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ポックルは幻獣ハンターだから戦闘最優先の能力は不必要定期幻獣ハンターとして見ると『荷物として嵩張らない』『弦切れや矢切れの心配がない』『非武装地域に持ち込める』『獣の嫌う金属臭を出さない』『一瞬で火+αを用意して飛ばせる』『最低限の自衛も出来る』と七色弓箭は満点の能力なんだよなぁ
幻獣ハンターの目的が幻獣の捕獲で、殺す必要がなかったとしても実質幻獣みたいなキメラアントに一切通用してないのは事実だからな〜。まあ、鍛錬が足りなさすぎたのが原因だけど
@@scp-169.3そもそもキメラアントが固すぎるからしゃーない
@@モクモクしちょるだけの雑魚 そもそも幻獣がどういう生き物なのかわからないけどビーストハンターのナックルがポットクリンなんて能力を用意してるのを考えると、当たり前に念を使う動物や魔獣、幻獣っていそうなんだよな。果たしてポックルの矢がどこまでハントに役立つかは疑問だ残るところ
@@サバグドサニカあいつ幻獣ハンターだったんだ笑念を使いこなせるかは分からんが、絶にする意味があるってことはオーラ量それなりにあるんかな幻獣。位置特定できるってのもデカいか
メリットについて言いたいことは分かるけど、そもそもオーラを弓状にする意味はないし、発射するためだけに両手が塞がるのはリスクでしかない。
そもそもみんな念能力を戦闘のために使うわけじゃないだろうからな医療、スパイ、探索、などいろんな用途に念は使えるわけだしそのための能力者がいるのは別におかしいことではないスクワラの犬使いの能力とかブリーダーや保健所、麻薬探知の仕事に生かせるわけだしね
ビスケなんかマッサージだしな笑
「猟犬」って言葉は猟をほとんどしない日本人にはでかくて凶悪な怪物みたいなイメージになってそうだけどアナグマ狩りのビーグル、水に落ちた水鳥ひろってくるレトリバー、ネズミ狩りの小型犬、座って獲物を知らせるだけのセッター犬とかいるわけで。繊細に細かい獲物を確実に狩るためには、早く走る、知らせる、追い込む、吠えるとかがきっちりできれば強くなくてもいい。普通の犬を繊細に操作する能力はそれこそ探知、番、伝達などにいいだろうな。現実のジャーマンシェパードだって格闘するよりは、軍隊で銃弾を味方に運搬するために体高が低い大型犬が必要だったわけで。戦闘はそれこそ纏とか硬をめちゃくちゃ鍛えて本人が格闘したり剣や銃で戦えばいいし、なんなら雇用した護衛一人ずつに犬を一匹づつつけるのも良い運用。念能力そのものがめちゃくちゃ強ければ操作した犬に念をまとわせて強くもできただろうし、念の力自体弱いのかもな。それでも殺人マフィアみたいな仕事だから番犬・探知犬・匂い追跡の精度が極めて高く、100%コミュニケーションとれて完全に言う事聞いて連絡までとれるとなると有用だと思う。
わざとツッコミどころをたくさん用意してコメ稼ぎしようって魂胆にしか思えんランキング
そもそもビノールトの能力は髪を食べて得た情報で有利を取るものじゃなくてシリアルキラーが被害者の情報をファイリングするとかそういうものなんじゃないかなと思ってるので強い弱いとは別軸の能力だと思う
@@真改-c5l さん病院や原因不明の持病を患っている金持ちとかにおそろしく需要が有りそうな能力ですよね。正直、これだけで一財産築けると思う💧
団長いわく替えが効かないタイプの能力者
ポックルの能力は本人の実力不足だっただけで、伸びしろ自体はありそう
全くその通りだと思います。
あの時点だと1色だけって制限して強化した方がよかったよな、器用貧乏故に威力が分散されているというか。。。
そとそもが発展途上だからな。あのまま修行続けるなどして順当に出力地道に上げていけば良い能力。下手に制約ブーストかけて狭めない方が幻獣ハンターとしても合ってるし
例えば、GI編のゴンの未完成のチーを見て弱いって言ってるようなもんだしなあ完成させればキメラアントにも通用する技だから、弱いわけがない
磨く前に死んだのは残念だった
あくまで戦闘能力的に弱いのであって、その他では有用な能力が結構あるよな。ビノールトさんとか犯罪捜査とかでめっちゃ活躍できそう。
まさにブラックリストハンターに相応しい能力だな
レインボウは練度の差だと思うけどな実際使いこなして極まで行ったら超強力になると思う
ビノールトは医者になれば天才的な名医になれたのになあ別になにも念を戦闘だけに使う必要ないんだから、最弱とかどうでもいいわけだし社会や仕事に役立てば金持ちになれる
ヴェーゼの能力は自我を保ったまま操作可能なのが割と唯一性高めっぽい?ポックルはGI時のジャジャン拳のチョキやパーみたいに各矢がまだ発展途上だったんだろうね。もしかしたら「7色の矢」という外枠は決まっていたけど、どんな能力にするかは未定の矢も何色かあったかもしれない。
ほぼ同感だけど、ヴェーゼは使い方次第ではヤバすぎる能力かと。成立さえしてしまえば最強のハニートラップだし、他にも拷問して吐かせるという工程が、誰かの能力で拘束して、キスすりゃ終了な上に真偽を疑う必要も無し。退場させられてなかったら、クラピカに捕らえられたウボォーギンやクロロだって奴隷状態よ?
能力の低さをキスしないといけないと時間制限二つの制約で強化しているように思う🤔
インスタントラバーは強い能力には同感だけど、ウボーにキスしようとしたら頭半分食いちぎられそう😂
@@キガ-w7w どういう展開なのかは難しいけどキスさえ成功すれば勝ちではあるよね作中操作系の操作に逆らえた描写はないし
@@tonn999まぁ、最強のハニトラだからね。レオリオとかナチュラルに引っ掛かりそう。
念能力最弱候補で行くならボマーの方がランキング入りするだろう。戦闘向きの能力の癖に自傷ダメ減らす為に最大火力を発揮できない、ある程度の能力者なら念の予備動作で把握される、不意打ちならともかく顔が割れた時点で詰みの制約効果、グリードアイランド内で終盤に至るまでこそこそしてたからあれだけ活躍できたとはいえ、序盤からやらかしてたら速攻メタられて終わる位に弱い。同じ理由で純粋火力以外の能力値がほぼ無いゴンも念能力だけ見れば弱い。というか強化系全般に言える事だけど、殴り合い以外に使い道が無い能力は基本無能だろう。念能力の使い手は念で自分を強化すればある程度身体能力あがるし、それに+αで手数を増やせるから応用力やメタ張り出来る部分で強さが代わる。ヒソカが強いのも、念の身体強化に加えて二種の変則技があるからだし。この手のランキングだと作中戦闘能力だけを考慮してポックルとかを入れたりするけど、ハンター任期1年程度で練度不足な点を考慮すれば汎用性クッソ高い上に生体調査員なんだから殺傷能力低いのは当然で、伸びしろは高いから無能とか最弱能力からはかけ離れてる。
カウントダウンはともかくリトルフラワーはクソ能力だよね。
まあ当時の発展途上のゴンにも凝でほぼノーダメレベルだしウヴォーとかにはもう普通の練の状態でノーダメだろうなあしかも肉弾戦でもウヴォーとかフィンクスに負けそうだしw
でもHUNTER×HUNTERは強化系が相当優秀とされてる世界だからなぁクラピカが強化系を望んでいたみたいに(旅団殲滅との兼ね合いもあるけど)
@@もっさん-n9m ゲンスルーは自分のリトルフラワーを同格レベルにネタバレしたら強くない能力なのをわかってるから能力を知ってるやつを徹底的に消してると思うあくまで威力の高いカウントダウンを使う布石としてボバー(爆弾魔)の情報を撒くための能力じゃないかな戦闘において手にオーラを集めるのは自然な行動なので初見で肉弾戦の途中に掴みに見せかけて相手の部位を吹き飛ばせば圧倒的に有利になるに弱くないと思う掴んだ時にそのまま投げなどを警戒するのが普通だと思うしその部分を爆発で消し飛ばされると思わないから初手で片腕や足を吹き飛ばせば、そこからリトルフラワーを警戒しても時すでに遅しな気がするそのままリトルフラワーの分のオーラを流に使えばもっと威力が出るのは事実だと思うけど、オーラの攻防力移動で集めたオーラは相手に見えるからね90で殴って来たら90でガードするけど、50で攻撃して来たら50でガードすると思う、50で攻撃して来たけどそのまま掴んできたら掴まれた部分を50でガードするより、投げられないように足や頭を守るところに爆破が刺さるんじゃないかなリトルフラワー単体が同格以上にバレた時、ダブル以上に使えなくなるのは事実
もっと言えば、念を修得した以上に強くなる必要がない。そんなに強い人と戦う必要がないからね。
なんか全部能力というより本人の練度のもんだいな気がする
むしろ単純な戦闘にしか使えない念能力の方が欠陥多いと思うけどなヴェーゼは相手の意識を残したまま操作できるので尋問係なら相手の情報を吐かせ放題でスクワラも護衛役なら索敵や危険物の検知と有用だしポックルは幻獣ハンターなら麻酔矢とか追跡矢みたいな能力だったんじゃないかな天空闘技場の奴等は洗礼受けて独学で能力を得たのならまあ…
割愛された!🤣
インスタントラヴァーなんて無くてもヴェーゼにあんな事されたら普通に自ら奴隷になるけどね
ヴェーゼとか「上位互換がいる」で無能扱いするのが理解できない。
この中だと単純な戦闘ではビノールトが一番強いかな?ポックルは修行不足感が否めない
ポックルの弓の能力個人的に好きなんだけどな極めたら強そうだし
火炎・速さ以外の5種候補誘導・リモート・貫通(岩や木等障害物無視)・捕縛(刺した場所数mにトリモチのような効果)・眠り・毒・オーラを減らす(ウヴォーのような攻撃が効かない相手用)…ちょっと考えただけでこんなに効果候補が出てきたよ😅やっぱり『レインボー』優秀だよね♫
たかが機関銃くらいなら防ぐ能力と考えると再評価不可避の縁の下の11人
系統の組み合わせの悪さなどからの考察も欲しいな。ポックルは放出系能力者なのに、矢の性質を変える変化系(相性40%)だから弱いとか。
放出専門の純粋な「無能力の矢」もあるんじゃないかな。速さ優先しないとあのアリに効かないと思って使わなかっただけで。放出の力のみで作った矢が一番強いだろうけど、離れた森を焼くとか、足止めに地面の草を焼くとか、どうしても矢を飛ばした先で燃えるのが必要で、着火用だから威力なんて低くていいから変化形を一個使ったのかも。
