Поддержать мой канал: Постоянная подписка через ВК: vk.com/donut/thermopoint Единоразовый донат на развитие канала и покупку оборудования: new.donatepay.ru/@rozanovpro Моё сообщество в ВК: vk.com/thermopoint
Интересно было посмотреть про опыт использования конденсационного котла, досмотрел до момента как автор высказал свое мнение про утепление и смотреть дальше желание отпало, я не говорю прав он или нет, там много нюансов, утеплять можнл и пенопластом, но не всегда, почитайте СП, там все написано, а утверждать категорически, ссылаясь на опыт небольшой группы людей это не профессионально, значит и с котлами также автор работает
Добрый вечер. Позвольте вам возразить по поводу утепления дома пенопластом. Очень много проехал европейских стран и во многих странах видел утепление фасадов пенопластом. Австрия, под г. Вена пенопласт по кирпичу. Германия пенопласт по газоблоку, Нидерланды пенопласт по кирпичу, Польша пенопласт по газоблоку толщиной от 10 до15 см. В этих странах экологический паспорт выдают на дом после строительства владельцам. Или у вас другой пенопласт?
Я не про пенопласт, а пенополистирол. И с этим делом очень скользкий вопрос на самом деле. по вашим наблюдентям Не стоит смотреть на то что в Европе утпелено пластом или плексом, может быть там в случае такого утепления и вентиляция организована по всем помещениям и есть куда влаге деваться. У нас же в большинстве случаев вытяжные каналы делают только в санузлах и котельной, а про жилые помещения забывают, и про приток тоже забывают. В этом деле столько тонкостей, что если вдаваться во все подробности, то можно шею свернуть и каждый инженер, монтажник и прочие будут приводить доводы, опираясь на тот или иной опят и на ту или иную литературу. Мое мнение такое - если делать мокрый фасад или вентилируемый фасад, то лучше закладывать минвату, ведь цена полистирола и ваты сравнима. В том числе конкретно в моем городе все новостройки утепляются минватой (за исключением белорусских панелек) и там тоже архитекторы опираются на какие-то нормы. Сколько людей, столько мнений. Но моё такое - вата и нечего смотреть через забор к соседям. А дальше уже дело каждого
К тому же, если обратить внимание на пачку полистирола (не самопального) вы увидите что там написано вроде "фундамент, цоколь, подвал" и ничего не написано про популярные стены из газоблока
Добрый вечер. Я просто констатирую факт Европа утепляет пенопластом, вата только на кровле больших зданий и в перегородки тоже не используют в зданиях. Дело ваше, я утеплил свой дом пенопластом 11 лет назад все в норме. А насчёт вентиляции принудительной с рукупирацией я с вами согласен она закладывается в проект здания на этапе проектирования. Сейчас все борются за энергосбережения зданий.
Было бы время у меня на перчатки с каждым. Я свое мнение по поводу конденсационных котлов озвучивал неоднократно - смысл есть. Не было бы смысла и себе не покупал бы. Дискутировать и высчитывать можно вечно. Но уже одно то что из него идут на много более холодные выхлопные газы уже говорит о том что тепло не в атмосферу уходит, а остаётся в доме. И это греет душу
А я про тепловые насосы и не говорил никогда. Сталкивался с ними и понял что расходы на монтаж вообще никогда не окупятся. В случае с конденсационный котлом я говорил. Сегодня есть деньги - я готов переплатить. Не знаю что завтра будет, может мне каждая копейка экономии будет важна
Если на обыкновенном котле настенным держать Т 40-45градусов то просто кател КПД будет практически тот же, что в конденсатном котле. А если в конденсатном котле Т60-70 то расход газа будет тот же, что на простом котле
Про экструдированный пенополистирол, утепление домов и слёзы собак улыбнуло )))) Домыслы, некачественные материалы, сплетни и мнительность, техническая неграмотность..... При этом натяжные потолки автор злом не считает. Двойные стандарты 😏 P.S. Александр, разве можно быть таким лицемером, чтобы просить зрителей писать своё мнение о видео, а потом их за это же мнение блокировать?! Вопрос риторический.
На счет пенопласта, построил себе дом, 18*10м, цокольный этаж утеплен экструдированным пеноплатсом 10см, первый этаж утеплен ПСБ-С15 15см (внутри каменной кладки), мансарда утеплена ПСБ-С15 25см + фольга и воздушный зазор 3см. ПСБ-С15 прекрасно дышит, если на него налить воду то она насквозь протекает, пар так же без проблем проходит. Отопление только теплыми полами, в морозы -28С подача 43С. Ногам тепло, обувь в прихожке быстро сохнет, проблем не знаю
@@АлександрАлександр-ъ5х2р температура теплого пола должна быть такой, когда вы ногами не ощущаете ни тепла ни холода. Только в этом случае пол будет комфортным. А радиаторы служат, помимо отопления - конвекторами, которые выполняют круговорот воздуха в помещении (как в природе).
@@Foreman74 Да да, щас начнётся, с тёплым полом воздух не циркулирует в помещении, пылинки подпрыгивают при повышенной температуре пола и прочий бред. Всему моему семейству и кошке, крайне комфортно когда пол слега тёплый. Люди разные бывают, кто-то любит по льду босиком ходить, а я люблю по песчаному пляжу на закате, не припомню чтобы песок был холодным
@@Foreman74 про конвекцию это ты загнул конечно. Радиаторы классически ставили под окна для подогрева нисходящих потоков. Сейчас во первых окна теплее а приток по хорошему по воздуховодам, а во вторых при грамотном проектировании теплого пола самый горячий виток идет вдоль стен. Ну и в третьих подоконники можно даже подогревать
Благодарю за хорошее освещение темы! Я только собираюсь определиться с каким котлом иметь дело! Я пенсионер, а зять не хочет устанавливать более современные котлы! В феврале нужно будет в Горгазе согласовывать проект по оборудованию! Я сторонник более современных устройств! Надеюсь мы с зятем найдём правильное решение! Покажу ему ваш ролик и надеюсь смогу его убедить! Площадь 120 квадрат и котёл хотим поставить двухконтурный! Осталось решить какой марки и какой системы
при 45 градусах подачи носителя выхлоп из трубы буде т+- такой же. при кпд 90%+. на том же обычном газовом котле при такой темпе носителя выхлоп будет +- такой же. +тут вопрос выбора съема носителя-если это батареи, то надо 60-70градусов подfчи давать для нормального кпд съема тепла на радиаторах. А если теплые полы то 40-45.
