L'école est-elle un «sujet régalien» ?

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  • Опубліковано 8 вер 2023
  • Selon Jean-Paul Brighelli, essayiste, auteur de «La Fabrique du crétin», «l'objectif final de l'école est de fabriquer 90% de consommateurs et 10% de cadres, qui sont en général des enfants de cadres». Il était l'invité du Club Idées, consacré cette semaine à l'école et présenté par Eugénie Bastié.

КОМЕНТАРІ • 78

  • @dutertreangelot9290
    @dutertreangelot9290 9 місяців тому +29

    Agrégé lycée et université avec 15 ans d'expérience, je peux confirmer que le bateau coule totalement. Surnotation, absence de travail, influence toujours plus grande des parents, abandon de l'exigence des profs, épuisés, idéologie woke, pouvoir des syndicats Sud et CGT, problèmes de discipline, étouffés par les directions....

    • @sylviegervais-dn7kb
      @sylviegervais-dn7kb 8 місяців тому +2

      En même temps avec l idéologie woke et l education sexuel à l école les parents ont intérêt à être vigilant...

    • @goldorakrak8939
      @goldorakrak8939 7 місяців тому

      @@sylviegervais-dn7kb Ce n'est pas le sujet principal avec les parents. Être vigilant oui, intervenir avec véhémence parce que le gamin a une mauvaise note, non !

    • @bernarddoubravass7123
      @bernarddoubravass7123 6 місяців тому

      Qu’on le nomme ministre il brillera moins

    • @dutertreangelot9290
      @dutertreangelot9290 6 місяців тому

      @@bernarddoubravass7123 ?

    • @myrdinncrnunnseldernature9741
      @myrdinncrnunnseldernature9741 22 дні тому

      il parait que tous les profs sont de gauche et mangent le wokisme avec plaisir ,,,,, est ce un mensonge ???

  • @alaindelonge4961
    @alaindelonge4961 9 місяців тому +16

    Brighelli ministre de l’Education nationale. I have a dream!!

  • @gabriellegoblet7266
    @gabriellegoblet7266 6 місяців тому +4

    J'adore le discours de Mr Brighelli . ❤. J'ai enseigné 34 ans et je me suis formée à la pédagogie différenciée.
    J'ai passé OUTRE des programmes imposés par le ministère de l'éducation nationale belge . Ce ne fut pas facile de ramer à CONTRE courant.

  • @scudone3985
    @scudone3985 9 місяців тому +7

    Mai 68 est malheureusement passé par là...

  • @raphgilet939
    @raphgilet939 9 місяців тому +14

    Depuis quand l'école crée des citoyens ?
    Elle crée de CONsommateur.
    90% d'ouvrier et 10% cadre. Voilà ce qu'ils font depuis des années.

    • @claudius5979
      @claudius5979 9 місяців тому

      C'est une répartition idéale

    • @user-st6wr5jk5i
      @user-st6wr5jk5i 9 місяців тому +3

      Et bien. J'ignorais qu'il y avait 0 % d'agriculteur, 0% d'employé, 0% de profession intermédiaire, 0% de profession libérale, 0% de commerçant, et 0% de fonctionnaire,

    • @momomomo-mi3go
      @momomomo-mi3go 8 місяців тому

      peut etre que l ecole essaie et echoue...mais la société et les parents arrivent remarquablement bien à faire de leurs enfants des consommateurs semi illettrés qui portent les valeurs iphone et FIFA 2023 au dessus de tout

  • @nanyitate9461
    @nanyitate9461 9 місяців тому +18

    Tout à fait d'accord un monde consumeriste qui n'a d'autres valeurs que l'individualime,la competition ,les plaisirs immediats crées par la pub dés l'enfance..Mes grand parents qui s'etaient battus pour construire l'ecole publique,la securité sociale auraient honte!!

    • @sylviegervais-dn7kb
      @sylviegervais-dn7kb 8 місяців тому +1

      C bien beau, mais les gens peuvent de moins en moins consommer, on ne peut pas peigner un chauve...

