Лекция шикарна) Но я бы не согласилась, что главный персонаж положительный и имеет к любви какое-то отношение, в мысленно монологе последних глав он признавался себе, что старался никогда раньше не думать что же чувствует Лолита, каково ей быть его пленницей в 12 то лет , он замечал как разрушает её, но старался не думать об этом , чтобы не портить себе настроение. Все хорошее, что он якобы для неё делал - это ничто на фоне того как он разрушил мир ребёнка . По мне так это наиотвратительнейший персонаж в литературе, которого ни капли не жалко. И его убийство своего соперника напомнило мне жуткую злость дурака за украденную игрушку. Лолиту он рассматривал как свою вещь для утоления своих потребностей, мне кажется
Я думаю в лекции имеется ввиду, что любовь родилась из страсти и греха. В конце романа герой испытывает нежные и не имеющие никакого отношения к пошлости чувства. И эта любовь заставляет его осознать всю мерзость его поступков и раскаяться.
@@redtea9209 , да, наверное, вы правы. Но этот Губерт и в самом начале прекрасно осознавал , что он делает, он же был совсем не глупый человек, в этом и есть его какая-то омерзительность как песонажа, мне кажется
К тому же "Лолита" это не просто мысли в голове человека, а его разговор с достаточно большим количеством воображаемых слушателей, зрителей-"господа присяжные заседатели ", и даже свое раскаяние Гумберт превращает в акт самолюбования. Плевать ему было всегда на Лолиту. В юности я была склонна несколько сочувствовать Гумберту, найти оправдание ему( мол это была такая запретная любовь, а потом раскаяние). Перечитала после рождения ребенка, и поняла, что ГГ- просто мерзавец
Набокова можно уважать за литературный талант, но по теме хочу сказать. Когда взрослые мужики "пылают страстью" к телу едва сформировавшейся девочки, последнее, о чем они думают, о внутреннем мире этого маленького человека, как дальше сложится ее судьба. Сужу по себе, развратить были желающие, но у меня в возрасте Лолиты это вызывало только омерзение и мысль, что с ними что-то не так, раз они к детям пристают. Подросток должен пройти период платонической любви и проч, с таким же чистым, как он сам. Иначе подросток это просто средство для удовлетворения похоти, которое покупается на подарки и тп, как и было в Лолите. P.S. Подростковый секс выношу за скобки, это личное дело каждого, тут речь идёт именно о сексе девочки 12-14 лет и взрослого.
Потрясает, что Быков не понимает этой простой вещи, которая заняла один абзац комментария, и с таким пафосом выдает пошлости о "понимании", которое мог бы дать Лолите Гумбольдт.
Дмитрий Львович. - мастер парадоксальных интерпретация. Доказывает не "от противного", а к противному, всем на удивление. Шок неожиданности, сдобренный блестящим литературным даром, создает неизменный интерес к мастеру слова
В гумберте нет самодовольства, "такой любви, такой нежности, такого понимания, какие мой дать этой девочке, не мог дать никто", "Истинный растлитель" (мальчик на год был старше Лолиты). Это какой-то троллинг или шутка? Но с лектором согласна в одном, роман действительно предельно прост. Это зеркало эталонного мерзавца, морального кастрата, которого воодушевляют две вещи - тела девочек-подростков и он сам. Ко всему остальному он относится надменно и презрительно. Его ничего не интересует. Он поразительно расчетлив, циничен и готов к преступлениям. Иногда, как это свойственно таким людям, любит встать в страдальческую позу и посамобичеваться (не очень долго), но быстро отвлекается на детские тела и все проходит. Он кричит о любви и якобы воспевает Лолиту - но по сути в этих криках он выводит ее саму за скобки, ее нет, она дегуманизирована, сведена до некоего возбуждающего образа. Когда совершает какие-то действия - обычно Гумберта они раздражают или возмущают. Набоков, конечно, гений, что с одной стороны, смог так тонко описать психологию урода. Это очень узнаваемый типаж. В этих интернетах, да и не только, таких людей очень много.
Кто вообще п р и д у м а л процесс бешенного желания плоти, как правило , и первое , и последующие процессы половой связи , с присутствием агрессии, ( ведь суть обладания - это агрессия. , искаженные лица, зверинные звуки и прочие отвратительные , сопутствующие действия называют - любовью. !??????. И Гумберт ( Набоков ) всё о любви в романе. Это он зверь удовлетворял свою похоть , испоганил девочке жизнь, и сдох в тюрьме.
На моменте, когда Быков сказал, что только Гумберт мог дать Долорес всю нежность, трепет и любовь, со спокойной душой выключила видео. Помимо этого, не верю, что убийство Куильти в действительности было. Описано оно в книге со всем сюром и буффонадой. Особенно заинтересовал момент, где из пистолета сыпались пули (как и в начале книги, в описанном сне рассказчика, где он целится в неприятеля и происходит тоже самое).
Одно дело - несовершенство человеческой любви, когда "убийственно мы любим", а другое дело осознанное насилие над детским телом и душой, погибель которых потом ещё и дарит насильнику бонус упиваться сладостью своего греха. Быков победил самого себя.
Как говаривала жена Набокова, он очень любил соврать так, чтобы ему поверили, но еще больше он любил сказать правду так, чтобы подумали, что он соврал. Эти ваши дамские рассуждения про есть любовь - нет любви, одна похоть - к роману никакого отношения не имеют.
Категорически не согласен с лектором, который, по какой-то неясной мне причине, пытается выдать желаемое (причем желаемое им, а не автором) за действительное, и тем самым зачем-то оправдать гг, опираясь на домысливание слов самого гг и игнорируя не только слова др персонажей, но и ряд действий и событий. Удивительно такое слышать в 21 веке.
Вы правы, Владимир: либо автор передавал свои же идеи: педофильские, либо он просто не даёт читателю ни малейшего шанса понять безобразность облика героя, из-за чего читатель его идеализирует!
Образ Лолиты не был не кем искажен, эта книга не имеет под собой каких-либо конкретных толкований того или иного события. Это же не брошюра пропагандиста и не свод заветов, это произведение искусства, такое же как и например картина. Вот представьте стоят три человека и смотрят на картину: Один-считает что картина красивая, с яркими четкими образами. Второй-считает что картина загадочная, с нечеткими и нечитаемыми до конца образами. А третий-считает что картина плохая, пустая и ее автор никогда не состоится как художник. Вопрос-кто из них прав? Да правы все трое, если вы видите что-то прекрасным, то так и есть. Если же другой человек видит ту же вещь ужасной, то он тоже прав. Все зависит лишь от нашего восприятия, моральных «инструментов» с помощью которых мы наблюдаем и обрабатываем информацию.
Как много знает Дмитрий Львович!Какая грамотная речь!Каждый раз хочется ДУМАТЬ и читать!Даже если не соглашаешься,но уважение к такому оратору, лектору высочайшее!!!!
Больное воображение всегда рисует любовь, там где её нет и в помине. Педофелия, это не любовь к детям, а патология. Идеализация педофила, до возвыщенного влюбленного человека, очень вредна для общества в целом. Особенно сейчас это видно, когда детей на улице воруют, насилуют несколько часов и убивают. Такая она любовь педофила?
Лолита- тест на педофила,идиота,который многие не прошли. Извращенец рассказывает о соблазнении ребенка, пытаясь вызвать к себе сочувствие. Набоков,акцентируя внимание на детали, четко это показывает.
И спрятано у всех на виду. И только в послесловиях набоков пытается оправдаться, что де мол вы не поняли и не заметили мои прекрасные образы. Как то: утренний туман, играющий с лучами солнца...
@@marinasmirnova8459 живём среди завистников (и завистниц), которым не лень всюду бегать за Быковым и писать не аргументированные уничижительные комментарии :)
Когда приходится слышать от людей одержимых значимостью слова " я думаю " , меня одолевают.сомнения что процесс мышления у заявляющих о сём заключается в попытке весьма неудачнлго самовыражения и завышенной самооценке заявляющего о себе .... Но это не в случае с Дмитрием Быковым .Быков произнося Я ДУМАЮ действительно раскрывает полный смысл сказанного и глубоко осмысленого личного опыта в оценках и суждениях ! Всегда его лекции слушаются с огромным интересом и вниманием . Талант Быкова ярок и индивидуален в своём роде , его полёт мысли в монологе звучит и слушается на одном дыхании , оставляя слушателю неизгладимое чувство уважения к личности Д. Быкова , человеку дающему гарантию в словах Я ДУМАЮ !
Популярность "Лолиты" говорит только об одном. Что педофилов можно оправдать тем или иным способом. Подозреваю даже, что педофилия не выросла бы так многократно, если бы не всевозможные "положительные" трактовки этого романа. А вдохновением Набокова к этому роману было как раз- таки не то, что вы описываете с обезьяной, а криминальная хроника одного маньяка, что украл 12- ти летнюю девочку и насиловал ее много лет. И Набоков над высмеивал судью тогда и его "моралью". И эта ваша лекция - лишнее тому подтверждение. Не ожидала этого от вас и вашего таланта, уважаемый Быков. Этот роман надо предать забвению. Как другие "труды" людей с уголовно- наказуемыми пристрастиями.
Какое отношение любовь имеет к потреблению? "Я люблю рыбу и потому ее ем", так, что ли? "Ну, и что, что с душком, не первой свежести... я ведь помню, какая она была, только что выловленная... ну, потаскал я ее в чемодане, ну, понадкусывал... ну, еще кто-то кусок отхватил... ну, скоро стухнет совсем... но вот такой я, с**а, благородный, что и такую хочу! А другой вот понадкусывал да бросил! Не цените вы любви настоящей, жестокие вы..." И все это еще в дикой быковской манере, срывающейся в истерику. Ад, господа, как он есть. Те здесь, у кого это рвоту вызвало, психически здоровы. Только в аду все вывернуто наизнанку, поэтому для извращенцев они - ханжи.
Зря вы отмахнулись от Фрейда. Лолита его пациентка: она провоцирует и соблазняет Губертуса, видя в нем "папу" с которым можно спать и получать заботу и подарки. Губертус не смог устоять ,оттолкнуть и в итоге все закрутилось. Роман -предупреждение для всех родителей, берегите детей!🤷
Меня всегда один вопрос интересует где Быков берет такие ядреные таблетки, чтобы на одном дыхании в течении часа восторженно и истерично выдавать такую шизофазуху не важно о каком произведении. Каждый раз вывод о произведении делается такой, что сам сидишь тут напрочь приплющенный и припечатанный. Мне кажется услышь сами авторы эти быковские анализы своих произведений так они сжигали бы свои романы как Гоголь в печах и навсегда бы завязывали с любой литературной деятельностью :)
Несколько раз перечитывала Лоллиту. И вот никак не могу понять, какую такую любовь, нежность и главное, понимание ей дал Гумберт. Может быть, когда вырвал ее из жизни, социализации? Когда ежедневно брал ее перед обедом и ужином и между ними, ведя ее, обреченную, на заклание, держа «нежной» рукой за шею под волосами? О, конечно он ее понимал, но не давал ей понимания, а жадно охранял ее от всех ее настоящих потребностей, думал только о том, чтобы зверушка в клетке не проявляла излишней агрессии и хотя бы не стервила от безысходности. Лолита - жертва, не манипулятор, а выживающий. Если Набоков (или Быков) ставит знак равенства между любовью и страстью, то я с этим в корне не согласна. Суть заложена в само понятие страсти и добавить тут нечего. Как ничего она не может добавить к любви, чувству осчастливливания не только себя, но и того, кого любишь. Лолита уже проявляла признаки сексуальности, этого не отнять. Но познание себя, своего тела не есть желание окунуться с головой во взрослую секс..ю жизнь. Можно с таким же успехом признавать и готовность к соитию и у маленьких детей детсадовского возраста, которые уже предпринимают попытки мастур…и и оправдывать обладание и насилие над ними любовью, страстью и их готовностью получать удовольствие
@larimo7725 интересно. В разном возрасте разное понимание. Всю классику школьную перечитываю. Совсем другое чтение. Кроме того, новые детали обозначаются
Быков, как всегда, прекрасен, и, как всегда, немного передергивает. Один еврей там все-таки есть - Моисей Флейшман. Про него Гумберт/Набоков говорит: «Флейшмана, которого жалею, как всякого изгоя». Прыщи у Набокова не обязательно всегда признак феноменального здоровья. Например, муж Лолиты, Дик. Ясно, что со здоровьем у него не все так хорошо. Про него Гумберт/Набоков говорит: «у меня явилось праздное желание выжать угри на его потном носу моими длинными блестящими когтями». Ну это если угри признать прыщами, что не строго, но допустимо. А от вопроса про Весну в Фиальте Быков на самом на самом деле просто увернулся.