Если вас в полиэтиленовый мешок засунуть на день, неделю, год... и оставить только нос на улице, вам сильно дырявость в носу поможет? Как оно, комфортно будет?
@@rozanovpro мы все в термосах пытаемся ходить зимой при морозах только нос высовывать. Дом и должен быть термосом, а свежий очищенный воздух подаётся только системой вентиляции с рекуперацией. К этому давно уже пришли везде. И действуют жесткие нормы и штрафы. А у нас все поют про дырявый дышащий дом😂 ещё раз: закрываются дырки везде и контролируемо поступает нужное количество воздуха только через те системы, которые должны это делать и очищать.
Дырки - это одно, а паропроницаемость - другое. Ваша одежда, хоть и термос, но все равно дышит. С домом то же самое. Плюс ко всему далеко, далеко не все могут позволить себе дорогую систему вентиляции. Вы же в праве делать что угодно. Я советую из своего опыта и говорю как бы я сделал для себя
@@rozanovpro "не все могут позволить" - с этого всё начинается. Унитаз могут, душ могут, газовый котёл могут, а вентиляцию не могут. Народ не дорос до понимания, что без вентиляции почти любое жилище конура.
Спасибо за видео. На первом доме все сходится. При удельных теплопотерях 60 Вт/м2 при -27. Средней Т на улице -4, и работы 330 суток, КПД равняется 109 %. Но это без БКН. Спасибо за упоминание про наш диалог. Основная мысль которую я нес в процессе этого диалога, - срок окупаемости конденсационных котлов в сравнении с конвекционными, и в соизмерении цен на природный газ в России, зависит от региона, от площади дома и от наличии разных высокотемпературных нагрузок. Потому не всегда и не везде, почеркиваю, сейчас, они окупятся. И в моем регионе эту разницу в цене, можно добавить к современной автоматике, и понижать в определенное время (отсутсвие дома, ночное время) температуру помещений. А это гораздо энергоэкономичнее, чем среднее КПД 100%. Но время идет. И в чем я полностью солидарен, за конденсационниками будущее, однозначно. А в сочетании с современной автоматикой вообще красота.
Вся экономия как раз и уйдет на организацию низкотемпературной системы и красивую автоматику.) Обслуживание этих котлов тоже заметно дороже. В общем, они полезны для производителей.
При температуре теплоносителя выше температуры конденсации вод .пара и кислоты , содержащихся в продуктах горения газа , от конденс. котла выгоды нет . Небольшое добавление к КПД даёт установленный модулируемый вентилятор . Но сейчас и на обыкновенные турб . котлы их ставят. Но цена... Хрен когда это всё окупится .
Здравствуйте ,старая система отопления с бачком на крыше ,сто квадрат ,чугунный котел с чугунными радиаторами жрет по страшному на 9 тыс в мес ,что посоветуете на старую систему отопления ?
Молодец Саша правильно всё рассказываешь. Сам на своем опыте наигрался с гравитанционной системой, и байпасы с насосами ставил и чего только не было. Про ИБП тоже правильно говоришь. У меня есть и генератор и ИБП. Генератор был куплен давно и оправдывал себя а вот ИБП поиобрел позже и когда даже если и выключают свет а я на работе то дома родным и тепло есть и свет ( хоть и одной лампой пользуюсь в таких случаях) и интернет тоже есть. Генератор и ИБП в паре себя очень хорошо дополняют. А благодаря тому что появились насосы с частотным регулированием очень экономичные в плане энергопотребления.
Не очень правильно считать экономию в вакууме, конденсационные котлы дороже, и надо отталкиваться от этого, обычно считают на 10 лет, и посмотреть окупиться он за 10 лет нет. А так же надо учитывать что ремонт конденсационного котла намного дороже. Я на текущий момент не вижу смысла в этих котлах, при наших ценах на газ.
Конденсаторный котел бесспорно технологичный прибор - экономит , но колоссальные потери тепла от вентиляции ,дома закупореные до нельзя ,приточных вентиляцией нет ,не говоря уже приточно-вытяжная вентиляция с реперкуатором тепла.А потом у собаки слёзы -жить нельзя. А насчет слез -это формальдегид, а это утепление жидким пенопластом , некачественный ламинат+ пол с подогревом адская машина на несколько лет травли , мебель, отсутствие приточно-вытяжной вентиляции и в конце нет здоровья.
Добрый день,,,я Вам писал,насчёт возможности установки конденсат.котла,,,ещё такой вопрос,,нет возможности вывести трубку конденсата в канализацию,,,вопрос,возможно ли её вывести на улицу ,вплоть до асфальта,одни говорят замёрзнет,,вторые, что там кислота ,а она не замёрзнет,,,живу на 2м этаже,,,заранее спасибо за ответ
У меня дом 100 кв м и старое отопление стоят регистры и ростовский котел 17.4 киловатта так в этом месяце нашег 700 кубов газа в доме всегда температура 22-23 градуса средняя температура 0, -4 на улице надо менять отопление !
Не знаю как у других... Думаю зависит от бренда котла и от модуляции горелки , но термостат увеличивает расход. На конденс котлов будет лучше установить термоголовки
На этих котлах можно посмотреть температуру выхлопа на дисплее. Инструкции иногда полезно читать. Экономия котла реальна при низкотемпературной системе отопления, при традиционной нету экономии
у меня самотёк работает на 45 трубе, а без света сейчас в Яр. области сидят несколько населённых пунктов, порваны провода с 30 декабря... Гравитация рулит, только современные горе-мастера не умеют её монтировать.