    • @edenverseaupaix3476
      @edenverseaupaix3476 8 місяців тому +1

      ​​@@sylviegervais-dn7kbclochardisation paupérisation et tier mondisation de la France avec cette macronie. C est aussi l impérialisme de cette europe maastrichtienne liberale a l origine de cette dégradation sociale et societale. On nous impose une guerre et des milliards donnes a l ukraine pat exemple alors que les français crevent la dallle. Tout est impose sans qu on demande notre avis. Démoncrature bien installée en France. D ailleurs la democratie n a jamais existé. Ne pas oublier le viol constitutionnel de 2005 et le traité de Lisbonne de 2007 imposé par le criminel de guerre sarkozizi traitre a la nation française destructeur de la France. Pour finir avec les deux faux presidents traitres a la narion Francaise😢😢😢😢

    • @glams89
      @glams89 8 місяців тому

      Oui bienvenue dans le monde capitaliste ! Que croyez-vous ! Le monde moderne et confortable se paye

    • @goldorakrak8939
      @goldorakrak8939 7 місяців тому

      @@sylviegervais-dn7kb Excellente nouvelle !! Les livres, les expos, le théâtre, les concerts, les réunions entre amis, coûtent moins chers que les fruits hors saison, l'agneau de Nouvelle-Zélande, les voitures gadgets , les smartphones, et les w.e en Normandie.

    • @bernarddoubravass7123
      @bernarddoubravass7123 6 місяців тому

      ​@@glams89fait des propositions constructives pour le pays

  • @mariejaspers4222
    @mariejaspers4222 9 місяців тому +6

    Le ministre peut imposer une soit-disant mixité sociale en imposant que dans chaque établissement il y ait un % d'élèves de classes sociales défavorisés mais AUCUN ministre ne pourra imposer la mixité entre les élèves.Enseignante dans l'enseignement secondaire belge, j'ai posé de nombreuses fois la question à des élèves de différentes écoles, à des élèves d'âges différents et à chaque fois, ils m'ont répondu qu'une telle mixité n'existait pas entre-eux.Des groupes se forment à l'intérieur des classes : il y a ceux qui font du tennis, du golf,..et ceux qui font du foot,....il y a ceux qui n'achètent que des "sacs Kipling" et ceux qui n'ont que des "sacs" quelconques des grandes surfaces, ....il y a ceux qui ont été biberonnés aux écrans et ceux qui l'ont été aux livres,......La mixité tant en France qu'en Belgique est une utopie chronophage et coûteuse!

    • @notyourbusiness3899
      @notyourbusiness3899 8 місяців тому

      Il y a 40 ans, l école la plus proche ds le bt wallon était une référence. Depuis le décret Arena et autres naïvetés, le shopping d écoles est devenu ridicule sans omettre l influence des pms. L enseignement francophone en rajoute une couche avec Evras sans omettre l évaluation Pisa.
      Des parents sont conscients de l importance de motiver leurs enfants. Si d'autres ne le font pas, tant pis.

  • @didiermarion5410
    @didiermarion5410 9 місяців тому +22

    Le collège unique voilà l’erreur.
    L’école fabrique des consommateurs conditionnés, sans esprit critique.

    • @claudius5979
      @claudius5979 9 місяців тому +4

      Les parents ont un rôle à jouer dans l'éducation. Vous oubliez l'influence néfaste et dévastatrice des réseaux sociaux.

    • @mariejaspers4222
      @mariejaspers4222 9 місяців тому

      Personnellement, je ne l'oublie certes pas: c'est un de mes combats au quotidien tant avec les élèves qu'avec les parents. Et ce combat est sans merci!@@claudius5979

    • @sylviegervais-dn7kb
      @sylviegervais-dn7kb 8 місяців тому

      Les parents ont leur rôle à jouer... Sinon, la vie se chargera de leur apprendre que leur budget n est pas élastique...

    • @bernarddoubravass7123
      @bernarddoubravass7123 6 місяців тому +1

      ​@@sylviegervais-dn7kbfait des propositions constructives pour l’école de demain

  • @l.a3234
    @l.a3234 9 місяців тому +6

    Des consommateurs et des "choses" utilisables pour tout et n' importe quoi, voir le pire du pire de l' imagination humaine !