爆発的推進力は噴出点自由なら格闘と組み合わせれば強そう、恋奴隷は時間制限あるけど他の二人は一人しか操れなかったり長年念込めた針が必要だったりだし一長一短じゃないかな?意識残ってるから情報抜けるし
まぁポックルは幻獣ハンターなので生きたまま無傷で幻獣を捕獲する能力がメインだろうから、戦闘の強さは必要ないだろうけどね
それは本当にそう思います。確かに戦闘の事だけを考えるのであれば色々な所で指摘されているように効果の数を絞ったり本物の矢に効果を付与するような能力にした方が良かったとは思いますただ、ポックルは幻獣ハンターでありその都合上野営する機会も多いと思いますしNGLみたく持ち込みに厳しい場所もあったりするかと思います他の矢の詳しい効果は登場しませんでしたけど手ぶらで色々できそうなポックルの能力は幻獣ハンターとしての仕事をする上ではかなり有用な能力だと思います
なわけないだろ。強いほうがいいに決まってる。密猟者がいたら戦って捕まえなきゃならんしな。メンチさんに教わったろ。
まあ強いに越したことはないわなただ捕獲したいだけなら威力弱めればいいだけ
ポックルの能力は弱いんじゃなくて、威力は発展途上って感じだよねゴンのジャジャンケンの威力もドンドン強くなってるし、7種の効果を持たせた弓を兵隊アリ程度なら倒せるまでの威力に仕上げてるなら十分強い兵隊長クラスでもゲンスルーを倒した修行前ゴンのグーを貰っても生きてるんだから決して弱くないよ
ゴンさんみたいにポックルさんはどんな感じになるのかみたかった。
放出系は難しいんよね、操作と強化の中間だからどっち付かずになりやすい変化みたいな分かりやすいアドバンテージもないし
確かにほとんどの放出系能力者は単純というか応用の幅が狭い感じがする。ゴンのパーがある意味一番単純な放出系の姿だよね。まぁ極めたらかめ◯◯波のような破壊力になりそうだけど…それを考えるとレオリオの技は上手な使い方ができそうな理想的放出系能力だと思う。医者の内視鏡のような事を道具無しで出来そうだし、もし『五感』も飛ばせるなら盗聴とかも自在に出来そう。
@@貼る酸 放出を攻撃に使う究極がフランクリンだろうなあ。ウォボーと同じように、威力をあそこまであげることが困難極まりない。ゴンのグーチョキパーのように、強烈な近接攻撃と選択肢で遠隔もできて間合いをつぶすというのは基本だろうし、ポックルの七色弓も、幻獣ハンターなんだから、見えない、小さい、逃げる、隠れる、レアな小動物を打ち落とせる吹き矢や小型弓のような繊細さ、追跡さ、無傷捕獲用とかなら放出念能力は役立つ。レオリオが一番、強さ無関係に実用的ですごいかなあ。威力と無関係に格闘に使いたいなら、リアルの含み針は口にふくんだ縫い針を吹き撃って剣の試合の合間に眼を撃ったりするけど、こういう、全身のどこからでも完全ノーモーションの一瞬で目つぶしの早い弱攻撃だけ打てるとか。リアルの手裏剣+剣術みたいに手裏剣をブツッと刺して気を引く、ダメージはゼロなのに痛みだけ与える放出念を撃って同時にリアルの剣で切りつけるとか。あとは…格闘なら、相手の両脚の間の地面から睾丸を真上に殴る遠距離攻撃をどこからでも受ける金蹴り技だけしかできないとか、格闘に混ぜたらめちゃくちゃ強いかも。
いやこの能力はこうだから場合によっては強い。などと能力をフォローしてくれてるコメント欄すき
ビノールトって旅団的視点で言えば替が効かない能力ちゃう?サポートとしては有能だと思ってたけど。
パクちゃんで充分かと…
@@魚町 何言ってんだか、パクノダの能力とは全然違うぞ?パクノダのは相手本人が知ってて記憶してることを読みとる能力、ビノールトのは相手本人が知らない情報(病気の有無や遺伝子情報など)も全て分かる。
@@jiooojuju6248 なるほど
スクワラは訓練しなくたって犬と意思疎通できるからドッグトレーナー界では類稀な能力者だよ!
トチーノの能力は能力者でも拳銃でもダメージを受けると言われてる中で機関銃位なら防御出来る位の防御力あるんだけどな。フランクリンの能力が規格外なだけでトチーノの能力は強い方だよヴィーゼ入れるならゴ〇ブリ操作する能力の方が下
モラウの下位互換に見えるからとか有るんじゃね?
自動で動く、数百体出すことも可能、操作範囲めっちゃ広い。モラウが強すぎるだけ定期
フランクリンが「放出界のウォボー」だったから想定外だっただけで、普通の「鍛えた戦闘ハンター」って拳銃が通用して大ダメージ負うからな。機関銃(弾丸は拳銃弾だ)を防げる防御力の念人形を11体作ってバラバラに完全操作できるって相当な具現・操作能力者だよ。結局強い弱いって比較対象だから、念能力も彼も悪いわけじゃない。地域でいちばん強い柔道家が世界王者の柔道選手に負けたからって弱いわけじゃないしな…
ビノールトはあれ獣の毛とかでも効果あるなら動物系の仕事するハンターとしては優秀そうなんだよね
そういう幻獣ハンターや獣医はいるんだろうなあ。練度が低くて目立たないとか、暗黒大陸でとっくに死んでるとか、金をかせげすぎて戦闘マフィアに殺されてるとか。結局、念は本人の性癖や執着を無視できないから、獣フェチの変人とかじゃないと身につかないんだろうな。まあビノールトも女専門の医者で疾患を100%見つけられるとかなら… …でも検査だけだと医者として微妙かもな
そもそも基準が念の戦闘を基準にしてる時点でそらスクワラなんか最弱の部類だろうけど、そもそも護衛として考えればスクワラの能力は戦闘に向かないだけで斥候や罠探知、護衛対象や敵対組織等の追尾にと汎用性はかなり高く念能力で考えれば最弱には至らない、念=戦闘というだけで念は考えられていないし、本当の意味で無能と言うならパドイユだろう念能力である必要性が手ぶらを装える以外に存在しない、一般人相手にしか通用しない能力。ポックルなんかは念能力習得して間もなく習熟度やオーラ量等まだまだルーキーレベル。ベーゼの能力は180分制限はあるが相手を意のままに操れる能力な分、シャルやイルミの様な操作とは違うベクトルで意のままに操るという事は相手に自死も命令できる可能性も高い事を考えれば180分という時間制限なんかあってないようなもの、聞き出したい情報を喋らせたら後はお前は死ねで完結するし敵対組織の人間であればアジトに戻って自爆しろ等使い勝手が半端なく良い、180分の制限時間の中であれば相手とどんなに離れていても操れるかなり優れた能力、戦闘力の高い念能力者相手では唇を奪うのは難しい点は、本人が強くなれば欠点になりえないのも成長の伸びしろともいえる部分ではあるが能力的に戦闘を考えていると言うよりもハニートラップに特化した能力なのでベーゼが戦闘技術をあげるイメージは沸かない。シャルは基本携帯で操作する関係上そこまで意のままに操れるわけでもないだろうし描写はされてないがアンテナと携帯の関係上電波(念波?)に範囲があるはず、少なくとも原作の中で遠く離れた相手を操作している描写はなく自分が視認できる範囲程度だと思われる。イルミに至っては簡単な命令だけで特別自由自在に操るわけではないのと針に込められたオーラが切れない限り対象の限界を超えた動きで働き続けるものだから再利用できない使い捨ての面強くある、まぁイルミ的には何人壊れても次用意すればいいやの考えだからこそ成立している能力ともいえる。ランキングするなら戦闘向きなのに最弱すぎる、戦闘には向かないが最強すぎる等ハッキリジャンル分けしてランキングして欲しい。
ヴェーゼの能力が無能はないわ、アレ最強のハニトラだし。アレ発動条件が厳しいと言えばそうだが、本来戦闘中で発動条件を満たすことは想定してないんじゃないか?切り裂き美容師も戦闘には不向きってだけで、諜報等のサポートとしては作中屈指の性能で無能とは到底言えない。個人的にどうしようもない能力なのは、爆発的推進力。狂喜の錯乱も迷うが、アレは具現化系故に制約と制約次第では化ける余地ありなので。
いや・・・この場合フランクリンの火力が異常なだけで縁の下の力持ちは伸びしろも防御力もある結構いい能力だと思うけど
11人
インスタンラヴァーのいいところは相手の秘密とかもすべて吐き出させる事もできるし道具を使っていないから180分は解除されることが無いという点。能力だけで言うなら他の操作系にも別に負けてない。
弱い念能力は拘りが感じられるから好き。使いやすさとか度外視して自分の好きな物を選んでる感じが
冨樫先生が、ゴンの初めての対戦相手にギドを当てたのがまさにソレな気がする😊✨
10年やるからパンチ力を10倍にしてこいって言われても普通は無理だからなあ。仕事に使う絡め手か有用な手の念能力になるよね。
ビノルートの少年時代辛いよな
@@麦-h7q あの境遇から努力して、自力で大量殺人鬼ジョネスを瞬殺できるキルアを負傷状態で圧倒してたからね(登場時点では)ビスケをみて手合わせを願うところを見ても相当な努力家だよね
念能力の強さだけで言うならヒソカの能力も相当弱いけどな。ヒソカが強すぎるだけで他のキャラがこの能力を持ってたら最弱認定されてもおかしくない
いや強くね?最強クラスの能力だと思うんだが。
ゴムを使ってどんな物体でも敵に飛ばせるし、敵をどこかに飛ばすこともできる基礎体力なくても使える、汎用性の高い能力
まあシンプルだけど応用が効くのは確かガムとゴムで衝撃吸収して防御にも使えるし、ゴムの弾性力で自身のスピードや身体能力底上げして攻撃力も上げられるししかもガムをいろんな場所にくっつけて移動できたりするのも強いゴムゴムの実のルフィをイメージするとわかりやすい
ヒソカが使っているから使い方がわかるだけで、普通の人はほとんど有効利用できないでしょう。
あのゴムの粘り、張力は念能力の練度、強さだから、同じ能力でも弱ければヘナヘナトリモチみたいなのがくっつくだけだよ。やっぱ能力の性質以前に本人の練度が強いんだと思う。もちろんシンプルで応用が利くからいいんだけど。たとえば武器で、弱い木扇、吹き矢、短棒、てぬぐいとかも応用力が高く強いですと言われても念能力でそれ具現化しても強いかどうかは本人次第だろうし…
普通にみんな使い方次第で強いしなぁ
犬のやつはHUNTER×HUNTERにはミケとか居るんだから案外強いんじゃ…
@@アド-e2y 少なくとも普通の犬のブリーダーより精度良く操れたり遠隔で指示できたりするっぽいから、戦闘向きではなくても、全く戦闘で使えないとは言えないよね
ミケもそうだけど、犬系キメラアントとかにも使えるんだろうか?
