J'aime énormément François Begaudeau. Principalement, je crois, parce qu'à une certaine époque je me suis perdu dans mes idées et qu'il m'a rappelé que j'étais de gauche. J'aime toutes ses interventions mais celle-ci, je dois dire, est fulgurante! Merci d'avoir mis des mots sur l'arrière goût de pisse de mes souvenirs scolaires
*Les ministres, les maires, les députés, les sénateurs et les capitaines d'industries francais condamné pour abus de bien sociaux et détournement de fonds recevront la légion d'honneur.* 😂
*Emmanuel Macron participera à la nouvelle saison de LOL et fera un numéro de claquettes pour récolter des signatures pour pouvoir se représenter une cinquantaine de fois.*
Entièrement d'accord. J'ai été humilié et saqué par des douzaines de profs à cause de mon écriture illisible et mon mauvais niveau en maths. À 45 ans, je fais encore assez fréquemment des cauchemars ou je me retrouve en classe et j'ai oublié mes devoirs ou oublié de préparer un contrôle - ces rêves me forcent toujours à me reveiller en pleine nuit, pour réaliser que je n'y suis plus. Comble du comble, j'ai bossé plus tard - un temps - dans une vie scolaire de lycée, et ai pu constaté que dissimulé sous des bonnes volonté et jargons pédagogiques modernes, subsistait la même horreur pour les mômes ne rentrant pas dans le moule.
Je confirme, je rêve régulièrement mon épreuve de Maths en Terminale B qui dure une éternité et à laquelle peu importe le sujet j'aurai 3 à la fin,....
rassurez-vous y a aussi des profs, rares, mais qui faisaient des cauchemars pour réussir à trouver des solutions pour expliquer à tous des trucs très rébarbatifs et qui refusaient de laisser tomber même 1 seul gosse ( les profs dont vous parlez sont en majorité )...après , on y perd son conjoint...pas grave, le nombre en face faisait le poids et leurs sourires justifiaient mon choix...et les profs auxquels vous pensez j' ai rencontré comme vous, les mêmes
en 1962 20% de bac. En 1964 je rentrais en apprentissage....la libération. Apprendre un métier, travailler de ses mains. Oui travailler car au début on est gauche, mais en travaillant on apprend à se service de ses mains. L'adolescence est une période idéal pour apprendre à travailler de ses mains, évidement le cerveau participe et progresse. Mais un intello, assis sur sa chaise toujours à 20°, ne peu pas comprendre.
pauvre petit chat bon je suis pas une meuf donc je dis pas ca,mais comprend bien que tu dois avoir eu une vie bien confortable pour que ca soit ton pire trauma ,et tant bien meme tes ressentie personele n on rien a voire avec l efficience d un systeme , ce que t as vecu ce st pas la mort tu l as juste mal géré
Ben moi, issu d'une famille d'extrême droite, l'école m'a permis de sortir des schémas de pensée familiaux, de rencontrer d'autres gens, de lire d'autres livres que ceux qu'il y avait à la maison. Elle m'a sauvé. Mais je comprends les raisons qu'on puisse avoir de la détester. Moi en revanche je ne pourrai jamais complètement :)
Peut-être parce que tu jouissais d'un statut qui t'aura permis d'en tirer le mieux et de te faire évoluer sur un plan moral et éthique là où ceux qui n'ont pas les capacités d'y fonctionner butent sur la base et ne pourront que difficilement en retirer du bon..? Mais intéressant ton commentaire
La radicalité!!!! C'est exactement cela dont nous manquons, c'est applicable non seulement à l'école mais aussi à notre société dans son ensemble. Mettre des pansements sur des plaies béantes cela ne fonctionne pas.
j'ai débuté une formation de prof en m1 meef (formation pour les futurs profs).... bah tout est dit dans cette vidéo. La machine à écraser les pauvres qu'est l'école marche bien parce que les profs sont persuadés de faire le contraire (et oui, ils essayent vraiment de faire de leur mieux pour "donner leurs chances à tous les enfants", et pensent vraiment qu'enfermer les enfants toute la semaine dans une salle de classe pour les aider à devenir "de bons futurs citoyens" -qui auront incorporer le rythme débilitant de leur futur travail salarié - est vraiment bien). L'endoctrinement des profs se fait avec ces valeurs qu'on leur bassine tout du long lors de leur formation, valeurs peu étudiées ni critiquées d'un point de vue sociologique ou anthropologique ni philosophiques : les remettre en question, ces valeurs, c'est remettre en question leur futur métier. C'est ce qu'il m'arrive, et j'ai décidé de me barrer ...
Prof bashing! Cri de ralliement des profs sur twitter. J'avais envoyé un lien vers une vidéo de Frank Lepage sur l'éducation a une copine prof. Elle m'a dis 3h c'est trop long. Heu c'est ce que font vos élêves 2 fois par jours... et c'est pas aussi marrant que Lepage.
J'ai souvent entendu F. Begaudeau tenir ces propos que je partage pleinement. Enseignante à la retraire, oui j'ai été en souffrance toute ma carrière devant justement la souffrance des élèves en difficultés. Bien sûr on les aide du mieux qu'on peut mais paradoxalement ces aides les stigmatisaient comme "enfant en difficultés", c'était très dur à vivre et je ne voyais aucune solution. Je me pose donc chaque fois la même question: que faire à la place de l'école... J'ai l'impression que F.Begaudeau parle de la supprimer mais pas de la remplacer par autre chose.
L'école n'est qu'un des symptômes les plus tragiques de l'imposture de notre société ! Dans sa globalité ! Une société conçue par les hommes (blancs) pour les hommes depuis trop longtemps ! Ne pas se donner les moyens de repenser l'organisation sociale aujourd'hui où la place des femmes et des personnes issues de la colonisation n'a jamais été aussi importante, ce n'est ni intelligent, ni responsable...
@@moiaroundtheworld Ho voui, le mechant homme blanc qui vous opprime. Plus de 68% des fonctionnaires de l'educ nat sont des femmes désormais, et on voit le résultat. Quand aux "personnes issues de la colonisation", ne parle pas en leur nom, tu serais surprise de ce qu'ils pensent.
@@bz52 je parle en mon nom :) .....et de ma place"d'homme blanc " .....je ne parle absolument pas de mettre les un-e-s à la place des autres ! je parle de la nécessaire remise en question d'un système archaïque qui montre ses " limites " . Et je pourrais continuer sur les peurs et l'ignorance qui lui permettent de se maintenir en place en opposition avec toutes les valeurs qu'il prétend représenter....
Excellente vidéo qui permet d'expliquer une autre vision des choses et en éclaircir les contours. Je suis profs depuis 4-5 ans, et je suis d'accord sur les principales idées.
J'étais en général bon élève ( + intelligent que la moyenne quoi ), et j'ai pas vraiment fait attention à ça et j'arrive pas vraiment a m'en rappeler, donc de là viens ma question : c'est aussi grave que ça ?
Elle est surtout vrai ! A mon échelle, quand je vois le niveau littéraire ou scientifique de certain collègue, même si c'est loin d'être principalement des femmes (notamment en science mais aussi en histoire/geo par exemple), je pense qu'il vise juste.
Et je rajouterais que l'école rajoute en plus des conflits au sein de la sphére familliale, car si l'enfant n'a pas de bons résultats, il peut mettre mis au ban de sa famille...
Oui, vous avez raison et il peut venir confirmer la place sociale de la famille. Famille au RMI RSA qui n'a pas a la ramener avec son gosse qui est comme son père ou sa mère au chômage !
@@arimas1977 il est agrégé de lettres et a commencé sa carrière en tant qu'enseignant. Il a une connaissance minimale du secteur, et pourrait donc nous faire profiter de 'ses lumières'... Cependant, "La critique est aisée, mais l'art est difficile"...
La différence entre un médiocre et un élève studieux réside majoritairement dans l'influence familiale, pas le potentiel. C'est quelque chose de facilement observable. Les "médiocres" qui n'ont pas l'assistance de leur famille n'auront également pas l'assistance de l'école car ils seront vite laissé derrière. Un système profondèment injuste et mal fait. Je peux aussi témoigner de la curiosité qui ne s'est éveillée qu'après l'école. Ce qui m'a mené à une reconversion professionnelle longue et laborieuse finalement. L'école ne m'a rien apporté, au contraire elle m'a beaucoup pris. Je ressens la même chose. J'aimerais vraiment trouver une bonne alternative pour mes futurs enfants.. l'école à la maison serait le mieux car on peut pleinement s'adapter à son enfant.. alors qu'un prof ne pourra JAMAIS s'adapter à 25 élèves.
Moi aussi je galère en ce qui concerne ma reconversion pro, à savoir ce que je vais fairede ma vie. Et c'est rassurant de constater que je pas le seul à penser ça.