Педофилы продвинули. Их очень много среди творческой элиты. Лектор в этом видео типичный педофил. Я в уголовном розыске проработал не один год и ловил их.
Или, если бы он был 12 летним мальчиком, а сорокалетняя женщина возила его по отелям и совокуплялась с ним, а он в это время бездумно смотрел в потолок, жевал жвачку и ждал когда же это закончится.
Меня оскорбляет, когда Набокова путают с его героем. Или называют крестным отцом американской педофилии. Это глубоко ошибочный взгляд на писателя. Запомните, Набоков проговаривается не тогда, когда описывает запретную прелесть нимфетки. Страницами не проговариваютсяшстраницами сочиняют. Он проговаривается тогда, когда скупо, почти намеком упоминает о внушительных средствах Гумберта, позволявших ему колесить с Лолитой по Америке. О том, что на сердце - всегда украдкой…Писателю мечталось, конечно, не о зеленой американской школьнице, а о скромном достатке, который позволил бы спокойно ловить бабочек где-нибудь в Швейцарии. В такой мечте я не вижу ничего зазорного для русского дворянина, понявшего всю тщету жизненного подвига. А выбор темы для книги, призванной обеспечить этот достаток, дает представление не столько о тайных устремлениях его сердца, сколько о мыслях насчет новых соотечественников, и еще - о степени равнодушия к их мнению о себе. То, что книга получилась шедевром, тоже несложно объяснить - таланту себя не спрятать… (с) Пелевин
Ты когда нибудь напишешь такую книгу в таких деталях, как тебя возбуждают 12 летние мальчики? их поведение? их слова? их фигуры в конце концов? Потому что ты не педофилка конченная с проблемами в психике.
Пожалуй, эта лекция учшая у Дм. Быкова. Он имеет много критиков и даже ненавистников, но не один из них не равен ему, он в этой лекции тоже не равен себе, а превзошел себя. Мне удалось прчитать "Лолиту" в 1974 году, - какое-то западное издание на тончайшей бумаге, выданное мне на ночь. Так я имел ночь с "Лолитой". Конечно, я был потрясен, - такой литературы я еще не встречал и не переживал... Я, прежде всего, понял этот роман, как роман о великой и трагической любви, а весь эротический антураж был для меня вторичен. Позже я не встречал этой оценки романа у критиков и исследователей. И я слушал эту лекцию только по одной причине: я хотел услышать игнорирует ли Быков такое понятие романа, или подтвердит его. Он блестяще сформулировал моё то давнее толкование шедевра Набокова, как романа о громадной и трагической любви! Спасибо, маэстро!
Роман слишком многогранный, чтобы о нём можно было говорить коротко и чётко кому бы то ни было. Но что можно сказать по-быстрому... Любви как таковой не существует, потому в романее её естественно нет. Есть страсть / одержимость, но не простая, а замешанная на теле, характере Лолы, истории личности ГГ и всяком другом. Потому ГГ к Лоле испытывает не только плотскую ненасытную тягу, но и бесконечную нежность и другие эмо грани. То, что это не просто тяга к младому телу, говорит тот факт, что у ГГ после Лолы были другие пассии - слабая замена; а также его желание вернуть уже потасканную старую Лолу. Помимо тела и самой личности Лолы ему нужны были, например, подчинение, полное обладание, частичное отцовство и конечно его страдания. Все это было только с Лолой, реализовать тоже самое с другой было бы уже невозможно. Только поэтому он до последнего гнался за ней, а не потому что "любил".
Что такое любовь? Возможно ли дать определение тому, чего не существует? И раз чего-то не существует, то как могло появиться слово обозначающее это несуществующее понятие?
@@adaking4097 Вы так пишете, потому что никогда не любили. И я не могу вам сочувствовать даже, потому что не понятно, хорошо это или плохо. По-моему, не очень хорошо. Но - по-моему. Если вы когда-нибудь кого-нибудь полюбите, вы поймете, что более или менее так, как описывает Набоков, и есть. Не буквально. То есть дело не в педофилии или даже не в извращениях. Но что-то все время не сходится, что-то все время не так, как быть должно, не так, как было бы правильно, вылезают какие-то дополнительные обстоятельства, о которых не подозревал, и т. д.
Удивительно!Блестящий интеллект и полное непонимание роли греха и искупления,которое у Достоевского так точно передано в соответствии с Библейской точкой зрения.Ясно,что Набоков не любил Достоевского.Идею «бездействия»Бога можно отнести к истории Иова и распятия самого Христа.Это только подтверждает мою мысль о том,что мощность человеческого интеллекта отступает перед откровением тайн бытия понятых с точки зрения духовности и Библейской мудрости.Литература,даже самая высокая не объясняет устройства мира.
думаю, «бездействие» Бога можно объяснить Людей можно было просто жестко запрограммировать на добро. Но это были бы просто роботы. думаю, людям дали свободу выбора (дерево добра и зла), поэтому они могут расти над собой или падать на дно. Сами. В этом смысл.
Это вы про Лилит? Одна юная студентка лет двадцать назад уже остановилась. А Быков прав: это имя и его связь с Лилит из мифа, насколько я понимаю, сбивает читателя. На самом деле останавливаться надо было на Аннабель Ли, набоковском стихотворении "Лилит" и его же переводах из Тютчева.
Глубооажаемая госпожа 1260 , Получила Вашу информацию по книге Набокова. Я очень благодарна, ТК не знаю этой детали . Я уже писала, что Набоков меня интересовал только , как переводчик " Онегина" и его анализы переводов. То, что интерес к очень юному возрасту не случаен-это мне кажется есть в подсознании писателя. Происхождение и безусловное понимание, что хорошо, а, что грех не могли позволить ему поступать против его совести. Но, именно создавая эту ситуацию , Набоков пережил ее полностью. Я не психолог, но это очевидно, как очевидна тяга Бальзака к женщинам старшего возраста. Вспоминается Броневой в комедии Горина" голова дело темное и анализу не подлежит"
всегда не доверяла последнему отрывку...про любовь.Это плачь по НЕзавершенному гештальту. А если б она согласилась быть с ним... всё закончилось бы через пол года.
Лично на меня "Лолита" произвела куда меньшее впечатление, чем более ранние вещи Набокова. К тому же перевод, пусть даже сделанный самим автором, вышел слабее оригинала.
" К тому же перевод, пусть даже сделанный самим автором, вышел слабее оригинала", - это у вас такой хороший английский или вы вспомнили, как кто-то в вашем присутствии цитировал эти слова Набокова?
Ничего подобного! Чисто визуально. Габариты соответственно личности вцелом ничуть его, Быкова, - не портят! Лишь в целях оздоровления, но с другой стороны - МОЗГ требует энергртической подпитки постоянно !!!
Лолита о том,что любовь не выбирает. Гумберт полюбил Лолиту, когда она была подростком и продолжал ее любить,когда она стала взрослой. Это люовь,а не педофилия. Однако такого Гумберта своей дочке не хотела бы.
ольга инкогнито вы просто никогда ничего подобного не переживали. Для главного героя болезненная привязанность а для неё невольная, изувеченная, недолгая жизнь. И нет ничего хуже, чем идти против своей воли в угоду обстоятельствам.
В произведении нет любви,речь о похоти,путях ее удовлетворения...Не нужно слово педофилия прикрывать словом болезнь,хуже любовь,не нужно высасывать из пальца философских рассуждений на тему ...Эк,как Диму разобрало то ...мы,знаем что ты не глуп...подмена понятий с таким жаром....нафига??
"Тема денег", как обозначил ее Дмитрий Львович, появилась уже у Пушкина, " Пиковую даму", надеюсь, читали. Но, носителем жажды денег является не русский дворянин , но немец..- Герман" заброшенный по воле Рока"...
@@christinakindrat7259 Набоков адвокат Гумберта или его сущность? Думаю что без личного опыта дело не обошлось Я не ханжа потому то его как раз не осуждаю
@@isetsky1 ну да, заложник физиологии!!! Я не девственница с 4 четырёх лет. И это сделал двоюродный брат. Ну, а чё, главное не ханжа, да? Этого урода зовут Милютин Андрей Николаевич проживает в Йошкар-Оле.
". Лолита" была задумана, как очень коммерческая тема. В конце концов, - она и оказалась неотрывной от имени. Набокова. Тема паталогических отношений очень привлекает толпу., обеспечила популярность.. Вот ведь перевод ". Онегина". На английский не принес. Набокову ничего, кроме удовольствия работать над гениальным произведением. Возможно также, что в подсознании. Набокова и существовала такая смесь сексуального влечения в сочетании с отцовским покровительством... Величайший из реалистов. Мира- Лев. Толстой дает такое огромное количество тончайших деталей человеческих ощущений, что с ним сравнивать кого- либо просто нелепо.
Возможно и так, но это произведение меня никогда не интересовало . Даже прекрасный фильм , где играет большой английский актер, человек с интеллектом , архитектор по образованию, вызвал у меня отвращение . Этот образ так прилип к нему( для меня) , что Мэйсон стал не интересен ни в одной другой роли.. Допускаю, что я перешла все границы " чистоплюйства" , как говорят мои близкие.
Я не люблю читать о патологии чувств . В этом романе - это на грани с педафилией, хотя только " на грани" Этот материал интересен психиатрам, психологам, врачам и лойерам. Мне возразят- что такое здоровая психика? Очень просто, - без ярко выраженной патологии , когда мотивы поведения понятны другому здоровому индивииду. Достаточно много нюансов в психологии нормального человека. Читайте Толстого., Для меня и Великий Достоевский с его Раскольниковым , - это тоже патология , сама идея убить человека - эта идея больного психически . Злодейство само по себе - патология. Изучать этот характер интересно актеру, режиссеру , психиатрам , но мучить Свою душу таким чтением " для удовольствия " никогда не могла. Понимаю Чехова " Какое счастье уважать человека!"..
+Liya Rayn "На грани" всегда коварнее, чем "за гранью". Искусство быть "на грани" это и есть соблазн. Короткая юбка или какие-нибудь обтягивающие лосины произведут на мужчину гораздо более соблазнительный эффект, чем посещение нудистского пляжа, где уже, казалось бы, перешагнули "за грань". Поэтому Набоков своим удержанием "на грани" педофилии, вполне достиг требуемого результата для ценителей утончённого осквернения, где банальная похоть завуалирована нежными красками якобы высокого чувства.
Дорогой ( дорогая) little Lamplighter! У вас прекрасное имя ! Еще лучше Ваши блестящие оценки -" для ценителей утонченного осквернения "... Замечательно ! Спасибо за Вашу заметку.. Хочу пожелать Вам счастливейшего Нового года !
Глубокоуважаемый Lampligher, Вы Great Lamplighter! Я не случайно написала слово НАСА , предвидя разговор с " Космическим Разумом".. Это не ирония ( Боже сохрани!) Я просто не дотягиваю до Вас в образовании , " хоть и заглядывал я встарь в Академический словарь"... Ничего перечисленного Вами я не читала у Набокова.. Относительно себя должна быть более объективна и эпиграфом к своим заметкам написать" не судите да не судимы будете".. Кажется, что я подхожу к людям с анкетой из десяти заповедей , а сама грешу.. Во- первых , " уныние моя подруга", хотя и не с самых " колыбельных дней", а также, пожалуй, Гордыня.. Хотя я и не очень отчетливо понимаю значение этого слова.. Видимо, мы рождаемся с определенным вкусом к жизни, к литературе, музыке, стилю отношений .. Этому уже найдено объяснение и оно меня очень устраивает и даже умиротворяет " обмануть меня не трудно- я сам обманываться рад".. Раннее детство провела рядом с проигрывателем , с записями ( очень редкими) Чеховскими рассказами" Лошадиная фамилия", " злоумышленник", " Ванька Жуков " . Слушала бесконечно, знала все наизусть и попала в неловкое положение позже, в школе, когда учительница литературы заставила меня прочесть всем.. Был восторг, а я , очень смущенная, не могла объяснить, что " это не я, что это гениальный Иван Москвин!, а я только " точь в точь"! Когда услышала от Быкова, что " Ванька Жуков" не для школы, то вспыхнула и выключила его навсегда . Вся Русская литература и театр и музыка ( опера !!) и изобразительное искусство - все для меня бесценно . Хочу знать " Онегина" всего , наизусть, и возвращаюсь к нему ежедневно, как Папа Римский к библии.. Кстати, как Набоков решился его переводить? Я читала другого переводчика-.пустое! Непереводимо! Желаю Вам самого лучшего ! Очень рада возможности читать Ваши заметки и даже отвечать на них. Спасибо огромное! Счастья Вам!