暗黒大陸の巨大怪物犬とか捕まえたら強いだろうな。同じような理由で、動物テイム系の念能力って普通のそのへんの動物を操作するなら「どこかに紛れ込み、ものすごく詳細繊細にあやつって情報を徹底的に抜く」みたいな使い方なんだろう。そもそも飛びぬけて強いハンターや軍人なんか少ないんだから、ドーベルマンやシェパードを何十匹でも操作して完全統合すれば警備の仕事などの補助にはめちゃくちゃ優秀だし、強い必要がないんだからおばちゃんとかが飼ってそうな小型犬なら何にも警戒されず街中にまぎれこめそう。
インスタントラヴァーをイルミとシャルナークと比べるのは少し違うと思います!2人と違って思い通りに動かせず、刺さればどこでも良いって訳でもなく、時間制限あって戦闘面で考えると弱いけどスクワラに使った時みたいに尋問にはうってつけと考えると裏組織的にはとても欲しい人材だと思います\(^o^)/
時間制限は時間切れのときに唇を奪う状態にしておけば実質無限じゃないかな。
操り人形と意思を持つ下僕、時間制限はあるけれど、操られる者の能力が高いほど後者のほうが怖いのでは?操るもの以上の思考や動きも出来るだろうし
命令すれば勝手に判断して動いてくれる ってのが強い。
天空闘技場編大好きなのでネタになっていて嬉しかったです🤣ギドは、子供の頃いつも独楽で遊んでいたと思いたい(出せる独楽最大50個のハズ…/笑)…✨リールベルトは、爆発的推進力(オーラバースト)しか念の技が無い事を念能力の伸び代があるという意味だと信じたい(苦笑)…そして、サダソの能力「見えない左腕」が明かされていたら恐らくボロクソに言われてたに違いない(爆)握られたズシの反応からして殺傷力の無い…強制絶とか気絶止まりの割と安全な能力だと思うので…きっと最弱扱い😂あ、結局リールベルトか
読んでて思うけど念能力で大事なのって、強い能力を設定する事じゃなくて汎用性のある能力を設定する+制約と誓約をどこまで盛り込むかって事なんだろうなー考えるの楽しそう
念自体使える人間限られてて、才能で系統が決まるからなぁ。基本的にパンチや身体能力強くしたり、オーラを武器にしたりするのが普通で、何か特殊な効果のある物質にしたり占いやら複雑な条件を作れる能力自体かなりレアなんだろうね。
4mさんのかませを務めるには多少はね→犬操作
念能力は使う人間の努力とセンスしだいで強さが天と地の差があるのが面白い!冨樫先生はとても素晴らしい作者
唇奪って操作するやつは、逆にいえば針が刺さらないやつにも操作可能だと思うからメルエムを倒せそうな数少ない能力よね
個人的には、メレオロン(神の不在証明)+ヴェーゼ(180分の恋奴隷)のタッグが、メルエムに対する唯一の勝ち筋だと思ってる
@@角栄田中-s4v メレオロンとタッグならイルミとかシャルでも出来そう。硬いかもだけど目玉なら刺さりそう
@@角栄田中-s4vメレオロン+薔薇でいけるやろ
@@角栄田中-s4vノヴのスクリームでワンパンじゃね?
11人いたらすげー仕事捗りそうやん普通に仕事するべき
マフィアの事務員に最適
だから強さがやたら強い一人じゃなくて11人にしてるんだろうな。現場の仕事でそのくらいいたら、護衛、雑用、連絡などだいたい事足りたんだろうな。ちょっとずつ増やしてきたのかも。いないとどーにもならない事が何度もあって。
リールベルトは弱いけどキルアは彼の能力を参考に今のスタイルを確立させたのではと思っている。二本の鞭→2つのヨーヨーとか、武器に電撃を伝わらせる攻撃とかソングオブディフェンスっぽいヨーヨーの動かし方とか眼中にない態度だったけど、キルアにとっては初めての念の戦闘だし、それなりに思い入れがあるのかな
タイミング的に確実にこの時にアイディアを思いついたと言っていいよねしかしながら念能力はこのランキングの誰よりも弱いし救えないと思う車椅子って決まったアイテムありで、オーラを噴出して移動のみってエンジン付きの車椅子とほとんど変わらない着地で受け止めてくれ!って言ってるところ見ると、車椅子無しじゃオーラの噴出は無理なようだし、攻撃も体当たりするぐらいしかない車椅子なので小回りも効く様子ないし、車椅子にしがみついてないとダメだから移動中に他の行動もあまり出来ないマジで動力と燃料を積まなくていいだけで、エンジン付き車椅子だから、マジで最弱でマジで私生活以外で使えるところないと思う
リールベルトと結婚してほしいよね🎉
(´・ω・`)あの蜘蛛男シズク追い詰めたしつえーよ。ポックルがビスケさんに鍛えてもらっていたら、勝てていた感はある。のちの兵隊長からののち師団長の連戦はクソゲーよね
というかシズクがそもそも弱すぎるんじゃない?旅団のなかでも戦闘要員ではないっぽし、腕相撲最弱レベルで利き腕ではないにしても念覚えてたてのゴンにも負けるレベルだしフィンクスとかなら利き腕でなくてもゴンに余裕で勝てたと思うんだよね
ビノールトは戦闘というより医療で役にたつ
シザーハンズって使い所の問題じゃないですかね。問診させたら悪い箇所一発で分かるから医療機関から引っ張りだこでしょ。
ポックルはまだ年を覚えて間がなかったからな。平均的なハンターは念習得からあの程度の期間では、ポックルぐらいが精一杯なのよ。ゴンキルやクラピカがイかれてるだけでさ。アイツら念覚えて一年で中堅クラスなんだぜ
ビノールト無能判定は浅すぎて草
念は使い次第で応用が無限大なのがハンターの面白いところ、闘技場でタイマンとか限定しないと比べようがない(それでも事前準備していいなら話は変わる)。今回の動画に出てくるインスタントラブァーは極めて応用が効く。非破壊で相手を操作できるので、相手が硬くてアンテナが刺さらないといった事故がない。ゆえに格上でも瞬殺しうる。クロロが盗んでたらこれだけで無双できた可能性すらある。強いて弱点を考えるなら口がない相手には効かないぐらいか。ハンターはいろいろ考察できて本当に面白い。続きが待ち遠しい。
一位はニケを念能力でコントロール出来ることができればかなり強いと言える
スクワラに関しては、ゴンやジンなら1日有れば仲良くなれて、数日で近い事が出来そうなのよね後ナックルも二人より時間かかってもやれそうそれよりポンズの蜂の方が力は無くとも汎用性高そうだし餌代要らないしで強そう
もうどうなっても構わないくらいの誓約で橙の矢撃ってたらパイクくらい倒せてたのにあいつは覚悟が足りなかった。
まあ…速さ特化という制約で作った能力に物凄い誓約結んでも速さが増すだけで、強い巨大生物を倒す能力じゃなかったかもな…空気銃のハトハンターやカラスハンターが巨大熊に襲われて「なんで勝てねーんだよ!」って言っても無理。
フランクリンのダブルマシンガンに貫通されたから防御力低いは可哀想
独楽は制約の面から考えると結構強いはずなんだけどな 一本脚によるイメージと覚悟による上乗せもあるし強化系の強みである攻防力の高さを回転による受け流しで短時間発揮すればいいから燃費もいいし効果も高い 制約を強化系の強みに集約したいい能力だよ
レインボウは伸び代ありそうなだけあって勿体無いよな
確かに!めちゃくちゃ強くなるかもしれんやった
リールベルトはキルアの念の師匠だから…
電気技の祖、だからな。他に電気(電撃)を使うキャラがいない中、キルア「家庭の事情」言い出す…いや、じゃあ始めから使えよ!だった…ヨーヨー(両手に武器)っていうのもリールベルトからヒントを得た…と思いたい(笑…
7:36 ハンゾー悲しすぎるw
どれも現状弱いってだけで極めていくと話が変わると思う
スクワラも犬を強化系で強くしたり、数百、数千匹のいぬを操れるようになったり、犬以外も操れるようになれば結構強いよね。婚約者美人やし
ハンターになれる時点で体力的には相当強く、それが念能力が使えた時点で巷ではほぼ無敵。その人がさらに強くするための発を編み出すのはむしろ無意味。
相性の問題でしょ?特化&応用すればそこそこ戦えると思う 念能力の底上げが大事
インスタントラヴァーはパーフェクトプランとのコンボで王にも通用する最強クラスの操作系能力針を刺す系はメルエムには針が刺さらない
ポックル死んで欲しくなかったよな
髪があれば能力を知れるのだから捜査にはかなり有利な能力だよね、念でもスタンドでもそうだがなんでも使い方次第
サムネだけ見てコメするけど、切り裂き美容師は強いだろ。髪の毛くっただけでありとあらゆる情報見れるとか強すぎ。
尋問や拷問で、情報抜きの仕事だけして戦わないのが最適っぽい
ポンズの蜂の操作もなかなか、、、
あれは念ではないでしょ
ブラックチルドレンすげぇよな。コンビニオーナーなら必須レベル
リールベルトの場合、闘技場の試練で下半身不随になったのと、戦場がリングっていう限定的な状況を前提にその場で爆発的推進力を習得したし、何より本人が大金を得たら戦闘なんてする気もないみたいに言ってたしなぁ…仕方ないのかも…?
