Александр привет! Хочу поделиться с тобой наблюдением которое давно сам для себя заметил. Ты вот говорил про конденсационный режим котла, про уличный датчик и про низкотемпературную систему в паре с этим котлом и во всем этом я с тобой полностью согласен. Однако мы тут у себя в Клину проводили небольшой опыт с коллегами. Брали два котла одинковой мощности, одного и тогоже производителя. Специально донастраивали газовый клапан каждого из них дифференциальным манометром и подключали оба попеременно в одну систему в одном месте к одному газовому счетчику. То есть помещали в одни и теже условия. За всем этим следил контроллер подключенный по цифровой шине. Он рисовал граффиики, которые понятное дело отличались с поправкой на то что температура за бортом тоже менялась. Мы целой компанией сантехников наблюдали за граффиками термостата (удаленно с телефонов) и это было видно и это ок. Однако при непосредственном очном наблюдении я замерил температуру дымовых газов в моменты загрузки бойлера. В эти моменты котел лупит в бойлер всегда 80 градусов и по идее более новый не должен был работать в конденсационном режиме, однако температура дымовых газов сильно отличалась, не смотря на то что по идее это было за пределами точки росы. Полагаю что это связано с тем что у конденсационного котла впринципе более развитый теплообменник и судя по графикам тот же самый бойлер в той же самой системе он загружал быстрее при тех-же вводных.
Привет, да, ты прав) я смотрел паспорта у котлов бакси. Турбированный котел режиме работы 75/60 выдает КПД в 90.2%, а конденсационный в таком же режиме 97.6%. Соответсвенно даже работая на высоких температурах экономия в 7%👍🏻 Теплообменики видимо из-за своей конструкции более эффектины.
Цена, вот вопрос, вид газа(состояние) влияет, температурный режим самое главное. Это конечно будущее, для нашей страны далёкое. Опыт есть, у США, радиальное отопление+5 дюймов бетона.
Всё верно. Теплообменник гораздо большей площади. Если бы в обычном котле увеличили площадь теплообменника ,то конденсат остался внутри котла,на теплообменнике с всеми последствиями. Да кстати, не во всех простых газ.котлах вентилятор стоит на выходе камеры сгорания, к примеру "САМСУНГ". А так всё по теме .
Саша, добрый день. Ваш клиент из соседнего Тобольска. Просьба озвучить неплохие конденсационник и косвенник литров на 80-10 для работы с узлом подмеса только топлого пола на дом 85кв.м. и двумя точками водоразбора. Спс.
Ключевой вопрос при покупке газового котла это доступность квалифицированного сервиса и наличие запасных частей. Если вы живёте в небольшом населенном пункте, то обслуживание, не говоря о ремонте для конденсационного котла станет проблемой. Их мало и даже сотрудники газовой службы смотрят на них как баран на новые ворота. В случае поломки помимо того, что нет специалистов с допуском, так ещё и детали будут только под заказ, а от поломок не застрахован ни один даже самый дорогой котел. Котел нужно брать, тот который не будет вызывать вопросов при эксплуатации, именно в вашем регионе.
Привет, расскажи про установку термостатических головок на разные системы отопления, куда можно куда нельзя о плюсах и минусах и как будет происходить балансировка.
Всё отлично объяснил. Лайк. Только не доходит до меня в каком месте и в какой момент тепло снимается с выхлопной трубы? Есть ли вторичный теплообменник, как показывают в схемах? Я увидел только один, основной. Может невнимательно смотрел?
Доброго дня, спасибо за ваше видео, информация важная, возможно про напольные котлы информацию? Я не поверю что напольники совсем не эффективные, или вы ими не торгуете
Здравствуйте) Напольники менее энергоэфективны, но на самом деле на текущий момент они продаются намного больше. В нашем ассортименте они так же есть и по просьба заказчиков устанавливаем на объекты.
Правильно то оно да, только вот в обычном доме не окупится за 10 лет разница этих 2х котлов. + Обычный на коленке можно починить а это судя по горелке не так и просто будет.
Получается у меня в доме оба этажа теплые полы+после постройки гаража планирую на него трубы от дома кинуть и в гараже тоже сделать теплый пол. Кондеционный котел прям самое оно будет...
- Не боится конденсата как сварные напольники, - не боится холодной обратки как чугунки (гидрострелка - прощай))), - нержавеющий теплообменник с гарантией 10 лет, - выхлоп в дымоход с пониженной влажностью - труба скажет Вам спасибо, я все правильно понял? добавляется заморочка с начальным заполнением сифона при пуске и отводом конденсата?
Там при первоначальном прогреве теплоносителя сифон заполнится в течение нескольких минут, но всё равно, струю желательно разрывать, хотя... дымоход то всё равно будет с уклоном в сторону котла - летом конденсат при прогрузке бойлера или при работе на контур ГВС будет натекать из ымохода в достаточном количестве...
Здравствуйте. Можете, что-то сказать о модели газового котла Ariston Clas XC System 28 FF? Дом 120м2, есть бойлер косвенного нагрева Flamco DUO 150, отопление только теплыми полами. Цены сейчас улетели в космос, но у меня есть возможность купить этот котел за 58000р. Есть у него какие-то критические недочеты, подойдет по моим параметрам?
когда включаю горячую воду котел останавливается, потом резко с хлопком включается. Горячая вода идет, а после выключения все работает в нормальном режиме. Это нормально?