Приблизительно можно принять так: 1 куб м газа = 1 литр конденсата. Дом 2 этажа 165 м2 (газобетон D500, 400 мм, без утепления), Курганская область - в сутки в среднем 10-13 кубов газа (только отопление без ГВС) и такие же цифры по конденсату в литрах (сливал конденсат в мерное ведро - эксперимент проводил около 2х месяцев)
Чето много кажется. Литр с куба... Я хотел у себя замер сделать. У меня колодец с бетонным дном. В доме не живу. Воду не лью. Хотел засечь сколько за прошлый сезон в колодец натекло. И фиг там! Весной открыл колодец, а там пусто. Испарилось что-ли...
Добрый день! Подскажите пожалуйста, стоит котел Baxi Luna 3 ,как лучше его настроить,по температуре теплоносителя ии по температуре помещения?И какую температуру теплоносителя выставлять?
@@rustamgafurov1573 дом щитовой.обложен силикатным кирпичом.радиаторы в жилых комнатах и в ванне.на кухне теплые полы.кухня сама по себе холодная.так как пристроена после и толщина стен около 15см.в этом году обшили гкл с утеплением по внешним стенам.зимой на котле больше 65 при-25 не включаем.хотя окна однокамерные старые.2 радиатора 12 секций 4 10 секций.насчет расхода не скажу.зимы разные бывают.
У меня дядя в деревне так сделал. До сих пор не перешел на нормальный котел)) Хотя года 2 назад ставил новый напольник, теперь мучается из-за того что задувает горелку
На мою двухкомнатную квартиру парапетник обошелся в три раза дешевле крнденсатника. Самотёк собрал сам. Работает на температуре 40 градусов. Расход газа примерно на 10-15% больше чем кондесатник в аналогичных условиях. И когда он себя окупит? Никогда!
@@игорьсокуренко-у8в температуру на улице и площадь указывайте хотя бы. Вообще согласен, напольные дешевые котлы по расходу всего на процентов 15 больше чем конденсатники
@@belarus4790 Площадь 42 м2 при температуре за бортом до -10 на котле держу +40, а если ниже ставлю +50 в квартире +19-20. Толщина стен 55см котелец первый этаж четырехэтажки. Радиатор люминь 15 секций в большой комнате и 10 в маленькой плюс полотенчик в санузле..
Александр, спасибо большое за видео. Приятно смотреть и слушать человека, который с своей "теме". Интересен вопрос, кондесационный котел+теплый пол+погодозависимая автоматика, имеет место быть или из-за инерционности теплого пола и низкой температуры теплоносителя не имеет смысла?
Даже только с одним только лишь тёплым полом датчик имеет место быть. Просто наклон кривой будет очень плавный и изменения температуры на подачу могут меняться в плоть до 0,1 градус
@@rozanovpro Сейчас собираюсь поднимать дымоход из кирпича. Котёл будет конденсационный дуотек компакт 1.24, по вашему совету(уже купил). Подскажите, какую гильзу заложить в внутрь? Металл говорят нельзя. Нужно пластиковую трубу. Вы как считаете? И ещё вопрос: говорят конденсат с такого котла кислотный. Это правда?
Дымоход кирпичный не катит под конденсатники. Нужна пп труба. И вообще не нужен вам Дымоход на крышу под этот котёл. Коаксиал ка в стену и все. Цена вопроса 3 копейки, а на крышу обойдётся очень дорого и бесполезно. Если Дымоход заложен уже, то будете использовать как вент канал
@@rozanovpro что мне мешает в дымоход вставить коаксиалку? Я не хочу уродливую трубу на фасаде. Какой там размер трубы? 100/60 ? Сейчас изучаю возможности. Длина трубы примерно 6 метров получится.
У меня в Челябинской области котел Бакси майн 24 фи. Дом 240м2 работает 15 лет. Последних 5-6 лет при понижении на улице температуры ниже 20 градусов падает давление в магистрали до 7мбар. Соответственно дома холодно. Думаю стоит ли сменить котел на конденсационный или брать что-то больше по мощности? Посоветуйте.
Спросить хотел. Первоначально 15 лет назад в систему мне заливали Аргос Хладон разбавленый. Но у уже 10 раз добавлял воду. Были прорывы. Утечки и тд. Нужно ли пред сменой котла мыть систему?
Качественный классический генератор, при правильной настройке, регулировках вполне может выдавать качественные параметры. Инверторные генераторы экономически использовать нецелесообразно. Ввиду непредсказуемости выхода из строя самого инверторного блока.
@@Miro-yk7nm Добрый день Меня интересует, можно ли как-то снизить скорость насоса на этом котле? У меня проблема, так как мои радиаторы очень шумные и в них нет воздуха .. можно ли уменьшить скорость насоса, раз уж он модулирующий
Проводил газ в том году в свой дом в 200 квм и изначально нацелился на конденсационник Бакси дуо тек компакт 1.24 за 65 тыс руб,но потом все считал, думал,и в итоге взял коннвекционный турбо котел Виссман витопенд 100 А1НВ 24 кВт за 42 тыс руб,с учетом того,что соврременный котел имеет ресурс в 10 лет,переплата 23 тыс руб,в год примерно 2300 руб. Короче как раз это та сумма,которая бы и сэкономилась на конденсационном котле,вобщем думать,что конденсаационник окупится,наивно,но ежемесячная экономия будет,в среднем 15% будет греть душу. Но на будущее,лет через 10 уже и пенсия будет светить, возможно перейду на конденсационник,за 10 лет многое может измениться,газ подорожает,конденсационники подешевеют,а может и нет.
Тоже верно. Я не пропагандирую бездумно покупать конденсатники. Да. Они мне нравятся по многим причинам. Но нужно всегда оценивать стоимость оборудования в текущий момент, а также ценой 1м3 газа, потому что в разных регионах и даже отдельных поселках может отличаться
Расчет по экономии при установке конвекционного или конденсационного котла все делают на основании цены на газ. У нас, в Республике Беларусь цена несколько выше чем в России, так что конденсационный котел оправдает себя гораздо быстрее.
На домах с большой площадью никогда не получиться сэкономить, хоть как, ни поможет ни частотный насос, ни датчик уличной температуры! При чем тут датчик уличной температуры? если дома холодно!