レインボウの赤の矢は特にメモリの無駄遣いだと思ってたw本人が放出系なのに、矢の形を念で形造るのは変化系、炎を出すのは具現化系😭
どっちも変化系だと思いますよ
相手の情報を知るって、医療に活かせれば強みがあったんじゃないかな
ビノールトの能力は、戦闘用としてはイマイチですけど例えばレオリオと組んで医者の助手としてならかなり活躍できそうですね。どんな機械よりも正確に症状を診断できる。ただハゲている人とかは診断できないし、病気移っちゃいそうですが…。オーラバーストは、掌から出したり、円みたいに自分の周囲の床にオーラを張り巡らせてそこから上向きに放出できたりしたらまだ使えそうではありますね
ビノールトはいい能力じゃん
ビノールト、伸ばせば多分念も分かる能力に化けてると思います。いいですよね。
ゴンの念能力の方が使い道ないやろあれって技言ってるだけでただのオーラの移動やろ
あれは普通の基礎能力。技やポーズは自分のイメージや「得意である」という自覚を持つためだけ。グーに集めるのに時間かかるのを補助する動きでもあるし、他の遠隔攻撃とポーズの前半を同じにしてるのは普通に有用。ズシの師匠が言ってたように、「派手でかっこいいだけの必殺技モドキを見せられたら見損なていました。纏や硬を徹底的に磨くのは必殺技になりえる」だから。そもそもウォボーやフランクリンの「威力が凄まじい」連中の練習途中なんか、弱い格闘家と弱い念弾にすぎないわけで。ゴンだって威力がムチャクチャになればグーで確殺即死、それを嫌がって長刃物の間合いで戦うとニュッと伸びて確殺、さらにバックステップで銃を構えようとしたら念弾飛んできて首が吹っ飛ぶとか地獄だろ。
@@SS-gm8me文が長いわ もっと簡略的に説明しろ
ハンターハンターの操作系能力は使用者が決めた条件さえクリアすれば基本的に抵抗ができないの怖すぎる。他の漫画だとこういう能力って実力差があればあっさり抵抗、無効化されるぞ。
爆発的推進力は普通に相手に対して撃った方がいいよな場外飛ばせばいいんやから
メレオロン、ヴェーゼのコンビでメルエム簡単に倒せるな
結局のところ戦闘は使い手次第だから有能無能は測れないよポックルがドラゴンダイブ使ったとしても弱いしゼノが弓使ったら絶対強い
念能力は人それぞれやろ もしもは通じんて
ポックルのは、頑張れば防御不能の命を削って撃つ矢に進化する可能性もあるかもw
刺すだけで勝ちな操作系が一見最強だけど、道具にオーラを込める手間と、それを紛失などで失うリスクと、そもそも強いオーラを込められるほど執着できるものがあるのかっていうところを考えたらやっぱり限られた人にしか出来ない芸当だよね。イルミの針とかめちゃくちゃオーラ篭もってるのに1回きりの消耗品だから日々針を量産する生活なはず
犬を操れるならピットブル強いしゾルディック家の番犬も可能なら
最近の念能力のインフレと死後強まる念の上限の無さを見ると可哀想に思える
バトル漫画だからこそ評価されないけど、リアルでは有用な能力がそれなりにあるな
ビノールトは王位継承戦に居たら、面白そうだと思った。能力の発動は、抜けて床とかに浴槽とか落ちてる抜け毛食べれば良いし
自分で切った髪の毛じゃないと発動しないんじゃなかったかなビスケにそういう説明してたし
@@Flomage2025 うーん。じゃあ弱いなあ
ビーノルトはビスケの本質見抜いて武闘家として手合わせしたからしなずにすんだだろ
フランクリンがウヴォー並みの術者なのが判明して、風船のやつの再評価路線もあったりして
天空闘技場のキャラはカストロ含め独学で習得せざるを得なかった背景があるので、弱い(理に適ってない)能力の方である方が納得できる。
能力自体は高いけど、能力者の練度が低いってパターン考慮してないね。レインボウとかは汎用性や使い勝手は練度高めたら良くなる可能性あるのに、最弱レベルの能力として扱うのは如何なものか、、、。
ヴェーゼとポックルの能力は優秀だろ。操作系でもイルミ、シャルは反則級だろ。相手殴るのと同レベルの制約で相手を人形にできるんだぜ。キスすりゃ人格残しTら180分操れる能力は十分強い。ポックルは修行すればそれぞれの能力がもっとレベルアップすると思うぞ
個人的にはこれらの念能力の方が念能力として自然だと思うな。念系統からも導きやすいし、戦闘能力としても分かりやすい。今の念能力は何でもありになっていて、単なる超能力バトルになってる感じがある。GIで出てきたの念の基礎に基いた戦闘などは皆無になっている。
天空闘技場の雑魚三人衆好き
念は戦闘にも使うってだけで戦闘がすべてってわけじゃないからなんとも💦ビノールトは医者とかになってれば安泰だろうし、ビスケの能力だって直接戦闘では役に立たないだろうし無能か有能かは状況によると思う・・・車椅子ダッシュは知らん
レインボウはホラ、連射出来たり複数を同時に射ったりしたらかなり強いはず。 弓の雨を複数の種類で同時に降らせたり、性質を混合させた矢を作ってみたり、、。 ま、4んじゃってるんですけどね彼W
強い奴でも簡単に死ぬからな
スクワラはミケも操れるのかな?心を通わさないと無理かねぇ?