Здравствуйте у меня дом 150 м2 отопления 100 секция алюмини радиатор котел конвенционный 60 градус стойт постоянно выгодно ли поставить конденсационные котлы
Тёплый пол на первом этаже. 4 контура, 2 контура по ~ 90 метров и 2 контура по ~ 60 метров. Труба 16. Насос unipump upc 25-60 180. Проблема: расходомеры при полном открытие показывают 2 литра на малых и по 1 литру на больших кругах. При выключений трёх контуров малые пропускают по 3 литра, большие по 1.5. И это на максимальной скорости насоса. Как увеличит пропускную способность?
Если я правильно понял, то для подключения бойлера косвенного нагрева нужен 2х контурный конденсационный котел. Так как для обычного котла, ранее Александр говорил, что достаточно одноконтурного. Так ?
Из нержавейки теплообменники делали ...на года 5...8 лет ....форма скрученого в бочку теплообменика сильно боица завоздушывания вот к етим котлам нужно ставить сепараторы воздуха не дешовое ето удовольствия...... а теперь теплообменники зделаны из алюминиевых сплавов как одноразовый авто пром. По поводу кпд 110 % будет тогда когда котел видает котел 50 градусов и радиатори увеличены по квт в 2....3 рази или теплые поли ...... подготовка Гарячей воды у котла токая же как и у обычного .......
Теперь я понял, что это за зверь, спасибо. Но по цене практически в 2 раза разница. А срок служьы думаю примерно одинаковый. Поэтому пока будут в ходу классические конвекторные
Все равно в доме средне или пасивном до 150кв. Лучшим остается одноконтурник с закрытой камерой и турбиной настенный не канд. с бойлерной обвязкой и смешенной системой отопления радиат. + пол. И конд. Котел оправдан только в доме 200 и более квадратов.
@@strelets-molodets Современный дом должен терять, 10ват в час на квадрат в потолок при -20, 7ват пол, не более 30ват в стены, 50ват остекление и откосы должны быть утеплены по технологии сфтк. Если не так то лучше не стройте или продайте дом. А вообще потолок, пол, откосы, окна и правильное отопление это залог тепла, уюта и при этом за это выписанные в месяц 300 куб за 140кв одноэтажника, а стены и их толща потом уже идет, естественно она не должна быть в шлакоблок темболее если это средняя полоса.
@@ОлегПрокопьев-к6ч Вы о чем? ) Я о том, что теплопотери дома 100-150м2 меньше диапазона мощности конвекционника, и есть два варианта, либо душить конвекционый котел 24 киловаттный, либо покупать конденсационник, который тактовать не будет за счет более широкого диапазона. Поэтому конденсационный котел вполне оправдан на домах в этой площади с нормальным утеплением и ТП, даже если там есть батареи.
@@strelets-molodets Я понял теперь, на термодатчики комнатном с выставленным теплоносителем 50град. Или конденсационник поставленный теплонаситель на 40град. Не какого тактования не будет при этом. Не там не там.
@@strelets-molodets Конвекционник особо не задушишь - турбина насколько я знаю у них не модулируется, то есть нормальное горение обеспечить будет проблематично, да и КПД упадет в разы, он уних при минималке итак не ахти...
Александр доброго времени суток. Хотел спросить у вас если у меня котельная на втором этаже а т/п на первом и на втором, как в таком случае запитывать первый этаж и если трассы тянуть на верх то что делать с этими трассами в промежутке от пола первого до коллектора на втором этаже.
Если условием для выпадения конденсата является температура обратки не выше 50 градусов, то почему тогда эффективным диапазоном работы конденсационного котла считается 50/30, где обратка 30?
Потому что 50 это температура где ещё хоть как то выпадает роса при этом малоэффективно, потому что температура на теплообменнике (по пути следования теплоносителя) начинает расти. А обратка 30 уже бурно выпадает роса и на выходе ещё только 50 и все ещё выпадает роса... Если по простому.
вопрос: на котле бадерус есть два отдельных выхода подача/обратка на бойлер косвенного нагрева.... Есть ли какой то смысл подключать прямо в котел или без разницы?
Юзаю больше 2х лет двухконтурный конденсатник Ariston clas one 24. Дом около 90 квадратов. Вопросов нет, греет хорошо. Лучевая подача на батареи + теплые полы. В доме тепло 22-23, температуру теплоносителя на котле больше 50 не ставлю даже в сильные морозы , чаще всего ставлю 40-43. По гвс также вопросов нет.
Лучше поставить бойлер косвенного нагрева, не зависимо от площади дома, так будет намного комфортней пользоваться горячей водой. Конденсационные котлы бывают двухконтурные.
Одноконтурный + бойлер, как и автор говорит, поддерживаю. 16 кВт выбор по региону. Бойлер от количества проживающих. Конденсационный вообще нестал бы рассматривать тк теплоноситель в бойлер должен заходить 55-60 гр стабильно для комфортного пользования гвс.
@@Nmrk88rzn все котлы при загрузке бойлера подают на него теплоноситель 80-85 градусов, конденсационники при этом работают в обычном режиме и экономят не 15-18%, а только 7% газа в сравнении с конвекционником.
Вся мода на конденсационые котлы, пошла с Европы, потому что, у них низкотемпературного режима отопления, хватает для их зимы.У нас их можно применять только в режиме теплых полов, в остальных высокотемпературных режимах эффективность не будет сильно отличаться.
Много недосказанности, за 60-70р не вижу смысла даже смотреть в сторону конденсатника! Более 100р можно рассматривать ну с оговорками! Не забывайте не все котлы работают так хорошо как нам это пытаются в парить, есть котлы не убиваемые с ценником более 100р! А котлы которые до 100р это дрова! Для нас это большие деньги, а для Европы я бы не сказал бы. И вопрос встречный что лучше с экономить ~7% на газе за отопительный сезон, или лучше от листать эти деньги за традиционный котёл и спокойно не одну зиму перезимовать?