Читаю комментарии про утепление стен жилых домов пенопластом, видно, что задел ты за «живое» хозяев пенопластовых домов… Они уже давно, стоя перед зеркалом, сами себе объяснили, что сделали все правильно))😂😂😂 Физику в школе не все учили, к сожалению и никакие принудительные вентиляции проблему эксплуатации дома на решат, особенно, когда мороз на улице. Беда придет из подвала и цоколя, собаки плакать перестанут, у них будки на улице есть, плакать будут хозяева.
9 кубов газа при минусе за бортом при таком доме это сказки Это невозможно физически Теплотворная способность газа 42 Мдж/кг Плотность примерно 0.7 кг/м^3 1 квт*ч это 3.6 МДж Теплоемкость воды 4200 Дж/кг Т.е получается при стопроцентном КПД 1 кубометр газа=10 квт*ч И 1 кубометр газа это примерно 100 литров воды нагреть от 10 градусов до 90 Ваш приблизительный расход при мощности котла 25 кВт около 20 кубов в сутки должен быть если конечно на улице не +20 Уже бы все бы бросили все и кинулись ставить конденсатники У теплового насоса при теплопроводности из 1 кВт ч электроэнергии получается 4-4.5 кВт тепла. При том что более выгодных аналогов по теплопроизводительности нет. Выгоднее всего это тепловой насос воздух вода или геотермальный А у вас 9 кубов газа в сутки В час может но не в сутки
Сейчас только жадные и дураки не хотят поставить себе конденсационный котёл!!! Когда ты строишь себе новый дом, или делаешь капитальный ремонт - то обязан приобрести низкотемпературную систему отопления и конденсационный котёл или тепловой насос!!!
Тёплые полы можно и без конденсатника сделать) а тепловой насос при наличии газа в рф уж точно нету смысла ставить) и в Беларуси тоже. Но на будущее планировать можно
А меня заебал кондинсационный котёл, выкинул , поставил обычный турбовый. Разница в расходе есть, но она не значительная. Юзал конденсационник 7 лет. Каждый год какието траблы были. Не надёжные они, говно.
Поддержать мой канал:
Постоянная подписка через ВК: vk.com/donut/thermopoint
Единоразовый донат на развитие канала и покупку оборудования: new.donatepay.ru/@rozanovpro
Моё сообщество в ВК: vk.com/thermopoint
Дом должен "дышать" через вентиляцию а не через стены! Хер кладут на правильную вентиляцию со словами "окно откроем", а потом у собак слёзы текут.
Александр, большое спасибо за столь информативное видео. Очень важно иметь опыт наблюдения за своими объектами после запуска С.О.
Обычно после монтажа со своими клиентами не прощаюсь и в курсе всех событий, где, что и как работает
Интересно было посмотреть про опыт использования конденсационного котла, досмотрел до момента как автор высказал свое мнение про утепление и смотреть дальше желание отпало, я не говорю прав он или нет, там много нюансов, утеплять можнл и пенопластом, но не всегда, почитайте СП, там все написано, а утверждать категорически, ссылаясь на опыт небольшой группы людей это не профессионально, значит и с котлами также автор работает
И про котлы он ошибается сильно, когда критикует аогв.
Добрый вечер. Позвольте вам возразить по поводу утепления дома пенопластом. Очень много проехал европейских стран и во многих странах видел утепление фасадов пенопластом. Австрия, под г. Вена пенопласт по кирпичу. Германия пенопласт по газоблоку, Нидерланды пенопласт по кирпичу, Польша пенопласт по газоблоку толщиной от 10 до15 см. В этих странах экологический паспорт выдают на дом после строительства владельцам. Или у вас другой пенопласт?
Я не про пенопласт, а пенополистирол. И с этим делом очень скользкий вопрос на самом деле. по вашим наблюдентям Не стоит смотреть на то что в Европе утпелено пластом или плексом, может быть там в случае такого утепления и вентиляция организована по всем помещениям и есть куда влаге деваться. У нас же в большинстве случаев вытяжные каналы делают только в санузлах и котельной, а про жилые помещения забывают, и про приток тоже забывают. В этом деле столько тонкостей, что если вдаваться во все подробности, то можно шею свернуть и каждый инженер, монтажник и прочие будут приводить доводы, опираясь на тот или иной опят и на ту или иную литературу. Мое мнение такое - если делать мокрый фасад или вентилируемый фасад, то лучше закладывать минвату, ведь цена полистирола и ваты сравнима. В том числе конкретно в моем городе все новостройки утепляются минватой (за исключением белорусских панелек) и там тоже архитекторы опираются на какие-то нормы. Сколько людей, столько мнений. Но моё такое - вата и нечего смотреть через забор к соседям. А дальше уже дело каждого
К тому же, если обратить внимание на пачку полистирола (не самопального) вы увидите что там написано вроде "фундамент, цоколь, подвал" и ничего не написано про популярные стены из газоблока
Добрый вечер. Я просто констатирую факт Европа утепляет пенопластом, вата только на кровле больших зданий и в перегородки тоже не используют в зданиях. Дело ваше, я утеплил свой дом пенопластом 11 лет назад все в норме. А насчёт вентиляции принудительной с рукупирацией я с вами согласен она закладывается в проект здания на этапе проектирования. Сейчас все борются за энергосбережения зданий.
Было бы время у меня на перчатки с каждым. Я свое мнение по поводу конденсационных котлов озвучивал неоднократно - смысл есть. Не было бы смысла и себе не покупал бы.
Дискутировать и высчитывать можно вечно. Но уже одно то что из него идут на много более холодные выхлопные газы уже говорит о том что тепло не в атмосферу уходит, а остаётся в доме. И это греет душу
А я про тепловые насосы и не говорил никогда. Сталкивался с ними и понял что расходы на монтаж вообще никогда не окупятся. В случае с конденсационный котлом я говорил. Сегодня есть деньги - я готов переплатить. Не знаю что завтра будет, может мне каждая копейка экономии будет важна
Если на обыкновенном котле настенным держать Т 40-45градусов то просто кател КПД будет практически тот же, что в конденсатном котле. А если в конденсатном котле Т60-70 то расход газа будет тот же, что на простом котле
Про экструдированный пенополистирол, утепление домов и слёзы собак улыбнуло )))) Домыслы, некачественные материалы, сплетни и мнительность, техническая неграмотность..... При этом натяжные потолки автор злом не считает. Двойные стандарты 😏
P.S. Александр, разве можно быть таким лицемером, чтобы просить зрителей писать своё мнение о видео, а потом их за это же мнение блокировать?! Вопрос риторический.