単純な戦闘に向いてるか否かで最弱を決めるなら、コルトピとかパクノダとか旅団クラスでも戦闘に向いてないサポートや情報処理系の能力者他にもたくさんいるだろ。
ベンジャミン私設兵のリハンの異邦人(プレデター)もかなり評価が分かれそうです。相手の念を正確に分析しなければ発動できず、発動してプレデターが相手の念を喰った後は48時間念を使用不可。しかも相手の念を分析するという条件の為、強化系(ゴン)や放出系(フランクリン)など分析の必要のないシンプル能力に対しては無意味。誓約厳しくないですか?😂
念能力は戦闘にだけ使う訳ちゃうやろ ハンターは職業やからな 仕事によって有用な能力を極めるのは当然やろ
ビノールトの能力とかレオリオが死ぬほど欲しがりそうジンがレオリオの念をエコーみたいに使ううんぬんの言ってたがそんなことせずに病人の全てを知れる
インスタントラヴァーと透明化使えばキメラアント倒せたのでは
だいたいインフレ前の最初の方のキャラが弱くなるかとおもいきや8位に最新刊が入ってくるとは面白い
犬が好きならスクワラの能力は超ほしいところだな
ポックルは幻獣ハンターだから戦闘最優先の能力は不必要定期
幻獣ハンターとして見ると『荷物として嵩張らない』『弦切れや矢切れの心配がない』『非武装地域に持ち込める』『獣の嫌う金属臭を出さない』『一瞬で火+αを用意して飛ばせる』『最低限の自衛も出来る』と七色弓箭は満点の能力なんだよなぁ
幻獣ハンターの目的が幻獣の捕獲で、殺す必要がなかったとしても実質幻獣みたいなキメラアントに一切通用してないのは事実だからな〜。まあ、鍛錬が足りなさすぎたのが原因だけど
@@scp-169.3そもそもキメラアントが固すぎるからしゃーない
@@モクモクしちょるだけの雑魚 そもそも幻獣がどういう生き物なのかわからないけどビーストハンターのナックルがポットクリンなんて能力を用意してるのを考えると、当たり前に念を使う動物や魔獣、幻獣っていそうなんだよな。
果たしてポックルの矢がどこまでハントに役立つかは疑問だ残るところ
@@サバグドサニカあいつ幻獣ハンターだったんだ笑
念を使いこなせるかは分からんが、絶にする意味があるってことはオーラ量それなりにあるんかな幻獣。
位置特定できるってのもデカいか
メリットについて言いたいことは分かるけど、
そもそもオーラを弓状にする意味はないし、発射するためだけに両手が塞がるのはリスクでしかない。
そもそもみんな念能力を戦闘のために使うわけじゃないだろうからな
医療、スパイ、探索、などいろんな用途に念は使えるわけだし
そのための能力者がいるのは別におかしいことではない
スクワラの犬使いの能力とかブリーダーや保健所、麻薬探知の仕事に生かせるわけだしね
ビスケなんかマッサージだしな笑
「猟犬」って言葉は猟をほとんどしない日本人にはでかくて凶悪な怪物みたいなイメージになってそうだけど
アナグマ狩りのビーグル、水に落ちた水鳥ひろってくるレトリバー、ネズミ狩りの小型犬、座って獲物を知らせるだけのセッター犬とかいるわけで。
繊細に細かい獲物を確実に狩るためには、早く走る、知らせる、追い込む、吠えるとかがきっちりできれば強くなくてもいい。
普通の犬を繊細に操作する能力はそれこそ探知、番、伝達などにいいだろうな。
現実のジャーマンシェパードだって格闘するよりは、軍隊で銃弾を味方に運搬するために体高が低い大型犬が必要だったわけで。
戦闘はそれこそ纏とか硬をめちゃくちゃ鍛えて本人が格闘したり剣や銃で戦えばいいし、なんなら雇用した護衛一人ずつに犬を一匹づつつけるのも良い運用。
念能力そのものがめちゃくちゃ強ければ操作した犬に念をまとわせて強くもできただろうし、念の力自体弱いのかもな。
それでも殺人マフィアみたいな仕事だから番犬・探知犬・匂い追跡の精度が極めて高く、100%コミュニケーションとれて完全に言う事聞いて連絡までとれるとなると有用だと思う。
わざとツッコミどころをたくさん用意してコメ稼ぎしようって魂胆にしか思えんランキング
そもそもビノールトの能力は髪を食べて得た情報で有利を取るものじゃなくて
シリアルキラーが被害者の情報をファイリングするとかそういうものなんじゃないかなと思ってるので強い弱いとは別軸の能力だと思う
@@真改-c5l さん
病院や原因不明の持病を患っている金持ちとかにおそろしく需要が有りそうな能力ですよね。正直、これだけで一財産築けると思う💧
団長いわく替えが効かないタイプの能力者
ポックルの能力は本人の実力不足だっただけで、伸びしろ自体はありそう
全くその通りだと思います。
あの時点だと1色だけって制限して強化した方がよかったよな、器用貧乏故に威力が分散されているというか。。。
そとそもが発展途上だからな。あのまま修行続けるなどして順当に出力地道に上げていけば良い能力。下手に制約ブーストかけて狭めない方が幻獣ハンターとしても合ってるし
例えば、GI編のゴンの未完成のチーを見て弱いって言ってるようなもんだしなあ
完成させればキメラアントにも通用する技だから、弱いわけがない
磨く前に死んだのは残念だった
あくまで戦闘能力的に弱いのであって、その他では有用な能力が結構あるよな。ビノールトさんとか犯罪捜査とかでめっちゃ活躍できそう。
まさにブラックリストハンターに相応しい能力だな
レインボウは練度の差だと思うけどな
実際使いこなして極まで行ったら超強力になると思う
ビノールトは医者になれば天才的な名医になれたのになあ
別になにも念を戦闘だけに使う必要ないんだから、最弱とかどうでもいいわけだし
社会や仕事に役立てば金持ちになれる
ヴェーゼの能力は自我を保ったまま操作可能なのが割と唯一性高めっぽい?
ポックルはGI時のジャジャン拳のチョキやパーみたいに各矢がまだ発展途上だったんだろうね。もしかしたら「7色の矢」という外枠は決まっていたけど、どんな能力にするかは未定の矢も何色かあったかもしれない。
ほぼ同感だけど、ヴェーゼは使い方次第ではヤバすぎる能力かと。
成立さえしてしまえば最強のハニートラップだし、他にも拷問して吐かせるという工程が、誰かの能力で拘束して、キスすりゃ終了な上に真偽を疑う必要も無し。
退場させられてなかったら、クラピカに捕らえられたウボォーギンやクロロだって奴隷状態よ?
能力の低さをキスしないといけないと時間制限二つの制約で強化しているように思う🤔
インスタントラバーは強い能力には同感だけど、ウボーにキスしようとしたら頭半分食いちぎられそう😂
@@キガ-w7w
どういう展開なのかは難しいけどキスさえ成功すれば勝ちではあるよね
作中操作系の操作に逆らえた描写はないし
@@tonn999
まぁ、最強のハニトラだからね。レオリオとかナチュラルに引っ掛かりそう。
念能力最弱候補で行くならボマーの方がランキング入りするだろう。
戦闘向きの能力の癖に自傷ダメ減らす為に最大火力を発揮できない、ある程度の能力者なら念の予備動作で把握される、不意打ちならともかく顔が割れた時点で詰みの制約効果、グリードアイランド内で終盤に至るまでこそこそしてたからあれだけ活躍できたとはいえ、序盤からやらかしてたら速攻メタられて終わる位に弱い。
同じ理由で純粋火力以外の能力値がほぼ無いゴンも念能力だけ見れば弱い。というか強化系全般に言える事だけど、殴り合い以外に使い道が無い能力は基本無能だろう。念能力の使い手は念で自分を強化すればある程度身体能力あがるし、それに+αで手数を増やせるから応用力やメタ張り出来る部分で強さが代わる。ヒソカが強いのも、念の身体強化に加えて二種の変則技があるからだし。
この手のランキングだと作中戦闘能力だけを考慮してポックルとかを入れたりするけど、ハンター任期1年程度で練度不足な点を考慮すれば汎用性クッソ高い上に生体調査員なんだから殺傷能力低いのは当然で、伸びしろは高いから無能とか最弱能力からはかけ離れてる。
カウントダウンはともかくリトルフラワーはクソ能力だよね。
まあ当時の発展途上のゴンにも凝でほぼノーダメレベルだし
ウヴォーとかにはもう普通の練の状態でノーダメだろうなあ
しかも肉弾戦でもウヴォーとかフィンクスに負けそうだしw
でもHUNTER×HUNTERは強化系が相当優秀とされてる世界だからなぁ
クラピカが強化系を望んでいたみたいに(旅団殲滅との兼ね合いもあるけど)
@@もっさん-n9m
ゲンスルーは自分のリトルフラワーを同格レベルにネタバレしたら強くない能力なのをわかってるから能力を知ってるやつを徹底的に消してると思う
あくまで威力の高いカウントダウンを使う布石としてボバー(爆弾魔)の情報を撒くための能力じゃないかな
戦闘において手にオーラを集めるのは自然な行動なので初見で肉弾戦の途中に掴みに見せかけて相手の部位を吹き飛ばせば圧倒的に有利になるに弱くないと思う
掴んだ時にそのまま投げなどを警戒するのが普通だと思うしその部分を爆発で消し飛ばされると思わないから初手で片腕や足を吹き飛ばせば、そこからリトルフラワーを警戒しても時すでに遅しな気がする
そのままリトルフラワーの分のオーラを流に使えばもっと威力が出るのは事実だと思うけど、オーラの攻防力移動で集めたオーラは相手に見えるからね
90で殴って来たら90でガードするけど、50で攻撃して来たら50でガードすると思う、50で攻撃して来たけどそのまま掴んできたら掴まれた部分を50でガードするより、投げられないように足や頭を守るところに爆破が刺さるんじゃないかな
リトルフラワー単体が同格以上にバレた時、ダブル以上に使えなくなるのは事実