Уважаемый Александр по поводу температуры парниковых газов несёшь чушь несесветную,влияет количество парниковых газов в атмосфере,а не температура при выходе газов из котла.
Доброго дня! Если б не концовка, не подписался бы и не поставил лайк:) я про то что нереально КПД 107-110%. Реально! Над этим работает не одна корпорация и не одна тысяча людей чтоб такие данные прописать в характеристиках - это не маркетинговый ход - это годы испытаний, разработок, патентов и тд... Поэтому тут вопросов быть не может и не должно. Даже школьная физика говорит о законе сохранения жнергии. куда девается тепловой выхлоп в трубу? НО вопрос какие условия создать в гидравлической схеме, монтаже, подборе правильного оборудования, автоматики и тд остаётся... И Вам надо вместо того, чтобы критиковать нереальные характеристики, попытаться найти этот КПД и эти идеальные условия (понимая вместе с тем, что этого добиться сложно из-за не хватки средств, в использовании и в нехватке по-настоящему грамотных специалистов) говорю не с сорказмом, а наверное с сожалением. Вам спасибо за видео! Лайк и подписка!
По большей части 2/3 типа экономичности это шляпа полная. Возьмем к примеру стиральную машинку: меньше залили воды вот вам А+, меньше воды и меньше греть ее уже А++, далее 1кВт растянули по времени еще А+++. По конденсационным котлам тоже самое можно расписать, он сгниет раньше 10лет, а тех обслуживание за это время можно купить 3 настенных атмосферника и 5напольных. А то бля копейки считают на экономии хаза 😜
Автор, настенники до 90кВт все на низком давляке. Уточнение, нержу используют тк у неё меньшие термодинамические нагрузки нежели у медяхи и как следствие больший срок службы. Был опыт использования конденсационника, не понравился. На мой взгляд расфуфыреная плюшка. Зы досмотрел :) ни фига они не сэкономят :) прям совсем :) обслуживание бакси напольника только пыль сдувай да за давляком смотри :) чугунину не переплюнут :) А представленный котёл в обслуге ну крайне не дёшево :)
а что в обслуге этого котла дорого? Единственное что ему требуется - чистка теплообменника. Дак ее выполнить может и не профессионал, надо открутить несколько болтов, почистить горелку щеткой стальной, и убрать с теплообменника грязь. У чугунных котлов намного больший расход, и цена чугунного котла и его обвязки стоит почти как 2 конденсационных котла)
@@АлександрНуршин ну, нет, обвязка та же, ресурс теплообменника лет 5, стоимость даже смотреть не буду :) ресурс маленький тк народ не будет ждать обратку теплоносителям в 30°С что бы он правильно работал. Затем расходы на нагнетатель, как ни крути подушкам настанет конец лет через 5-7 и он начнёт вибрировать, ни кто не отменял косяков по плате, особенно хонивел :) а если он двухконтурный, так это плюс геморрой :) в принципе это обычный котёл с теми же болячками. Но! Это мое мнение исходя из своего региона. Напольник, кпд конечно не в звезду :) но и последующего геморроя лет так на 15-20 ни какого :) а то и больше :) 10 летние наблюдаю переодически :) не связанные с их работоспособностью :)
не щелочность конденсата , а кислотность...нейтрализуется вашей мылом и шампунькой.. а расход газа зависит от вашего утепления и вентиляции в большей степени тут товарищ лукавит.
25 лет стоял напольный чугун от валенка int25 газовую плату менял 1 раз. обслуживал сам..пылесосом. сейчас стоит 65 валенок экотек. БЛЯЯЯЯ у него насос стоил 300 евро..(подшипник крякнул ..пришлось сначала статор брать с простого..) вообще сложность -это лишние расходы....
Интересная теория с высасыванием тепла, что насчет атмосферных конвекционников, можно ли полагать, следуя вашей теории, что раз тепло никто не высасывает то и КПД атмосферника будет выше😂
Не понимаю зачем врать что циркуляционный насос обычного котла потребляет 150 Вт? Вот сейчас не поленился снял крышку с традиционного котла альтеас Х 24фф На насосе написано минимум 7 Вт максимум 44 Вт.
@@АНДРЕЙ-с7щ4д Ну спасибо - разъяснил! Только это и ежу понятно. Модуляция это плавное изменение какого либо параметра (ещё их частотниками называют) Но я хотел обратить внимание на верхний предел мощности - 44 Вт. Для котла в 24 КВт больше и не нужно. Котёл кстати самый обычный, за исключением офигенной стеклянной крышки в нём нет ничего необычного.
@@Nimnyl Панель управления которой ни у кого нет , 16 пластин вторичный , плата wi fi, выхлоп с запахом лаванды. Вот и получили стоимость его конденсационного брата genus one.
@@АНДРЕЙ-с7щ4д да по соотношению цена/качество это самый плохой котел. Ты забыл - у него (Х) ещё и алюминиевый теплообменник с большим % заводского брака. Но у остальных дешевых настенников насос тоже +- 50 Вт. 150 циркуляционник отдельный ставят на огромный дом 200 - 300 квадратов. Просто автор зачем-то в 3 раза накинул - я только это собственно и подметил.
@@Nimnyl Про алюминиевый теплообменник я никогда не забуду . Если утром простынь на кровати скручена значит он мне ночью снился. Хорошо что эти котлы потихоньку вымерли .Задолбался по ним ходить.
У меня аналог Будероса Конденсационник Нефит фасто уже 8 лет работает отлично по расходу в месяц экономия до 200 куб с обычным котлом ,и то это просто сравнение с соседом у которого нет полов.
