Пишу коммент ещё до просмотра ролика. Считаю что как человек который считает что он разбирается в теме так будет честно. Думаю что разница будет минимальной и при наличии поглощающего переотражения материала внутри корпуса. Одинаковый объём создаёт абсолютно одинаковую пружину для диффузора. Форма корпуса практически не важна при условии достаточного размера окон у динамика, их не должно ничего перекрывать. Всё на что способен повлиять корпус таким образом что бы мы реально услышали это СЧ спектр за счёт переотражения и стоячих волн, которые и надо глушить поглотителями. Добавил после просмотра: Лично я для гашения использую обычный мебельный войлок. Стоит копейки и по моим наблюдениям его вполне достаточно. Один-два слоя по 2-3мм и ситуация уже в разы лучше, чего для 90% АС достаточно. При чём ровненько раскладывать по стенкам не надо, чем кривее и бугристее - тем лучше. Углы не укладываем ровно, а скашиваем таком образом что бы получилась округлая форма. Основная задача не только поглотить, но и рассеять как можно больше стоячие волны в разные направления. Что до способа о котором скорее всего будет говорить автор. Я думаю речь и вате, ватине и подобных материалах которые набивают в корпус. Способ однозначно плохой и лучше так вообще не делать по одной простой причине - всё что будет колебаться внутри в корпусе будет увеличивать вес подвижной системы динамика - то есть с тем же успехом можно монету приклеить к диффузору динамика, падает КПД самого динамика. Динамик будет играть тише.
Нет вы неправы. Почитайте алдошину, гапоненко там куча примеров. Как можно улучшить ухудшить звучание от формы. Корпус это в первую очередь физика. А она очень много значит для звучания.
@@ПавелЧернов-е4щ, надо же, теоретикам казалось что форма корпуса значительно влияет... А слепой тест в доказательство своей позиции сделать не хочешь? А то что-то у Сталкера с-30 с сабом от студийных адамов за 3000$ особо не отличили. А Азвука даже эксперимент с корпусами остановил по причине того что разницы попросту нет. Её ни на графиках нет, ни в слепом прослушивании.
@@dkvChannel думай что хочешь. У азвуки тесты не очень корректны т.к. все замеры он делает на малой громкости. С увеличением мощности система вообще далеко не линейной будет. И не все так красиво будет🤣
Получается что при одинаковом объёме, уменьшая или увеличивая одну сторону короба меняется другая сторона (логично как бы😂). Захочешь убрать одну стоячую волну за счёт изменения размеров короба, вылезет на другой частоте другая стоячая волна. По этому надо не форму короба меня, а менять его наполнение
Есть такое понятие как - эффект тунеля(или эффект ЧВ), это когда короб например в высоту 1.5 метра(такого никто не делает), динамик в самом верху, а внизу фазик - фазк получит два пика - настройка фазика + усиление от тунеля. Если ты просто про форму - лучше треугольник или около того
Размышления правильные, но не сделано основное, не отсечены отражения комнаты, а именно: колонка ставится посередине комнаты, чтобы от любой отражающей поверхности было 1,5-2м, в том числе от пола и потолка. Измерения проводим в rew и после измерения смотрим импульс и на нем делаем временное окно до первых всплесков после импульса, скорее всего оно составит 4-5мс, устанавливаем его и на графике исчезнут неравномерности из-за отражений комнаты, тогда Вы увидите чистый звук из динамика и соответственно влияние бафлстепа.
Я тут увидел что pride UFO 12 имеют fs 35 добротность 0.12 и Vas 27 литров . Объясните какой короб нужен для такого динамика? Все мои представления о расчетах короб рушатся когда я вижу такие параметры
Если делать подобный тест, то лучше сделать с нуля сразу такие корпуса, где не будет заглушек и проставок а литраж одинаковый, все это сильно влияет на звук!