もっと言えば、念を修得した以上に強くなる必要がない。
そんなに強い人と戦う必要がないからね。
なんか全部能力というより本人の練度のもんだいな気がする
むしろ単純な戦闘にしか使えない念能力の方が欠陥多いと思うけどな
ヴェーゼは相手の意識を残したまま操作できるので尋問係なら相手の情報を吐かせ放題でスクワラも護衛役なら索敵や危険物の検知と有用だし
ポックルは幻獣ハンターなら麻酔矢とか追跡矢みたいな能力だったんじゃないかな
天空闘技場の奴等は洗礼受けて独学で能力を得たのならまあ…
割愛された!🤣
インスタントラヴァーなんて無くてもヴェーゼにあんな事されたら普通に自ら奴隷になるけどね
ヴェーゼとか「上位互換がいる」で無能扱いするのが理解できない。
この中だと単純な戦闘ではビノールトが一番強いかな?ポックルは修行不足感が否めない
ポックルの弓の能力個人的に好きなんだけどな
極めたら強そうだし
火炎・速さ以外の5種候補
誘導・リモート・貫通(岩や木等障害物無視)・捕縛(刺した場所数mにトリモチのような効果)・眠り・毒・オーラを減らす(ウヴォーのような攻撃が効かない相手用)
…ちょっと考えただけでこんなに効果候補が出てきたよ😅
やっぱり『レインボー』優秀だよね♫
たかが機関銃くらいなら防ぐ能力と考えると再評価不可避の縁の下の11人
系統の組み合わせの悪さなどからの考察も欲しいな。
ポックルは放出系能力者なのに、矢の性質を変える変化系(相性40%)だから弱いとか。
放出専門の純粋な「無能力の矢」もあるんじゃないかな。速さ優先しないとあのアリに効かないと思って使わなかっただけで。
放出の力のみで作った矢が一番強いだろうけど、離れた森を焼くとか、足止めに地面の草を焼くとか、どうしても矢を飛ばした先で燃えるのが必要で、着火用だから威力なんて低くていいから変化形を一個使ったのかも。
爆発的推進力は噴出点自由なら格闘と組み合わせれば強そう、恋奴隷は時間制限あるけど他の二人は一人しか操れなかったり長年念込めた針が必要だったりだし一長一短じゃないかな?意識残ってるから情報抜けるし
まぁポックルは幻獣ハンターなので生きたまま無傷で幻獣を捕獲する能力がメインだろうから、戦闘の強さは必要ないだろうけどね
それは本当にそう思います。確かに戦闘の事だけを考えるのであれば色々な所で指摘されているように効果の数を絞ったり本物の矢に効果を付与するような能力にした方が良かったとは思います
ただ、ポックルは幻獣ハンターでありその都合上野営する機会も多いと思いますしNGLみたく持ち込みに厳しい場所もあったりするかと思います
他の矢の詳しい効果は登場しませんでしたけど手ぶらで色々できそうなポックルの能力は幻獣ハンターとしての仕事をする上ではかなり有用な能力だと思います
なわけないだろ。強いほうがいいに決まってる。
密猟者がいたら戦って捕まえなきゃならんしな。
メンチさんに教わったろ。
まあ強いに越したことはないわな
ただ捕獲したいだけなら威力弱めればいいだけ
ポックルの能力は弱いんじゃなくて、威力は発展途上って感じだよね
ゴンのジャジャンケンの威力もドンドン強くなってるし、7種の効果を持たせた弓を兵隊アリ程度なら倒せるまでの威力に仕上げてるなら十分強い
兵隊長クラスでもゲンスルーを倒した修行前ゴンのグーを貰っても生きてるんだから決して弱くないよ
ゴンさんみたいにポックルさんはどんな感じになるのかみたかった。
放出系は難しいんよね、操作と強化の中間だからどっち付かずになりやすい
変化みたいな分かりやすいアドバンテージもないし
確かにほとんどの放出系能力者は単純というか応用の幅が狭い感じがする。
ゴンのパーがある意味一番単純な放出系の姿だよね。まぁ極めたらかめ◯◯波のような破壊力になりそうだけど…
それを考えるとレオリオの技は上手な使い方ができそうな理想的放出系能力だと思う。医者の内視鏡のような事を道具無しで出来そうだし、もし『五感』も飛ばせるなら盗聴とかも自在に出来そう。
@@貼る酸 放出を攻撃に使う究極がフランクリンだろうなあ。ウォボーと同じように、威力をあそこまであげることが困難極まりない。
ゴンのグーチョキパーのように、強烈な近接攻撃と選択肢で遠隔もできて間合いをつぶすというのは基本だろうし、ポックルの七色弓も、幻獣ハンターなんだから、見えない、小さい、逃げる、隠れる、レアな小動物を打ち落とせる吹き矢や小型弓のような繊細さ、追跡さ、無傷捕獲用とかなら放出念能力は役立つ。
レオリオが一番、強さ無関係に実用的ですごいかなあ。
威力と無関係に格闘に使いたいなら、リアルの含み針は口にふくんだ縫い針を吹き撃って剣の試合の合間に眼を撃ったりするけど、こういう、全身のどこからでも完全ノーモーションの一瞬で目つぶしの早い弱攻撃だけ打てるとか。リアルの手裏剣+剣術みたいに手裏剣をブツッと刺して気を引く、ダメージはゼロなのに痛みだけ与える放出念を撃って同時にリアルの剣で切りつけるとか。あとは…格闘なら、相手の両脚の間の地面から睾丸を真上に殴る遠距離攻撃をどこからでも受ける金蹴り技だけしかできないとか、格闘に混ぜたらめちゃくちゃ強いかも。
いやこの能力はこうだから場合によっては強い。などと能力をフォローしてくれてるコメント欄すき
ビノールトって旅団的視点で言えば替が効かない能力ちゃう?
サポートとしては有能だと思ってたけど。
パクちゃんで充分かと…
@@魚町
何言ってんだか、パクノダの能力とは全然違うぞ?
パクノダのは相手本人が知ってて記憶してることを読みとる能力、
ビノールトのは相手本人が知らない情報(病気の有無や遺伝子情報など)も全て分かる。
@@jiooojuju6248
なるほど
スクワラは訓練しなくたって犬と意思疎通できるからドッグトレーナー界では類稀な能力者だよ!
トチーノの能力は能力者でも拳銃でもダメージを受けると言われてる中で機関銃位なら防御出来る位の防御力あるんだけどな。フランクリンの能力が規格外なだけでトチーノの能力は強い方だよ
ヴィーゼ入れるならゴ〇ブリ操作する能力の方が下
モラウの下位互換に見えるからとか有るんじゃね?
自動で動く、数百体出すことも可能、操作範囲めっちゃ広い。モラウが強すぎるだけ定期
フランクリンが「放出界のウォボー」だったから想定外だっただけで、普通の「鍛えた戦闘ハンター」って拳銃が通用して大ダメージ負うからな。
機関銃(弾丸は拳銃弾だ)を防げる防御力の念人形を11体作ってバラバラに完全操作できるって相当な具現・操作能力者だよ。
結局強い弱いって比較対象だから、念能力も彼も悪いわけじゃない。
地域でいちばん強い柔道家が世界王者の柔道選手に負けたからって弱いわけじゃないしな…
ビノールトはあれ獣の毛とかでも効果あるなら動物系の仕事するハンターとしては優秀そうなんだよね
そういう幻獣ハンターや獣医はいるんだろうなあ。練度が低くて目立たないとか、暗黒大陸でとっくに死んでるとか、金をかせげすぎて戦闘マフィアに殺されてるとか。結局、念は本人の性癖や執着を無視できないから、獣フェチの変人とかじゃないと身につかないんだろうな。まあビノールトも女専門の医者で疾患を100%見つけられるとかなら… …でも検査だけだと医者として微妙かもな
そもそも基準が念の戦闘を基準にしてる時点でそらスクワラなんか最弱の部類だろうけど、そもそも護衛として考えればスクワラの能力は戦闘に向かないだけで斥候や罠探知、護衛対象や敵対組織等の追尾にと汎用性はかなり高く念能力で考えれば最弱には至らない、念=戦闘というだけで念は考えられていないし、本当の意味で無能と言うならパドイユだろう念能力である必要性が手ぶらを装える以外に存在しない、一般人相手にしか通用しない能力。
ポックルなんかは念能力習得して間もなく習熟度やオーラ量等まだまだルーキーレベル。
ベーゼの能力は180分制限はあるが相手を意のままに操れる能力な分、シャルやイルミの様な操作とは違うベクトルで意のままに操るという事は相手に自死も命令できる可能性も高い事を考えれば180分という時間制限なんかあってないようなもの、聞き出したい情報を喋らせたら後はお前は死ねで完結するし敵対組織の人間であればアジトに戻って自爆しろ等使い勝手が半端なく良い、180分の制限時間の中であれば相手とどんなに離れていても操れるかなり優れた能力、戦闘力の高い念能力者相手では唇を奪うのは難しい点は、本人が強くなれば欠点になりえないのも成長の伸びしろともいえる部分ではあるが能力的に戦闘を考えていると言うよりもハニートラップに特化した能力なのでベーゼが戦闘技術をあげるイメージは沸かない。
シャルは基本携帯で操作する関係上そこまで意のままに操れるわけでもないだろうし描写はされてないがアンテナと携帯の関係上電波(念波?)に範囲があるはず、少なくとも原作の中で遠く離れた相手を操作している描写はなく自分が視認できる範囲程度だと思われる。
イルミに至っては簡単な命令だけで特別自由自在に操るわけではないのと針に込められたオーラが切れない限り対象の限界を超えた動きで働き続けるものだから再利用できない使い捨ての面強くある、まぁイルミ的には何人壊れても次用意すればいいやの考えだからこそ成立している能力ともいえる。
ランキングするなら戦闘向きなのに最弱すぎる、戦闘には向かないが最強すぎる等ハッキリジャンル分けしてランキングして欲しい。
ヴェーゼの能力が無能はないわ、アレ最強のハニトラだし。
アレ発動条件が厳しいと言えばそうだが、本来戦闘中で発動条件を満たすことは想定してないんじゃないか?