Не вводите людей в заблуждение, что КПД 110% это маркетинговый ход!) Это реальные характеристики, полученные не с потолка, а как эксплутационные показатели!) А для вас могу объяснить, на простом примере, когда вы идёте в парную и поддаёте там пар, плеская воду на каменку, то температура в парной резко возрастает, при этом дрова в топку банной печки вы не подкладываете, а дополнительное колличество тепловой энергии получаете и не видите никаких противоречий и вечного двигателя не наблюдаете!?) Так вот процесс получения дополнительной тепловой энергии в конденсационном котле автоматизирован за счёт постоянного присутствия конденсата, и чем его больше, тем КПД выше. Причём все законы физики и сохранения энергии соблюдены, никакого обмана и маркетинга! Советую прежде чем выносить свои суждения на публику, глубже погружаться в тему!) И пример котла не самый удачный, лучше бы De Detrich, там всё гораздо проще и надёжней, советую коллеги!)
Соврешенно с вами не согласен. Ознакомьтесь с понятием КПД, где четко указанно что КПД не может быть больше еденицы или 100%. Наберите в гугле «возможно ли кпд больше 100%» и сразу же найдете ответ на свой вопрос. А насчет вашего примера с баней совсем не верно. Поддавая пару вы выстужаете печку и сокращаете время своего парения, новая энергия не откуда не берется.
@@АлександрНуршин КПД легко может быть выше 100%. Например, КПД кондиционера в режиме отопления около 400%. Я набрал в гугле... Почти все чушь. Либо силами ИИ сгенерированная, либо выброшены важные уточнения, что рассматривается закрытая система и механическая работа.
Просто в классическом котле за 100% кпд приняты условия, при которых водяной пар будет уходить с выхлопными газами и не будет конденсироваться. А поскольку конденсационник умеет превращать пар в жидкость, то вот мы и имеем лишние 10%сверху. А если бы котел еще умел конденсат замораживать, то имели бы сверху не 10%, а 20% примерно. Вот и все. Физика соблюдена полностью.
Это вы невнимательно читаете! 110% - это реальный КПД конденсационного котла. И никаких маркетинговых уловок в этом нет. И КПД к вечным двигателям никакого отношения не имеет.
Очень серьёзный подход, долго искал такое объяснение!!!
самое интересное в этих котлах это высокая модуляция мощности. Вот это действительно нужно и удобно!
Это вы имеете в виду широкий диапазон регулирования мощности?
@@АлександрОвчинников-й3х именно так .коэффициент модуляции 10 ,а то и 12.
Привет спасибо большое за ваши труды всё более чем понятно вам нужно вести курсы обучения.приятно смотреть и слушать ничего лишнего и всё грамотно.
Александр привет! Хочу поделиться с тобой наблюдением которое давно сам для себя заметил.
Ты вот говорил про конденсационный режим котла, про уличный датчик и про низкотемпературную систему в паре с этим котлом и во всем этом я с тобой полностью согласен.
Однако мы тут у себя в Клину проводили небольшой опыт с коллегами. Брали два котла одинковой мощности, одного и тогоже производителя. Специально донастраивали газовый клапан каждого из них дифференциальным манометром и подключали оба попеременно в одну систему в одном месте к одному газовому счетчику.
То есть помещали в одни и теже условия.
За всем этим следил контроллер подключенный по цифровой шине. Он рисовал граффиики, которые понятное дело отличались с поправкой на то что температура за бортом тоже менялась.
Мы целой компанией сантехников наблюдали за граффиками термостата (удаленно с телефонов) и это было видно и это ок.
Однако при непосредственном очном наблюдении я замерил температуру дымовых газов в моменты загрузки бойлера. В эти моменты котел лупит в бойлер всегда 80 градусов и по идее более новый не должен был работать в конденсационном режиме, однако температура дымовых газов сильно отличалась, не смотря на то что по идее это было за пределами точки росы.
Полагаю что это связано с тем что у конденсационного котла впринципе более развитый теплообменник и судя по графикам тот же самый бойлер в той же самой системе он загружал быстрее при тех-же вводных.
Привет, да, ты прав) я смотрел паспорта у котлов бакси. Турбированный котел режиме работы 75/60 выдает КПД в 90.2%, а конденсационный в таком же режиме 97.6%. Соответсвенно даже работая на высоких температурах экономия в 7%👍🏻
Теплообменики видимо из-за своей конструкции более эффектины.
Цена, вот вопрос, вид газа(состояние) влияет, температурный режим самое главное. Это конечно будущее, для нашей страны далёкое. Опыт есть, у США, радиальное отопление+5 дюймов бетона.
Всё верно. Теплообменник гораздо большей площади. Если бы в обычном котле увеличили площадь теплообменника ,то конденсат остался внутри котла,на теплообменнике с всеми последствиями.
Да кстати, не во всех простых газ.котлах вентилятор стоит на выходе камеры сгорания, к примеру "САМСУНГ".
А так всё по теме .
Саша, добрый день. Ваш клиент из соседнего Тобольска.
Просьба озвучить неплохие конденсационник и косвенник литров на 80-10 для работы с узлом подмеса только топлого пола на дом 85кв.м. и двумя точками водоразбора. Спс.
Один из лучших роликов по данной теме
Спасибо ! Отличный у вас канал !!!
Очень интересно! доходчиво! Спасибо!
как чисто, приятно говоришь!
Спасибо очень хороший подробный обзор, всё понятно.
СУПЕР, поддерживаю автора!
Спасибо за обзор.. Лайк и подписка!