Tо же самое. Первый раз прочла ещё будучи в школе, тогда ее только выпустили в продажу, началась эра « диссидентской» и эмигрантской литературы. Помню своё удивление , что этот роман получил Нобелевскую премию. Чем он так важен для человечества? Какие такие жизненно важные идеи несёт? Осталось после романа неприятное послевкусие, гадливость. Чувство это почему-то перенеслось к самому Набокову. Создалось впечатление эстетствующего высокомерного типа , хоть и блестяще образованного. Почему то , хоть и Лермонтов говорил о наивности читающей публики, которая переносит характеристики и мысли литературного героя на автора, все равно , в какой-то степени , это так и происходит. Волей-неволей начинаешь в герое подозревать потаенные желания автора. И хоть убейте, ничего интересного я в романе не увидела, кроме педофилии и пособия для психиатров. Хотя сейчас наблюдается тренд легализовать педофилию. В этом смысле, Нобелевскую премию дали с дальним прицелом.
@@tinkerbell7880 Набоков не получил Нобелевскую премию. Хоть и мечтал . И Слава Богу. И там нашлись люди, которые сочли его автором аморального произведения. Как погляжу, мир стал сходит с ума уже в начале 20 века.
@@СветланаБессонова-ч1в .. у вас нету элементарного русского вас не дано понять.....( Вы в школу ходили?.... это ж надо быть такой безграмотной, а туда же... )
возможно он мог девочке что то дать. только она не хотела от него ничего. или ее желания господином быковым в расчет не принимаются? у нее просто не было иного выхода. как терпеть это все.. люди. она же маленькая девочка. в сложной житейской ситуации. СИРОТА. одна одинешенька во всем мире. и ей 12.И ЕЙ НЕКУДА ПОЙТИ она еще ничего не понимает ни про мужчин. ни про разврат. даже. если и перепихнулась с подростком. и ее положением воспользовался развратник. в том отрывке. что прочел быков нет ни слова о любви. только похоть. похоть и похоть.Похоть настолько сильна. что и пусть подувядшую давай. тоже сойдет. Мужику еще и обидно. что она его так никогда и не любила. А вот. если бы любила. то он отвернулся бы и другую полюбил. мужчины всегда помнят тех. кого так и не смогли завоевать. здесь ессно не про секс. самую дешевую вещь в мире.. не приходит вам в голову. что он был ей тошнотворен со своими слезами во время оргазма.
Худший разбор. Как так можно обсуждать книгу, если настолько поверхностно и предвзято её читаешь?! ГГ домыслил: "он разбил мне сердце, ты всего лишь разбил мою жизнь". СМЫСЛ ФРАЗЫ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ. Ужас в том, что ГГ, как многие педофилы, утверждает, что он не растлевал, а поистине любил девочку. И её убеждал в том же. Т.е. он ломал жизнь ребёнку, уверяя в истинной любви. Самую большую мерзость называл самым большим чувством. Но г-н Быков, будучи сам падок до девочек возраста своих детей, уверяет, что ГГ воистину любил Лолиту. Как насильник "любит" жертву, как муж-абъюзер "любит" жену. Кому интересны истерики ГГ? Что они меняют в жизни Лолиты? И я тоже думаю, что Ло умерла в больнице от маточного кровотечения. Там есть фраза "Ее коричневатая роза на вкус отзывалась кровью". Остальное - попытки ГГ себя оправдать: "я любил, как никто...я убил истинного извращенца, а Ло убил сКИЛЛЕР муж беременностью..." ГГ един в трёх лицах.
полностью согласна. такие. как набоков очень любят прикрываться своим талантом. а талант его бесспорен. думаю. что он просто эти свои фантазии не мог в себе больше держать. думаю. что у него девочки не было. кишка тонка. хотя кто знает но всю жизнь об том мечтал. слишком уж ярко описаны романы гумберта до лолиты.. терпел. терпел и вывалил это все на человечество. помните у чехова драма на охоте.? там автор повести тоже не может держать в себе тайну убийства и пишет повесть. по которой отлично видно.что он этот самый убийца и есть.
@@marinasmirnova8459 наверное не помнит, если ежедневные принуждения к се…су называет даванием любви, нежности и понимания, которые бы этой девочке не дал никто так, как гумберт. Воистину никто. Жаль, что девочке повстречался этот кто-то
Lolita is provocative novel, its Enciklopediya of pathological personality, Nabokov is a biologist here, but he new,that this kind of story might be very interesting for public, who is degraded a lot, so he got fame and money, very smart, but smells not good
parfavor44 вы неправы в своих поверхностных суждениях. Так делают на многих видео, доступ к которым, в общем-то, платный. Например каждая такая лекция на сайте «прямой речи» стоит по одной тысяче рублей. Автор видео останавливает картинку для того, чтобы алгоритмы ютуба НЕ забанили это видео и мы могли его хотя бы слушать, зато бесплатно! : )
Ты лекцию с клипом попутал, тормоз )) Это первое. Второе --- чё ты ноешь? Не любишь такое, не слушай, проходи мимо. Нет, ска, надо пожаловаться, поныть... Маме иди жалуйся.
Есть еще одна точка соприкоснове́ния между "Лолитой" и "Весной в Фиалте" - по крайней мере физическое описание временной подружки Гумберта, с которой он был, когда сбежала Лолита, совпадает с портретом Веры. Я думаю, что их сходство не только физическое.
В современной России почему-то (совершенно необоснованно) считается, что чем больше книг ты прочитал, тем ты умнее. Притом, что ’умность’ не относится к числу добродетелей.
@@postoronniy007 вообще-то В.В. Набоков высказывал похожую мысль в одном из своих интервью: "„Лолита“ - патетическая книга, рассказывающая о печальной судьбе ребёнка: вполне обыкновенной маленькой девочки, захваченной отвратительным и бессердечным человеком".
@@ВикторФедин-ж4к Вообще-то жена Набокова высказала мысль о том, что он любил соврать так, чтобы ему поверили, но больше всего любил сказать правду так, чтобы ее сочли ложью. А сам Набоков говорил, что от писателя должны оставаться только его книги - без комментариев, дневников и черновиков - и понимать писателя нужно только по его книгам. Так что настоящих мыслей Набокова по поводу Лолиты не осталось.
@@ВикторФедин-ж4к В Инетах нет, искать лень. Набоков о черновиках есть, кажется, в его лекциях о русской литературе. Слова его жены в переписке, но где и с кем, не помню.
К сожалению, большинство моралистов сваливаются в примитивное черно-белое морализаторство. И кстати, говоря о "педофилии" демонстрируют невежество. Лолита педофилов не заинтересовала бы. Педофилия - это интерес к девочкам допубертатным. А в возрасте Лолиты не столь уж исторически давно - выдавали замуж, и это никого не шокировало.На самом деле нет ничего сверхестественного, что кто-то может влюбиться в подростка. Как и наоборот. Но современная общественная мораль такого категорически не приемлет. И глобальный конфликт книги именно в этом конфликте: оба героя понимают, что переступают некую "красную линию", но не могут удержаться. Подчеркну - ОБА. Будь Лолита строгих нравов - ничего бы не случилось. Гумберт не насильник. Будь Гумберт строгих нравов - страдал бы сам с собой наедине и ни на какие провокации Лолиты не повелся бы. И будь одно из двух - просто не было бы сюжета. Просто по умолчанию, чтобы книга получилась - оба героя должны быть не без греха. Они такими и выведены. Почему-то многие ухитряются пропустить, что Лолита была уже не девочкой. И что первый половой контакт с Гумбертом инициировала именно она. Я не думаю, что книга написана с какой-то морализаторской целью. Ибо с точки зрения общественной морали тут все очевидно. Красные линии перешли оба персонажа. И книга - попытка осмыслить, к чему это может привести.
Если вы читали книгу, то не могли не обратить внимание, как Гумберт сношал Лолиту перед обедом и ужином, а вел ее на заклание, держа за шею. И сам описывал эти сцены как принуждение. С горечью сознавал, что между его "сосиской" и собственно сосиской Лолита всегда предпочитала вторую. И никогда не содрогалась в его руках (не испытывала орг...а). Лолита абсолютно зависима от Гумберта во всех смыслах. Набоков на каждой странице показывает нам, как девочке плохо сквозь "страдания" ГГ. В 12 лет красные линии ещё только формируются, и здоровые значимые взрослые принимают в этом деятельное участие. Лолите попался нездоровый. Потому она и дальше по рукам пошла. Так постоянно случается с рано развращенными детьми. Они приспосабливаются к тому, что умеют и знают о людях
что то я немного разочарован.. Я конечно не набоковед, и вообще не имею здесь право на собственное мнение в силу объективных причин и пр. Но полное впечатление что лектор ведёт себя как профессиональный шарлатан: " Все что вы слышали и читали до меня о интересующем вас предмете полная чушь, только я знаю как оно на самом деле, по истине." "все кто рассуждали до меня просто доказывали сами себе что они умны ха-ха" здесь лектор обвиняет, прямо скажем - конкурентов в том, что себе ставит в заслугу: ведь он действительно раскрывает истинный смысл книги посредством своего ума и тд. Да, наверное, здесь присутствует ревность, а значит и любовь к книге о которой идёт речь в лекции.
@@gmp9521 Неуверен. Но что касается предмета -романа "Лолита", то лично у меня сложилось впечатление, если очень коротко, что это такая интеллектуальная провокация, и плюс ещё там, действительно, присутствует какое-то жестокое учение о разделении людей, грубо говоря "на быдло" которым можно и нужны манипулировать(а главное очень смешно по этому поводу переживать) и на художников, творцов, аристократов духа. Вообщем недобрая книга.
Кажется, Бунин ответил, что ему стыдно, что эту книгу написал русский...и что писал её огромный талант! Он вызывает столько споров, но,кажется, что не только перечитывание, но просто её чтение наносит человеку больше вреда, чем пользы...спасибо за ответ
"Крик любви" по Быкову? А сложись по-другому, до какого возраста Лолиты Гумберт бы её любил? Девочки становятся женщинами, потом бабушками. Что это? Условная страсть? Разве это любовь? Ho kогда-то была песня о любви: "Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай! Я назову тебя солнышком, только везде успевай!" Контекстом: не встанешь, не успеешь - фиг тебе! Исполнял мужской хор.. Я с Набоковым-то согласна, а вот с Быковым не совсем.
По-моему, самые тяжелые строки,это когда, будучи где-то в стороне от города Гумберт услышал смех и крики детей... И он с горечью говлрит себе, что никогда, никогда не было среди них голоса его Лолиты. Самое страшное, что он всегда понимал, что он не менее 2-х раз в день( по роману) насилует ребенка и нет НИ ЕДИНОЙ ДУШИ В ЦЕЛОМ МИРЕ, КТО МОГ БЫ ЗАЩИТИТЬ ЭТУ ДЕВОЧКУ.
@@ЕленаБуркова-в1в «Мелодия, которую я слышал, состояла из голосов играющих детей, только из них. И тогда мне стало ясно, что пронзительный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что её голоса нет в этом хоре». Я в этом отрывке вижу другое: среди детских голосов больше нет голоса Лолиты. Главная трагедия в том, что она … выросла. А 16 лет по мнению любителя мальчиковых бедер - это почти что старость. Вот и все «покаяние»
99% негативных комментов от, каких-то, манерных теток)).Стригерились на название"Лолита" и решили,лишний раз, "по-мозолить" свое чувство морально-нравственного превосходства))
@@LEATHERPATTERNSTORY Завидные знания восточных культур. Хотелось бы только чуть-чуть той же толерантности к... как вы сказали? хабалки средних лет? А то как-то очень заметно, что "восточные культуры" вы только по телевизору видели, а вот хабалки - неотъемлемая часть повседневности, и так уж они вас достали, что прям мимо пройти не можете.
@@LEATHERPATTERNSTORY Да, я об этом и говорю: очевидно, что смотреть это видео и читать к нему комментарии вас заставила какая-то ваша знакомая (назовем ее так), и вы не понимаете, зачем написали свой первый комментарий здесь. Обьяснить иначе ваше удивление существом разговора я не могу - ничего существенного ни о культурологии, ни о литературе вы пока не сказали.
@@LEATHERPATTERNSTORY Читала ваши комментарии, не понимаю, какое отношение они имеют к Лолите (вы хоть читали ее или до порнухи пролистывали под телевизор с восточными культурами, где такое можно?) - но вы сами сказали, что вас заставили, так что понятно всё. На комментарии мои можете не отвечать, мне поровну.