切り裂き美容師も戦闘には不向きってだけで、諜報等のサポートとしては作中屈指の性能で無能とは到底言えない。
個人的にどうしようもない能力なのは、爆発的推進力。
狂喜の錯乱も迷うが、アレは具現化系故に制約と制約次第では化ける余地ありなので。
いや・・・この場合フランクリンの火力が異常なだけで縁の下の力持ちは伸びしろも防御力もある結構いい能力だと思うけど
11人
インスタンラヴァーのいいところは相手の秘密とかもすべて吐き出させる事もできるし道具を使っていないから180分は解除されることが無いという点。能力だけで言うなら他の操作系にも別に負けてない。
弱い念能力は拘りが感じられるから好き。使いやすさとか度外視して自分の好きな物を選んでる感じが
冨樫先生が、ゴンの初めての対戦相手にギドを当てたのが
まさにソレな気がする😊✨
10年やるからパンチ力を10倍にしてこいって言われても普通は無理だからなあ。仕事に使う絡め手か有用な手の念能力になるよね。
ビノルートの少年時代辛いよな
@@麦-h7q
あの境遇から努力して、自力で大量殺人鬼ジョネスを瞬殺できるキルアを負傷状態で圧倒してたからね(登場時点では)
ビスケをみて手合わせを願うところを見ても相当な努力家だよね
念能力の強さだけで言うならヒソカの能力も相当弱いけどな。
ヒソカが強すぎるだけで他のキャラがこの能力を持ってたら最弱認定されてもおかしくない
いや強くね?最強クラスの能力だと思うんだが。
ゴムを使ってどんな物体でも敵に飛ばせるし、敵をどこかに飛ばすこともできる
基礎体力なくても使える、汎用性の高い能力
まあシンプルだけど応用が効くのは確か
ガムとゴムで衝撃吸収して防御にも使えるし、ゴムの弾性力で自身のスピードや身体能力底上げして攻撃力も上げられるし
しかもガムをいろんな場所にくっつけて移動できたりするのも強い
ゴムゴムの実のルフィをイメージするとわかりやすい
ヒソカが使っているから使い方がわかるだけで、普通の人はほとんど有効利用できないでしょう。
あのゴムの粘り、張力は念能力の練度、強さだから、同じ能力でも弱ければヘナヘナトリモチみたいなのがくっつくだけだよ。
やっぱ能力の性質以前に本人の練度が強いんだと思う。もちろんシンプルで応用が利くからいいんだけど。
たとえば武器で、弱い木扇、吹き矢、短棒、てぬぐいとかも応用力が高く強いですと言われても念能力でそれ具現化しても強いかどうかは本人次第だろうし…
普通にみんな使い方次第で強いしなぁ
犬のやつはHUNTER×HUNTERにはミケとか居るんだから案外強いんじゃ…
@@アド-e2y 少なくとも普通の犬のブリーダーより精度良く操れたり遠隔で指示できたりするっぽいから、戦闘向きではなくても、全く戦闘で使えないとは言えないよね
ミケもそうだけど、犬系キメラアントとかにも使えるんだろうか?
暗黒大陸の巨大怪物犬とか捕まえたら強いだろうな。
同じような理由で、動物テイム系の念能力って普通のそのへんの動物を操作するなら「どこかに紛れ込み、ものすごく詳細繊細にあやつって情報を徹底的に抜く」みたいな使い方なんだろう。
そもそも飛びぬけて強いハンターや軍人なんか少ないんだから、ドーベルマンやシェパードを何十匹でも操作して完全統合すれば警備の仕事などの補助にはめちゃくちゃ優秀だし、強い必要がないんだからおばちゃんとかが飼ってそうな小型犬なら何にも警戒されず街中にまぎれこめそう。
インスタントラヴァーをイルミとシャルナークと比べるのは少し違うと思います!
2人と違って思い通りに動かせず、刺さればどこでも良いって訳でもなく、時間制限あって戦闘面で考えると弱いけど
スクワラに使った時みたいに尋問にはうってつけと考えると裏組織的にはとても欲しい人材だと思います\(^o^)/
時間制限は時間切れのときに唇を奪う状態にしておけば実質無限じゃないかな。
操り人形と意思を持つ下僕、時間制限はあるけれど、操られる者の能力が高いほど後者のほうが怖いのでは?操るもの以上の思考や動きも出来るだろうし
命令すれば勝手に判断して動いてくれる ってのが強い。
天空闘技場編大好きなのでネタになっていて嬉しかったです🤣
ギドは、子供の頃いつも独楽で遊んでいたと思いたい(出せる独楽最大50個のハズ…/笑)…✨
リールベルトは、爆発的推進力(オーラバースト)しか念の技が無い事を念能力の伸び代があるという意味だと信じたい(苦笑)…
そして、サダソの能力「見えない左腕」が明かされていたら恐らくボロクソに言われてたに違いない(爆)握られたズシの反応からして殺傷力の無い…強制絶とか気絶止まりの割と安全な能力だと思うので…きっと最弱扱い😂あ、結局リールベルトか
読んでて思うけど
念能力で大事なのって、強い能力を設定する事じゃなくて
汎用性のある能力を設定する+制約と誓約をどこまで盛り込むかって事なんだろうなー
考えるの楽しそう
念自体使える人間限られてて、才能で系統が決まるからなぁ。
基本的にパンチや身体能力強くしたり、オーラを武器にしたりするのが普通で、何か特殊な効果のある物質にしたり占いやら複雑な条件を作れる能力自体かなりレアなんだろうね。
4mさんのかませを務めるには多少はね→犬操作
念能力は使う人間の努力とセンスしだいで強さが天と地の差があるのが面白い!
冨樫先生はとても素晴らしい作者
唇奪って操作するやつは、逆にいえば針が刺さらないやつにも操作可能だと思うからメルエムを倒せそうな数少ない能力よね
個人的には、メレオロン(神の不在証明)+ヴェーゼ(180分の恋奴隷)のタッグが、メルエムに対する唯一の勝ち筋だと思ってる
@@角栄田中-s4v
メレオロンとタッグならイルミとかシャルでも出来そう。
硬いかもだけど目玉なら刺さりそう
@@角栄田中-s4vメレオロン+薔薇でいけるやろ
@@角栄田中-s4vノヴのスクリームでワンパンじゃね?
11人いたらすげー仕事捗りそうやん
普通に仕事するべき
マフィアの事務員に最適
だから強さがやたら強い一人じゃなくて11人にしてるんだろうな。現場の仕事でそのくらいいたら、護衛、雑用、連絡などだいたい事足りたんだろうな。ちょっとずつ増やしてきたのかも。いないとどーにもならない事が何度もあって。
リールベルトは弱いけどキルアは彼の能力を参考に今のスタイルを確立させたのではと思っている。
二本の鞭→2つのヨーヨーとか、武器に電撃を伝わらせる攻撃とかソングオブディフェンスっぽいヨーヨーの動かし方とか
眼中にない態度だったけど、キルアにとっては初めての念の戦闘だし、それなりに思い入れがあるのかな
タイミング的に確実にこの時にアイディアを思いついたと言っていいよね
しかしながら念能力はこのランキングの誰よりも弱いし救えないと思う
車椅子って決まったアイテムありで、オーラを噴出して移動のみってエンジン付きの車椅子とほとんど変わらない
着地で受け止めてくれ!って言ってるところ見ると、車椅子無しじゃオーラの噴出は無理なようだし、攻撃も体当たりするぐらいしかない
車椅子なので小回りも効く様子ないし、車椅子にしがみついてないとダメだから移動中に他の行動もあまり出来ない
マジで動力と燃料を積まなくていいだけで、エンジン付き車椅子だから、マジで最弱でマジで私生活以外で使えるところないと思う
リールベルトと結婚してほしいよね🎉
(´・ω・`)あの蜘蛛男シズク追い詰めたしつえーよ。ポックルがビスケさんに鍛えてもらっていたら、勝てていた感はある。
のちの兵隊長からののち師団長の連戦はクソゲーよね
というかシズクがそもそも弱すぎるんじゃない?
旅団のなかでも戦闘要員ではないっぽし、腕相撲最弱レベルで利き腕ではないにしても
念覚えてたてのゴンにも負けるレベルだし
フィンクスとかなら利き腕でなくてもゴンに余裕で勝てたと思うんだよね
ビノールトは戦闘というより医療で役にたつ
シザーハンズって使い所の問題じゃないですかね。問診させたら悪い箇所一発で分かるから医療機関から引っ張りだこでしょ。
ポックルはまだ年を覚えて間がなかったからな。
平均的なハンターは念習得からあの程度の期間では、ポックルぐらいが精一杯なのよ。
ゴンキルやクラピカがイかれてるだけでさ。
アイツら念覚えて一年で中堅クラスなんだぜ
ビノールト無能判定は浅すぎて草
念は使い次第で応用が無限大なのがハンターの面白いところ、闘技場でタイマンとか限定しないと比べようがない(それでも事前準備していいなら話は変わる)。
今回の動画に出てくるインスタントラブァーは極めて応用が効く。非破壊で相手を操作できるので、相手が硬くてアンテナが刺さらないといった事故がない。ゆえに格上でも瞬殺しうる。クロロが盗んでたらこれだけで無双できた可能性すらある。強いて弱点を考えるなら口がない相手には効かないぐらいか。
ハンターはいろいろ考察できて本当に面白い。続きが待ち遠しい。
一位はニケを念能力でコントロール出来ることができればかなり強いと言える
スクワラに関しては、ゴンやジンなら1日有れば仲良くなれて、数日で近い事が出来そうなのよね
後ナックルも二人より時間かかってもやれそう
それよりポンズの蜂の方が力は無くとも汎用性高そうだし餌代要らないしで強そう
もうどうなっても構わないくらいの誓約で橙の矢撃ってたらパイクくらい倒せてたのにあいつは覚悟が足りなかった。
まあ…速さ特化という制約で作った能力に物凄い誓約結んでも速さが増すだけで、強い巨大生物を倒す能力じゃなかったかもな…
空気銃のハトハンターやカラスハンターが巨大熊に襲われて「なんで勝てねーんだよ!」って言っても無理。
フランクリンのダブルマシンガンに貫通されたから防御力低いは可哀想
独楽は制約の面から考えると結構強いはずなんだけどな 一本脚によるイメージと覚悟による上乗せもあるし強化系の強みである攻防力の高さを回転による受け流しで短時間発揮すればいいから燃費もいいし効果も高い 制約を強化系の強みに集約したいい能力だよ
レインボウは伸び代ありそうなだけあって勿体無いよな
確かに!