Как раз сейчас собираю короб для автомобильного нч динамика с характеристиками 32...5000гц и остановился на коробе с соотношением сторон 2,5×4, 25 литров. Корпус с ФИ.
Кубический короб ты увеличил еще на литр пирамидкой, тест неверный, так как каждый литр может повлиять на звук. Поэтому видео не имеет того смысла котороый ты за думал в видео! Самый маленький на 32 литра и кубический который и так был 40 литров, стал с вставкой еще больше, а 9 литров разницы это на почти треть больше чем у самого маленького!
По опыту : чем больше объём , тем лучше , даже при 8 и 10 дюьмах, большую роль играет оформление - ЗЯ, фи , пассивный излучатель .Если большой ( типа 15 дюймов) то я вообще сделал два фи на 18 гц- что бы не мешал особо и пассивный излучатель из спаренных 12’’ , подключённых через мощный дроссель . Да и сама тема спаренных динамиков не развита . Сделай лучше обзор одного и спаренного динамика , когда один магнит торчит наружу( на нч конечно) многофункциональный короб пойдёт для изучения пассивного излучателя и мощной башки , но объём маловат все равно.
было бы интересно не по замерам а субъективно как играет в том числе на басах такая же колонка но динамик не фронтально а в верхней части, тоесть чтоб звук внутри колонки максимально далеко уходил....
Как вы думаете, если каждый короб прослушивать в течение месяца, на какой день вся эта разница будет опущена твоим слухом? Что-то мне подсказывает что это произойдет не чрез сколько-то дней, а через сколько-то часов или даже минут... ИМХО
Немножко ты не прав про кратность в уровне громкости. Дело в том, что в автозвуке, видимо ввиду отсутствия знаний у людей, от многих слышал утверждение, что повышение мощности в 2 раза равно 3дб, что верно, и отчего то многие думают что повышая мощность вдвое, они и уровень громкости тоже повышают в 2 раза. По факту же не 3 а 6дб как раз и является повышением уровня громкости в 2 раза, и исходя из этого, чтобы повысить уровень громкости вдвое, мощность мы увеличиваем в 4 раза. А есть еще некоторые примеры и исследования, где вообще повышение громкости вдвое равно 10дб. Вы и сами можете это проверить без измерений, на слух. Если у вас есть устройство для воспроизведения звука не с обычной линейной шкалой уровня громкости, а с логарифмической, той в которой уровень громкости отображается не от 1 до 100 к примеру, а от минус 80 и до плюс 18 например и именно в децибелах. И просто проигрывая музыку на одном уровне, прибавьте 3дб, а потом послушав вернитесь к первоначальной громкости, послушайте и добавьте 6дб, и думаю даже на слух вы поймете, что увеличение уровня на 3дб на дает ощущения прибавки громкости в 2 раза, а вот 6дб будет уже много ближе к этому.
Если уж мы говорим серьезно, то 6 дБ разницы может ощущаться по разному, в зависимости частоты. Если хочется измерять в не частотно зависимых единицах, децибелы не подходят, а вот соны - вполне. И да, на частоте близкой к 1 кГц 6 дБ это разница в 4 раза по субъективной громкости
@@13thCrew Ещё зависит от уровня громкости т.к. слух защищается и привыкает в реальном времени. + Криаые равной громкости. Короче это эфимерно и у каждого по своему.
Теперь интересно узнать как поведёт себя круглый короб
Первое про что я подумал:)
в ютубе есть про это оформление видео
Лучше всех.
Так же, как квадратный шар🤗
@@andryusha4308 Это как плоская или шарообразная земля. Ну с такими графиками он может доказать что она имеет форму чемодана.
2:50 Прикольный "улей" получился👍 но пчёлы, врядли, будут довольны)))
Пишу коммент ещё до просмотра ролика. Считаю что как человек который считает что он разбирается в теме так будет честно.