Спасибо большое! Очень информативное видео, просто и понятно 👍
На счет пенопласта, построил себе дом, 18*10м, цокольный этаж утеплен экструдированным пеноплатсом 10см, первый этаж утеплен ПСБ-С15 15см (внутри каменной кладки), мансарда утеплена ПСБ-С15 25см + фольга и воздушный зазор 3см. ПСБ-С15 прекрасно дышит, если на него налить воду то она насквозь протекает, пар так же без проблем проходит. Отопление только теплыми полами, в морозы -28С подача 43С. Ногам тепло, обувь в прихожке быстро сохнет, проблем не знаю
По сковороде накаленной ходите?
@@Foreman74 Т.е. вы считаете, что при подаче в тёплый пол 43С, поверхность пола будет 43С? Рукалицо…
@@АлександрАлександр-ъ5х2р температура теплого пола должна быть такой, когда вы ногами не ощущаете ни тепла ни холода.
Только в этом случае пол будет комфортным.
А радиаторы служат, помимо отопления - конвекторами, которые выполняют круговорот воздуха в помещении (как в природе).
@@Foreman74 Да да, щас начнётся, с тёплым полом воздух не циркулирует в помещении, пылинки подпрыгивают при повышенной температуре пола и прочий бред. Всему моему семейству и кошке, крайне комфортно когда пол слега тёплый. Люди разные бывают, кто-то любит по льду босиком ходить, а я люблю по песчаному пляжу на закате, не припомню чтобы песок был холодным
@@Foreman74 про конвекцию это ты загнул конечно. Радиаторы классически ставили под окна для подогрева нисходящих потоков. Сейчас во первых окна теплее а приток по хорошему по воздуховодам, а во вторых при грамотном проектировании теплого пола самый горячий виток идет вдоль стен. Ну и в третьих подоконники можно даже подогревать
Благодарю за хорошее освещение темы! Я только собираюсь определиться с каким котлом иметь дело! Я пенсионер, а зять не хочет устанавливать более современные котлы! В феврале нужно будет в Горгазе согласовывать проект по оборудованию! Я сторонник более современных устройств! Надеюсь мы с зятем найдём правильное решение! Покажу ему ваш ролик и надеюсь смогу его убедить! Площадь 120 квадрат и котёл хотим поставить двухконтурный! Осталось решить какой марки и какой системы
г.Сыктывкар ДуаТекКомпакт 2этажа(70/50) 1й теплый пол, 2й радиаторы, за 3,7 года 3150куб/м
при 45 градусах подачи носителя выхлоп из трубы буде т+- такой же.
при кпд 90%+.
на том же обычном газовом котле при такой темпе носителя выхлоп будет +- такой же.
+тут вопрос выбора съема носителя-если это батареи, то надо 60-70градусов подfчи давать для нормального кпд съема тепла на радиаторах.
А если теплые полы то 40-45.
Что значит не дышат?))) нужна вентиляция с рекуперацией. Это обязательно. А дом не должен дышать, это его дырявость
Если вас в полиэтиленовый мешок засунуть на день, неделю, год... и оставить только нос на улице, вам сильно дырявость в носу поможет? Как оно, комфортно будет?
@@rozanovpro мы все в термосах пытаемся ходить зимой при морозах только нос высовывать. Дом и должен быть термосом, а свежий очищенный воздух подаётся только системой вентиляции с рекуперацией. К этому давно уже пришли везде. И действуют жесткие нормы и штрафы. А у нас все поют про дырявый дышащий дом😂 ещё раз: закрываются дырки везде и контролируемо поступает нужное количество воздуха только через те системы, которые должны это делать и очищать.
Дырки - это одно, а паропроницаемость - другое. Ваша одежда, хоть и термос, но все равно дышит. С домом то же самое. Плюс ко всему далеко, далеко не все могут позволить себе дорогую систему вентиляции. Вы же в праве делать что угодно. Я советую из своего опыта и говорю как бы я сделал для себя
@@rozanovpro "не все могут позволить" - с этого всё начинается. Унитаз могут, душ могут, газовый котёл могут, а вентиляцию не могут. Народ не дорос до понимания, что без вентиляции почти любое жилище конура.
@@FAZZO1 ты кто по жизни? барыжишь вентиляцией ?)))))))))))))
Можно ли использовать конденсатник если планируется тёплый пол, батареи и болер ковенного подогрева. Площадь 240 кв. м., 2 этажа.
Спасибо за видео. На первом доме все сходится. При удельных теплопотерях 60 Вт/м2 при -27. Средней Т на улице -4, и работы 330 суток, КПД равняется 109 %. Но это без БКН. Спасибо за упоминание про наш диалог. Основная мысль которую я нес в процессе этого диалога, - срок окупаемости конденсационных котлов в сравнении с конвекционными, и в соизмерении цен на природный газ в России, зависит от региона, от площади дома и от наличии разных высокотемпературных нагрузок. Потому не всегда и не везде, почеркиваю, сейчас, они окупятся. И в моем регионе эту разницу в цене, можно добавить к современной автоматике, и понижать в определенное время (отсутсвие дома, ночное время) температуру помещений. А это гораздо энергоэкономичнее, чем среднее КПД 100%. Но время идет. И в чем я полностью солидарен, за конденсационниками будущее, однозначно. А в сочетании с современной автоматикой вообще красота.
Всегда приятно пообщаться с коллегами по цеху
Вся экономия как раз и уйдет на организацию низкотемпературной системы и красивую автоматику.)
Обслуживание этих котлов тоже заметно дороже.
В общем, они полезны для производителей.
При температуре теплоносителя выше температуры конденсации вод .пара и кислоты , содержащихся в продуктах горения газа , от конденс. котла выгоды нет . Небольшое добавление к КПД даёт установленный модулируемый вентилятор . Но сейчас и на обыкновенные турб . котлы их ставят. Но цена... Хрен когда это всё окупится .