Merci ! Ai-je besoin de dire que je suis d'accord avec lui !? Gaucher contrarié vers 5 ou 6 ans, frappé par mon instituteur, on me retire de l'école un moment, car je faisais des cauchemars la nuit. 10 ans plus tard dyslexique je quitte l'école sans même mon BEPC (j'étais dans un café pour jouer au flipper), écorché révolté au porte de la délinquance. 0 en français, 0 en anglais, Collé à tour de bras. A 50 ans, je gérais une équipe de production de 120 personnes en packaging pour les plus grandes multinationales (Nestlé, Unilevers, Mondelez, Danone etc). Entre temps, j'ai passé mon temps à calmer ma colère (arts martiaux) et à chercher à contourner mon handicap linguistique (travailler avec des machines et sur des images, la couleurs). Pour moi l'école, c'est un dressage et un bourrage de crâne de ce qui est la "vérité officielle".
L'école est là pour sélectionner les individus les plus dociles et conformistes. J'ai été de ceux-là : quasi toujours dans les premiers de la classe jusqu'au master. Toujours des bulletins de notes quasi impeccables (peu de bavardage, beaucoup de travail personnel, participation active en classe). _ Au lycée, j'aimais ce que j'étudiais (Lycée technique) et pour avoir de bonnes notes je passais énormément de temps à étudier. (jusqu'à 10 ou 12 heures le week-end) Je sortais peu, j'avais peu de copains en dehors de l'école. _ Pour moi c'est l'entrée dans le monde du travail qui a été très difficile, parce que très imparfait. (pour moi les entreprises capitalistes c'est vraiment la foire à la saucisse : ça manque de logique et les rapports humains sont souvent faux et intéressés) _ Je me suis éveillé à d'autres considérations (écologie, capitalisme) et aujourd'hui j'ai beaucoup de mal avec le monde de l'entreprise (industrie ou commerce) ; mais il y a d'autres possibilité d'emploi ou de réalisations personnelles. _ Bref j'ai un peu fait le chemin inverse de vous ! (j'ai un master et je fais de l'intérim à des postes d'ouvrier - et je comprends parfaitement le mouvement de "la grande démission", les déserteurs et autres zadistes) L'école m'a faussement fait croire que parce que j'étais un bon élève, tout allait être facile pour moi par la suite, et que forcément, j'étais dans le vrai. (croyance dans le progrès, la technologie...) _ Au final ça engendre beaucoup de souffrance. L'école nous prépare très mal au monde adulte. Comme vous, je la remets en cause. Même si je suis content d'avoir appris plein de choses qui me permettent de me documenter, me cultiver, et réfléchir. (mais ça j'aurais pu l'apprendre autrement aussi)
@@Guillaume_F merci pour votre partage. J'ai appris bien plus en dehors de l'école et surtout des choses plus importantes. Le courage, la solidarité (l'école c'est la compétition individuelle), le non conformisme (ce qui a fait mon succès dans mon métier, trouver des solutions nouvelles) etc.. J'ai eu la chance d'avoir une famille aimante, qui fait que je croyais en moi, malgré tous les rejets que je subissais. Sinon je serais devenu un dangereux délinquant.
édifié sur l'école dès la primaire (conscience de classe et horizon indépassable, etc). Ennui total à quelques rares exceptions (un prof ou deux qui m'ont fait voyager un peu) je partage en grande partie cette analyse, mais à la différence de François Bégaudeau j'étais un cancre absolu.
Heureusement que j'ai insisté à la fac ! Mais on y retrouve à peu prêt le même ratio temps passé / temps intéressant. Y a peut etre internet qu'a un ratio de dingue mais tes seul derrière ton écran et tu peux difficilement poser des questions..
Mais tellement ! Je suis écœuré de mes cours d'archi alors que je ne suis qu'au premier semestre. J'y passe un temps monstre, à raison de 2 nuits blanches par semaines environ, pour finalement apprendre plus de chose dans un bouquin à 30€ dans lequel se trouve tout le cours du prof... c'est tellement peu intéressant.
@@larietournelle7904 Une à deux oui. Avec un coût entre 10 ou 40€ de fourniture par semaine, plus les visites payantes qu'on doit faire. Et le voyage obligatoire. Donc impossible de travailler à côté. Finalement ceux qui réussissent sont ceux qui on de l'argent.
@@larietournelle7904 Non, car maintenant le métier est encadré par l'Etat car une mauvaise expertise peut entraîner des morts. Comme la médecine par exemple. Je ne saurais pas l'expliquer autrement désolé.
Quel ingrat ! Il est arrivé là où il est tout seul . Sans l école, sans la société. Begaudeau n importe où ailleurs dans le monde, il serait devenu ce même génie.
L'instruction c'est bien. L'école telle qu'elle est maintenant, surtout à partie de l'adolescence a beaucoup beaucoup de problèmes. Tout a fait d'accord que d'assoir des jeunes pendant 7 heures passivement à se faire chier devant des profs qui eux mêmes parfois se font chier est une perte de temps et de vie.
Moi, qui est tant souffert de ce système oppressif. C’est une arme psychologique qui détruit les élèves en difficultés. Et qui eux, ne méritent qu’ils ont comme le prétendent tellement. Alors, qu’ils font des gros dégâts sur ces personnes. Mais, que j’ai réussi à survivre. J’ai trouvé la force dans la littérature, qui m’a été « interdite ». Et que la connaissance, la culture et l’art ne sont réservés qu’à une élite. Et que les « prolos » et ils vont se faire foutre. Ils vont aller dans le professionnel. On va surtout bien interdire la culture car ils sont tebê. Et surtout, ne jamais enseigner la connaissance. Ils risquent de devenir un jour intelligent les pauvres. Attention. L’éducation nationale c’est comme un chef d’entreprise qui veut punir un employeur et ne jamais le payer plus, ne jamais l’élever au grade de peur qui devienne aussi bien que lui. Voyant le capitalisme doit toujours avoir « raison » dans notre société.
Et comment tu fais gober a plusieurs personne avec une formation et culture et intelligence égale (paye ton utopie déjà), que il faut que pendant que certains seront docteur ou notaire, d'autres devront aller au chantier ou faire le ménage?
Je pense que le seul moyen qu'un enfant ne se sente pas médiocre à l'école, c'est l'attitude de ses parents face à ses "notes" ou autre système de notation. Lui faire comprendre qu'il n'est pas ses notes.
Qu'il n'est pas ses notes, et que s'il est jugé médiocre, il y a 95% de chances que cela soit dû à ses conditions socio-culturelles, économiques, psychologiques, d'existence...
L'école bafoue les principes même de la démocratie quotidiennement : "la construction de la loi à l'école", de Bernard Defrance, texte dispo gratuitement sur le net. Je recommande également les lectures de l' "insoumission à l'école obligatoire" de Catherine Baker, "Les apprentissages autonomes" de John Holt, ou encore "Pour l'abolition de l'enfance" de Firestone.
La seule valable est la maternelle...dès l autre il est devenu violent jugé pas normal,idiot bof....il a vite arrêté il a choisi CFA Rodilhan....ouahhh quel bonheur !!!!avant l école, nous sommes libres,il n y a rien à apprendre de plus ,comme il dit l autre petit bonhomme ,le copain le ....refoutez donc leurs parents à l école...à ces pauvres gosses...
Bourdieu a déjà fait ce constat il y a 50 ans. Je pense que l'alternative ne peut être de renvoyer les pauvres chez uber eat mais de comprendre les malentendus socio-cognitifs entre l'Ecole et ces élèves qui ne sont pas des héritiers.
J'ai du mal à comprendre parce que je vois moi dans les pays peu développés à quel point l'école est émancipatrice, alors peut-être ne parle-t-on que du système éducatif français ? Ou occidental ? Puis aussi il dit qu'il a peu de colères car vivant dans un cocon bourgeois, ok mais c'est bien l'école qui lui a permis ce confort ? Au prix de névroses certes mais quel système ne vous en donne pas honnêtement ? J'ai un peu de mal à comprendre son point de vue, sauf si il parle du système éducatif français qui est effectivement aliénant (beaucoup de pays ne font l'école que le matin par ex)
Ce type qui suinte la bourgeoisie par tous les pores tout en refusant la culture aux pauvres me fout hors de moi. Qu'il vienne voir chez nous les prolos si l'école est une mauvaise idée. Tous les hommes de ma famille avant moi ont du l'arrêter enfant pour travailler, mon père savait à peine lire il déchiffrait tout au plus, il en sait quoi Begaudeau de tout cela? Rien. Il sait ce que c'est de rester sur le carreau quand tous les autres vont faire les études qu'ils désirent? Non, il n'en sait rien. Il insulte notre classe sous prétexte de vouloir son bien. J'aimerais vraiment que cet homme sache combien il insulte les prolos ,combien nous haïssons ses délires. Que croit-il être ce bourgeois au cube? Tout ce qu'il veux ces regarder les prolos comme de bons sauvages et se flatter de les garder en l'état!
Bégaudeau ne critique pas le fait d'instruire les gens, indépendamment de leur classe sociale, au contraire, il est de gauche, si, si, je vous jure. Même si bourgeois, si, si, comme Juan Branco par exemple. Comprendre le monde, ça commence par appréhender sa complexité... Bégaudeau critique la forme qu'a l'école, l'éducation, dans nos pays. La perpétuation des inégalités est dans l'adn de l'école française, c'est pour ça que la bourgeoisie de droite l'adore. Bégaudeau dit qu'il faudrait changer cette institution, la supprimer en fait ici, mais il est évident qu'il voudrait la remplacer par une méthode émancipatrice d'apprentissage des savoirs. Le souci étant qu'il ne propose rien pour cela, ici, j'en conviens.