На сжиженом газе бывают конденсационики?
Очень подробное , грамотное и правильное объяснение!!!!
Респект автору. Всё по делу. Молодец.
Ключевой вопрос при покупке газового котла это доступность квалифицированного сервиса и наличие запасных частей.
Если вы живёте в небольшом населенном пункте, то обслуживание, не говоря о ремонте для конденсационного котла станет проблемой. Их мало и даже сотрудники газовой службы смотрят на них как баран на новые ворота. В случае поломки помимо того, что нет специалистов с допуском, так ещё и детали будут только под заказ, а от поломок не застрахован ни один даже самый дорогой котел.
Котел нужно брать, тот который не будет вызывать вопросов при эксплуатации, именно в вашем регионе.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой котел 24 кВт,кондиционные брать, Феролли, Аристон,Бош. Спасибо.
Привет, расскажи про установку термостатических головок на разные системы отопления, куда можно куда нельзя о плюсах и минусах и как будет происходить балансировка.
Всё отлично объяснил. Лайк. Только не доходит до меня в каком месте и в какой момент тепло снимается с выхлопной трубы? Есть ли вторичный теплообменник, как показывают в схемах? Я увидел только один, основной. Может невнимательно смотрел?
Спасибо!!!
6:21 почему котёл часто збрасывает конденсат? Навьен
Спасибо очень интересно.
Yaxshi video, foydali ma'lumot.
Огромное спасибо за инфу. И большой привет из солнечного Дагестана
И вам спасибо) бывал у вас в гостях, впечатлен природой и добротой людей👍🏻
Уважаемый мастер что такое каскад
Доброго дня, спасибо за ваше видео, информация важная, возможно про напольные котлы информацию? Я не поверю что напольники совсем не эффективные, или вы ими не торгуете
Здравствуйте) Напольники менее энергоэфективны, но на самом деле на текущий момент они продаются намного больше. В нашем ассортименте они так же есть и по просьба заказчиков устанавливаем на объекты.
Александр, а какие маломощные одноконтурные конденсационные котлы 10-15 кВт можете рекомендовать ?
Здравствуйте скажите пожалуйста у напольный котел Сиберика последняя дни начали звук давать как будто чайник кипит почему так
Всё правильно сказали, вот только для людей трудно это донести, обычным пользователям...
Правильно то оно да, только вот в обычном доме не окупится за 10 лет разница этих 2х котлов. + Обычный на коленке можно починить а это судя по горелке не так и просто будет.
Получается у меня в доме оба этажа теплые полы+после постройки гаража планирую на него трубы от дома кинуть и в гараже тоже сделать теплый пол. Кондеционный котел прям самое оно будет...
Спасибо
вопрос не по теме видео....подскажите какое давление нужно держать в системе отопления при максимальном рабочем давлениии котла 1.3 атм ?
- Не боится конденсата как сварные напольники,
- не боится холодной обратки как чугунки (гидрострелка - прощай))),
- нержавеющий теплообменник с гарантией 10 лет,
- выхлоп в дымоход с пониженной влажностью - труба скажет Вам спасибо,
я все правильно понял? добавляется заморочка с начальным заполнением сифона при пуске и отводом конденсата?
Там при первоначальном прогреве теплоносителя сифон заполнится в течение нескольких минут, но всё равно, струю желательно разрывать, хотя... дымоход то всё равно будет с уклоном в сторону котла - летом конденсат при прогрузке бойлера или при работе на контур ГВС будет натекать из ымохода в достаточном количестве...
Спасибо большое. Очень полезная информация!
к сожалению в наших условиях и напольники тоже пригождаются в условиях крепких морозов и перебоев с электричеством...которые не зависят от него
Здравствуйте. Можете, что-то сказать о модели газового котла Ariston Clas XC System 28 FF? Дом 120м2, есть бойлер косвенного нагрева Flamco DUO 150, отопление только теплыми полами. Цены сейчас улетели в космос, но у меня есть возможность купить этот котел за 58000р. Есть у него какие-то критические недочеты, подойдет по моим параметрам?
когда включаю горячую воду котел останавливается, потом резко с хлопком включается. Горячая вода идет, а после выключения все работает в нормальном режиме. Это нормально?
Нет
Александр добрый вечер! Когда будет видео про лучевую систему отопления? Есть вопрос - как подключить два алюминиевых радиатора на один луч?
Здравствуйте у меня дом 150 м2 отопления 100 секция алюмини радиатор котел конвенционный 60 градус стойт постоянно выгодно ли поставить конденсационные котлы
Здравствуйте, с радиаторами на такой площади экономии сильно не заметите.
Привет
Всех с праздником
Хорошее видео
Тёплый пол на первом этаже. 4 контура, 2 контура по ~ 90 метров и 2 контура по ~ 60 метров. Труба 16. Насос unipump upc 25-60 180.
Проблема: расходомеры при полном открытие показывают 2 литра на малых и по 1 литру на больших кругах. При выключений трёх контуров малые пропускают по 3 литра, большие по 1.5. И это на максимальной скорости насоса.
Как увеличит пропускную способность?
Короткие контура прикрыть.у меня длиные на 6 делении а короткие на 3 ужаты.а до регулировки короткие грелись а длиные прохлодные были.
При переключении скорости со второй на третью на циркуляционном насосе на расходомерах расход не увеличивается. Почему?
@@King-Dom69 у Вас есть формула для расчёта?
Если я правильно понял, то для подключения бойлера косвенного нагрева нужен 2х контурный конденсационный котел. Так как для обычного котла, ранее Александр говорил, что достаточно одноконтурного. Так ?