@@LEATHERPATTERNSTORY Вы утверждали, что вам навязывают разговор о вас - я так поняла, что здесь в комментах вас силой держат. Или вы к чему об этом заговорили, когда вам ни про Лолиту, ни про что другое нечего сказать, что можно было бы хоть по ошибке принять за здравый смысл? Вам даже о себе нечего сказать, что было бы хоть близко к истине - вот обещали мне не отвечать, и даже тут соврали. Может, вы пьяный? Пьяным быть лучше, чем педофилом, просто идите спать, и назавтра уже будете здоровы. Спокойной ночи вам.
а как можно обсуждать чтото не прочитав? к тому же не все произведения такие "грязные", есть на эту тему но несколько "почищэ" - волшэбник, там конец такой какой и должен быть в такого рода истории. не знаю отчего этот словоблуд и мудозвон быков об этом дажэ не упомянул. а лолита - как извращенный вариант Волшэбника
Сейчас читаю «Ирония идеала» Эпштейна, где, в том числе, разбирается тайна бытия и небытия у Владимира Набокова. Решила отвлечься, но чуть-чуть, и послушать лекцию Дмитрия Быкова о «Лолите», которую мне предложил youtube случайным образом. Но нет, Ultima Thule не отпускает!!! ;-) В 42:00 задают вопрос не в лоб, а в глаз! :-)
Быковский комментарий, на мой взгляд, совершенно неправильный, но местные комментарии еще хуже. Очень они мне напоминают рассуждения вроде вольтеровских "Почему у человека большой зад? - Чтобы, удобно сидя в кресле, размышлять о величии всевшнего". Или - еще ближе - ленинское: "Чему нас учит роман "Война и мир"? - Великой социалистической революции".
Никогда в жизни не буду читать какашки, которые писатель вываливает на читателя. Зачем мне чужое г....? Я ему что, бесплатные психотерапевт? Вот зачем мне быть урной для чужой депрессии, педофилии, извращения и прочих гадостей..? Чтобы он это на менян вылил и облегчился???? Тоже мне, писатели великие!!! На улицу просто выйди и там столько этого, или новости включи. Наша жизнь итак полна злобы, агрессии, зависти, постоянной борьбы за себя, свою семью. Читая книгу я хочу улыбаться. Пусть сквозь слезы, но улыбаться. И чтобы эта улыбка была светлой. И именно великие произведения должны заставлять нас помнить среди всех потерь, вечной суеты, поиска денег и пр., что есть ещё и нечто другое - милое, смешное, героическое, великое, победное сквозь кровь и слезы. А вот такие вот Лолиты - бездарно потраченное время.
Полностью позитивных произведений можно на пальцах рук подсчитать. Почти везде есть трагедия, ведь литература это отражение жизни, а жизнь трагична, ибо кончается смертью, и даже хуже того- внезапной смертью. Поделитесь, пожалуйста, названием нескольких книг, которые подарили вам жизнеутверждающий эффект. Не сказки же в самом деле вы будете называть. Хотя и сказки порой дают фору.
@@egroman805 Есть трагедия, где герой может отдать свою жизнь ради спасения других или преодолеть трудность и добиться чего-то значимого, или стать для кого-то примером... А есть психическое заболевание, которое автор на тебя выливает. Свои комплексы, извращения, отклонения и прочее говно. Педофил пускает слюни на малолетнюю девочку. Такие помои на окружающих мог вылить только педофил. Потому как писатель, когда пишет - изливает свою душу, а не соседа или кого-то другого. И ЗАЧЕМ МНЕ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА НЫТЬЁ ПЕДОФИЛА, КОТОРОЕ ОН ПЫТАЕТСЯ ВЫДАТЬ ЗА "ВЕЛИКОЕ". ГОВНО ОНО И ЕСТЬ ГОВНО! Такое не публиковать надо. За такое морду бить надо.
Глубокоуважаемая госпожа. Lymar! Перечитала. Ваши заметки . Абсолютно согласна с Вашим мнением. Спасибо за участие в литературных обсуждениях. Второй вариант этого романа я не видела и именно по причине моего отвращения к теме. Моя дочь другого мнения и я, возможно, перешлю текст моей. Лены к. Вам. Хочу сказать пару слов о Быкове. Он мне очень симпатичен и его особое мнение. " без скуки слушать можно"... Что же касается отдельных лекций, то они приводят меня не только в замешательство , но и в раздражение. Особенно поразило высказывание " о сходстве всего, включая внешнее сходство!" Героев " Тихого Дона" и фильма" Gone with the wind" ? Желаю. Вам, дорогая Лена , самого лучшего в жизни- здоровья, покоя, радости и, безусловно, долголетия!
Я понял, что роман о вине за свой грех ГГ, который не хочет знать Лолита, потому и идет к циничному отморозку Куильти. Своем чувствуем вины он разбивает её жизнь, а "Куильти разбил моё сердце".
@@машаиванова-х4м три точки вертикальные когда это наводишь мышь и с телефона они по умолчанию справа от видео (всм когда у вас в рекомендациях висит, прямо в списке рекомендаций)
Отношения Татьяны и Евгения сам же Пушкин и прокомментировал: "пора пришла - она влюбилась", но упоминание Висконти, конечно, свидетельствует о мудрости и необыкновенной образованности комментатора. Правда, в безглагольных предложениях ставят тире, а не запятую.
Кто может сказать, почему Быков так акцентировал "Signs and Symbols"? Вот эти 4 страницы на английском передо мной и я их "утюжу". Впечатление - bizarre! Тайн мироздания не вижу, но вижу проблемы человеческого сознания. И не в лучшем виде. Возможно, чего-то не понимаю. У кого-нибудь есть комментарии об этом произведении? Буду благодарна тeм, кто мне ответит. Заранее спасибо!
покапитаню если вам за 2 года никто не ответил)) это рассказ загадка, там двойное дно, загадка связана с цифрами, обратите внимание что баночек 10, а фотографий 5, городов 5 минск лейпциг берлин снова лейпциг и ньюйорк, то есть разгадка в цифре 6 которую которую постоянно набирает звонящая путая с буквой О, последовательность не заканчивается на пятой баночке и пятой фотокарточке! 6 это послание с потустороннего мира от умершего сына,чтобы не впасть в референтную манию мы должны отделить знаки от символов, знаки и послания должны быть поняты в поэтическом смысле как символы, знаки это буквы а символы это цифры
*Роман о страсти педофила и это факт. Единственное что стоит упомянуть, о чём ВСЕ молчат, что реально мужчин с наклонностями педофилов. скажем мягче с формирующимся девочкам совсем НЕ мало, не знаю какой процент, но этих мужиков с такими наклонностями в нашей жизни я думаю процентов 50 точно, а дай волю будет все 90%.* *Сужу по своей юности (и даже детству) и по чужим и по жизненным наблюдениям и разговорами с подругами. НО эту правду, дай бог знают только психологи всякие и нам. может это и правльно, потому как если это озвучить громко и прилюдно можно открыть ящик пандоры. Но по факту педофилов до фига и больше, но об этом тщательно молчат.*
Elen spb Был эксперимент с фаллографией - мужчинам в быстром темпе показывали картинки и регистрировали возбуждение - 85% возбуждают девочки больше, чем взрослые женщины, 10% предпочитает мальчиков, 5% асексуальны. Юридически и психиатрическим понятие неоднозначно, истинная педофилия это тяга г детям до 11-12 лет, это психиатрическое нарушение. У гумберта влечение к подросткам - эфебофилия. Всю историю человечества именно в 13-14 лет большинство выходило замуж и было защищено от других мужчин.
Весь Ваш комментарий - набор Ваших же фантазий, что говорит о Вас больше, чем о Набокове и его романе. "Роман о страсти педофила и это факт" - это не факт, а Ваше субъективное восприятие художественного произведения. Вы пишете что НЕ ЗНАЙТЕ процент мужчин с наклонностями педофилов, затем пишите что их 50% ТОЧНО, далее что 90% и все это в ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ! Судите по разговорам с подругами и по своему опыту и громко называйте это ПРАВДОЙ, не слишком ли самоуверенно? Если судить по Вашему комментарию, можно подумать что у Вас есть признаки паранойи и боязни мужчин, обусловленные психологической травмой от многочисленных сексуальных домогательств в детстве и юности (как сами же вы пишете).
С природной (животной, не моральной) точки зрения это понятно. Возьмем куриные яйца. Какие самые качественные? Как ни странно, мелкие. Это яйца молодых курочек. В них больше микроэлементов, меньше воды. Крупные яйца несут старые куры, которые уже поизносились и потрепались. Чисто физиологически лучше, когда рожает молоденькая. Потомство крепче. Но молоденькая не может дать детям то, что может им дать более зрелая женщина. И что могут дать более зрелые родители вообще. В плане опыта, воспитания, мудрости, выдержанности и прочих вполне полезных для жизни вещей.
@Arkan какие интересные вещи я узнаю... Я была 18-летней телкой, как и мои подруги, и мои дочери теперь уже. Почему-то никакого интереса к 13-летним детям никто из нас не испытывал. Вы вообще с кем общаетесь?
Этот роман вызывает желание пойти и удавиться. У Набокова, по-моему, такое всё. После 'Лолиты' больше его не читаю, при всех литературных достоинствах.
Нудный до мучительности роман, написанный по меркантильным соображениям. Написан про недобитка, смертельно раненого в детстве и протянувшего до зрелых лет. Стечение обстоятельств и судьба добивает недобитка. Набоков про этот роман : " Моя девочка меня кормит ".
@@bigcitybandru Богатый, богатый, уж себя то мнящий умным, собрат по комментированию, ничего вам не желаю, обойдётесь своими "прозрениями", "начитавшись" классики и не возвращайтесь со своей чудной искренностью.
Странный и однобокий комментарий, который постоянно стремится до уровня сексуальной критики, как будто Дмитрий Быков не может преодолеть этот порог в тексте и пойти дальше, и поэтому растрачивает все свое красноречие в этой точке. Остается ощущение недосказанности при всей эрудированности и многословность Дмитрия.
Мне жаль тех, кто не знает, что такое грех! Размытые моральные нормы ведут ко сну разума, который, как известно рождает чудовищ. Если писатель хороший, то это ещё не значит, что он хороший человек. Написать такую хрень ради денег, ну тогда, конечно это можно оправдать???????
Изгнание из рая произошло не из за секса, а из за того, что нарушили заповедь Бога непослушанием и нежеланием покаяться. Люди захотели стать богами. А ,, Лолита" просто дрянь. Значит кайся и греши, кайся и греши и будут это называть любовью. Похоть, припорошенная мечтами, тьфууу!
А ведь кто-то и правда не верит, что Быков неподвижно стоял и читал лекцию час
Да, а зрители так же неподвижно сидели
@@СветланаАрзамасцева-р5е естественно
Это у него стоял...поэтому он не мог сесть 😁😁😁. 12 лет тогда и сейчас у части "лолит" это может 400 лет разницы с Джульеттой
И при словах рот не двигался.
@@polinavorobeva5793 ну так он чревовещатель, это всем известно.
Лекция шикарна)
Но я бы не согласилась, что главный персонаж положительный и имеет к любви какое-то отношение, в мысленно монологе последних глав он признавался себе, что старался никогда раньше не думать что же чувствует Лолита, каково ей быть его пленницей в 12 то лет , он замечал как разрушает её, но старался не думать об этом , чтобы не портить себе настроение. Все хорошее, что он якобы для неё делал - это ничто на фоне того как он разрушил мир ребёнка . По мне так это наиотвратительнейший персонаж в литературе, которого ни капли не жалко. И его убийство своего соперника напомнило мне жуткую злость дурака за украденную игрушку. Лолиту он рассматривал как свою вещь для утоления своих потребностей, мне кажется
Ну и пусть.
Разве не такая "любовь" как Вы отписали, правит миром?
Я думаю в лекции имеется ввиду, что любовь родилась из страсти и греха. В конце романа герой испытывает нежные и не имеющие никакого отношения к пошлости чувства. И эта любовь заставляет его осознать всю мерзость его поступков и раскаяться.