めちゃくちゃ強くなるかもしれんやった
リールベルトはキルアの念の師匠だから…
電気技の祖、だからな。
他に電気(電撃)を使うキャラがいない中、キルア「家庭の事情」言い出す…いや、じゃあ始めから使えよ!だった…
ヨーヨー(両手に武器)っていうのもリールベルトからヒントを得た…と思いたい(笑…
7:36 ハンゾー悲しすぎるw
どれも現状弱いってだけで極めていくと話が変わると思う
スクワラも犬を強化系で強くしたり、数百、数千匹のいぬを操れるようになったり、犬以外も操れるようになれば結構強いよね。
婚約者美人やし
ハンターになれる時点で体力的には相当強く、それが念能力が使えた時点で巷ではほぼ無敵。
その人がさらに強くするための発を編み出すのはむしろ無意味。
相性の問題でしょ?
特化&応用すればそこそこ戦えると思う
念能力の底上げが大事
インスタントラヴァーはパーフェクトプランとのコンボで王にも通用する最強クラスの操作系能力
針を刺す系はメルエムには針が刺さらない
ポックル死んで欲しくなかったよな
髪があれば能力を知れるのだから捜査にはかなり有利な能力だよね、念でもスタンドでもそうだがなんでも使い方次第
サムネだけ見てコメするけど、切り裂き美容師は強いだろ。髪の毛くっただけでありとあらゆる情報見れるとか強すぎ。
尋問や拷問で、情報抜きの仕事だけして戦わないのが最適っぽい
ポンズの蜂の操作もなかなか、、、
あれは念ではないでしょ
ブラックチルドレンすげぇよな。コンビニオーナーなら必須レベル
リールベルトの場合、闘技場の試練で下半身不随になったのと、戦場がリングっていう限定的な状況を前提にその場で爆発的推進力を習得したし、何より本人が大金を得たら戦闘なんてする気もないみたいに言ってたしなぁ…仕方ないのかも…?
レインボウの赤の矢は特にメモリの無駄遣いだと思ってたw
本人が放出系なのに、矢の形を念で形造るのは変化系、炎を出すのは具現化系😭
どっちも変化系だと思いますよ
相手の情報を知るって、医療に活かせれば強みがあったんじゃないかな
ビノールトの能力は、戦闘用としてはイマイチですけど例えばレオリオと組んで医者の助手としてならかなり活躍できそうですね。
どんな機械よりも正確に症状を診断できる。
ただハゲている人とかは診断できないし、病気移っちゃいそうですが…。
オーラバーストは、掌から出したり、円みたいに自分の周囲の床にオーラを張り巡らせてそこから上向きに放出できたりしたらまだ使えそうではありますね
ビノールトはいい能力じゃん
ビノールト、伸ばせば多分念も分かる能力に化けてると思います。いいですよね。
ゴンの念能力の方が使い道ないやろ
あれって技言ってるだけでただのオーラの移動やろ
あれは普通の基礎能力。技やポーズは自分のイメージや「得意である」という自覚を持つためだけ。グーに集めるのに時間かかるのを補助する動きでもあるし、他の遠隔攻撃とポーズの前半を同じにしてるのは普通に有用。
ズシの師匠が言ってたように、「派手でかっこいいだけの必殺技モドキを見せられたら見損なていました。纏や硬を徹底的に磨くのは必殺技になりえる」だから。
そもそもウォボーやフランクリンの「威力が凄まじい」連中の練習途中なんか、弱い格闘家と弱い念弾にすぎないわけで。ゴンだって威力がムチャクチャになれば
グーで確殺即死、それを嫌がって長刃物の間合いで戦うとニュッと伸びて確殺、さらにバックステップで銃を構えようとしたら念弾飛んできて首が吹っ飛ぶとか地獄だろ。
@@SS-gm8me文が長いわ もっと簡略的に説明しろ
ハンターハンターの操作系能力は使用者が決めた条件さえクリアすれば基本的に抵抗ができないの怖すぎる。他の漫画だとこういう能力って実力差があればあっさり抵抗、無効化されるぞ。
爆発的推進力は普通に相手に対して撃った方がいいよな
場外飛ばせばいいんやから
メレオロン、ヴェーゼのコンビでメルエム簡単に倒せるな
結局のところ戦闘は使い手次第だから有能無能は測れないよ
ポックルがドラゴンダイブ使ったとしても弱いしゼノが弓使ったら絶対強い
念能力は人それぞれやろ もしもは通じんて
ポックルのは、頑張れば防御不能の命を削って撃つ矢に進化する可能性もあるかもw
刺すだけで勝ちな操作系が一見最強だけど、
道具にオーラを込める手間と、それを紛失などで失うリスクと、そもそも強いオーラを込められるほど執着できるものがあるのかっていうところを考えたらやっぱり限られた人にしか出来ない芸当だよね。
イルミの針とかめちゃくちゃオーラ篭もってるのに1回きりの消耗品だから日々針を量産する生活なはず
犬を操れるならピットブル強いしゾルディック家の番犬も可能なら
最近の念能力のインフレと死後強まる念の上限の無さを見ると可哀想に思える
バトル漫画だからこそ評価されないけど、リアルでは有用な能力がそれなりにあるな
ビノールトは王位継承戦に居たら、面白そうだと思った。
能力の発動は、抜けて床とかに浴槽とか落ちてる抜け毛食べれば良いし
自分で切った髪の毛じゃないと発動しないんじゃなかったかな
ビスケにそういう説明してたし
@@Flomage2025
うーん。じゃあ弱いなあ
ビーノルトはビスケの本質見抜いて武闘家として手合わせしたからしなずにすんだだろ
フランクリンがウヴォー並みの術者なのが判明して、風船のやつの再評価路線もあったりして
天空闘技場のキャラはカストロ含め独学で習得せざるを得なかった背景があるので、弱い(理に適ってない)能力の方である方が納得できる。
能力自体は高いけど、能力者の練度が低いってパターン考慮してないね。
レインボウとかは汎用性や使い勝手は練度高めたら良くなる可能性あるのに、最弱レベルの能力として扱うのは如何なものか、、、。
ヴェーゼとポックルの能力は優秀だろ。
操作系でもイルミ、シャルは反則級だろ。相手殴るのと同レベルの制約で相手を人形にできるんだぜ。キスすりゃ人格残しTら180分操れる能力は十分強い。
ポックルは修行すればそれぞれの能力がもっとレベルアップすると思うぞ
個人的にはこれらの念能力の方が念能力として自然だと思うな。念系統からも導きやすいし、戦闘能力としても分かりやすい。
今の念能力は何でもありになっていて、単なる超能力バトルになってる感じがある。GIで出てきたの念の基礎に基いた戦闘などは皆無になっている。
天空闘技場の雑魚三人衆好き
念は戦闘にも使うってだけで戦闘がすべてってわけじゃないからなんとも💦
ビノールトは医者とかになってれば安泰だろうし、ビスケの能力だって直接戦闘では役に立たないだろうし無能か有能かは状況によると思う・・・車椅子ダッシュは知らん
レインボウはホラ、連射出来たり複数を同時に射ったりしたらかなり強いはず。
弓の雨を複数の種類で同時に降らせたり、性質を混合させた矢を作ってみたり、、。
ま、4んじゃってるんですけどね彼W
強い奴でも簡単に死ぬからな
スクワラはミケも操れるのかな?
心を通わさないと無理かねぇ?
単純な戦闘に向いてるか否かで最弱を決めるなら、コルトピとかパクノダとか旅団クラスでも戦闘に向いてないサポートや情報処理系の能力者他にもたくさんいるだろ。
ベンジャミン私設兵のリハンの異邦人(プレデター)もかなり評価が分かれそうです。
相手の念を正確に分析しなければ発動できず、発動してプレデターが相手の念を喰った後は48時間念を使用不可。
しかも相手の念を分析するという条件の為、強化系(ゴン)や放出系(フランクリン)など分析の必要のないシンプル能力に対しては無意味。
誓約厳しくないですか?😂
念能力は戦闘にだけ使う訳ちゃうやろ ハンターは職業やからな 仕事によって有用な能力を極めるのは当然やろ
ビノールトの能力とかレオリオが死ぬほど欲しがりそう
ジンがレオリオの念をエコーみたいに使ううんぬんの言ってたがそんなことせずに病人の全てを知れる
インスタントラヴァーと透明化使えばキメラアント倒せたのでは
だいたいインフレ前の最初の方のキャラが弱くなるかとおもいきや
8位に最新刊が入ってくるとは面白い
犬が好きならスクワラの能力は超ほしいところだな