Думаю что разница будет минимальной и при наличии поглощающего переотражения материала внутри корпуса. Одинаковый объём создаёт абсолютно одинаковую пружину для диффузора. Форма корпуса практически не важна при условии достаточного размера окон у динамика, их не должно ничего перекрывать.
Всё на что способен повлиять корпус таким образом что бы мы реально услышали это СЧ спектр за счёт переотражения и стоячих волн, которые и надо глушить поглотителями.
Добавил после просмотра:
Лично я для гашения использую обычный мебельный войлок. Стоит копейки и по моим наблюдениям его вполне достаточно. Один-два слоя по 2-3мм и ситуация уже в разы лучше, чего для 90% АС достаточно. При чём ровненько раскладывать по стенкам не надо, чем кривее и бугристее - тем лучше. Углы не укладываем ровно, а скашиваем таком образом что бы получилась округлая форма. Основная задача не только поглотить, но и рассеять как можно больше стоячие волны в разные направления.
Что до способа о котором скорее всего будет говорить автор. Я думаю речь и вате, ватине и подобных материалах которые набивают в корпус. Способ однозначно плохой и лучше так вообще не делать по одной простой причине - всё что будет колебаться внутри в корпусе будет увеличивать вес подвижной системы динамика - то есть с тем же успехом можно монету приклеить к диффузору динамика, падает КПД самого динамика. Динамик будет играть тише.
Нет вы неправы. Почитайте алдошину, гапоненко там куча примеров. Как можно улучшить ухудшить звучание от формы. Корпус это в первую очередь физика. А она очень много значит для звучания.
@@ПавелЧернов-е4щ, надо же, теоретикам казалось что форма корпуса значительно влияет... А слепой тест в доказательство своей позиции сделать не хочешь? А то что-то у Сталкера с-30 с сабом от студийных адамов за 3000$ особо не отличили. А Азвука даже эксперимент с корпусами остановил по причине того что разницы попросту нет. Её ни на графиках нет, ни в слепом прослушивании.
@@dkvChannel думай что хочешь. У азвуки тесты не очень корректны т.к. все замеры он делает на малой громкости. С увеличением мощности система вообще далеко не линейной будет. И не все так красиво будет🤣
Мишаня красава,все информативно и интересно,лайк !!!
Хорошая подача! Автор молодец. Подпишусь!
я думаю что странные зоны это резонансы стенок. я бы простучал, замерил, и возможно это объяснит подъемы и провалы
Ватином обклеивай внутри колонок . Очень сильно помогает при поглощении звука.
Чтоб исключить Baffle-Step, надо было всем сделать одинаковую переднюю панель.
Хотя и так сойдёт, основное понятно.
Респект! Отдельные спасибо за футболку!
Получается что при одинаковом объёме, уменьшая или увеличивая одну сторону короба меняется другая сторона (логично как бы😂). Захочешь убрать одну стоячую волну за счёт изменения размеров короба, вылезет на другой частоте другая стоячая волна. По этому надо не форму короба меня, а менять его наполнение
Есть такое понятие как - эффект тунеля(или эффект ЧВ), это когда короб например в высоту 1.5 метра(такого никто не делает), динамик в самом верху, а внизу фазик - фазк получит два пика - настройка фазика + усиление от тунеля. Если ты просто про форму - лучше треугольник или около того
Смысл в этом тесте есть. Многие же делают стелсы и ящики под миды в двери, там как раз форма вытянутая и узкая.
Можно сделать такую акустику, но при таких габаритам лучше уже подумать про щит, а не компрессионные оформления.
1,5 метра для этих шириков?
Проще 1,8 со смещением на 1/3 и выйдет чв.
Дай бог тебе сил, как у той полки позади тебя
Очень интересно про усилители для домашнего использования
задемпфируйте, коробки! и вот тогда разницы не будет.
Согласен.
Стенки звенят скорее всего.