Quand j'entends M. Bégaudeau parler des élèves considérés comme médiocre être conforté par l'école dans le statut de médiocre qu'on leur a attribué, je repense à ma scolarité.
Parce que la littérarure qui est instruite dans les écoles est celle de la culture légitime, c'est à dire la classe dominante. De plus, comme la expliquée Bourdieu, la culture permet de faire de la distinction sociale, entre celui qui l'a et celui qui l'a pas...
Il y a énormément d'expériences personnelles très différentes. Moi j'ai adoré l'école qui m'a tout donné (mes parents n'avaient pas leur bac et n'étaient pas très riches). Après, hormis pour le plaisir de faire des statistiques sur l'existant, je ne sais pas bien où mènent tous ces constats délétères. Il eut été plus utile et plus intéressant de regarder ce qui s'est passé pour les cas d'exception qui s'en sont bien sortis afin de peut-être reproduire davantage ce type de trajectoire mais ça n'intéresse pas les sociologues.
L'éducation nationale, n'est pas synonyme d'épanouissement personnel. Au contraire, elle canalise la créativité au profit d'un cursus linéaire et peu enrichissant. Le véritable enseignement selon moi serait celui basé sur la pédagogie Steiner Waldorf, issue de l'enseignement anthroposophique de Rudolf Steiner. pour info, Bill Gates a bénéficié d'un enseignement issu d'un établissement Steiner Waldorf. Il en existe quelqu'un en France. Au dela de la qualité de l'enseignement, je pense que notre classe sociale dans laquelle nous évoluons/grandissons déterminera notre cursus. C'est malheureux de constater qu'un Enarque n'ira jamais travailler en usine, dans un métier manuel ou dans l'agriculture de même qu'un apprentis ou BTS n'ira jamais travaillé dans un gouvernement. En nous inculquant la réussite dès le plus jeune age on nous pousse à devenir des fabricants de richesses dont nous n'aurons jamais accès, à part si vous gagner au loto et encore...Ceux qui réussissent avec rien ou presque sont extrêmement minoritaire, et visible surtout dans les reportages TF1 pour nous faire croire que cette réussite est à la porté de tous, c'est faux! Notre enfance conditionne notre futur dans la majorité des cas. La réussite ce n'est pas l'argent mais celle du cœur et de l'esprit. Ses valeurs tendent à disparaitre en occident. L’ingénieurie sociale sera la point final pour achever ce qu'il nous reste de conscience et nous faire avancer tel de la matière guidée.
L'anthroposophie est un mouvement sectaire. Les écoles, l'agriculture ou encore les pratiques de bien être issu de ce mouvement religieux ne vont pas émanciper les enfants. Elles ne les émancipent pas d'ailleurs. Le faite que vous choisissiez Bill Gates comme exemple est relativement révélateur. Il n'est pas un exemple. Il profite du travail des autres pour accumuler toujours plus. Il a réussi à créer des produits et surtout à les rendre indispensable, à en faire un besoin, et tout cela avec le travail d'autres. Elle est la sa grande "réussite", exploité des personnes pour leur vendre quelque-chose qu'elles n'avaient pas besoin en leur fessant croire qu'elles en ont besoin. Mais cela n'est pas la réussite, c'est une réussite, celle que glorifie le système capitaliste. Ce système nous fait croire que nous avons besoin de la 5G, du processeur dernier cris, d'une voiture (les 3/4 des personnes qui ont une activité professionnelle n'en ont pas réellement l'utilité), du frigo avec contrôle à distance, du dernier robot cuiseur, ... On nous a enfermés dans des besoins qui n'en sont pas. Et le plus grand hold-up, c'est de nous faire croire qu'il n'y aucune autre possibilité.
L'école devrait être obligatoire jusqu'en 6e.ensuite quand tu sais lire écrire compter c'est de la culture générale. On voit bien que faire des études ça sert à pas grand chose. Tout les gens sont diplômés maintenant ce qui rend la chose caduque. Je le vois bien avec mes enfants. Ils sont smicards ou presque...
Très datée son analyse. Le prisme obsolète de classe sociale, la victimisation toujours. Le seul remède au déclassement et au séparatisme c’est davantage d’école ! Considérer que c’est oppressif c’est au final mener les jeunes vers l’obscurantisme
La classe moyenne? Y'a pas de classe moyenne. En France 38 millions de personnes soit 76% des plus de 20 ans ont un revenu en dessous de 2000€/ mois dont 1/3 de pauvres. Selon, l'INSEE , ouvriers, employés, petits commerçants, artisans et paysans représentent 75% de la population et ce chiffre ne bouge pas depuis au moins 1950. Ya pas d'ascenseur social!
Begaudeau a lu Bourdieu et comme tous les bourdivins (on peut très bien avoir une autre lecture de Bourdieu en ce qui concerne les solutions aux problèmes que Bourdieu dénonçait qui soit autre chose que la destruction de l'école), il veut déconstruire l'école plutôt que de chercher les solutions pour que les classes populaires partent avec les mêmes dispositions que la bourgeoisie à l'entrée à l'école. Taper sur l'école c'est enfoncer encore plus les classes populaires. Et si Begaudeau dispose d'un système alternatif à l'école, qu'il nous le fasse savoir rapidement. Et qu'il nous fasse grâce de son esprit petit bourgeois qui lui fait dire que parce qu'il était premier de la classe, il s'ennuyait. On a beaucoup de peine pour lui mais c'est anecdotique.
Vous raisonnez exactement comme ceux que Bégaudeau déboute par son discours sur l'école. Navré de vous l'apprendre, mais les élèves des classes supérieures ne laisseront jamais l'institution scolaire les mettre dans les mêmes dispositions que les classes populaires. Écoutez Franck Lepage là-dessus, c'est pertinent
Encore une fois on retombe dans le mythe de l'élève éternel victime. Ce n'est pas la faute de l'élève, c'est la faute du prof, c'est pas la faute de l'élève c'est la faute de l'éducation national, ce n'est pas la faute de l'élève c'est a cause de son contexte familial et ils souffrent tellement etc ... Vous conforter les jeunes et les moins jeunes dans leur bas instinct de se dédouaner de toute responsabilité dans les choix qu'ils font, la plupart des élèves "médiocres" le sont car ils ne fournissent pas le travail nécessaire pour arriver a emmagasiner des connaissances qui leur seront utiles tôt ou tard, que ce soit dans leur milieu professionnel ou tout simplement pour former leur intellect. L' école forme un système de hiérarchie ou il y a des bons et des moins bons, faire son introspection et se rendre compte de ses lacunes, c'est un pas vers la maturité. Avec votre raisonnement victimaire on en arrive a l'école laxiste d'aujourd'hui, qui veut mettre tout le monde au même niveau, et quoi de mieux que le nivellement par le bas pour ça. Quand tout le monde sera a 0, la vous serez satisfait
+ jean claude Si Bégaudeau à un discours entendu 100 fois le votre est entendu 1000 fois ! Mais ça reste un discours de merde de connard qui balance ca merde au barbecul ou au diner de famille !
@@jumpman120 Déjà le plus connard de nous deux c'est probablement celui qui commence par traiter l'autre de connard, donc vous. Vous balancez un argument d'autorité et vous parlez de discours de barbecue en famille, mais vous en êtes la caricature. En attendant le niveau baisse et ça c'est factuel, www.education.gouv.fr/cedre-2008-2014-2019-mathematiques-en-fin-d-ecole-des-resultats-en-baisse-306336 on s'adapte a l'enfant alors que l'enfant est un adulte en devenir, par définition il ne sait pas ce qui est bon pour lui et ce qui est dans son intérêt, donc demander sans arrêts l'avis des enfants est un non sens et une fuite de responsabilité des parents et des enseignants, qui de facto vont produire des individus a leur image
Encore une fois, vous niez la machine à broyer qu'est l'école ... Encore une fois, vous parlez de fautes à reporter (selon l'idéologie du moment) sur tel ou tel responsable ... Mais jamais, ô grand jamais ... il ne s'agirait de remettre en question l'institution même qu'est l'école !!! Comme c'est pratique et confortable pour vous ! Vous parlez de "bas instinct", de "médiocres", "de fournir le travail nécessaire", d'"emmagasiner", de "lacunes" ... ou encore plus bas : "il ne sait pas ce qui est bon pour lui" .... Horreurs !!! On parle bien d'êtres humains, là ? Non ? De combien de cases avez-vous besoin pour catégoriser les personnes ? Ah ! oui, j'oubliais, les enfants ne sont pas des personnes selon vous .... comme votre monde doit être triste et gris ! Au fait, avez-vous entendu parler de l'instruction en famille ? .... c'est vrai, j'oubliais également que c'est une pratique diabolisée, voire inexistante si l'on en croit les instits et les profs qui continuent à débiter comme un seul homme : "l'école est obligatoire" !!! Non ! Messieurs Dames, SEULE L'INSTRUCTION EST OBLIGATOIRE !!! ... c'est dans la constitution !!! Oups ! Dommage ! Bref ! Pour terminer, que penser des profs, instits, qui cautionnent le port du masque (des 8 heures par jour) sur le museau des pauvres bestioles que sont les élèves ? Bah ! ce n'est pas important, c'est un détail .... les élèves seraient-ils devenus des plantes capables de recycler le dioxyde de carbone ? L'apport régulier d'oxygène est-il devenu superflu ces deux dernières années ??? Où sont passés les cours de sciences ? Re Bref ! Vous savez, entre plusieurs hypothèses, il est préférable de privilégier celle qui explique le plus simplement les choses (principe du rasoir d'Ockham) .... en l'occurrence, il serait grand temps que le plus grand nombre REALISE enfin, que l'école fait des dégâts terribles, en terme d'expression de la personnalité, en terme de santé mentale, psychique, physique .... Elle fabrique des êtres corvéables à souhait ! Elle n'élève pas les élèves ! Elle les tasse dans de petites boites prêtes à se rouvrir selon les besoins ! Pas franchement humanisant tout ça ! Mais, que vous le vouliez ou non, nombreux sont ceux qui se réveillent de leur léthargie .... Faut juste être patient et persévérant.