Почему не окупится... Возможно и окупится, при правильной настройке и согласованности с отоплееием дома.... лет через 15 наверное.. Но он окупится,
Здравствуйте ,старая система отопления с бачком на крыше ,сто квадрат ,чугунный котел с чугунными радиаторами жрет по страшному на 9 тыс в мес ,что посоветуете на старую систему отопления ?
Принудительная циркуляция решит проблему.
Спасибо.
Пересмотрел ещё раз! Видно, педагог! Спасибо!
Здравствуйте Подскажите модель котла с Гвс на дом 200м2. Краснодарский край.
АЛЕКСАНДР ПОДСКАЖИТЕ, СТОИТ ЛИ СТАВИТЬ КОНДЕНСАЦИОНЬІЙ КОТЕЛ В КВАРТИРУ 55м ДЛЯ ЕКОНОМИИ ГАЗА. У МЕНЯ КОТЕЛ ЖРЕТ 9 куб газа В СУКИ. СПАСИБО.
Смысла менять котёл нету
Спасибо
Молодец Саша правильно всё рассказываешь. Сам на своем опыте наигрался с гравитанционной системой, и байпасы с насосами ставил и чего только не было. Про ИБП тоже правильно говоришь. У меня есть и генератор и ИБП. Генератор был куплен давно и оправдывал себя а вот ИБП поиобрел позже и когда даже если и выключают свет а я на работе то дома родным и тепло есть и свет ( хоть и одной лампой пользуюсь в таких случаях) и интернет тоже есть. Генератор и ИБП в паре себя очень хорошо дополняют. А благодаря тому что появились насосы с частотным регулированием очень экономичные в плане энергопотребления.
Об этом я и говорю. 21й век на дворе. Рад что есть люди, которые все это понимают, а не кричат "караул"
Не очень правильно считать экономию в вакууме, конденсационные котлы дороже, и надо отталкиваться от этого, обычно считают на 10 лет, и посмотреть окупиться он за 10 лет нет. А так же надо учитывать что ремонт конденсационного котла намного дороже. Я на текущий момент не вижу смысла в этих котлах, при наших ценах на газ.
Конденсаторный котел бесспорно технологичный прибор - экономит , но колоссальные потери тепла от вентиляции ,дома закупореные до нельзя ,приточных вентиляцией нет ,не говоря уже приточно-вытяжная вентиляция с реперкуатором тепла.А потом у собаки слёзы -жить нельзя. А насчет слез -это формальдегид, а это утепление жидким пенопластом , некачественный ламинат+ пол с подогревом адская машина на несколько лет травли , мебель, отсутствие приточно-вытяжной вентиляции и в конце нет здоровья.
Привет.100 кв тёплими полами на кондециационкой,нужен ли дополнительний насос+раширителний бак?
Объем системы считай
Добрый день,,,я Вам писал,насчёт возможности установки конденсат.котла,,,ещё такой вопрос,,нет возможности вывести трубку конденсата в канализацию,,,вопрос,возможно ли её вывести на улицу ,вплоть до асфальта,одни говорят замёрзнет,,вторые, что там кислота ,а она не замёрзнет,,,живу на 2м этаже,,,заранее спасибо за ответ
Там той кислоты кот наплакал. Замёрзнет зимой
Прастите, но меня тоже интересует етот вопрос...про канализацию...можно по подробнии ето обесняти...?
А просто 2 котла можно повесить, без бойлера?
У меня дом 100 кв м и старое отопление стоят регистры и ростовский котел 17.4 киловатта так в этом месяце нашег 700 кубов газа в доме всегда температура 22-23 градуса средняя температура 0, -4 на улице надо менять отопление !
Да уж, улица отапливается.. . 90кв, настенный "Будерус 18кв", расход 250-350 кубов. Юг Тюменской.
Стены утепли сначала
@@zritel23
Не знаю как у других... Думаю зависит от бренда котла и от модуляции горелки , но термостат увеличивает расход. На конденс котлов будет лучше установить термоголовки
"Утепляется минватой". Где?
9кубов это мало в сутки для зимы. даже для нежилого дома. и 20градусах поддержания темпы в нем.
и 120м2. дом очень теплый.
Зачем на 120 квадратов ставить 24 кв котел?
Для хорошего гвс.
У конденсационных котлов мин. Мощность стартует где-то с 3квт даже у 24киловатных , чего не скажешь о конвекционных
На этих котлах можно посмотреть температуру выхлопа на дисплее. Инструкции иногда полезно читать. Экономия котла реальна при низкотемпературной системе отопления, при традиционной нету экономии
у меня самотёк работает на 45 трубе, а без света сейчас в Яр. области сидят несколько населённых пунктов, порваны провода с 30 декабря... Гравитация рулит, только современные горе-мастера не умеют её монтировать.
Сколько кондесата в литрах приблизительно уходит в канализацию
Из опыта в среднем ведро в сутки
Приблизительно можно принять так: 1 куб м газа = 1 литр конденсата. Дом 2 этажа 165 м2 (газобетон D500, 400 мм, без утепления), Курганская область - в сутки в среднем 10-13 кубов газа (только отопление без ГВС) и такие же цифры по конденсату в литрах (сливал конденсат в мерное ведро - эксперимент проводил около 2х месяцев)
Чето много кажется. Литр с куба...
Я хотел у себя замер сделать. У меня колодец с бетонным дном. В доме не живу. Воду не лью. Хотел засечь сколько за прошлый сезон в колодец натекло.
И фиг там!
Весной открыл колодец, а там пусто. Испарилось что-ли...
Добрый день! Подскажите пожалуйста, стоит котел Baxi Luna 3 ,как лучше его настроить,по температуре теплоносителя ии по температуре помещения?И какую температуру теплоносителя выставлять?
Так и так
@@rozanovpro А как будет экономичней по расходу газа?
Это все индивидуально. В целом, для экономии нужно использовать все доступные методы. Планирую в скором времени об этом также рассказать
@@rozanovpro Спасибо! Ждём видео.
24 кВт котёл для 120м² не много??