  • @hmat7472
    @hmat7472 8 місяців тому +4

    Le problème c'est qu'une grande majorité des parents ont habitué leurs enfants rois aux loisirs... donc ces discussions sont stériles. Tant que les gosses ne sont pas éduqués au foyer

  • @christineborowy9374
    @christineborowy9374 9 місяців тому +6

    Lisez Aldous Huxley Le Meilleur des Mondes et vous comprendrez tout

    • @ritchymaffei1379
      @ritchymaffei1379 8 місяців тому +1

      Bonjour Christine ! Eh ben...vous êtes courageuse..( JE vous écris avec de l humour) quand je vois , l appauvrissement du langage qui existe surtout chez les jeunes( vous me direz, oui , pas que...) vous serez considérée comme quelqu un d hérétique pour le 3/4 des français en parlant d adlus hugsley...et vous risquerez de finir au zonzon, si vous dites à ces mêmes français que hugsley à été le maître de Georges orwel ...je pense que vous et moi avons à peu près la même culture ,mais que la plupart des français ne cherchent pas à comprendre.....cordialement chère madame

  • @Polotimtim12
    @Polotimtim12 9 місяців тому +3

    déjà à partir du moment où dans une même ville, il y a des lycées où ceux qui ont les moyens peuvent réussir car ils ont des cours qui suivent les programmes mais aussi et surtout qui prennent de l'avance (n'est-il pas honteux qu'à lille les élèves de l'institution saint-paul commencent durant leur lycée le programme de CPGE HEC ? n'est-il pas honteux de même que certains lycées parisiens tels "Franklin" etc. donnent à leurs élèves une avance plus remarquable encore ?). Le problème c'est que es lycées ne sont pas accessibles au mérite, mais bien au fait d'habiter dans le bon quartier ou d'avoir les moyens si les parents paient le prix du privé... En gros si papa maman ont les moyens ils vont habiter au bon endroit et vous payer les cours particulier. Pas étonnant ensuite que les Grandes facs et Grandes écoles soient si chargées de gens de bons milieux. Ce qu'il manque c'est des cours préparés par l'éducation nationale (typiquement un manuel de qualité et des vidéos, accessible à tous gratuitement quel que soit le lycée ou le collège) qui permettent à tous de suivre un cours de qualité si besoin lorsqu'on est perdu ou en avance. De surcroit, faire des classes de niveau est une bonne idée tant que l'on harmonise la qualité des cours entre les lycées, dans mon parcours scolaire ça m'aurait bien aidé m'enfin bref. est-ce que faire des gens capables de réfléchir est souhaitable pour notre époque ? bonne question la réponse actuelle de l'école semble être non. c'est bien dommage.
    Enfin je finirais sur ceci que laisser la charge des programmes et de la gestion aux agents du niveau local (chefs d'établissement) ne règlera cela en rien puisque les bons quartiers auront encore une fois de bons élèves et de bons résultats qui vont se reproduire et les endroits aux élèves ayant un niveau critique vont reproduire ce dernier. Bref dommage que cela n'ait pas été soulevé durant le débat...

    • @maryvonnedenis6304
      @maryvonnedenis6304 9 місяців тому +1

      Cela n'existait pas dans les années 60-70. On pouvait réussir l'X ou Ulm dans n'importe quelle taupe de province même si LLG et Ginette dominaient déjà les autres prépas. Je peux vous assurer que les programmes étaient les mêmes partout. D'ailleurs regardez déjà les épreuves de maths du bac C des académies de province (archives sur le site de l'APMEP) et cela vous le prouvera pour ce qui est avant la prépa.
      Même si les lettres n'étaient pas ma spécialité, j'avais au moins la culture "Lagarde et Michard" comme tous les élèves de l'enseignement général.
      En réalité, une grande entreprise de sabotage est à l'oeuvre depuis 40 ans.

  • @xmut3721
    @xmut3721 7 місяців тому +2

    Les parents sont responsables de l'éducation de leurs enfants
    L'école transmet le savoir.

  • @henriroy8310
    @henriroy8310 9 місяців тому +7

    L ' école est le reflet de la société , ici à Royan en pleine province 50% métis ou d ' origine étrangère , école tiers mondisée avec un niveau très bas

  • @maryvonnedenis6304
    @maryvonnedenis6304 9 місяців тому +2

    10:24 Eugénie Bastié utilise indifféremment les expressions "mixité scolaire" et "mixité sociale". Ce n'est évidemment pas la même chose. Jean Paul Brighelli l'a bien expliqué. Effectivement on pourrait faire des classes de niveau au sens strictement académique (tous âges et toutes classes sociales confondues) et y compris par domaine (lettres, maths et sciences...). Ce serait probablement très efficace.
    Sinon la décentralisation évoquée au début est une bonne idée mais il resterait du régalien : programme scolaire minimum à respecter (et contrôles associés), diplômes nationaux à valider. Pour faire cela, il faut généraliser le chèque scolaire valable pour le public et le privé sous contrat. C'est à mon avis le seul moyen de redonner une vraie liberté aux enseignants.