L'école lui a volé son adolescence. Dans les pays où les enfants n'accèdent pas à l'instruction, ils sont dans les champs ou dans les usines et leurs parents pleurent de savoir qu'ils seront toujours exploités car analphabètes. Il fustige les bourgeois mais finalement parle du haut de son privilège de bourgeois, vend ses livres aux bourgeois, est chroniqueur dans des émissions avec d'autres bourgeois pour faire la critique de films que les classes populaires n'iront pas voir. Il crache littéralement dans la soupe et ça fait plaisir à certains apparemment.
Moi aussi l'école m'a volé mon adolescence et pourtant j'étais une bonne élève..... J'aurais préféré enrichir mes compétences et savoirs faires concrets. C'est difficile ce que dit Bégaudeau, mais c'est la réalité.
La France, son école non bienveillante avec les "médiocres", leur humiliation quotidienne, sa part d'éducation physique quasi absente, est à l'opposé de sa vocation républicaine initiale. et des approches des pays du nord de l'Europe, qui elles mettent en avant la coopération entre les élèves plutôt que leur mise en concurrence.
Merci pour cette approche matérialiste de l'école.(pseudo émancipation liée aux besoins économiques). A noter : les classes populaires en veulent, sauf que, désolé de le dire, on (les profs, car les bourgeois font ce qu'il faut pour eux) fait tout à l'envers. Il "suffit" de remettre tout ça sur ses pieds. Cela passera par de nombreuses choses dont le visionnage de cette vidéo.
Il y a du pour et du contre là-dedans. Il y a école et école, elle peut-être ennuyeuse et classique ou plus ouverte et émancipatrice pour une bonne part. On finit par apprendre comment faire un plan.
le mec il parle de pauvreté il cveut faire croire que c est la revolution industriel stp ,ensuite si tu travaille generalement t auras des bonnes note, et le but de e cole c est de donner uen chance a toutle monde c est ce qu elle fais apres ya beaucoup de gents qui sont fondamentalemnt bete ou qui on une culture familial particulierement poourrie,je pense pas que ca soit la e de l ecole le probleme de le cole est qu elle n as pas d objectif precis et par consequemnnt elle fait un compromis entre 1000 points divergent et c ne marxche pas
Je ne suis pas d'accord concernant la quantité d'argent allouée à l'école. Question budget la ceinture se serre. Excellent extrait en tout cas, qui permet une véritable réflexion, et je dis ça en tant que....prof des écoles. Pourtant je pense que malgré tout, je suis plus utile et moins néfaste à mes élèves qu'un publicitaire qui essaie de prendre possession de leurs cerveaux avec des merdes. On se rassure comme on peut.
L école ne devrait pas être baignoire...oh ben ça alors !!!je voulais dire obligatoire ou alors pourquoi l appelle-t-on "l école "???? Hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha !!!!!!
L'art de vouloir contredire à tout prix! Personne ne t'obligeais d'aller à l'école, si t'etais si malin et si rebel, pourquoi à tu fais des études comme un petit bourgeois?
Il parle bien. Mais l'approche est tellement creuse. L'école c'est bien plus complexe que des bourgeois et des pauvres, des dominants et des dominés. Il va faussement se dévaloriser par de petites phrases, faire passer les "prolo" pour des victime, les bourgeois pour ceux qui réussissent toujours etc... La différente entre les classes sociales c'est surtout le degré de sécurité que tu as et de risque que tu peux prendre par rapport à ta situation. La réussite et le bien être sont des facteurs sur lesquels on a pas toujours d'emprise. Entre le contexte social familiale, les relations entre élèves ou profs. Résumer ça en quelques minutes avec de beaux mots c'est juste un exercice de style.
je cois qu il comprend pas que sa vie confortable de bobo il la doit a l epoque ou il a travaillé comme un ouf,c est pas la faute de l ecole si il etaisfrustré de pas faire de sport
Les financements de l'école dont il parle ils passent ou en ce cas ? je comprends le discours mais il irai quand meme pas jusque prétendre que l'argent public passe pour garder les écoles publique médiocre.
Encore lui.... Encore le donneur de leçons Qui a vécu du système...qui a nourri le systeme...qui s est nourri du système. Et qui va à Cannes pour un film mauvais sur.. .l école
He's clearly proud of his alleged radicalism but is not remotely radical. The French are supposed to know a thing or two about Latin. A radical view is one that goes to the radix or root of an issue. The French are also supposed to less less philistine than Americans, so by the time they get to be middle-aged, most will almost certainly have read "The Brothers Karamazov." Put those elements together - read "The Brothers" without shrinking from its radical implications - and you get something that this guy and others like him would regard with horror. The bottom line: the poor should stop breeding. Ideally, everyone would stop breeding, but the urgency of the need to stop is in direct proportion to the amount of suffering likely in store for one's future children. The great tragedy is that in France and elsewhere, the wretched of the earth continue to breed with abandon despite the virtual certainly that their future kids will experience not only the many and varied ills which afflict prince and pauper alike, but also the lifelong torments and miseries resulting from economic deprivation. The breeding poor, more even than the exploiting or indifferent rich, are profoundly, unforgivably disgusting.
J'aime énormément François Begaudeau.
Principalement, je crois, parce qu'à une certaine époque je me suis perdu dans mes idées et qu'il m'a rappelé que j'étais de gauche.
J'aime toutes ses interventions mais celle-ci, je dois dire, est fulgurante!
Merci d'avoir mis des mots sur l'arrière goût de pisse de mes souvenirs scolaires
Pareil !
*Les ministres, les maires, les députés, les sénateurs et les capitaines d'industries francais condamné pour abus de bien sociaux et détournement de fonds recevront la légion d'honneur.* 😂
*Gérald darmanin : "Inondation dans la charmante région de Bèziers, la piste islamiste est privilégiée."*
*Emmanuel Macron participera à la nouvelle saison de LOL et fera un numéro de claquettes pour récolter des signatures pour pouvoir se représenter une cinquantaine de fois.*
Entièrement d'accord. J'ai été humilié et saqué par des douzaines de profs à cause de mon écriture illisible et mon mauvais niveau en maths.
À 45 ans, je fais encore assez fréquemment des cauchemars ou je me retrouve en classe et j'ai oublié mes devoirs ou oublié de préparer un contrôle - ces rêves me forcent toujours à me reveiller en pleine nuit, pour réaliser que je n'y suis plus.
Comble du comble, j'ai bossé plus tard - un temps - dans une vie scolaire de lycée, et ai pu constaté que dissimulé sous des bonnes volonté et jargons pédagogiques modernes, subsistait la même horreur pour les mômes ne rentrant pas dans le moule.
Je confirme, je rêve régulièrement mon épreuve de Maths en Terminale B qui dure une éternité et à laquelle peu importe le sujet j'aurai 3 à la fin,....
rassurez-vous y a aussi des profs, rares, mais qui faisaient des cauchemars pour réussir à trouver des solutions pour expliquer à tous des trucs très rébarbatifs et qui refusaient de laisser tomber même 1 seul gosse ( les profs dont vous parlez sont en majorité )...après , on y perd son conjoint...pas grave, le nombre en face faisait le poids et leurs sourires justifiaient mon choix...et les profs auxquels vous pensez j' ai rencontré comme vous, les mêmes
prof pas dans l'moule mais soutenue par les parents heureux que leurs enfants le soient
en 1962 20% de bac. En 1964 je rentrais en apprentissage....la libération. Apprendre un métier, travailler de ses mains. Oui travailler car au début on est gauche, mais en travaillant on apprend à se service de ses mains. L'adolescence est une période idéal pour apprendre à travailler de ses mains, évidement le cerveau participe et progresse. Mais un intello, assis sur sa chaise toujours à 20°, ne peu pas comprendre.
pauvre
petit chat
bon je suis pas une meuf donc je dis pas ca,mais comprend bien que tu dois avoir eu une vie bien confortable pour que ca soit ton pire trauma ,et tant bien meme tes ressentie personele n on rien a voire avec l efficience d un systeme , ce que t as vecu ce st pas la mort tu l as juste mal géré
Ben moi, issu d'une famille d'extrême droite, l'école m'a permis de sortir des schémas de pensée familiaux, de rencontrer d'autres gens, de lire d'autres livres que ceux qu'il y avait à la maison.