Видел видео на Ютубе, сделали короб из бетона
Ждем продолжения
По идее на средние частоты как раз в бытовой акустике шумка и нацелена чтобы сглаживать стояки
Размышления правильные, но не сделано основное, не отсечены отражения комнаты, а именно: колонка ставится посередине комнаты, чтобы от любой отражающей поверхности было 1,5-2м, в том числе от пола и потолка. Измерения проводим в rew и после измерения смотрим импульс и на нем делаем временное окно до первых всплесков после импульса, скорее всего оно составит 4-5мс, устанавливаем его и на графике исчезнут неравномерности из-за отражений комнаты, тогда Вы увидите чистый звук из динамика и соответственно влияние бафлстепа.
Мишаня, у меня ремешок на фитнес браслете такой же😄
привет, как именно называется материал, где рассказано про оформления(название книги или статьи)?
Ссылка есть в телеге, там ссылка на базовые материалы по бафл стэпу
@@13thCrew хорошо, спасибо
Короб шар бы посмотреть)
Годный контент❤
Я тут увидел что pride UFO 12 имеют fs 35 добротность 0.12 и Vas 27 литров . Объясните какой короб нужен для такого динамика? Все мои представления о расчетах короб рушатся когда я вижу такие параметры
Лучшее проверить эти данные.
И размять перед измерениями.
Наверное очень тяжёлая подвижка и большой зазор в керне.
Это конечно всё интересно, но где взять такую же футболку, как на 12:30?
34play)
Если делать подобный тест, то лучше сделать с нуля сразу такие корпуса, где не будет заглушек и проставок а литраж одинаковый, все это сильно влияет на звук!
Интересно как влияет серьезное углубление динамика в корпус на примере акустики Электроника Б1-01 ?
Считай рупор, усиливающий сч/вч диапазон
Как раз сейчас собираю короб для автомобильного нч динамика с характеристиками 32...5000гц и остановился на коробе с соотношением сторон 2,5×4, 25 литров. Корпус с ФИ.
Кубический короб ты увеличил еще на литр пирамидкой, тест неверный, так как каждый литр может повлиять на звук. Поэтому видео не имеет того смысла котороый ты за думал в видео! Самый маленький на 32 литра и кубический который и так был 40 литров, стал с вставкой еще больше, а 9 литров разницы это на почти треть больше чем у самого маленького!
Читал что в теории форма короба на звук не влияет только обьем
А что если купить деревянную бочьку обклеить её вибрухой снаружи и засунуть в неё 12 ку? Будет хороший басс?
По опыту : чем больше объём , тем лучше , даже при 8 и 10 дюьмах, большую роль играет оформление - ЗЯ, фи , пассивный излучатель .Если большой ( типа 15 дюймов) то я вообще сделал два фи на 18 гц- что бы не мешал особо и пассивный излучатель из спаренных 12’’ , подключённых через мощный дроссель . Да и сама тема спаренных динамиков не развита . Сделай лучше обзор одного и спаренного динамика , когда один магнит торчит наружу( на нч конечно) многофункциональный короб пойдёт для изучения пассивного излучателя и мощной башки , но объём маловат все равно.
было бы интересно не по замерам а субъективно как играет в том числе на басах такая же колонка но динамик не фронтально а в верхней части, тоесть чтоб звук внутри колонки максимально далеко уходил....
Как вы думаете, если каждый короб прослушивать в течение месяца, на какой день вся эта разница будет опущена твоим слухом? Что-то мне подсказывает что это произойдет не чрез сколько-то дней, а через сколько-то часов или даже минут... ИМХО
Если задемпфировать то через 2 минуты😊
А как поведет себя шарообразный, цилиндрический, треугольный короба?
Цилиндрический известно как, одна стоячая волна.
Не треугольный,а трёх гранная пирамида наверное имелась в виду очень хорошо.
Здравствуйте Михаил, я вам в телеге пишу но вы не отвечаете, по поводу расчета короба...