  • @pouet4608
    @pouet4608 9 місяців тому +4

    par le vocable de gauchiste d une part, et en qualifiant giscard qui a eu une politique de centre droit de gauchiste, le locuteur principal a decredibilisé tout seul son discours.
    ce plateau est 100% bourgeois par contre.
    8:50 belle envolée d idéal mais l école est là pour faire de la sélection. le seul enseignement qui fonctionne c est 1 maître 1 élève. ça n est pas possible.
    11:54 pertinent sur la remarque du prix de l immobilier.
    13:11 remarques pertinentes sur le nombre de personnes dans les classes de niveau sur l effectif et sur la liberté à accorder aux enseignants de moduler le programme selon le niveau du public.

  • @elisabethbled8780
    @elisabethbled8780 9 місяців тому +2

    Le but de Condorcet
    Faire, construire des hommes éclairés, qui par leur vote amelioreraient la société..
    Juste le contraire depuis les années 70 .....
    Triste de voir notre jeunesse démunie culturellement, alors qu'elle aimerait comprendre,savoir....

  • @notyourbusiness3899
    @notyourbusiness3899 8 місяців тому

    Question: je constate que suite au covid, les enfants apprendront ils par IA ? Je constate que c est le cas vu le manque d enseignants dans les matières primordiales en milieu francophone.

  • @cricri4987
    @cricri4987 8 місяців тому +1

    Et pas que des consommateurs, elle conformisent les écoliers, de sortent qu'ils deviennent de bons petits soldats pour l'État, pour qui commencer à réfléchir c'est désobéir.

  • @chamavo
    @chamavo 8 місяців тому

    Vous auriez du demander à vos invités ce que devrait comprendre un socle commun à tous les enfants

  • @BenjaminFouks
    @BenjaminFouks 9 місяців тому +1

    Le comité de soutien de Tintin se désolidarise des propos tenus.

  • @sape1312
    @sape1312 9 місяців тому +11

    Exactement...depuis 68 c'est l'école des électeurs de LFI ...bien formaté

    • @donaldduck4829
      @donaldduck4829 8 місяців тому +1

      Très sot : la réforme du collège unique/inique est une réforme de droite (Haby / Giscard comme le mentionne ironiquement Brighelli)

    • @sape1312
      @sape1312 8 місяців тому

      @@donaldduck4829 68 la fin de la méritocratie... idéologie de gauche ...la droite est contaminée....On voit les résultats aujourd'hui :la débâcle intellectuelle...

  • @joellebenoit1198
    @joellebenoit1198 9 місяців тому +4

    J ai appris :
    "L' instruction fait l homme,
    L éducation le rend seigneur. "

  • @jocelynd9018
    @jocelynd9018 9 місяців тому +2

    Hum, "aucun des petits pauvres de Sciences Po n'a réussi l'ENA"...pas si sûr Monsieur...En fait il parle des admis à l'IEP par la voie CEP...Aujourd'hui des centaines de lycées sont conventionnés CEP et d'excellents élèves issus de cette filière ont des parcours comparables aux autres, Brighelli est souvent approximatif surtout quand ça l'arrange.

  • @thibautm740
    @thibautm740 5 місяців тому

    L'appellation "Éducation nationale" résume tout.... Nous ne sommes pas des éducateurs.... C'est aux parents de gérer l'éducation. Nous, nous gérons l'instruction...

  • @micheljean-pierre-yc6bg
    @micheljean-pierre-yc6bg 8 місяців тому

    Une seule mesure permettrai de remettre l'école publique dans les rails : Rendre obligatoire le fait que les enfants des Politiques, des Hauts fonctionnaires et des chefs d'entreprises soient scolarisés dans le public jusqu'à la licence.

    • @goldorakrak8939
      @goldorakrak8939 7 місяців тому

      Non ! La seule mesure c'est de revenir en arrière !! Bacs A, B, C , D, E, avec 35 % de recalés et supprimer le collège unique ! Remettre les parents á leur place, reprendre en main les enseignants en échange d'une vraie revalorisation salariale, virer les associations, ré-instaurer la discipline et le mérite !! Rien de bien compliqué, sauf pour les lâches.