Elle m'a sauvé.
Mais je comprends les raisons qu'on puisse avoir de la détester. Moi en revanche je ne pourrai jamais complètement :)
Peut-être parce que tu jouissais d'un statut qui t'aura permis d'en tirer le mieux et de te faire évoluer sur un plan moral et éthique là où ceux qui n'ont pas les capacités d'y fonctionner butent sur la base et ne pourront que difficilement en retirer du bon..? Mais intéressant ton commentaire
Venant d'une famille de gauche, la diversité dans le publique m'a transformée en extrême droitard, merci l'école.
@@jujuduquebec8182
Désolé pour toi. 😉
@@jujuduquebec8182 en fait t'es un con à la base
La radicalité!!!! C'est exactement cela dont nous manquons, c'est applicable non seulement à l'école mais aussi à notre société dans son ensemble. Mettre des pansements sur des plaies béantes cela ne fonctionne pas.
Ca vieilli si bien avec oudea-castera
Il nous fait toujours réfléchir
Totalement d'accord! et j'ai 70 ans passé!
j'ai débuté une formation de prof en m1 meef (formation pour les futurs profs).... bah tout est dit dans cette vidéo. La machine à écraser les pauvres qu'est l'école marche bien parce que les profs sont persuadés de faire le contraire (et oui, ils essayent vraiment de faire de leur mieux pour "donner leurs chances à tous les enfants", et pensent vraiment qu'enfermer les enfants toute la semaine dans une salle de classe pour les aider à devenir "de bons futurs citoyens" -qui auront incorporer le rythme débilitant de leur futur travail salarié - est vraiment bien). L'endoctrinement des profs se fait avec ces valeurs qu'on leur bassine tout du long lors de leur formation, valeurs peu étudiées ni critiquées d'un point de vue sociologique ou anthropologique ni philosophiques : les remettre en question, ces valeurs, c'est remettre en question leur futur métier. C'est ce qu'il m'arrive, et j'ai décidé de me barrer ...
Bravo! Bonne décision 👌🏼
Avant, quand les enfants n'étaient pas enfermé la semaine à l'école, ils ne savaient ni lire ni écrire, et devait travailler dur aux champs....
Il a hélas, raison. Un ancien prof.
Prof bashing! Cri de ralliement des profs sur twitter.
J'avais envoyé un lien vers une vidéo de Frank Lepage sur l'éducation a une copine prof. Elle m'a dis 3h c'est trop long. Heu c'est ce que font vos élêves 2 fois par jours... et c'est pas aussi marrant que Lepage.
L'école est une institution bourgeoise et donc capitaliste. Il faut terminer l'educ' nat' telle qu'elle est aujourd'hui
J'ai souvent entendu F. Begaudeau tenir ces propos que je partage pleinement. Enseignante à la retraire, oui j'ai été en souffrance toute ma carrière devant justement la souffrance des élèves en difficultés. Bien sûr on les aide du mieux qu'on peut mais paradoxalement ces aides les stigmatisaient comme "enfant en difficultés", c'était très dur à vivre et je ne voyais aucune solution. Je me pose donc chaque fois la même question: que faire à la place de l'école... J'ai l'impression que F.Begaudeau parle de la supprimer mais pas de la remplacer par autre chose.
Ok boomer. Mais en même temps, ta gueule !
L'école n'est qu'un des symptômes les plus tragiques de l'imposture de notre société ! Dans sa globalité ! Une société conçue par les hommes (blancs) pour les hommes depuis trop longtemps ! Ne pas se donner les moyens de repenser l'organisation sociale aujourd'hui où la place des femmes et des personnes issues de la colonisation n'a jamais été aussi importante, ce n'est ni intelligent, ni responsable...
@@moiaroundtheworld Ho voui, le mechant homme blanc qui vous opprime. Plus de 68% des fonctionnaires de l'educ nat sont des femmes désormais, et on voit le résultat. Quand aux "personnes issues de la colonisation", ne parle pas en leur nom, tu serais surprise de ce qu'ils pensent.
@@bz52 je parle en mon nom :) .....et de ma place"d'homme blanc " .....je ne parle absolument pas de mettre les un-e-s à la place des autres ! je parle de la nécessaire remise en question d'un système archaïque qui montre ses " limites " . Et je pourrais continuer sur les peurs et l'ignorance qui lui permettent de se maintenir en place en opposition avec toutes les valeurs qu'il prétend représenter....
@@moiaroundtheworld "Remise en question d'un système archaïque qui montre ses " limites "" en utilisant l'écriture inclusive ? T'es ridicule.
Masterclass cet extrait vraiment
C'est vrai que installer la compétition dans l 'école avec tout ce que cela implique et appeler ça "éducation" !
Excellente vidéo qui permet d'expliquer une autre vision des choses et en éclaircir les contours. Je suis profs depuis 4-5 ans, et je suis d'accord sur les principales idées.
J'étais en général bon élève ( + intelligent que la moyenne quoi ), et j'ai pas vraiment fait attention à ça et j'arrive pas vraiment a m'en rappeler, donc de là viens ma question : c'est aussi grave que ça ?
Il remet l'église au milieu du village👍
ah ah ! j'adore la description de la prof à la fin !
Elle est surtout vrai ! A mon échelle, quand je vois le niveau littéraire ou scientifique de certain collègue, même si c'est loin d'être principalement des femmes (notamment en science mais aussi en histoire/geo par exemple), je pense qu'il vise juste.
Et je rajouterais que l'école rajoute en plus des conflits au sein de la sphére familliale, car si l'enfant n'a pas de bons résultats, il peut mettre mis au ban de sa famille...
Oui, vous avez raison et il peut venir confirmer la place sociale de la famille.
Famille au RMI RSA qui n'a pas a la ramener avec son gosse qui est comme son père ou sa mère au chômage !
Whaou ...merci
Je serai intéressé d'entendre maintenant la contre-proposition à l'école que pourrait faire ce 'brillant intellectuel'...
Est-ce son rôle ?
@@arimas1977 il est agrégé de lettres et a commencé sa carrière en tant qu'enseignant. Il a une connaissance minimale du secteur, et pourrait donc nous faire profiter de 'ses lumières'...
Cependant, "La critique est aisée, mais l'art est difficile"...
Dans une interview il a mentionné les réseaux d'éducation populaires comme une piste alternative..
@@hb0171 Begaudeau agrégé de lettres ? Ah elle est bien bonne !!!!!! Désagrégé je pense.
Pareil, si quelqu'un a un lien où il propose un début de solution, je suis preneur
François, ...
magistral bégaudeau
François Bégaudeau : "L’école est une machine à humilier les pauvres"
Il a malheureusement raison ;
La différence entre un médiocre et un élève studieux réside majoritairement dans l'influence familiale, pas le potentiel. C'est quelque chose de facilement observable.
Les "médiocres" qui n'ont pas l'assistance de leur famille n'auront également pas l'assistance de l'école car ils seront vite laissé derrière. Un système profondèment injuste et mal fait.
Je peux aussi témoigner de la curiosité qui ne s'est éveillée qu'après l'école. Ce qui m'a mené à une reconversion professionnelle longue et laborieuse finalement. L'école ne m'a rien apporté, au contraire elle m'a beaucoup pris. Je ressens la même chose. J'aimerais vraiment trouver une bonne alternative pour mes futurs enfants.. l'école à la maison serait le mieux car on peut pleinement s'adapter à son enfant.. alors qu'un prof ne pourra JAMAIS s'adapter à 25 élèves.
Moi aussi je galère en ce qui concerne ma reconversion pro, à savoir ce que je vais fairede ma vie. Et c'est rassurant de constater que je pas le seul à penser ça.
Excellent !
tout a fait d'accord avec ce monsieur , frank lepage confirme ses propos
Merci ! Ai-je besoin de dire que je suis d'accord avec lui !? Gaucher contrarié vers 5 ou 6 ans, frappé par mon instituteur, on me retire de l'école un moment, car je faisais des cauchemars la nuit. 10 ans plus tard dyslexique je quitte l'école sans même mon BEPC (j'étais dans un café pour jouer au flipper), écorché révolté au porte de la délinquance. 0 en français, 0 en anglais, Collé à tour de bras. A 50 ans, je gérais une équipe de production de 120 personnes en packaging pour les plus grandes multinationales (Nestlé, Unilevers, Mondelez, Danone etc). Entre temps, j'ai passé mon temps à calmer ma colère (arts martiaux) et à chercher à contourner mon handicap linguistique (travailler avec des machines et sur des images, la couleurs). Pour moi l'école, c'est un dressage et un bourrage de crâne de ce qui est la "vérité officielle".
L'école est là pour sélectionner les individus les plus dociles et conformistes.