Много. Но модели послабее нет
@@rozanovpro 14 квт. есть!
У меня 85 кв м котел 24кв.программно уменьшаешь мощность .всего делов.
@@ВладимирКириченко-ц2п а конструкция дома какая? Радиаторное отопление или теплый пол? Расход газа зимой большой?
@@rustamgafurov1573 дом щитовой.обложен силикатным кирпичом.радиаторы в жилых комнатах и в ванне.на кухне теплые полы.кухня сама по себе холодная.так как пристроена после и толщина стен около 15см.в этом году обшили гкл с утеплением по внешним стенам.зимой на котле больше 65 при-25 не включаем.хотя окна однокамерные старые.2 радиатора 12 секций 4 10 секций.насчет расхода не скажу.зимы разные бывают.
Жду видос про утепление дома!
Будет
Вот уж под видео про утепление поспорим про пенополистирол... ))))
У меня дядя в деревне так сделал. До сих пор не перешел на нормальный котел)) Хотя года 2 назад ставил новый напольник, теперь мучается из-за того что задувает горелку
Абсолютно аналогичная ситуация, у меня тоже дядя ебется с задванием напольного котла
Есть ли примеры или по опыту, с расходом газа от переделки с ЕЦ на ПЦ?
Что вы имеете в виду? Ец / пц?
Очень интересное видео, спасибо.
В доме только отопление, гвс и плита еще не работают. Значит 9 кубов надо на 3 уумножить?
У всех расход разный, в первую очередь из-за разных теплопотерь здания
Сколько литров кондинсата виходит
Все зависит от того в каком режиме работает котел. В максимуме из практики - ведро в сутки.
У меня за отопительный сезон его было мало. Колодец пустой
@@rozanovpro спасибо брат
На мою двухкомнатную квартиру парапетник обошелся в три раза дешевле крнденсатника. Самотёк собрал сам. Работает на температуре 40 градусов. Расход газа примерно на 10-15% больше чем кондесатник в аналогичных условиях. И когда он себя окупит? Никогда!
Какой у вас расход газа? И какой мощьности парапетник?
@@Юрийббб-ж8ъ мощность котла 7квт. Расход газа с голонкой и плитой 3-4 куба в сутки.
@@игорьсокуренко-у8в температуру на улице и площадь указывайте хотя бы. Вообще согласен, напольные дешевые котлы по расходу всего на процентов 15 больше чем конденсатники
@@belarus4790 Площадь 42 м2 при температуре за бортом до -10 на котле держу +40, а если ниже ставлю +50 в квартире +19-20. Толщина стен 55см котелец первый этаж четырехэтажки. Радиатор люминь 15 секций в большой комнате и 10 в маленькой плюс полотенчик в санузле..
Александр, спасибо большое за видео. Приятно смотреть и слушать человека, который с своей "теме". Интересен вопрос, кондесационный котел+теплый пол+погодозависимая автоматика, имеет место быть или из-за инерционности теплого пола и низкой температуры теплоносителя не имеет смысла?
Уличный датчик всегда маст хэв вне зависимости от типа отопительной системы
@@rozanovpro Спасибо за ответ, просто сомнения по поводу инерционности все же есть :)
Даже только с одним только лишь тёплым полом датчик имеет место быть. Просто наклон кривой будет очень плавный и изменения температуры на подачу могут меняться в плоть до 0,1 градус
а в калуге работаете?
Далеко
@@rozanovpro Сейчас собираюсь поднимать дымоход из кирпича. Котёл будет конденсационный дуотек компакт 1.24, по вашему совету(уже купил). Подскажите, какую гильзу заложить в внутрь? Металл говорят нельзя. Нужно пластиковую трубу. Вы как считаете?
И ещё вопрос: говорят конденсат с такого котла кислотный. Это правда?
Дымоход кирпичный не катит под конденсатники. Нужна пп труба. И вообще не нужен вам Дымоход на крышу под этот котёл. Коаксиал ка в стену и все. Цена вопроса 3 копейки, а на крышу обойдётся очень дорого и бесполезно. Если Дымоход заложен уже, то будете использовать как вент канал
@@rozanovpro что мне мешает в дымоход вставить коаксиалку? Я не хочу уродливую трубу на фасаде. Какой там размер трубы? 100/60 ? Сейчас изучаю возможности. Длина трубы примерно 6 метров получится.
У меня в Челябинской области котел Бакси майн 24 фи. Дом 240м2 работает 15 лет. Последних 5-6 лет при понижении на улице температуры ниже 20 градусов падает давление в магистрали до 7мбар. Соответственно дома холодно. Думаю стоит ли сменить котел на конденсационный или брать что-то больше по мощности? Посоветуйте.
На такую площадь имеет смысл взять дуо тек Е. По мощности смотрите сами. Можно 28 кВт
Удивляет расход газа. У меня расход ежегодно 10 тыс м3.
Спросить хотел. Первоначально 15 лет назад в систему мне заливали Аргос Хладон разбавленый. Но у уже 10 раз добавлял воду. Были прорывы. Утечки и тд. Нужно ли пред сменой котла мыть систему?
Не помешает
Генератор нужен инверторный чтобы котёл не спалить, а это ещё плюс 20-25% к стоимости котла
Качественный классический генератор, при правильной настройке, регулировках вполне может выдавать качественные параметры. Инверторные генераторы экономически использовать нецелесообразно. Ввиду непредсказуемости выхода из строя самого инверторного блока.
@@Miro-yk7nm Добрый день
Меня интересует, можно ли как-то снизить скорость насоса на этом котле? У меня проблема, так как мои радиаторы очень шумные и в них нет воздуха .. можно ли уменьшить скорость насоса, раз уж он модулирующий
@@draganostojin5526 данным вопросом не владею. думаю лучше такой вопрос адресовать автору видео.