  • @mymskac6702
    @mymskac6702 9 місяців тому

    A 14h17 la personne est vraiment intéressante, ca sera bien de mettre quelque chose dans se genre là.
    Arrêter de retenir les apprentissage.

  • @ConnectonDragon
    @ConnectonDragon 9 місяців тому

    Ne pas confondre instruction et intelligence
    L intuition ça existe

  • @annaa.669
    @annaa.669 8 місяців тому +1

    Macron c'est la matière et l'antimatière simultanément, c'est-à-dire un grand 0.

  • @Eric-ch9yu
    @Eric-ch9yu 9 місяців тому +2

    Evidement que les classes de niveau sont des bonnes choses mais les gauchistes vont y voir une discrimination !
    Au passage petit j'étais dans le groupe 1 en maths et 4 (dernier) en Francais et bien j'en étais très content. Je lisais Bilbo le Hobbit et dans le groupe 1 ils avaient le droit à Cicéron !

    • @BuckDanny2314
      @BuckDanny2314 8 місяців тому

      Ma foi, si tous les élèves de France lisaient Bilbo le Hobbit, ce serait déjà pas mal.

  • @christophecros2867
    @christophecros2867 9 місяців тому

    Trop de la balle !

  • @user-st6wr5jk5i
    @user-st6wr5jk5i 9 місяців тому +1

    J'exagère un peu, mais l'école est quand même un sujet régalien depuis Charlemagne.

    • @vladdubon69
      @vladdubon69 9 місяців тому

      Ah non ! L'État ne s'est jamais cru obligé d'organiser lui-même l'école.
      De Charlemagne jusqu'à la Révolution, il a laissé faire l'Église.
      Et ça marchait plutôt bien.

  • @tarekbenmakhlouf9994
    @tarekbenmakhlouf9994 9 місяців тому

    C'est trop tard pour Macron..

  • @beateschmidt6575
    @beateschmidt6575 8 місяців тому

    tout ça va s'arranger puisque le "fabriqué " va pas faire une grande consultation ? ...............

  • @enricolemone4926
    @enricolemone4926 8 місяців тому

    Mais c est un prof normalien qui dit ça !! Il est donc prof ... donc responsable

  • @mariesand5861
    @mariesand5861 5 місяців тому

    Madame la Suissesse devrait rester dans son merveilleux pays et y apporter son expertise ; la France n'est pas la Suisse et vice versa.

  • @arnaudb3784
    @arnaudb3784 4 місяці тому

    L'école française est à la traine de toutes les autres. Oncques , comment définir une " Garderie " , plutôt , non ? N'est-il pas ?

  • @marcprx5805
    @marcprx5805 7 місяців тому +1

    à Lille, il y a 50% de médecin non-européens. Bientôt pareille avec nos enseignants, ils viennent d'ou ces "contractuelles" ?
    Formation expresse pour justifier l'integration : Placer des étrangés dans chaque classes pour caresser les élèves radicalisés

  • @gros1asoif525
    @gros1asoif525 8 місяців тому

    régalien : qui découle d'une autorité souveraine ....Laissez moi rire! La souveraineté française n'existe plus depuis Maastricht.

  • @BuckDanny2314
    @BuckDanny2314 8 місяців тому

    On a séparé l'Etat de l'Eglise, on pourrait bien séparer l'Etat de l'éducation.

    • @goldorakrak8939
      @goldorakrak8939 7 місяців тому

      Ah bon ? Parce qu’à l’école, on nous enseigne des croyances?

    • @BuckDanny2314
      @BuckDanny2314 7 місяців тому

      @@goldorakrak8939 Pour une part, oui.

    • @goldorakrak8939
      @goldorakrak8939 7 місяців тому

      @@BuckDanny2314 Ça ne justifie pas de sortir l’État. Bien au contraire, c'est á l’État de remettre de l'ordre.

    • @bernarddoubravass7123
      @bernarddoubravass7123 6 місяців тому

      ​@@goldorakrak8939tu as des propositions précises

    • @goldorakrak8939
      @goldorakrak8939 6 місяців тому

      @@bernarddoubravass7123 Oui, mais en résumé, beaucoup de retour en arrière.