Пару дней и ответит)
Лучше всего круглый , в центре дин ставить не стоит , и углы острые плохо ..
короче подписываюсь!
Оказывается что нет. Самое главное в колонках это сам динамик.
Почему такой же график одним измерением не делают у сабов? А всегда каждую частоту по отдельности
Потому, что измеряют пиковую амплитуду
Нет такого вопроса, если что то разное то и звук разный будет. Дальше можно не смотреть 😂
Здарова Мишаня!! сделай обзор динамика Урал пт 200 аля мидбас, думаю будет интересно людям.
Так он уже года 3 снят с производства)
Кто победил?
Влияет но очень незначительно
Нормальные людиподбирают динамики под короб 13тх подбирает короб под динамики
Треба почесати бороду и😂 подумать
Немножко ты не прав про кратность в уровне громкости. Дело в том, что в автозвуке, видимо ввиду отсутствия знаний у людей, от многих слышал утверждение, что повышение мощности в 2 раза равно 3дб, что верно, и отчего то многие думают что повышая мощность вдвое, они и уровень громкости тоже повышают в 2 раза. По факту же не 3 а 6дб как раз и является повышением уровня громкости в 2 раза, и исходя из этого, чтобы повысить уровень громкости вдвое, мощность мы увеличиваем в 4 раза. А есть еще некоторые примеры и исследования, где вообще повышение громкости вдвое равно 10дб. Вы и сами можете это проверить без измерений, на слух. Если у вас есть устройство для воспроизведения звука не с обычной линейной шкалой уровня громкости, а с логарифмической, той в которой уровень громкости отображается не от 1 до 100 к примеру, а от минус 80 и до плюс 18 например и именно в децибелах. И просто проигрывая музыку на одном уровне, прибавьте 3дб, а потом послушав вернитесь к первоначальной громкости, послушайте и добавьте 6дб, и думаю даже на слух вы поймете, что увеличение уровня на 3дб на дает ощущения прибавки громкости в 2 раза, а вот 6дб будет уже много ближе к этому.
Главное слово"ощущения"
А через некоторое время всё кардинально измениться по ощущениям.
Мозг это мощный эквалайзер с крутыми фильтрами.
Слух человека не линеен, а приборы не врут.
МОЖНО ПОЖАЛУЙСТА РАЗМЕРЫ КОРПУСА ДЛЯ 16 В КОТОРЫХ ТЫ ПРОСЛУШИВАЕШЬ??
Все есть в Exel файле в телеграмме
@@13thCrew спасибо
Мишань, ты не заболел? Схуднул что-то😮
Готовлюсь к лету)
Не путайте кислое с квадратным.
Футболка топ)
6dB это в Два раза больше громкость, а не в четыре!!! В 4 раза будет разница по мощности!
Если уж мы говорим серьезно, то 6 дБ разницы может ощущаться по разному, в зависимости частоты. Если хочется измерять в не частотно зависимых единицах, децибелы не подходят, а вот соны - вполне. И да, на частоте близкой к 1 кГц 6 дБ это разница в 4 раза по субъективной громкости
@@13thCrew
Ещё зависит от уровня громкости т.к. слух защищается и привыкает в реальном времени.
+ Криаые равной громкости.
Короче это эфимерно и у каждого по своему.
Good👍
Раскажи пожалуйста влияние обьема корпуса на давление сабвуфера
Объем, так же как и фазоинвертер влияет на частоту основного резонанса, так что если по простому: очень сильно и одновременно никак. Надо считать.
@@vanykkivi8489 я про полку и давление на частоте настройки при разных объёмах в каком объёме выше давление при одной и той же часте настройки
@@АртурПерстняков ну я же говорю, надо считать, никто тебе не скажет просто так
Шар обладает наиболее ровной ачх, это азы акустики.. всё остальное - тухлое гавно, по определению...
А как же ЧВР и рупоры?