@@redtea9209 , да, наверное, вы правы. Но этот Губерт и в самом начале прекрасно осознавал , что он делает, он же был совсем не глупый человек, в этом и есть его какая-то омерзительность как песонажа, мне кажется
К тому же "Лолита" это не просто мысли в голове человека, а его разговор с достаточно большим количеством воображаемых слушателей, зрителей-"господа присяжные заседатели ", и даже свое раскаяние Гумберт превращает в акт самолюбования. Плевать ему было всегда на Лолиту. В юности я была склонна несколько сочувствовать Гумберту, найти оправдание ему( мол это была такая запретная любовь, а потом раскаяние). Перечитала после рождения ребенка, и поняла, что ГГ- просто мерзавец
Набокова можно уважать за литературный талант, но по теме хочу сказать. Когда взрослые мужики "пылают страстью" к телу едва сформировавшейся девочки, последнее, о чем они думают, о внутреннем мире этого маленького человека, как дальше сложится ее судьба. Сужу по себе, развратить были желающие, но у меня в возрасте Лолиты это вызывало только омерзение и мысль, что с ними что-то не так, раз они к детям пристают. Подросток должен пройти период платонической любви и проч, с таким же чистым, как он сам. Иначе подросток это просто средство для удовлетворения похоти, которое покупается на подарки и тп, как и было в Лолите.
P.S. Подростковый секс выношу за скобки, это личное дело каждого, тут речь идёт именно о сексе девочки 12-14 лет и взрослого.
Потрясает, что Быков не понимает этой простой вещи, которая заняла один абзац комментария, и с таким пафосом выдает пошлости о "понимании", которое мог бы дать Лолите Гумбольдт.
Набоков хитрец вот што:ведёт как он думает тонкую игру ана деле она шита белыми нитками или скорей красными из-за убийства
Высокоморальный мишка детектед!
@@postoronniy007 слабая попытка обесценить мой комментарий. Я не из пустоты сформировала свою позицию.
@@КарамельныйМишка Конечно слабая! Куда нам до мишки сформировавшей.
Это просто мнение Быкова.
Литература нам дана, что бы рассуждать, иначе можно просто прочитать рецензию о книге и вывод, все.
Дмитрий
Львович. - мастер парадоксальных интерпретация. Доказывает не "от противного", а к противному, всем на удивление. Шок неожиданности, сдобренный блестящим литературным даром, создает неизменный
интерес к мастеру слова
В гумберте нет самодовольства, "такой любви, такой нежности, такого понимания, какие мой дать этой девочке, не мог дать никто", "Истинный растлитель" (мальчик на год был старше Лолиты). Это какой-то троллинг или шутка?
Но с лектором согласна в одном, роман действительно предельно прост. Это зеркало эталонного мерзавца, морального кастрата, которого воодушевляют две вещи - тела девочек-подростков и он сам. Ко всему остальному он относится надменно и презрительно. Его ничего не интересует. Он поразительно расчетлив, циничен и готов к преступлениям. Иногда, как это свойственно таким людям, любит встать в страдальческую позу и посамобичеваться (не очень долго), но быстро отвлекается на детские тела и все проходит. Он кричит о любви и якобы воспевает Лолиту - но по сути в этих криках он выводит ее саму за скобки, ее нет, она дегуманизирована, сведена до некоего возбуждающего образа. Когда совершает какие-то действия - обычно Гумберта они раздражают или возмущают. Набоков, конечно, гений, что с одной стороны, смог так тонко описать психологию урода. Это очень узнаваемый типаж. В этих интернетах, да и не только, таких людей очень много.
Сами вы уроды
Не надо обижать людей.
В этих ваших интернетах гораздо больше самодовольных невежд, которые любят печатать самоуверенные комментарии.
@@postoronniy007 ЕщеБольшеТамСамодовольныхПосторонних,КоторыеНеСпособныНаписатьНикакогоКомментарияПоСутиРассматриваемыхТем
@@СветланаРыкова-у1й В современном русском языке принято ставить пробелы между словами.
Перемудрил. Лолита не о любви, а о том, что все что угодно можно оправдать этой якобы любовью.
"Как разрушительно мы любим..."
@@ЛарисаЛариса-ж4р , не говорите " мы" за всех.
Кто вообще п р и д у м а л процесс бешенного желания плоти, как правило , и первое , и последующие процессы половой связи , с присутствием агрессии, ( ведь суть обладания - это агрессия. , искаженные лица, зверинные звуки и прочие отвратительные , сопутствующие действия называют - любовью. !??????. И Гумберт ( Набоков ) всё о любви в романе. Это он зверь удовлетворял свою похоть , испоганил девочке жизнь, и сдох в тюрьме.
@@valser4986 , Вы нездоровы.
Да, жаль, что на филфаках учатся только будущие невесты...
На моменте, когда Быков сказал, что только Гумберт мог дать Долорес всю нежность, трепет и любовь, со спокойной душой выключила видео. Помимо этого, не верю, что убийство Куильти в действительности было. Описано оно в книге со всем сюром и буффонадой. Особенно заинтересовал момент, где из пистолета сыпались пули (как и в начале книги, в описанном сне рассказчика, где он целится в неприятеля и происходит тоже самое).
абсолютно согласна, даже не смогла дослушать эту лекцию
Да, не будем забывать о том, сколько лет жене Быкова, имхо, он на этом месте закончился
Одно дело - несовершенство человеческой любви, когда "убийственно мы любим", а другое дело осознанное насилие над детским телом и душой, погибель которых потом ещё и дарит насильнику бонус упиваться сладостью своего греха. Быков победил самого себя.
Лично для меня «Лолита» - это в первую очередь, произведение о болезни, а уже только потом о любви.
любовь этоти есть болезнь.
Эдакое пособие по психиатрии. Так его и читала.
Близко нет там никакой любви. Одна похоть Гумберта и послушание ребёнка.
@@ОльгаИзСибири-ц1р да, у нас же сушествует какое-то универсальное понятие любви.
Как говаривала жена Набокова, он очень любил соврать так, чтобы ему поверили, но еще больше он любил сказать правду так, чтобы подумали, что он соврал.
Эти ваши дамские рассуждения про есть любовь - нет любви, одна похоть - к роману никакого отношения не имеют.
Категорически не согласен с лектором, который, по какой-то неясной мне причине, пытается выдать желаемое (причем желаемое им, а не автором) за действительное, и тем самым зачем-то оправдать гг, опираясь на домысливание слов самого гг и игнорируя не только слова др персонажей, но и ряд действий и событий. Удивительно такое слышать в 21 веке.
Вы правы, Владимир: либо автор передавал свои же идеи: педофильские, либо он просто не даёт читателю ни малейшего шанса понять безобразность облика героя, из-за чего читатель его идеализирует!
8
@@Goooo833 после того, как слушаю такую интерпретацию, просто откладываю чтение Лолиты ещё на одну бесконечность.
Образ Лолиты не был не кем искажен, эта книга не имеет под собой каких-либо конкретных толкований того или иного события. Это же не брошюра пропагандиста и не свод заветов, это произведение искусства, такое же как и например картина. Вот представьте стоят три человека и смотрят на картину: Один-считает что картина красивая, с яркими четкими образами. Второй-считает что картина загадочная, с нечеткими и нечитаемыми до конца образами. А третий-считает что картина плохая, пустая и ее автор никогда не состоится как художник. Вопрос-кто из них прав? Да правы все трое, если вы видите что-то прекрасным, то так и есть. Если же другой человек видит ту же вещь ужасной, то он тоже прав. Все зависит лишь от нашего восприятия, моральных «инструментов» с помощью которых мы наблюдаем и обрабатываем информацию.
+++
Быков как всегда обеляет многое и показывает в радужных красках.
Как много знает Дмитрий Львович!Какая грамотная речь!Каждый раз хочется ДУМАТЬ и читать!Даже если не соглашаешься,но уважение к такому оратору, лектору высочайшее!!!!
А когда рукоплескали?
Рукоплескать пустышке и фанфарону?
з0
❤
Прекрасная дикция,чёткая риторика!ДМИТРИЙ Очарователен ❤
Больное воображение всегда рисует любовь, там где её нет и в помине. Педофелия, это не любовь к детям, а патология.
Идеализация педофила, до возвыщенного влюбленного человека, очень вредна для общества в целом. Особенно сейчас это видно, когда детей на улице воруют, насилуют несколько часов и убивают.
Такая она любовь педофила?
💯 педофильное лобби, как обычно, плетет свои сети вокруг одной простой истины «руки прочь от детей»
Это личная точка зрения Быкова,а не истина
Лолита- тест на педофила,идиота,который многие не прошли. Извращенец рассказывает о соблазнении ребенка, пытаясь вызвать к себе сочувствие. Набоков,акцентируя внимание на детали, четко это показывает.
И спрятано у всех на виду. И только в послесловиях набоков пытается оправдаться, что де мол вы не поняли и не заметили мои прекрасные образы. Как то: утренний туман, играющий с лучами солнца...
неужели так возможно владеть русским языком как им владеет Быков...выдающийся феноменальный лектор
а среди кого же вы живете. что вам этот болтун в такую радость?
@@marinasmirnova8459 живём среди завистников (и завистниц), которым не лень всюду бегать за Быковым и писать не аргументированные уничижительные комментарии :)
У него и память феноменальная - огромная и быстрая, по крайней мере в области литературы и сопредельных искусств.
Когда приходится слышать от людей одержимых значимостью слова " я думаю " , меня одолевают.сомнения что процесс мышления у заявляющих о сём заключается в попытке весьма неудачнлго самовыражения и завышенной самооценке заявляющего о себе .... Но это не в случае с Дмитрием Быковым .Быков произнося Я ДУМАЮ действительно раскрывает полный смысл сказанного и глубоко осмысленого личного опыта в оценках и суждениях ! Всегда его лекции слушаются с огромным интересом и вниманием . Талант Быкова ярок и индивидуален в своём роде , его полёт мысли в монологе звучит и слушается на одном дыхании , оставляя слушателю неизгладимое чувство уважения к личности Д. Быкова , человеку дающему гарантию в словах Я ДУМАЮ !
Извращенные
На чем может строится уважение к такой личности как Быков?
Популярность "Лолиты" говорит только об одном. Что педофилов можно оправдать тем или иным способом. Подозреваю даже, что педофилия не выросла бы так многократно, если бы не всевозможные "положительные" трактовки этого романа. А вдохновением Набокова к этому роману было как раз- таки не то, что вы описываете с обезьяной, а криминальная хроника одного маньяка, что украл 12- ти летнюю девочку и насиловал ее много лет. И Набоков над высмеивал судью тогда и его "моралью". И эта ваша лекция - лишнее тому подтверждение. Не ожидала этого от вас и вашего таланта, уважаемый Быков. Этот роман надо предать забвению. Как другие "труды" людей с уголовно- наказуемыми пристрастиями.
Какое отношение любовь имеет к потреблению? "Я люблю рыбу и потому ее ем", так, что ли? "Ну, и что, что с душком, не первой свежести... я ведь помню, какая она была, только что выловленная... ну, потаскал я ее в чемодане, ну, понадкусывал... ну, еще кто-то кусок отхватил... ну, скоро стухнет совсем... но вот такой я, с**а, благородный, что и такую хочу! А другой вот понадкусывал да бросил! Не цените вы любви настоящей, жестокие вы..." И все это еще в дикой быковской манере, срывающейся в истерику. Ад, господа, как он есть.
Те здесь, у кого это рвоту вызвало, психически здоровы. Только в аду все вывернуто наизнанку, поэтому для извращенцев они - ханжи.
👏
Спасибо!
33-33 Прямо вздрогнулось на словах "...стать большим заправилой и выйти в отставку в 2020 году...."
Зря вы отмахнулись от Фрейда. Лолита его пациентка: она провоцирует и соблазняет Губертуса, видя в нем "папу" с которым можно спать и получать заботу и подарки. Губертус не смог устоять ,оттолкнуть и в итоге все закрутилось. Роман -предупреждение для всех родителей, берегите детей!🤷
Меня всегда один вопрос интересует где Быков берет такие ядреные таблетки, чтобы на одном дыхании в течении часа восторженно и истерично выдавать такую шизофазуху не важно о каком произведении. Каждый раз вывод о произведении делается такой, что сам сидишь тут напрочь приплющенный и припечатанный. Мне кажется услышь сами авторы эти быковские анализы своих произведений так они сжигали бы свои романы как Гоголь в печах и навсегда бы завязывали с любой литературной деятельностью :)
😂😂😂👍👍👍
+++
И слушают его с восторгом те, кто сам не читает и не думает, а постоянно нуждается в таком "поводыре".
@@Orlova_Evgenia нет, просто интересно послушать еще чье-то мнение...
Набоков посмеивается в вечности, когда узнаёт, что кто-то считает, что его роман в задумке своей написан после содеянного Гумбертом)
Благодарю 🙏
Оказывается, как много и витиевато можно говорить о педофилии.