Для бойлера всегда нужен одноконтурный котел с возможностью подключения БКН.
Александр, ещё слышал, что конденсат от бойлера нельзя сливать в канализацию - у меня станция топас. Так ли это ?
от котла вы имеете ввиду? можно, ничего септику и бактериям не будет.
Да, от котла. Спасибо
@@АлександрНуршин Не скажете, сколько литров конденсата. за какое время в среднем будет вытекать?
Из нержавейки теплообменники делали ...на года 5...8 лет ....форма скрученого в бочку теплообменика сильно боица завоздушывания вот к етим котлам нужно ставить сепараторы воздуха не дешовое ето удовольствия...... а теперь теплообменники зделаны из алюминиевых сплавов как одноразовый авто пром. По поводу кпд 110 % будет тогда когда котел видает котел 50 градусов и радиатори увеличены по квт в 2....3 рази или теплые поли ...... подготовка Гарячей воды у котла токая же как и у обычного .......
волшебство
Какие лучше батарей биметалические или алюминевые
Стальные конвекционные
Значит ли это, что тёплый пол с таким котлом не требует узла подмеса?
Если у Вас только теплый пол, минимальный дисбаланс и один этаж
Теперь я понял, что это за зверь, спасибо. Но по цене практически в 2 раза разница. А срок служьы думаю примерно одинаковый. Поэтому пока будут в ходу классические конвекторные
Все равно в доме средне или пасивном до 150кв.
Лучшим остается одноконтурник с закрытой камерой и турбиной настенный не канд. с бойлерной обвязкой и смешенной системой отопления радиат. + пол.
И конд. Котел оправдан только в доме 200 и более квадратов.
Да? И какие теплопотери в таком доме? 3-14 квт в максимуме при -28? притом что конвекционники сейчас в большинстве своем 9-24 квт.
@@strelets-molodets Современный дом должен терять, 10ват в час на квадрат в потолок при -20, 7ват пол, не более 30ват в стены, 50ват остекление и откосы должны быть утеплены по технологии сфтк.
Если не так то лучше не стройте или продайте дом.
А вообще потолок, пол, откосы, окна и правильное отопление это залог тепла, уюта и при этом за это выписанные в месяц 300 куб за 140кв одноэтажника, а стены и их толща потом уже идет, естественно она не должна быть в шлакоблок темболее если это средняя полоса.
@@ОлегПрокопьев-к6ч Вы о чем? ) Я о том, что теплопотери дома 100-150м2 меньше диапазона мощности конвекционника, и есть два варианта, либо душить конвекционый котел 24 киловаттный, либо покупать конденсационник, который тактовать не будет за счет более широкого диапазона. Поэтому конденсационный котел вполне оправдан на домах в этой площади с нормальным утеплением и ТП, даже если там есть батареи.
@@strelets-molodets Я понял теперь, на термодатчики комнатном с выставленным теплоносителем 50град. Или конденсационник поставленный теплонаситель на 40град. Не какого тактования не будет при этом. Не там не там.
@@strelets-molodets Конвекционник особо не задушишь - турбина насколько я знаю у них не модулируется, то есть нормальное горение обеспечить будет проблематично, да и КПД упадет в разы, он уних при минималке итак не ахти...
Александр доброго времени суток. Хотел спросить у вас если у меня котельная на втором этаже а т/п на первом и на втором, как в таком случае запитывать первый этаж и если трассы тянуть на верх то что делать с этими трассами в промежутке от пола первого до коллектора на втором этаже.
Если условием для выпадения конденсата является температура обратки не выше 50 градусов, то почему тогда эффективным диапазоном работы конденсационного котла считается 50/30, где обратка 30?
Потому что 50 это температура где ещё хоть как то выпадает роса при этом малоэффективно, потому что температура на теплообменнике (по пути следования теплоносителя) начинает расти. А обратка 30 уже бурно выпадает роса и на выходе ещё только 50 и все ещё выпадает роса... Если по простому.
А кака цена сегодня ?))))
Подскажите, у меня 7 контуров по 80 метров тёплого пола , какой мощности нужен мне циркуляционный нассос?
25-60. Все будет 👍
вопрос: на котле бадерус есть два отдельных выхода подача/обратка на бойлер косвенного нагрева.... Есть ли какой то смысл подключать прямо в котел или без разницы?
Думаю, смысл будет летом, когда отопление не нужно
Спасибо за обзор. Но остались вопросы... Как организовать горячее водоснабжение в маленьком доме до 90 м2? Есть ли двухконтурные котлы?
Электрический бойлер вам в помощь.
Юзаю больше 2х лет двухконтурный конденсатник Ariston clas one 24. Дом около 90 квадратов. Вопросов нет, греет хорошо. Лучевая подача на батареи + теплые полы. В доме тепло 22-23, температуру теплоносителя на котле больше 50 не ставлю даже в сильные морозы , чаще всего ставлю 40-43. По гвс также вопросов нет.
Лучше поставить бойлер косвенного нагрева, не зависимо от площади дома, так будет намного комфортней пользоваться горячей водой.
Конденсационные котлы бывают двухконтурные.
Одноконтурный + бойлер, как и автор говорит, поддерживаю.
16 кВт выбор по региону. Бойлер от количества проживающих.
Конденсационный вообще нестал бы рассматривать тк теплоноситель в бойлер должен заходить 55-60 гр стабильно для комфортного пользования гвс.
@@Nmrk88rzn все котлы при загрузке бойлера подают на него теплоноситель 80-85 градусов, конденсационники при этом работают в обычном режиме и экономят не 15-18%, а только 7% газа в сравнении с конвекционником.