J'ai été de ceux-là : quasi toujours dans les premiers de la classe jusqu'au master.
Toujours des bulletins de notes quasi impeccables (peu de bavardage, beaucoup de travail personnel, participation active en classe).
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Au lycée, j'aimais ce que j'étudiais (Lycée technique) et pour avoir de bonnes notes je passais énormément de temps à étudier. (jusqu'à 10 ou 12 heures le week-end)
Je sortais peu, j'avais peu de copains en dehors de l'école.
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Pour moi c'est l'entrée dans le monde du travail qui a été très difficile, parce que très imparfait. (pour moi les entreprises capitalistes c'est vraiment la foire à la saucisse : ça manque de logique et les rapports humains sont souvent faux et intéressés)
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Je me suis éveillé à d'autres considérations (écologie, capitalisme) et aujourd'hui j'ai beaucoup de mal avec le monde de l'entreprise (industrie ou commerce) ; mais il y a d'autres possibilité d'emploi ou de réalisations personnelles.
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Bref j'ai un peu fait le chemin inverse de vous ! (j'ai un master et je fais de l'intérim à des postes d'ouvrier - et je comprends parfaitement le mouvement de "la grande démission", les déserteurs et autres zadistes)
L'école m'a faussement fait croire que parce que j'étais un bon élève, tout allait être facile pour moi par la suite, et que forcément, j'étais dans le vrai. (croyance dans le progrès, la technologie...)
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Au final ça engendre beaucoup de souffrance.
L'école nous prépare très mal au monde adulte. Comme vous, je la remets en cause.
Même si je suis content d'avoir appris plein de choses qui me permettent de me documenter, me cultiver, et réfléchir.
(mais ça j'aurais pu l'apprendre autrement aussi)
@@Guillaume_F merci pour votre partage. J'ai appris bien plus en dehors de l'école et surtout des choses plus importantes. Le courage, la solidarité (l'école c'est la compétition individuelle), le non conformisme (ce qui a fait mon succès dans mon métier, trouver des solutions nouvelles) etc.. J'ai eu la chance d'avoir une famille aimante, qui fait que je croyais en moi, malgré tous les rejets que je subissais. Sinon je serais devenu un dangereux délinquant.
Bégaudeau me fatigue souvent, mais là je reconnais que c'est brillant.
Allez voir les conférences gesticulées de Franck Lepage
L'école c'est la négation objectivée de la subjectivité. Du gaspillage, en somme.
Je partage sa pensée reflexible
Vision réaliste de l'école particulièrement actuelle!
édifié sur l'école dès la primaire (conscience de classe et horizon indépassable, etc). Ennui total à quelques rares exceptions (un prof ou deux qui m'ont fait voyager un peu) je partage en grande partie cette analyse, mais à la différence de François Bégaudeau j'étais un cancre absolu.
On est tous d'accord : sortons les fourches !
👍🏼👌🏼
Analyse fine et si intelligente
Heureusement que j'ai insisté à la fac ! Mais on y retrouve à peu prêt le même ratio temps passé / temps intéressant.
Y a peut etre internet qu'a un ratio de dingue mais tes seul derrière ton écran et tu peux difficilement poser des questions..
Mais tellement ! Je suis écœuré de mes cours d'archi alors que je ne suis qu'au premier semestre. J'y passe un temps monstre, à raison de 2 nuits blanches par semaines environ, pour finalement apprendre plus de chose dans un bouquin à 30€ dans lequel se trouve tout le cours du prof... c'est tellement peu intéressant.
@@thomasb2417 DEUX NUITS BLANCHES PAR SEMAINE ?!
@@larietournelle7904 Une à deux oui. Avec un coût entre 10 ou 40€ de fourniture par semaine, plus les visites payantes qu'on doit faire. Et le voyage obligatoire. Donc impossible de travailler à côté. Finalement ceux qui réussissent sont ceux qui on de l'argent.
@@thomasb2417 Archi en ayant des relations avec des artisans ça peut se faire sans être forcement un héritier ?
@@larietournelle7904 Non, car maintenant le métier est encadré par l'Etat car une mauvaise expertise peut entraîner des morts. Comme la médecine par exemple. Je ne saurais pas l'expliquer autrement désolé.
Quel ingrat ! Il est arrivé là où il est tout seul . Sans l école, sans la société. Begaudeau n importe où ailleurs dans le monde, il serait devenu ce même génie.
L'instruction c'est bien. L'école telle qu'elle est maintenant, surtout à partie de l'adolescence a beaucoup beaucoup de problèmes. Tout a fait d'accord que d'assoir des jeunes pendant 7 heures passivement à se faire chier devant des profs qui eux mêmes parfois se font chier est une perte de temps et de vie.
Moi, qui est tant souffert de ce système oppressif. C’est une arme psychologique qui détruit les élèves en difficultés. Et qui eux, ne méritent qu’ils ont comme le prétendent tellement. Alors, qu’ils font des gros dégâts sur ces personnes. Mais, que j’ai réussi à survivre. J’ai trouvé la force dans la littérature, qui m’a été « interdite ». Et que la connaissance, la culture et l’art ne sont réservés qu’à une élite. Et que les « prolos » et ils vont se faire foutre. Ils vont aller dans le professionnel. On va surtout bien interdire la culture car ils sont tebê. Et surtout, ne jamais enseigner la connaissance. Ils risquent de devenir un jour intelligent les pauvres. Attention.
L’éducation nationale c’est comme un chef d’entreprise qui veut punir un employeur et ne jamais le payer plus, ne jamais l’élever au grade de peur qui devienne aussi bien que lui. Voyant le capitalisme doit toujours avoir « raison » dans notre société.
Il a raison de A à Z sur ce point.
Porter des fringues de pauvres pour faire pauvre, ça ne trompe personne.
Bonne analyse mais allez jusqu'au bout maintenant...
Très bien. Arrêtons l'école pour les prolos.
Et comment tu fais gober a plusieurs personne avec une formation et culture et intelligence égale (paye ton utopie déjà), que il faut que pendant que certains seront docteur ou notaire, d'autres devront aller au chantier ou faire le ménage?
Je te recommande friot sur ces questions
Lire La légende noire du moyen âge Claire Colombi
Commentaire pour l'algo
Le pauvre, au prix de combien de sacrifices.
Il exagère quand même notre Begaudeau
Comment peut-on devenir prof quand on s'est ennuyé à l'école..? C'est pas plutôt une posture cet ennui?
moi, je l'aime d'abord parce qu'il est beau !!! et après pour tout le reste hehe
Je pense que le seul moyen qu'un enfant ne se sente pas médiocre à l'école, c'est l'attitude de ses parents face à ses "notes" ou autre système de notation.
Lui faire comprendre qu'il n'est pas ses notes.
n'oublie pas les profs
Qu'il n'est pas ses notes, et que s'il est jugé médiocre, il y a 95% de chances que cela soit dû à ses conditions socio-culturelles, économiques, psychologiques, d'existence...
Dacodac 😉
L'école bafoue les principes même de la démocratie quotidiennement : "la construction de la loi à l'école", de Bernard Defrance, texte dispo gratuitement sur le net.
Je recommande également les lectures de l' "insoumission à l'école obligatoire" de Catherine Baker, "Les apprentissages autonomes" de John Holt, ou encore "Pour l'abolition de l'enfance" de Firestone.
François viens de résumer ma scolarité..... 😅
Diplôme...diplo...docus!!!!
La seule valable est la maternelle...dès l autre il est devenu violent jugé pas normal,idiot bof....il a vite arrêté il a choisi CFA Rodilhan....ouahhh quel bonheur !!!!avant l école, nous sommes libres,il n y a rien à apprendre de plus ,comme il dit l autre petit bonhomme ,le copain le ....refoutez donc leurs parents à l école...à ces pauvres gosses...
Bourdieu a déjà fait ce constat il y a 50 ans. Je pense que l'alternative ne peut être de renvoyer les pauvres chez uber eat mais de comprendre les malentendus socio-cognitifs entre l'Ecole et ces élèves qui ne sont pas des héritiers.
J'ai passé 25 ans a l'ecole a etre vu comme un paria et denigrer!
"mais monsieur, ça sert à quoi les maths ? "
J'ai du mal à comprendre parce que je vois moi dans les pays peu développés à quel point l'école est émancipatrice, alors peut-être ne parle-t-on que du système éducatif français ? Ou occidental ? Puis aussi il dit qu'il a peu de colères car vivant dans un cocon bourgeois, ok mais c'est bien l'école qui lui a permis ce confort ? Au prix de névroses certes mais quel système ne vous en donne pas honnêtement ? J'ai un peu de mal à comprendre son point de vue, sauf si il parle du système éducatif français qui est effectivement aliénant (beaucoup de pays ne font l'école que le matin par ex)
Ce type qui suinte la bourgeoisie par tous les pores tout en refusant la culture aux pauvres me fout hors de moi. Qu'il vienne voir chez nous les prolos si l'école est une mauvaise idée. Tous les hommes de ma famille avant moi ont du l'arrêter enfant pour travailler, mon père savait à peine lire il déchiffrait tout au plus, il en sait quoi Begaudeau de tout cela? Rien. Il sait ce que c'est de rester sur le carreau quand tous les autres vont faire les études qu'ils désirent? Non, il n'en sait rien. Il insulte notre classe sous prétexte de vouloir son bien. J'aimerais vraiment que cet homme sache combien il insulte les prolos ,combien nous haïssons ses délires. Que croit-il être ce bourgeois au cube? Tout ce qu'il veux ces regarder les prolos comme de bons sauvages et se flatter de les garder en l'état!