Люди пытаюцца разобраться в хитрости набокова
Очень люблю роман Набокова ,,Другие берега". Время от времени его перечитываю. ,,Лолиту" никогда перечитывать не буду.
Несколько раз перечитывала Лоллиту. И вот никак не могу понять, какую такую любовь, нежность и главное, понимание ей дал Гумберт. Может быть, когда вырвал ее из жизни, социализации? Когда ежедневно брал ее перед обедом и ужином и между ними, ведя ее, обреченную, на заклание, держа «нежной» рукой за шею под волосами? О, конечно он ее понимал, но не давал ей понимания, а жадно охранял ее от всех ее настоящих потребностей, думал только о том, чтобы зверушка в клетке не проявляла излишней агрессии и хотя бы не стервила от безысходности. Лолита - жертва, не манипулятор, а выживающий. Если Набоков (или Быков) ставит знак равенства между любовью и страстью, то я с этим в корне не согласна. Суть заложена в само понятие страсти и добавить тут нечего. Как ничего она не может добавить к любви, чувству осчастливливания не только себя, но и того, кого любишь. Лолита уже проявляла признаки сексуальности, этого не отнять. Но познание себя, своего тела не есть желание окунуться с головой во взрослую секс..ю жизнь. Можно с таким же успехом признавать и готовность к соитию и у маленьких детей детсадовского возраста, которые уже предпринимают попытки мастур…и и оправдывать обладание и насилие над ними любовью, страстью и их готовностью получать удовольствие
А зачем перечитывали???
@larimo7725 интересно. В разном возрасте разное понимание. Всю классику школьную перечитываю. Совсем другое чтение. Кроме того, новые детали обозначаются
Быков, как всегда, прекрасен, и, как всегда, немного передергивает.
Один еврей там все-таки есть - Моисей Флейшман. Про него Гумберт/Набоков говорит: «Флейшмана, которого жалею, как всякого изгоя».
Прыщи у Набокова не обязательно всегда признак феноменального здоровья. Например, муж Лолиты, Дик. Ясно, что со здоровьем у него не все так хорошо. Про него Гумберт/Набоков говорит: «у меня явилось праздное желание выжать угри на его потном носу моими длинными блестящими когтями». Ну это если угри признать прыщами, что не строго, но допустимо.
А от вопроса про Весну в Фиальте Быков на самом на самом деле просто увернулся.
01:01:38 "Конечно, Лолиту нельзя не любить, Лолиту нельзя не хотеть" (кто пришел за этой цитатой)
Я всегда поражался тем, как с таким заурядным сюжетом можно войти в мировую литературу?
Что-что, а этот сюжет заурядным назвать нельзя.
Что тогда для Вас необычные, интересные сюжеты?
Сюжет в литературе, вещь второстепенная.
Это просто доказывает что по сути человек обыкновенное животное со всеми физиологическими потребностями
Педофилы продвинули. Их очень много среди творческой элиты. Лектор в этом видео типичный педофил. Я в уголовном розыске проработал не один год и ловил их.
В литературу входят не с сюжетом, а с талантом писателя
Что бы сказал Быков, если бы Лолита была его дочь?
Или, если бы он был 12 летним мальчиком, а сорокалетняя женщина возила его по отелям и совокуплялась с ним, а он в это время бездумно смотрел в потолок, жевал жвачку и ждал когда же это закончится.
Спасибо! Отлично!
Описываем черную кошку в черной комнате, которой скорее всего там и нет...
Меня оскорбляет, когда Набокова путают с его героем. Или называют крестным отцом американской педофилии. Это глубоко ошибочный взгляд на писателя. Запомните, Набоков проговаривается не тогда, когда описывает запретную прелесть нимфетки. Страницами не проговариваютсяшстраницами сочиняют. Он проговаривается тогда, когда скупо, почти намеком упоминает о внушительных средствах Гумберта, позволявших ему колесить с Лолитой по Америке. О том, что на сердце - всегда украдкой…Писателю мечталось, конечно, не о зеленой американской школьнице, а о скромном достатке, который позволил бы спокойно ловить бабочек где-нибудь в Швейцарии. В такой мечте я не вижу ничего зазорного для русского дворянина, понявшего всю тщету жизненного подвига. А выбор темы для книги, призванной обеспечить этот достаток, дает представление не столько о тайных устремлениях его сердца, сколько о мыслях насчет новых соотечественников, и еще - о степени равнодушия к их мнению о себе. То, что книга получилась шедевром, тоже несложно объяснить - таланту себя не спрятать… (с) Пелевин
Пелевин? Пруф!
Ладно я рофлю
Ты когда нибудь напишешь такую книгу в таких деталях, как тебя возбуждают 12 летние мальчики? их поведение? их слова? их фигуры в конце концов? Потому что ты не педофилка конченная с проблемами в психике.
Разумеется шо вы не правы
А если да то ещё хуже
Пожалуй, эта лекция учшая у Дм. Быкова. Он имеет много критиков и даже ненавистников, но не один из них не равен ему, он в этой лекции тоже не равен себе, а превзошел себя. Мне удалось прчитать "Лолиту" в 1974 году, - какое-то западное издание на тончайшей бумаге, выданное мне на ночь. Так я имел ночь с "Лолитой". Конечно, я был потрясен, - такой литературы я еще не встречал и не переживал... Я, прежде всего, понял этот роман, как роман о великой и трагической любви, а весь эротический антураж был для меня вторичен. Позже я не встречал этой оценки романа у критиков и исследователей. И я слушал эту лекцию только по одной причине: я хотел услышать игнорирует ли Быков такое понятие романа, или подтвердит его. Он блестяще сформулировал моё то давнее толкование шедевра Набокова, как романа о громадной и трагической любви! Спасибо, маэстро!
Да, я тоже прежде всего считаю, что это роман о любви. Ранит до сих пор. Люблю.
Боже,какая любовь,что вы несёте
Бред. Это не любовь.
@@ЛиндаИбрахим!!!!!!!!!!
😮
Роман слишком многогранный, чтобы о нём можно было говорить коротко и чётко кому бы то ни было. Но что можно сказать по-быстрому... Любви как таковой не существует, потому в романее её естественно нет. Есть страсть / одержимость, но не простая, а замешанная на теле, характере Лолы, истории личности ГГ и всяком другом. Потому ГГ к Лоле испытывает не только плотскую ненасытную тягу, но и бесконечную нежность и другие эмо грани. То, что это не просто тяга к младому телу, говорит тот факт, что у ГГ после Лолы были другие пассии - слабая замена; а также его желание вернуть уже потасканную старую Лолу. Помимо тела и самой личности Лолы ему нужны были, например, подчинение, полное обладание, частичное отцовство и конечно его страдания. Все это было только с Лолой, реализовать тоже самое с другой было бы уже невозможно. Только поэтому он до последнего гнался за ней, а не потому что "любил".
Да Лолита - первая и единственная "нимфетка", которую он наконец-то заполучил в своё пользование. Вот и всё. Осуществившаяся мечта.
Что такое любовь? Возможно ли дать определение тому, чего не существует? И раз чего-то не существует, то как могло появиться слово обозначающее это несуществующее понятие?
+Ada King 👍
Ю
@@adaking4097 Вы так пишете, потому что никогда не любили. И я не могу вам сочувствовать даже, потому что не понятно, хорошо это или плохо. По-моему, не очень хорошо. Но - по-моему. Если вы когда-нибудь кого-нибудь полюбите, вы поймете, что более или менее так, как описывает Набоков, и есть. Не буквально. То есть дело не в педофилии или даже не в извращениях. Но что-то все время не сходится, что-то все время не так, как быть должно, не так, как было бы правильно, вылезают какие-то дополнительные обстоятельства, о которых не подозревал, и т. д.
Удивительно!Блестящий интеллект и полное непонимание роли греха и искупления,которое у Достоевского так точно передано в соответствии с Библейской точкой зрения.Ясно,что Набоков не любил Достоевского.Идею «бездействия»Бога можно отнести к истории Иова и распятия самого Христа.Это только подтверждает мою мысль о том,что мощность человеческого интеллекта отступает перед откровением тайн бытия понятых с точки зрения духовности и Библейской мудрости.Литература,даже самая высокая не объясняет устройства мира.
Он его не любил, зато тырил у него немало!
@@Goooo833 Примеры? Женские истерики? Кривой стиль? Картонных персонажей с говорящими именами?
думаю, «бездействие» Бога можно объяснить
Людей можно было просто жестко запрограммировать на добро. Но это были бы просто роботы.
думаю, людям дали свободу выбора (дерево добра и зла), поэтому они могут расти над собой или падать на дно.
Сами. В этом смысл.
@@postoronniy007сравнили жалкого педофила с великим классиком
Читала 13 лет назад, до сих пор помню это чувство лубокого омерзения. И сейчас оно опять всплывает. Даже лекцию по этому произведению слушать противно
Какое у вас милое личико.
@@svetaahmetova5508 Света?
Лолита для меня полная дичь, мне нравится Набоков в своих произведениях как прекрасный образец использования русского языка
чего не скажешь о вас...
Он бедный путает любовь с педофилией а в интервью с Пиво заявил ведь у него нету дочерей чем ему волновацца
Быков сам в прошлом году от жены ушел к своей студентке на 35 лет моложе.
@@serg68ful так вот оно что, это многое объясняет
Почему Дмитрий не остановился на имени Лолита? Там есть интересная деталь. У вас бы получилось поразмышлять на этой линии мысли.
Это вы про Лилит? Одна юная студентка лет двадцать назад уже остановилась. А Быков прав: это имя и его связь с Лилит из мифа, насколько я понимаю, сбивает читателя. На самом деле останавливаться надо было на Аннабель Ли, набоковском стихотворении "Лилит" и его же переводах из Тютчева.
Глубооажаемая госпожа 1260 ,
Получила Вашу информацию по книге Набокова.
Я очень благодарна, ТК не знаю этой детали .
Я уже писала, что Набоков меня интересовал только , как переводчик " Онегина" и его анализы переводов.
То, что интерес к очень юному возрасту не случаен-это мне кажется есть в подсознании писателя.
Происхождение и безусловное понимание, что хорошо, а, что грех не могли позволить ему поступать против его совести.
Но, именно создавая эту ситуацию , Набоков пережил ее полностью.
Я не психолог, но это очевидно, как очевидна тяга Бальзака к женщинам старшего возраста.
Вспоминается Броневой в комедии Горина" голова дело темное и анализу не подлежит"
Мудрое замечание...интерес сексуальный обусловлен первым детским интересом, так потом и продолжается.
А почему у Бальзака?
Дорогая Лия, успехов вам в изучении русского языка.
всегда не доверяла последнему отрывку...про любовь.Это плачь по НЕзавершенному гештальту. А если б она согласилась быть с ним... всё закончилось бы через пол года.
Ілона Пріяткіна а чем гештальт не закрыт? Нимфетка в Ло умерла, секс с нимфеткой у него был, всякий разный причём.
сколько лет было лолите ?
Ілона Пріяткіна гештальт значит форма?
Не плачь, а плач
какая осведомлённость!
Бедный Набоков. Столько лет мы не понимали - а тут пришел Быков и все опобъяснил.
😂
Со своей похотливой точки зрения.
Лично я осталась при своём мнении.
Да,Набоков гениален.
Жизнь тлен
@@ЖизньТлен-ж1ч ?
Лично на меня "Лолита" произвела куда меньшее впечатление, чем более ранние вещи Набокова. К тому же перевод, пусть даже сделанный самим автором, вышел слабее оригинала.
" К тому же перевод, пусть даже сделанный самим автором, вышел слабее оригинала", - это у вас такой хороший английский или вы вспомнили, как кто-то в вашем присутствии цитировал эти слова Набокова?
@@postoronniy007 Имел счастье сравнивать.))
@@КнижныйСыч Верю! Имейте счастье.
Я сразу вспоминаю «синие потертые ковбойские штаны» вместо джинсов😊 И сплошные трусики вместо шорт
Лучшее понимание романа!
Быков несомненный талант - вот так непринуждённо, по делу, в темпе, со многими цитатами, в т. ч. на английском, - это редкий человек может.
Ваша точка зрения, всегда интересна
Дмитрий потрясает, конечно, своей непостижимостью ! Огромность ! Здоровья ему на долгие года...
Да, огромный человек, огромный! На диету пора.
Ничего подобного! Чисто визуально. Габариты соответственно личности вцелом ничуть его, Быкова, - не портят! Лишь в целях оздоровления, но с другой стороны - МОЗГ требует энергртической подпитки постоянно !!!