В Уфе если не дай бог в - 30 что то полетит, ремонтировать будешь до лета! Ставить два котла та ещё экономия😂
У меня интересный вопрос - как поведут себя стальные радиаторы с нижним подключением в однотрубной системе?)
Будут работать)
Вся мода на конденсационые котлы, пошла с Европы, потому что, у них низкотемпературного режима отопления, хватает для их зимы.У нас их можно применять только в режиме теплых полов, в остальных высокотемпературных режимах эффективность не будет сильно отличаться.
Когда ответы на вопросы в прямом эфире?
Ближайшее время не планируется(
Много недосказанности, за 60-70р не вижу смысла даже смотреть в сторону конденсатника!
Более 100р можно рассматривать ну с оговорками!
Не забывайте не все котлы работают так хорошо как нам это пытаются в парить, есть котлы не убиваемые с ценником более 100р! А котлы которые до 100р это дрова!
Для нас это большие деньги, а для Европы я бы не сказал бы.
И вопрос встречный что лучше с экономить ~7% на газе за отопительный сезон, или лучше от листать эти деньги за традиционный котёл и спокойно не одну зиму перезимовать?
В европе и газ в разы дороже, поэтому для них выбор в пользу конденсационника очевиден и без всяких норм по ограничению температуры выхлопных газов...
Уважаемый Александр по поводу температуры парниковых газов несёшь чушь несесветную,влияет количество парниковых газов в атмосфере,а не температура при выходе газов из котла.
Александр много глупостей наговорил в этом ролике. Но он старался, готовился,.. как сам понял, так нам рассказал.
Доброго дня! Если б не концовка, не подписался бы и не поставил лайк:) я про то что нереально КПД 107-110%. Реально! Над этим работает не одна корпорация и не одна тысяча людей чтоб такие данные прописать в характеристиках - это не маркетинговый ход - это годы испытаний, разработок, патентов и тд... Поэтому тут вопросов быть не может и не должно. Даже школьная физика говорит о законе сохранения жнергии. куда девается тепловой выхлоп в трубу? НО вопрос какие условия создать в гидравлической схеме, монтаже, подборе правильного оборудования, автоматики и тд остаётся... И Вам надо вместо того, чтобы критиковать нереальные характеристики, попытаться найти этот КПД и эти идеальные условия (понимая вместе с тем, что этого добиться сложно из-за не хватки средств, в использовании и в нехватке по-настоящему грамотных специалистов) говорю не с сорказмом, а наверное с сожалением. Вам спасибо за видео! Лайк и подписка!
По большей части 2/3 типа экономичности это шляпа полная. Возьмем к примеру стиральную машинку: меньше залили воды вот вам А+, меньше воды и меньше греть ее уже А++, далее 1кВт растянули по времени еще А+++. По конденсационным котлам тоже самое можно расписать, он сгниет раньше 10лет, а тех обслуживание за это время можно купить 3 настенных атмосферника и 5напольных. А то бля копейки считают на экономии хаза 😜
Автор, настенники до 90кВт все на низком давляке.
Уточнение, нержу используют тк у неё меньшие термодинамические нагрузки нежели у медяхи и как следствие больший срок службы. Был опыт использования конденсационника, не понравился.
На мой взгляд расфуфыреная плюшка.
Зы досмотрел :) ни фига они не сэкономят :) прям совсем :) обслуживание бакси напольника только пыль сдувай да за давляком смотри :) чугунину не переплюнут :)
А представленный котёл в обслуге ну крайне не дёшево :)
а что в обслуге этого котла дорого? Единственное что ему требуется - чистка теплообменника. Дак ее выполнить может и не профессионал, надо открутить несколько болтов, почистить горелку щеткой стальной, и убрать с теплообменника грязь.
У чугунных котлов намного больший расход, и цена чугунного котла и его обвязки стоит почти как 2 конденсационных котла)
@@АлександрНуршин ну, нет, обвязка та же, ресурс теплообменника лет 5, стоимость даже смотреть не буду :) ресурс маленький тк народ не будет ждать обратку теплоносителям в 30°С что бы он правильно работал. Затем расходы на нагнетатель, как ни крути подушкам настанет конец лет через 5-7 и он начнёт вибрировать, ни кто не отменял косяков по плате, особенно хонивел :) а если он двухконтурный, так это плюс геморрой :) в принципе это обычный котёл с теми же болячками. Но! Это мое мнение исходя из своего региона. Напольник, кпд конечно не в звезду :) но и последующего геморроя лет так на 15-20 ни какого :) а то и больше :) 10 летние наблюдаю переодически :) не связанные с их работоспособностью :)
30 лет стажа, монтировал пожалуй все существуещие котлы кроме твёрдотоплевных, и 90 процентов клиентов выберают напольники.
Лайк.
не щелочность конденсата , а кислотность...нейтрализуется вашей мылом и шампунькой..
а расход газа зависит от вашего утепления и вентиляции в большей степени
тут товарищ лукавит.
А где же теперь брать канализацию под него? 20 литров - не хило...
Классические напольники никуда не уйдут. Кпд достаточно высокий, а автоматика дешевая и энергонезависимая. Обслуживание простое
25 лет стоял напольный чугун от валенка int25 газовую плату менял 1 раз. обслуживал сам..пылесосом.
сейчас стоит 65 валенок экотек.
БЛЯЯЯЯ у него насос стоил 300 евро..(подшипник крякнул ..пришлось сначала статор брать с простого..)
вообще сложность -это лишние расходы....