Vous êtes drôle.
@@jobul2444 Ah bon, en quoi? Parce que je m'en prends à votre idole ou à votre méthode d'encanaillement?
Bégaudeau ne critique pas le fait d'instruire les gens, indépendamment de leur classe sociale, au contraire, il est de gauche, si, si, je vous jure. Même si bourgeois, si, si, comme Juan Branco par exemple. Comprendre le monde, ça commence par appréhender sa complexité...
Bégaudeau critique la forme qu'a l'école, l'éducation, dans nos pays. La perpétuation des inégalités est dans l'adn de l'école française, c'est pour ça que la bourgeoisie de droite l'adore.
Bégaudeau dit qu'il faudrait changer cette institution, la supprimer en fait ici, mais il est évident qu'il voudrait la remplacer par une méthode émancipatrice d'apprentissage des savoirs. Le souci étant qu'il ne propose rien pour cela, ici, j'en conviens.
@@Nerd2merde alors ta bouche
@@zag8ty579 Plaît-il? Parlez -vous français?
Quand j'entends M. Bégaudeau parler des élèves considérés comme médiocre être conforté par l'école dans le statut de médiocre qu'on leur a attribué, je repense à ma scolarité.
Pourquoi les élèves prolos n'auraient ils pas droit d'apprécier la Littérature ?
Parce que la littérarure qui est instruite dans les écoles est celle de la culture légitime, c'est à dire la classe dominante. De plus, comme la expliquée Bourdieu, la culture permet de faire de la distinction sociale, entre celui qui l'a et celui qui l'a pas...
Il y a énormément d'expériences personnelles très différentes. Moi j'ai adoré l'école qui m'a tout donné (mes parents n'avaient pas leur bac et n'étaient pas très riches). Après, hormis pour le plaisir de faire des statistiques sur l'existant, je ne sais pas bien où mènent tous ces constats délétères. Il eut été plus utile et plus intéressant de regarder ce qui s'est passé pour les cas d'exception qui s'en sont bien sortis afin de peut-être reproduire davantage ce type de trajectoire mais ça n'intéresse pas les sociologues.
Précisément parce que les exceptions statistiques d'un système n'ont aucun intérêt. Réécoutez la vidéo il répond à votre questionnement.
L'éducation nationale, n'est pas synonyme d'épanouissement personnel. Au contraire, elle canalise la créativité au profit d'un cursus linéaire et peu enrichissant. Le véritable enseignement selon moi serait celui basé sur la pédagogie Steiner Waldorf, issue de l'enseignement anthroposophique de Rudolf Steiner. pour info, Bill Gates a bénéficié d'un enseignement issu d'un établissement Steiner Waldorf. Il en existe quelqu'un en France. Au dela de la qualité de l'enseignement, je pense que notre classe sociale dans laquelle nous évoluons/grandissons déterminera notre cursus.
C'est malheureux de constater qu'un Enarque n'ira jamais travailler en usine, dans un métier manuel ou dans l'agriculture de même qu'un apprentis ou BTS n'ira jamais travaillé dans un gouvernement. En nous inculquant la réussite dès le plus jeune age on nous pousse à devenir des fabricants de richesses dont nous n'aurons jamais accès, à part si vous gagner au loto et encore...Ceux qui réussissent avec rien ou presque sont extrêmement minoritaire, et visible surtout dans les reportages TF1 pour nous faire croire que cette réussite est à la porté de tous, c'est faux! Notre enfance conditionne notre futur dans la majorité des cas. La réussite ce n'est pas l'argent mais celle du cœur et de l'esprit. Ses valeurs tendent à disparaitre en occident.
L’ingénieurie sociale sera la point final pour achever ce qu'il nous reste de conscience et nous faire avancer tel de la matière guidée.
L'anthroposophie est un mouvement sectaire.
Les écoles, l'agriculture ou encore les pratiques de bien être issu de ce mouvement religieux ne vont pas émanciper les enfants. Elles ne les émancipent pas d'ailleurs.
Le faite que vous choisissiez Bill Gates comme exemple est relativement révélateur. Il n'est pas un exemple. Il profite du travail des autres pour accumuler toujours plus. Il a réussi à créer des produits et surtout à les rendre indispensable, à en faire un besoin, et tout cela avec le travail d'autres. Elle est la sa grande "réussite", exploité des personnes pour leur vendre quelque-chose qu'elles n'avaient pas besoin en leur fessant croire qu'elles en ont besoin.
Mais cela n'est pas la réussite, c'est une réussite, celle que glorifie le système capitaliste.
Ce système nous fait croire que nous avons besoin de la 5G, du processeur dernier cris, d'une voiture (les 3/4 des personnes qui ont une activité professionnelle n'en ont pas réellement l'utilité), du frigo avec contrôle à distance, du dernier robot cuiseur, ... On nous a enfermés dans des besoins qui n'en sont pas.
Et le plus grand hold-up, c'est de nous faire croire qu'il n'y aucune autre possibilité.
Un esprit aussi aiguisé ne peut qu’être incisif : merci François de couper dans le vif pour séparer l’école gangrénée du grand corps malade social…
Ils sont très forts dans la critique radicale nos profs marxistes, mais qu'est-ce qu'ils proposent à la place ?
Bah dans son cas c’est très clair il en parle tout le temps quand meme
L'école devrait être obligatoire jusqu'en 6e.ensuite quand tu sais lire écrire compter c'est de la culture générale. On voit bien que faire des études ça sert à pas grand chose. Tout les gens sont diplômés maintenant ce qui rend la chose caduque. Je le vois bien avec mes enfants. Ils sont smicards ou presque...
Très datée son analyse. Le prisme obsolète de classe sociale, la victimisation toujours. Le seul remède au déclassement et au séparatisme c’est davantage d’école ! Considérer que c’est oppressif c’est au final mener les jeunes vers l’obscurantisme
La victimisation ? Ça ne veut rien dire ça mon pauvre
c'est bien intéressant mais on met quoi à la place de l'école alors ?
École à la maison / unschooling
OK sur le constat...
mais on met quoi à la place ?
Les gens vont apprendre à lire d'eux-mêmes ?
Apprentissage par IA. C'est l'évidence
La classe moyenne?
Y'a pas de classe moyenne. En France 38 millions de personnes soit 76% des plus de 20 ans ont un revenu en dessous de 2000€/ mois dont 1/3 de pauvres. Selon, l'INSEE , ouvriers, employés, petits commerçants, artisans et paysans représentent 75% de la population et ce chiffre ne bouge pas depuis au moins 1950. Ya pas d'ascenseur social!
Begaudeau a lu Bourdieu et comme tous les bourdivins (on peut très bien avoir une autre lecture de Bourdieu en ce qui concerne les solutions aux problèmes que Bourdieu dénonçait qui soit autre chose que la destruction de l'école), il veut déconstruire l'école plutôt que de chercher les solutions pour que les classes populaires partent avec les mêmes dispositions que la bourgeoisie à l'entrée à l'école. Taper sur l'école c'est enfoncer encore plus les classes populaires. Et si Begaudeau dispose d'un système alternatif à l'école, qu'il nous le fasse savoir rapidement. Et qu'il nous fasse grâce de son esprit petit bourgeois qui lui fait dire que parce qu'il était premier de la classe, il s'ennuyait. On a beaucoup de peine pour lui mais c'est anecdotique.
Vous raisonnez exactement comme ceux que Bégaudeau déboute par son discours sur l'école. Navré de vous l'apprendre, mais les élèves des classes supérieures ne laisseront jamais l'institution scolaire les mettre dans les mêmes dispositions que les classes populaires. Écoutez Franck Lepage là-dessus, c'est pertinent
Encore une fois on retombe dans le mythe de l'élève éternel victime. Ce n'est pas la faute de l'élève, c'est la faute du prof, c'est pas la faute de l'élève c'est la faute de l'éducation national, ce n'est pas la faute de l'élève c'est a cause de son contexte familial et ils souffrent tellement etc ... Vous conforter les jeunes et les moins jeunes dans leur bas instinct de se dédouaner de toute responsabilité dans les choix qu'ils font, la plupart des élèves "médiocres" le sont car ils ne fournissent pas le travail nécessaire pour arriver a emmagasiner des connaissances qui leur seront utiles tôt ou tard, que ce soit dans leur milieu professionnel ou tout simplement pour former leur intellect. L' école forme un système de hiérarchie ou il y a des bons et des moins bons, faire son introspection et se rendre compte de ses lacunes, c'est un pas vers la maturité. Avec votre raisonnement victimaire on en arrive a l'école laxiste d'aujourd'hui, qui veut mettre tout le monde au même niveau, et quoi de mieux que le nivellement par le bas pour ça. Quand tout le monde sera a 0, la vous serez satisfait
+
jean claude
Si Bégaudeau à un discours entendu 100 fois le votre est entendu 1000 fois ! Mais ça reste un discours de merde de connard qui balance ca merde au barbecul ou au diner de famille !