Вы ищите клад в бочке дерьма
Мужа вам, здорового, любящего и богатого! А то уже на лекторов западаете.
Я прочитала "своей неподвижностью" 😂😂😂
Интересно, он хоть слегка готовился или на любую литературную тему может годами рассказывать с длинными цитатами
Думаю, что может легко.
Чтобы болтать, не надо готовиться
Лолита о том,что любовь не выбирает. Гумберт полюбил Лолиту, когда она была подростком и продолжал ее любить,когда она стала взрослой. Это люовь,а не педофилия. Однако такого Гумберта своей дочке не хотела бы.
Это не совсем любовь, болезнь скорее всего
ольга инкогнито вы просто никогда ничего подобного не переживали. Для главного героя болезненная привязанность а для неё невольная, изувеченная, недолгая жизнь. И нет ничего хуже, чем идти против своей воли в угоду обстоятельствам.
В произведении нет любви,речь о похоти,путях ее удовлетворения...Не нужно слово педофилия прикрывать словом болезнь,хуже любовь,не нужно высасывать из пальца философских рассуждений на тему ...Эк,как Диму разобрало то ...мы,знаем что ты не глуп...подмена понятий с таким жаром....нафига??
вы его подозреваете?
Все таки можно иметь уважение к людям наделенным хорошей памятью и умеющим даже под вонючего клопа подогнать некую платформу его значимости.
"Тема денег", как обозначил ее Дмитрий Львович, появилась уже у Пушкина, " Пиковую даму", надеюсь, читали. Но, носителем жажды денег является не русский дворянин , но немец..- Герман" заброшенный по воле Рока"...
А русский дворянин Набоков значит пипетки презирал? Чойто не похоже
Вы правы роман коммерческий в придачу заставляют слезу пустить эти писаки мошенники и до сих пор полно таких
какая осведомлённость!
Мне нравиться как можно забролтать оправдать естественное животное начало любого самца иметь и обладать
@@christinakindrat7259 Набоков адвокат Гумберта или его сущность?
Думаю что без личного опыта дело не обошлось
Я не ханжа потому то его как раз не осуждаю
@@isetsky1 ну да, заложник физиологии!!! Я не девственница с 4 четырёх лет. И это сделал двоюродный брат. Ну, а чё, главное не ханжа, да? Этого урода зовут Милютин Андрей Николаевич проживает в Йошкар-Оле.
Мучительно читать комменты. А, ведь, была Россия великой страной.
". Лолита" была задумана, как очень коммерческая тема. В конце концов, - она и оказалась неотрывной от имени. Набокова. Тема паталогических отношений очень привлекает толпу., обеспечила популярность.. Вот ведь перевод ". Онегина". На английский не принес. Набокову ничего, кроме удовольствия работать над гениальным произведением. Возможно также, что в подсознании. Набокова и существовала такая смесь сексуального влечения в сочетании с отцовским покровительством... Величайший из реалистов. Мира- Лев. Толстой дает такое огромное количество тончайших деталей человеческих ощущений, что с ним сравнивать кого- либо просто нелепо.
Возможно и так, но это произведение меня никогда не интересовало . Даже прекрасный фильм , где играет большой английский актер, человек с интеллектом , архитектор по образованию, вызвал у меня отвращение . Этот образ так прилип к нему( для меня) , что Мэйсон стал не интересен ни в одной другой роли.. Допускаю, что я перешла все границы " чистоплюйства" , как говорят мои близкие.
Я не люблю читать о патологии чувств . В этом романе - это на грани с педафилией, хотя только " на грани"
Этот материал интересен психиатрам, психологам, врачам и лойерам.
Мне возразят- что такое здоровая психика? Очень просто, - без ярко выраженной патологии , когда мотивы поведения понятны другому здоровому индивииду. Достаточно много нюансов в психологии нормального человека. Читайте Толстого.,
Для меня и Великий Достоевский с его Раскольниковым , - это тоже патология , сама идея убить человека - эта идея больного психически . Злодейство само по себе - патология. Изучать этот характер интересно актеру, режиссеру , психиатрам , но мучить
Свою душу таким чтением " для удовольствия " никогда не могла.
Понимаю Чехова " Какое счастье уважать человека!"..
+Liya Rayn "На грани" всегда коварнее, чем "за гранью". Искусство быть "на грани" это и есть соблазн. Короткая юбка или какие-нибудь обтягивающие лосины произведут на мужчину гораздо более соблазнительный эффект, чем посещение нудистского пляжа, где уже, казалось бы, перешагнули "за грань".
Поэтому Набоков своим удержанием "на грани" педофилии, вполне достиг требуемого результата для ценителей утончённого осквернения, где банальная похоть завуалирована нежными красками якобы высокого чувства.
Дорогой ( дорогая) little Lamplighter! У вас прекрасное имя !
Еще лучше Ваши блестящие оценки -" для ценителей утонченного осквернения "... Замечательно ! Спасибо за Вашу заметку..
Хочу пожелать Вам счастливейшего Нового года !
Глубокоуважаемый Lampligher, Вы Great Lamplighter!
Я не случайно написала слово НАСА , предвидя разговор с " Космическим Разумом".. Это не ирония ( Боже сохрани!)
Я просто не дотягиваю до Вас в образовании , " хоть и заглядывал я встарь в Академический словарь"...
Ничего перечисленного Вами я не читала у Набокова..
Относительно себя должна быть более объективна и эпиграфом к своим заметкам написать" не судите да не судимы будете"..
Кажется, что я подхожу к людям с анкетой из десяти заповедей , а сама грешу..
Во- первых , " уныние моя подруга", хотя и не с самых " колыбельных дней", а также, пожалуй, Гордыня..
Хотя я и не очень отчетливо понимаю значение этого слова..
Видимо, мы рождаемся с определенным вкусом к жизни, к литературе, музыке, стилю отношений ..
Этому уже найдено объяснение и оно меня очень устраивает и даже умиротворяет " обмануть меня не трудно- я сам обманываться рад".. Раннее детство провела рядом с проигрывателем , с записями ( очень редкими) Чеховскими рассказами" Лошадиная фамилия", " злоумышленник", " Ванька Жуков " . Слушала бесконечно, знала все наизусть и попала в неловкое положение позже, в школе, когда учительница литературы заставила меня прочесть всем.. Был восторг, а я , очень смущенная, не могла объяснить, что
" это не я, что это гениальный Иван Москвин!, а я только " точь в точь"!
Когда услышала от Быкова, что " Ванька Жуков" не для школы, то вспыхнула и выключила его навсегда .
Вся Русская литература и театр и музыка ( опера !!) и изобразительное искусство - все для меня бесценно .
Хочу знать " Онегина" всего , наизусть, и возвращаюсь к нему ежедневно, как Папа Римский к библии..
Кстати, как Набоков решился его переводить? Я читала другого переводчика-.пустое! Непереводимо!
Желаю Вам самого лучшего ! Очень рада возможности читать Ваши заметки и даже отвечать на них.
Спасибо огромное! Счастья Вам!
Прекрасная книга с отвратительным главным героем. Он настолько мерзок, что его даже не жалко, он заслужил этот ад и даже больше.
+ Честнее и точнее, чем все это часовое словоблудие "мэтра".
@@ИмяФамилия-ц9ю1м кошелки оскорбены
А есть кто вас назовут идиотом
Вы - моральная личность!
А если бы удержал Лолиту, вырастил, женил на себе - был бы лучше?
Сколько не силилась понять это произведение, тщетно. Про педофила и всё тут.
Tо же самое. Первый раз прочла ещё будучи в школе, тогда ее только выпустили в продажу, началась эра « диссидентской» и эмигрантской литературы. Помню своё удивление , что этот роман получил Нобелевскую премию. Чем он так важен для человечества? Какие такие жизненно важные идеи несёт? Осталось после романа неприятное послевкусие, гадливость. Чувство это почему-то перенеслось к самому Набокову. Создалось впечатление эстетствующего высокомерного типа , хоть и блестяще образованного. Почему то , хоть и Лермонтов говорил о наивности читающей публики, которая переносит характеристики и мысли литературного героя на автора, все равно , в какой-то степени , это так и происходит. Волей-неволей начинаешь в герое подозревать потаенные желания автора. И хоть убейте, ничего интересного я в романе не увидела, кроме педофилии и пособия для психиатров. Хотя сейчас наблюдается тренд легализовать педофилию. В этом смысле, Нобелевскую премию дали с дальним прицелом.
@@tinkerbell7880 Набоков не получил Нобелевскую премию. Хоть и мечтал . И Слава Богу. И там нашлись люди, которые сочли его автором аморального произведения. Как погляжу, мир стал сходит с ума уже в начале 20 века.
У вас нету чувства искусства вас не дано понять великое так не берите ь судить
А час покрасоваться?
@@СветланаБессонова-ч1в .. у вас нету элементарного русского вас не дано понять.....( Вы в школу ходили?.... это ж надо быть такой безграмотной, а туда же... )
возможно он мог девочке что то дать. только она не хотела от него ничего. или ее желания господином быковым в расчет не принимаются? у нее просто не было иного выхода. как терпеть это все.. люди. она же маленькая девочка. в сложной житейской ситуации. СИРОТА. одна одинешенька во всем мире. и ей 12.И ЕЙ НЕКУДА ПОЙТИ она еще ничего не понимает ни про мужчин. ни про разврат. даже. если и перепихнулась с подростком. и ее положением воспользовался развратник. в том отрывке. что прочел быков нет ни слова о любви. только похоть. похоть и похоть.Похоть настолько сильна. что и пусть подувядшую давай. тоже сойдет. Мужику еще и обидно. что она его так никогда и не любила. А вот. если бы любила. то он отвернулся бы и другую полюбил. мужчины всегда помнят тех. кого так и не смогли завоевать. здесь ессно не про секс. самую дешевую вещь в мире.. не приходит вам в голову. что он был ей тошнотворен со своими слезами во время оргазма.
Худший разбор. Как так можно обсуждать книгу, если настолько поверхностно и предвзято её читаешь?! ГГ домыслил: "он разбил мне сердце, ты всего лишь разбил мою жизнь". СМЫСЛ ФРАЗЫ ПРОТИВОПОЛОЖНЫЙ. Ужас в том, что ГГ, как многие педофилы, утверждает, что он не растлевал, а поистине любил девочку. И её убеждал в том же. Т.е. он ломал жизнь ребёнку, уверяя в истинной любви. Самую большую мерзость называл самым большим чувством. Но г-н Быков, будучи сам падок до девочек возраста своих детей, уверяет, что ГГ воистину любил Лолиту. Как насильник "любит" жертву, как муж-абъюзер "любит" жену. Кому интересны истерики ГГ? Что они меняют в жизни Лолиты? И я тоже думаю, что Ло умерла в больнице от маточного кровотечения. Там есть фраза "Ее коричневатая роза на вкус отзывалась кровью". Остальное - попытки ГГ себя оправдать: "я любил, как никто...я убил истинного извращенца, а Ло убил сКИЛЛЕР муж беременностью..." ГГ един в трёх лицах.
полностью согласна. такие. как набоков очень любят прикрываться своим талантом. а талант его бесспорен. думаю. что он просто эти свои фантазии не мог в себе больше держать. думаю. что у него девочки не было. кишка тонка. хотя кто знает но всю жизнь об том мечтал. слишком уж ярко описаны романы гумберта до лолиты.. терпел. терпел и вывалил это все на человечество. помните у чехова драма на охоте.? там автор повести тоже не может держать в себе тайну убийства и пишет повесть. по которой отлично видно.что он этот самый убийца и есть.
да. смысл фразы противоположный. я даже удивилась. что он романа не помнит?
@@marinasmirnova8459 наверное не помнит, если ежедневные принуждения к се…су называет даванием любви, нежности и понимания, которые бы этой девочке не дал никто так, как гумберт. Воистину никто. Жаль, что девочке повстречался этот кто-то
Lolita is provocative novel, its Enciklopediya of pathological personality, Nabokov is a biologist here, but he new,that this kind of story might be very interesting for public, who is degraded a lot, so he got fame and money, very smart, but smells not good
Во тьме вечно было темно
бля эта фишка такая что ли? останавливать видео??
Ну да, типа чтобы за версию с видеорядом платили бабки на сайте
parfavor44 вы неправы в своих поверхностных суждениях. Так делают на многих видео, доступ к которым, в общем-то, платный. Например каждая такая лекция на сайте «прямой речи» стоит по одной тысяче рублей. Автор видео останавливает картинку для того, чтобы алгоритмы ютуба НЕ забанили это видео и мы могли его хотя бы слушать, зато бесплатно! : )
Ты лекцию с клипом попутал, тормоз ))
Это первое.