😃👍
Во-во, а то Вальдемар такую ерунду городил про конденсационники. (тот который "Я за свои слова отвечать не буду")
Интересная теория с высасыванием тепла, что насчет атмосферных конвекционников, можно ли полагать, следуя вашей теории, что раз тепло никто не высасывает то и КПД атмосферника будет выше😂
Не понимаю зачем врать что циркуляционный насос обычного котла потребляет 150 Вт?
Вот сейчас не поленился снял крышку с традиционного котла альтеас Х 24фф
На насосе написано минимум 7 Вт максимум 44 Вт.
У Вас не совсем обычный котёл и насос стоит модуляционный который на простых котлах не ставится .
@@АНДРЕЙ-с7щ4д
Ну спасибо - разъяснил!
Только это и ежу понятно.
Модуляция это плавное изменение какого либо параметра (ещё их частотниками называют)
Но я хотел обратить внимание на верхний предел мощности - 44 Вт.
Для котла в 24 КВт больше и не нужно.
Котёл кстати самый обычный, за исключением офигенной стеклянной крышки в нём нет ничего необычного.
@@Nimnyl Панель управления которой ни у кого нет , 16 пластин вторичный , плата wi fi, выхлоп с запахом лаванды. Вот и получили стоимость его конденсационного брата genus one.
@@АНДРЕЙ-с7щ4д да по соотношению цена/качество это самый плохой котел.
Ты забыл - у него (Х) ещё и алюминиевый теплообменник с большим % заводского брака.
Но у остальных дешевых настенников насос тоже +- 50 Вт.
150 циркуляционник отдельный ставят на огромный дом 200 - 300 квадратов.
Просто автор зачем-то в 3 раза накинул - я только это собственно и подметил.
@@Nimnyl Про алюминиевый теплообменник я никогда не забуду . Если утром простынь на кровати скручена значит он мне ночью снился. Хорошо что эти котлы потихоньку вымерли .Задолбался по ним ходить.
65 000 руб бакси луна, думаю щас они дороже
Обясните как конденсатник мог взять 500 кубов за месяц
Обычное зимнее потребление для среднего дома.
👏👏👏👏добротно!
У меня аналог Будероса Конденсационник Нефит фасто уже 8 лет работает отлично по расходу в месяц экономия до 200 куб с обычным котлом ,и то это просто сравнение с соседом у которого нет полов.
Ага 65 тясяч уже подешевел ровно 100 тысяч стоит
Это уже не актуально.Если управлять котлом с смартфона,сидя на диване, то его КПД возрастет до 150%
В реале конденсационный котел будет иметь КПД 95%, а конвекционный 83-85% потому что вторичный теплообменник снимает кпд с конвекционного котла
Только надёжность у напольных котлов намного лучше
Лучше, но по цене напольного котла и его обвязки вполне можно купит 2 конденсационных котла)
Голубчик, вы даже не в состоянии правильно дать определения. Где вы учились?
Поставте гидрострелку и будет вам подогретая обратка если уж делается акцент на этр,только гидрострелка стоит копейки,а то и вообще самому её сделать
Не вводите людей в заблуждение, что КПД 110% это маркетинговый ход!)
Это реальные характеристики, полученные не с потолка, а как эксплутационные показатели!) А для вас могу объяснить, на простом примере, когда вы идёте в парную и поддаёте там пар, плеская воду на каменку, то температура в парной резко возрастает, при этом дрова в топку банной печки вы не подкладываете, а дополнительное колличество тепловой энергии получаете и не видите никаких противоречий и вечного двигателя не наблюдаете!?)
Так вот процесс получения дополнительной тепловой энергии в конденсационном котле автоматизирован за счёт постоянного присутствия конденсата, и чем его больше, тем КПД выше. Причём все законы физики и сохранения энергии соблюдены, никакого обмана и маркетинга!
Советую прежде чем выносить свои суждения на публику, глубже погружаться в тему!) И пример котла не самый удачный, лучше бы De Detrich, там всё гораздо проще и надёжней, советую коллеги!)
Соврешенно с вами не согласен.
Ознакомьтесь с понятием КПД, где четко указанно что КПД не может быть больше еденицы или 100%. Наберите в гугле «возможно ли кпд больше 100%» и сразу же найдете ответ на свой вопрос.
А насчет вашего примера с баней совсем не верно. Поддавая пару вы выстужаете печку и сокращаете время своего парения, новая энергия не откуда не берется.
КПД выше 100 не бывает, правда если вы в 8классе изучали физику. А если изучали по рекламным проспектам, то лучше обратитесь к врачу.
@@АлександрНуршин КПД легко может быть выше 100%. Например, КПД кондиционера в режиме отопления около 400%.
Я набрал в гугле... Почти все чушь. Либо силами ИИ сгенерированная, либо выброшены важные уточнения, что рассматривается закрытая система и механическая работа.
Просто в классическом котле за 100% кпд приняты условия, при которых водяной пар будет уходить с выхлопными газами и не будет конденсироваться. А поскольку конденсационник умеет превращать пар в жидкость, то вот мы и имеем лишние 10%сверху. А если бы котел еще умел конденсат замораживать, то имели бы сверху не 10%, а 20% примерно. Вот и все. Физика соблюдена полностью.
Все перепутал. Прежде чем учить сам научись.
,
Вы невнимательно читаете - 110% ОТНОСИТЕЛЬНО классических котлов! Вот и вся математика. Удачи вам
Это вы невнимательно читаете!
110% - это реальный КПД конденсационного котла. И никаких маркетинговых уловок в этом нет. И КПД к вечным двигателям никакого отношения не имеет.
Бери всех своих знакомых и выходите на революцию, иначе скоро будеш только русскими запчастями торговать