラの形状変化は変化系のレベル１でしたね
なので百式観音を形作っているのは、変化系の能力だと思います
そしてオーラを体から離して敵にぶつけるのは放出系の能力ですね
会長が強化系なので、変化と放出を組み合わせた発と考えてよいと思います
いや、変化系は形状変化じゃなくて性質変化ね
百式観音は性質じゃなくて形態だから変化要素は無い
ネテロから離して留めてるからガッツリ放出系
ナルトでいう形態変化が放出で性質変化が変化系みたいなもん
@@user-zf3cn2ht7q 形状変化は変化系の能力ですよ
@@nendorotranslate7887 性質を変化させる上で形状も変化するだけで、本質はそこじゃないよ
そりゃオーラの性質を雷に変えるんだったらそれに応じて形状も変わるし
糸に変えたい場合も形状が変わるのが当然
形状変化は放出系でもそうだし、変化系の本質はとは言えない
@@user-zf3cn2ht7q 変化系はオーラの性質や形状を変化させるモノだから、コメ主さんの言ってるので合ってるはずやで
@@kirika-sk だから、形状変化させるだけなら放出系もそうじゃんって言ってんの
変化系が変化系たる所以は性質変化にあるって言ってんのに理解できないかなー
ゼノは放出系だから、オーラを竜に変化させてるわけじゃない。させてはいるんだけどそれによって何か性質が変わるわけじゃない。強いていうなら刺さる牙がある程度
あれはビスケとかがやってる念のカタチを弄ってるだけで、放出したオーラが竜のカタチになるのはただの一種のクセみたいなもんだと思う
じゃあこれを見れてる自分たちは念能力者ってわけか
おいおいじゃあゴリラを人数に入れるのはルール違反だろうが！！えげつねえな！！
それぞれのキャラ達が水見式をしたときにどんな反応になるのか気になる
例えばヒソカが水見式をしたら水は何味になるのかとか
クロロが水見式をしたらどんな反応になるのか
シズクが水見式をしたら水の中に何が現れるのか
レオリオが水見式をしたら水は何色になるのか
レオリオは間違いなく白濁色になる
ヒソカは東京グールの人が描いた外伝だと酸っぱくなってたはず
人間の能力の限界ってなんなんすか
”魔理沙” 念能力の強さは、自分が一気に出せるオーラの量とその効率、あと制約と誓約の強さによって決まるぜ。人間がもつことのできるオーラの総量には限界があるから、それ以上のことはできないんだぜ。具体的にどこまでできるのかは私にもわからないが、ネテロが生涯最後との誓約で、全オーラを使って放つ百式の零の直撃でも、王に切り傷を負わせたぐらいだったから、それぐらいが一人の人間ができる限界だと思うぜ。
ノヴもしくは同等の能力を持つ者を暗黒大陸に連れていけば一瞬で暗黒大陸に行き来できるのにしない理由が気になる
ノヴほどの能力のやつが単純にいないんちゃう
冨樫「そうだったのカー！！チャンネル登録しとこう！！」
面白くてありがたいコメントですが、冨樫先生は私の考察なんかより遥か上をいっています（笑）
冨樫はそんなこと言わない、鳥山じゃねえんだからｗ
メレオロンと組んで隙だらけ(オーラ出してない、もしくは絶の状態)のメルエムに窓を開ける者でやればワンチャンやれるんじゃない。
たしかに、絶状態ならならいけるかもしれません
そんなんするより操作系の条件満たす方が早いと思う
ノヴの能力の詳細なこと知らんかった
スクリームに関しては謎
何百メートルも円が張れるならその半径の中なら放出系能力関係なくない？と思う
ゼノのドラゴンヘッドは放出系
勘違いしてたのは俺だけかもしれないけど、ゼノは放出系だってずっと思ってた、、、
いや放出系で合ってますね
ゼノとシルバとメルエムとノヴが放出系なのまじで衝撃だった。
あとナックルが具現化系でユピーが変化系
後、ノヴナガが強化系も
@@ミソトーデイジー いやノブナガは強化系って作中でわかってるだろ
@@もだんもだん そうですよ
ゼノとシルバ変化系じゃないんや
ゼノとシルバは変化やろどこに放出とか言われてた？ゲームとか変化やけど関係ないんか？
影に想いを込める富樫先生の凄さに気付く動画主の凄さよ…
レイザーは放出系なのに何体も具現化させてドッチボールできるぐらい操作してるんだから
かなりのメモリーの無駄使いしてるって事だよね
そうですね。G・Iの中、もっと言うとあのイベントの中だけで使える能力なのかもしれませんが・・・
いずれにしても、レイザーはめっちゃ強いと思います。
よくよく考えるとネテロが変化形だと強化系じゃないのにあんなえげつないサイズの念放出してることになるからそりゃそうか