Проводил газ в том году в свой дом в 200 квм и изначально нацелился на конденсационник Бакси дуо тек компакт 1.24 за 65 тыс руб,но потом все считал, думал,и в итоге взял коннвекционный турбо котел Виссман витопенд 100 А1НВ 24 кВт за 42 тыс руб,с учетом того,что соврременный котел имеет ресурс в 10 лет,переплата 23 тыс руб,в год примерно 2300 руб. Короче как раз это та сумма,которая бы и сэкономилась на конденсационном котле,вобщем думать,что конденсаационник окупится,наивно,но ежемесячная экономия будет,в среднем 15% будет греть душу. Но на будущее,лет через 10 уже и пенсия будет светить, возможно перейду на конденсационник,за 10 лет многое может измениться,газ подорожает,конденсационники подешевеют,а может и нет.
Тоже верно. Я не пропагандирую бездумно покупать конденсатники. Да. Они мне нравятся по многим причинам. Но нужно всегда оценивать стоимость оборудования в текущий момент, а также ценой 1м3 газа, потому что в разных регионах и даже отдельных поселках может отличаться
Большой расход газа! Сколько метров отапливали. Может часто гор ванну принимали.
Видео полностью смотреть нужно чтоб не задавать таких вопросов
по поводу пенопласта это миф, вентиляция нужна в любом доме
Котел должен 15 лет отработать а тут говорят что год два и типо никаких проблем
20 градусная не нормальная температура для дома, где живут!
там где экономят -да.
и хорошо если эта температура на уровне пола)
Козырная "гаечка" на пальце! Наследство от папы, или ностальгия по сэсээру 80-х?:)
"Гаечка" на пальце это скорее всего доход от благодарных клиентов за установленные конденсацыонные котлы :).
Насчёт утепления фасада глупости говорите!
Тратить в настоящем, чтоб копить в будущем, это крантец!🤣🤣🤣🤣🤣 Советуйте им наоборот, копить в настоящем, чтоб было хорошо жить в будущем. 👆
Саша извини что не по теме ролика! Природа у вас красивая, а вот дороги как и всегда у нас. К сожалению.
После зимы асфальт сходит вместе со снегом
Саша, ждем видео по датчику уличной температуры!
Скоро будет
Расчет по экономии при установке конвекционного или конденсационного котла все делают на основании цены на газ. У нас, в Республике Беларусь цена несколько выше чем в России, так что конденсационный котел оправдает себя гораздо быстрее.
На домах с большой площадью никогда не получиться сэкономить, хоть как, ни поможет ни частотный насос, ни датчик уличной температуры! При чем тут датчик уличной температуры? если дома холодно!
Как раз таки чем больше дом, тем больше можно сэкономить при грамотно собранной системе и с использованием дополнительного оборудования
У меня есть котёл duo tec Compact 24 кВт в сутке он зажигает 17 кубов глаза ,Градус 50 на котле а дом 100 квадратный ...
Факторов много, которые влияют на расход.
Значит система отопления неправильная... Расход горячей воды тоже учитывать надо.
На первом объекте расхода по гвс почти нет так как никто не живёт. На втором объекте расход газа с учётом гвс
@@rozanovpro 17 кубов Это чистое жрёт Baxi
@@rozanovpro это я для "Hov Tadevosyan
А чем штробы для проводки не угодили, вот если бы без них, вот тогда полная ..опа.....
Растекашася мыслью о древе!
Бакси луна конденсационник сдох за 7 лет. Первичный теплообменник как дуршлаг.
Очень много беспонтовой информации , говорить ради того что бы говорить.
Расход газа при поддержании 20 и 25 градусов это две большие разницы. И растет расход не линейно.
Линейно. Только ноль линейного графика не при 0°C, а при уличной температуре.
Читаю комментарии про утепление стен жилых домов пенопластом, видно, что задел ты за «живое» хозяев пенопластовых домов…
Они уже давно, стоя перед зеркалом, сами себе объяснили, что сделали все правильно))😂😂😂
Физику в школе не все учили, к сожалению и никакие принудительные вентиляции проблему эксплуатации дома на решат, особенно, когда мороз на улице.
Беда придет из подвала и цоколя, собаки плакать перестанут, у них будки на улице есть, плакать будут хозяева.
Бред тот что написал сам то понял?)
после слов "дома не дышат", можно не смотреть
Да точно. Если не сделать правильную вентиляцию ,,дышать,, будет только дырявый дом.
Вода.....
9 кубов газа при минусе за бортом при таком доме это сказки
Это невозможно физически
Теплотворная способность газа 42 Мдж/кг
Плотность примерно 0.7 кг/м^3
1 квт*ч это 3.6 МДж
Теплоемкость воды 4200 Дж/кг
Т.е получается при стопроцентном КПД 1 кубометр газа=10 квт*ч
И 1 кубометр газа это примерно 100 литров воды нагреть от 10 градусов до 90
Ваш приблизительный расход при мощности котла 25 кВт около 20 кубов в сутки должен быть если конечно на улице не +20
Уже бы все бы бросили все и кинулись ставить конденсатники
У теплового насоса при теплопроводности из 1 кВт ч электроэнергии получается 4-4.5 кВт тепла. При том что более выгодных аналогов по теплопроизводительности нет.
Выгоднее всего это тепловой насос воздух вода или геотермальный
А у вас 9 кубов газа в сутки
В час может но не в сутки
Или у вас не метан, а допустим ацетилен или водород может быть))
Ты посмотри последний ролик про МОЙ котёл, так вообще у тебя вся математика сломается
Какую то ерунду несет
Сейчас только жадные и дураки не хотят поставить себе конденсационный котёл!!! Когда ты строишь себе новый дом, или делаешь капитальный ремонт - то обязан приобрести низкотемпературную систему отопления и конденсационный котёл или тепловой насос!!!
@@sega6221 какие инвестиции - это же для себя любимого!!!???
@@sega6221 на что переключая?
Тёплые полы можно и без конденсатника сделать) а тепловой насос при наличии газа в рф уж точно нету смысла ставить) и в Беларуси тоже. Но на будущее планировать можно
Мой котёл 5тыс кубов в мес жрёт
А меня заебал кондинсационный котёл, выкинул , поставил обычный турбовый. Разница в расходе есть, но она не значительная.
Юзал конденсационник 7 лет.
Каждый год какието траблы были. Не надёжные они, говно.
на вкус и цвет каждому своё. на моей практике ни один из мною установленных котлов не сдох. И мой личный котёл третий год работает без проблем