Qi à 120. Considéré toute la primaire comme surdoué. J'ai été humilié par les profs au lycée. J'ai arrêté mes études 1an après le bac.
@@jumpman120 Déjà le plus connard de nous deux c'est probablement celui qui commence par traiter l'autre de connard, donc vous. Vous balancez un argument d'autorité et vous parlez de discours de barbecue en famille, mais vous en êtes la caricature. En attendant le niveau baisse et ça c'est factuel, www.education.gouv.fr/cedre-2008-2014-2019-mathematiques-en-fin-d-ecole-des-resultats-en-baisse-306336 on s'adapte a l'enfant alors que l'enfant est un adulte en devenir, par définition il ne sait pas ce qui est bon pour lui et ce qui est dans son intérêt, donc demander sans arrêts l'avis des enfants est un non sens et une fuite de responsabilité des parents et des enseignants, qui de facto vont produire des individus a leur image
Encore une fois, vous niez la machine à broyer qu'est l'école ...
Encore une fois, vous parlez de fautes à reporter (selon l'idéologie du moment) sur tel ou tel responsable ...
Mais jamais, ô grand jamais ... il ne s'agirait de remettre en question l'institution même qu'est l'école !!!
Comme c'est pratique et confortable pour vous !
Vous parlez de "bas instinct", de "médiocres", "de fournir le travail nécessaire", d'"emmagasiner", de "lacunes" ... ou encore plus bas : "il ne sait pas ce qui est bon pour lui" ....
Horreurs !!!
On parle bien d'êtres humains, là ? Non ?
De combien de cases avez-vous besoin pour catégoriser les personnes ?
Ah ! oui, j'oubliais, les enfants ne sont pas des personnes selon vous .... comme votre monde doit être triste et gris !
Au fait, avez-vous entendu parler de l'instruction en famille ? .... c'est vrai, j'oubliais également que c'est une pratique diabolisée, voire inexistante si l'on en croit les instits et les profs qui continuent à débiter comme un seul homme : "l'école est obligatoire" !!!
Non ! Messieurs Dames, SEULE L'INSTRUCTION EST OBLIGATOIRE !!! ... c'est dans la constitution !!! Oups ! Dommage !
Bref !
Pour terminer, que penser des profs, instits, qui cautionnent le port du masque (des 8 heures par jour) sur le museau des pauvres bestioles que sont les élèves ?
Bah ! ce n'est pas important, c'est un détail .... les élèves seraient-ils devenus des plantes capables de recycler le dioxyde de carbone ? L'apport régulier d'oxygène est-il devenu superflu ces deux dernières années ??? Où sont passés les cours de sciences ?
Re Bref !
Vous savez, entre plusieurs hypothèses, il est préférable de privilégier celle qui explique le plus simplement les choses (principe du rasoir d'Ockham) .... en l'occurrence, il serait grand temps que le plus grand nombre REALISE enfin, que l'école fait des dégâts terribles, en terme d'expression de la personnalité, en terme de santé mentale, psychique, physique .... Elle fabrique des êtres corvéables à souhait ! Elle n'élève pas les élèves ! Elle les tasse dans de petites boites prêtes à se rouvrir selon les besoins !
Pas franchement humanisant tout ça !
Mais, que vous le vouliez ou non, nombreux sont ceux qui se réveillent de leur léthargie ....
Faut juste être patient et persévérant.
@@coeurenforce1000 bravo !
Une école islamiste à Albertville, qu’en pensez vous Monsieur Bégaudeau ?????
Et donc tu proposes quoi monsieur «je me branle en m’écoutant parler le soir»
L'école lui a volé son adolescence. Dans les pays où les enfants n'accèdent pas à l'instruction, ils sont dans les champs ou dans les usines et leurs parents pleurent de savoir qu'ils seront toujours exploités car analphabètes. Il fustige les bourgeois mais finalement parle du haut de son privilège de bourgeois, vend ses livres aux bourgeois, est chroniqueur dans des émissions avec d'autres bourgeois pour faire la critique de films que les classes populaires n'iront pas voir. Il crache littéralement dans la soupe et ça fait plaisir à certains apparemment.
Moi aussi l'école m'a volé mon adolescence et pourtant j'étais une bonne élève..... J'aurais préféré enrichir mes compétences et savoirs faires concrets.
C'est difficile ce que dit Bégaudeau, mais c'est la réalité.
La France, son école non bienveillante avec les "médiocres", leur humiliation quotidienne, sa part d'éducation physique quasi absente, est à l'opposé de sa vocation républicaine initiale. et des approches des pays du nord de l'Europe, qui elles mettent en avant la coopération entre les élèves plutôt que leur mise en concurrence.
Merci pour cette approche matérialiste de l'école.(pseudo émancipation liée aux besoins économiques). A noter : les classes populaires en veulent, sauf que, désolé de le dire, on (les profs, car les bourgeois font ce qu'il faut pour eux) fait tout à l'envers. Il "suffit" de remettre tout ça sur ses pieds. Cela passera par de nombreuses choses dont le visionnage de cette vidéo.
Il y a du pour et du contre là-dedans. Il y a école et école, elle peut-être ennuyeuse et classique ou plus ouverte et émancipatrice pour une bonne part. On finit par apprendre comment faire un plan.
Mais du coup on fait quoi?
le mec il parle de pauvreté il cveut faire croire que c est la revolution industriel stp ,ensuite si tu travaille generalement t auras des bonnes note, et le but de e cole c est de donner uen chance a toutle monde c est ce qu elle fais apres ya beaucoup de gents qui sont fondamentalemnt bete ou qui on une culture familial particulierement poourrie,je pense pas que ca soit la e de l ecole
le probleme de le cole est qu elle n as pas d objectif precis et par consequemnnt elle fait un compromis entre 1000 points divergent et c ne marxche pas
Je ne suis pas d'accord concernant la quantité d'argent allouée à l'école. Question budget la ceinture se serre.
Excellent extrait en tout cas, qui permet une véritable réflexion, et je dis ça en tant que....prof des écoles.
Pourtant je pense que malgré tout, je suis plus utile et moins néfaste à mes élèves qu'un publicitaire qui essaie de prendre possession de leurs cerveaux avec des merdes.
On se rassure comme on peut.
L école ne devrait pas être baignoire...oh ben ça alors !!!je voulais dire obligatoire ou alors pourquoi l appelle-t-on "l école "????
Hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha hahaha !!!!!!
L'art de vouloir contredire à tout prix! Personne ne t'obligeais d'aller à l'école, si t'etais si malin et si rebel, pourquoi à tu fais des études comme un petit bourgeois?
Il parle bien. Mais l'approche est tellement creuse. L'école c'est bien plus complexe que des bourgeois et des pauvres, des dominants et des dominés.
Il va faussement se dévaloriser par de petites phrases, faire passer les "prolo" pour des victime, les bourgeois pour ceux qui réussissent toujours etc...
La différente entre les classes sociales c'est surtout le degré de sécurité que tu as et de risque que tu peux prendre par rapport à ta situation.
La réussite et le bien être sont des facteurs sur lesquels on a pas toujours d'emprise. Entre le contexte social familiale, les relations entre élèves ou profs. Résumer ça en quelques minutes avec de beaux mots c'est juste un exercice de style.
mais bien sûr faisons de bons petits sauvages dans les affects et leurs ego... un peu désolant!
begaudeau .. un pauvre type !
je cois qu il comprend pas que sa vie confortable de bobo il la doit a l epoque ou il a travaillé comme un ouf,c est pas la faute de l ecole si il etaisfrustré de pas faire de sport
Les financements de l'école dont il parle ils passent ou en ce cas ? je comprends le discours mais il irai quand meme pas jusque prétendre que l'argent public passe pour garder les écoles publique médiocre.
Encore lui....
Encore le donneur de leçons
Qui a vécu du système...qui a nourri le systeme...qui s est nourri du système.
Et qui va à Cannes pour un film mauvais sur.. .l école
He's clearly proud of his alleged radicalism but is not remotely radical. The French are supposed to know a thing or two about Latin. A radical view is one that goes to the radix or root of an issue. The French are also supposed to less less philistine than Americans, so by the time they get to be middle-aged, most will almost certainly have read "The Brothers Karamazov." Put those elements together - read "The Brothers" without shrinking from its radical implications - and you get something that this guy and others like him would regard with horror. The bottom line: the poor should stop breeding. Ideally, everyone would stop breeding, but the urgency of the need to stop is in direct proportion to the amount of suffering likely in store for one's future children. The great tragedy is that in France and elsewhere, the wretched of the earth continue to breed with abandon despite the virtual certainly that their future kids will experience not only the many and varied ills which afflict prince and pauper alike, but also the lifelong torments and miseries resulting from economic deprivation. The breeding poor, more even than the exploiting or indifferent rich, are profoundly, unforgivably disgusting.