Второе --- чё ты ноешь?
Не любишь такое, не слушай, проходи мимо. Нет, ска, надо пожаловаться, поныть... Маме иди жалуйся.
а как Б.Быкову заткнуть хлебало?
@@ВикторКомаров-е8у А почему Вы в таком случае здесь? Никто никого за шиворот сюда не тащит. Свободен
Есть еще одна точка соприкоснове́ния между "Лолитой" и "Весной в Фиалте" - по крайней мере физическое описание временной подружки Гумберта, с которой он был, когда сбежала Лолита, совпадает с портретом Веры. Я думаю, что их сходство не только физическое.
Всё лекции Быкова просто гениальны!
Отнюдь не все(ё). Но эта - прекрасна, таки да. Прямо подтолкнула все же ознакомиться с "Лолитой".
@@tentovic2870да, всеееее!
Хотя сам мерзавец.
тоже всегда отмечала акцент (наконец смещающий нас на сопереживание Долорес ) о сцене : отражение лица Лолиты в ванной и ее беспомощность.
Зато у другого козла она нашла ещё лучше:такова селяви
Илона. Ты милая)
какая осведомлённость!
@@ДанилДанил-о4э витрина она, завлекающая.
@@ВикторКомаров-е8у хахахаха шта?)...
Не глупый человек! Но ведь гнилой изнутри!! И она до поры была врутри. Храни нас, Господи, от их тлетворного влияния! !!!
после 2 минуты картинка зависает
Спасибо!!!
Зависание заметила на 10 минуте )))
И это уже не первый случай у Д. Быкова, встреча его с Цискаридзе тоже зависшая
Зато таким образом размер файла меньше. А что тут смотреть? Слушать надо.
Я и не заметил
В современной России почему-то (совершенно необоснованно) считается, что чем больше книг ты прочитал, тем ты умнее. Притом, что ’умность’ не относится к числу добродетелей.
Побольше слушайте попов про добродетели. Попам нужна тупая, необразованная паства. Такой паствой легче управлять, втюхивая ей Ыстину.
А к чему ж тогда?
@@igorlobanov5031 слушайте бЫкОвА и набычитесь.
@@Goooo833 к чему? а к злодетели.
В современной России считается, что чем больше ты украл, тем ты умнее
НЕ РАЗДЕЛЯЮ МНЕНИЯ О ЛОЛОИТЕ,,..КАК О ЕДИНСТВЕНО ВОЗМОЖНОЙ ЛЮБВИ ПО НАБОКОВУ
Автор сам сказал что Лолита об абьюзе брошенного ребёнка, сироты: Быков тут делает контресанс, говоря что роман о любви
Это не автор сказал. Это сказал автор предисловия, написанного автором. Очень смешного предисловия.
@@postoronniy007 вообще-то В.В. Набоков высказывал похожую мысль в одном из своих интервью: "„Лолита“ - патетическая книга, рассказывающая о печальной судьбе ребёнка: вполне обыкновенной маленькой девочки, захваченной отвратительным и бессердечным человеком".
@@ВикторФедин-ж4к Вообще-то жена Набокова высказала мысль о том, что он любил соврать так, чтобы ему поверили, но больше всего любил сказать правду так, чтобы ее сочли ложью.
А сам Набоков говорил, что от писателя должны оставаться только его книги - без комментариев, дневников и черновиков - и понимать писателя нужно только по его книгам.
Так что настоящих мыслей Набокова по поводу Лолиты не осталось.
@@postoronniy007 а можно взглянуть на эти два заявления?
@@ВикторФедин-ж4к В Инетах нет, искать лень. Набоков о черновиках есть, кажется, в его лекциях о русской литературе. Слова его жены в переписке, но где и с кем, не помню.
К сожалению, большинство моралистов сваливаются в примитивное черно-белое морализаторство. И кстати, говоря о "педофилии" демонстрируют невежество. Лолита педофилов не заинтересовала бы. Педофилия - это интерес к девочкам допубертатным. А в возрасте Лолиты не столь уж исторически давно - выдавали замуж, и это никого не шокировало.На самом деле нет ничего сверхестественного, что кто-то может влюбиться в подростка. Как и наоборот. Но современная общественная мораль такого категорически не приемлет. И глобальный конфликт книги именно в этом конфликте: оба героя понимают, что переступают некую "красную линию", но не могут удержаться.
Подчеркну - ОБА. Будь Лолита строгих нравов - ничего бы не случилось. Гумберт не насильник. Будь Гумберт строгих нравов - страдал бы сам с собой наедине и ни на какие провокации Лолиты не повелся бы. И будь одно из двух - просто не было бы сюжета. Просто по умолчанию, чтобы книга получилась - оба героя должны быть не без греха. Они такими и выведены. Почему-то многие ухитряются пропустить, что Лолита была уже не девочкой. И что первый половой контакт с Гумбертом инициировала именно она.
Я не думаю, что книга написана с какой-то морализаторской целью. Ибо с точки зрения общественной морали тут все очевидно. Красные линии перешли оба персонажа. И книга - попытка осмыслить, к чему это может привести.
Если вы читали книгу, то не могли не обратить внимание, как Гумберт сношал Лолиту перед обедом и ужином, а вел ее на заклание, держа за шею. И сам описывал эти сцены как принуждение. С горечью сознавал, что между его "сосиской" и собственно сосиской Лолита всегда предпочитала вторую. И никогда не содрогалась в его руках (не испытывала орг...а). Лолита абсолютно зависима от Гумберта во всех смыслах. Набоков на каждой странице показывает нам, как девочке плохо сквозь "страдания" ГГ. В 12 лет красные линии ещё только формируются, и здоровые значимые взрослые принимают в этом деятельное участие. Лолите попался нездоровый. Потому она и дальше по рукам пошла. Так постоянно случается с рано развращенными детьми. Они приспосабливаются к тому, что умеют и знают о людях
что то я немного разочарован.. Я конечно не набоковед, и вообще не имею здесь право на собственное мнение в силу объективных причин и пр. Но полное впечатление что лектор ведёт себя как профессиональный шарлатан: " Все что вы слышали и читали до меня о интересующем вас предмете полная чушь, только я знаю как оно на самом деле, по истине." "все кто рассуждали до меня просто доказывали сами себе что они умны ха-ха" здесь лектор обвиняет, прямо скажем - конкурентов в том, что себе ставит в заслугу: ведь он действительно раскрывает истинный смысл книги посредством своего ума и тд. Да, наверное, здесь присутствует ревность, а значит и любовь к книге о которой идёт речь в лекции.
Да, человек держит нас за дураков, неужели по нему не видно...несёт всё, что ему вздумается...как можно вообще реагировать на ахинею
@@gmp9521 Неуверен. Но что касается предмета -романа "Лолита", то лично у меня сложилось впечатление, если очень коротко, что это такая интеллектуальная провокация, и плюс ещё там, действительно, присутствует какое-то жестокое учение о разделении людей, грубо говоря "на быдло" которым можно и нужны манипулировать(а главное очень смешно по этому поводу переживать) и на художников, творцов, аристократов духа. Вообщем недобрая книга.
Кажется, Бунин ответил, что ему стыдно, что эту книгу написал русский...и что писал её огромный талант! Он вызывает столько споров, но,кажется, что не только перечитывание, но просто её чтение наносит человеку больше вреда, чем пользы...спасибо за ответ
Сначала сказал, что это очень простой роман, а потом наговорил на десять тысяч арестантов)))
Бочек.
константин мерешкин, Сорок бочек арестантов.
@@shakaravaz4477 бочек с выхлопным отверстием.
@@ВикторКомаров-е8у Виктор, Вы вроде взрослый человек, зачем глупости-то писать?
@@фотинияя-з8б согласен
"Крик любви" по Быкову? А сложись по-другому, до какого возраста Лолиты Гумберт бы её любил? Девочки становятся женщинами, потом бабушками. Что это? Условная страсть? Разве это любовь? Ho kогда-то была песня о любви: "Я назову тебя зоренькой, только ты раньше вставай! Я назову тебя солнышком, только везде успевай!" Контекстом: не встанешь, не успеешь - фиг тебе! Исполнял мужской хор.. Я с Набоковым-то согласна, а вот с Быковым не совсем.
Ниче не понял тик на то они и педофилы шоб за лолитами гоняцца
Ахаха.
По-моему, самые тяжелые строки,это когда, будучи где-то в стороне от города Гумберт услышал смех и крики детей...
И он с горечью говлрит себе, что никогда, никогда не было среди них голоса его Лолиты.
Самое страшное, что он всегда понимал, что он не менее 2-х раз в день( по роману) насилует ребенка и нет НИ ЕДИНОЙ ДУШИ В ЦЕЛОМ МИРЕ, КТО МОГ БЫ ЗАЩИТИТЬ ЭТУ ДЕВОЧКУ.
@@ЕленаБуркова-в1в «Мелодия, которую я слышал, состояла из голосов играющих детей, только из них. И тогда мне стало ясно, что пронзительный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что её голоса нет в этом хоре». Я в этом отрывке вижу другое: среди детских голосов больше нет голоса Лолиты. Главная трагедия в том, что она … выросла. А 16 лет по мнению любителя мальчиковых бедер - это почти что старость. Вот и все «покаяние»
В ранем романе «Маша» идея Лолиты уже рассказана
99% негативных комментов от, каких-то, манерных теток)).Стригерились на название"Лолита" и решили,лишний раз, "по-мозолить" свое чувство морально-нравственного превосходства))
@@LEATHERPATTERNSTORY Завидные знания восточных культур. Хотелось бы только чуть-чуть той же толерантности к... как вы сказали? хабалки средних лет? А то как-то очень заметно, что "восточные культуры" вы только по телевизору видели, а вот хабалки - неотъемлемая часть повседневности, и так уж они вас достали, что прям мимо пройти не можете.
@@LEATHERPATTERNSTORY Да, я об этом и говорю: очевидно, что смотреть это видео и читать к нему комментарии вас заставила какая-то ваша знакомая (назовем ее так), и вы не понимаете, зачем написали свой первый комментарий здесь. Обьяснить иначе ваше удивление существом разговора я не могу - ничего существенного ни о культурологии, ни о литературе вы пока не сказали.
@@LEATHERPATTERNSTORY Читала ваши комментарии, не понимаю, какое отношение они имеют к Лолите (вы хоть читали ее или до порнухи пролистывали под телевизор с восточными культурами, где такое можно?) - но вы сами сказали, что вас заставили, так что понятно всё. На комментарии мои можете не отвечать, мне поровну.
@@LEATHERPATTERNSTORY Вы утверждали, что вам навязывают разговор о вас - я так поняла, что здесь в комментах вас силой держат. Или вы к чему об этом заговорили, когда вам ни про Лолиту, ни про что другое нечего сказать, что можно было бы хоть по ошибке принять за здравый смысл? Вам даже о себе нечего сказать, что было бы хоть близко к истине - вот обещали мне не отвечать, и даже тут соврали. Может, вы пьяный? Пьяным быть лучше, чем педофилом, просто идите спать, и назавтра уже будете здоровы. Спокойной ночи вам.
Шо ти хо сказать, тетенька?
73 тысячи подписчиков канала это столько думающих людей
Спокойно относитесь к пошлости, друзья. Зачем читаете, если так противно?
Я не читал, зачем обсасывать грязь.
Вот именно описан психбольной в сущности так и надо относицца: психопат
б. бЫкОв знает зачем, затем и бычится.
а как можно обсуждать чтото не прочитав? к тому же не все произведения такие "грязные", есть на эту тему но несколько "почищэ" - волшэбник, там конец такой какой и должен быть в такого рода истории. не знаю отчего этот словоблуд и мудозвон быков об этом дажэ не упомянул. а лолита - как извращенный вариант Волшэбника
Сейчас читаю «Ирония идеала» Эпштейна, где, в том числе, разбирается тайна бытия и небытия у Владимира Набокова. Решила отвлечься, но чуть-чуть, и послушать лекцию Дмитрия Быкова о «Лолите», которую мне предложил youtube случайным образом. Но нет, Ultima Thule не отпускает!!! ;-) В 42:00 задают вопрос не в лоб, а в глаз! :-)
😅
Быковский комментарий, на мой взгляд, совершенно неправильный, но местные комментарии еще хуже. Очень они мне напоминают рассуждения вроде вольтеровских "Почему у человека большой зад? - Чтобы, удобно сидя в кресле, размышлять о величии всевшнего". Или - еще ближе - ленинское: "Чему нас учит роман "Война и мир"? - Великой социалистической революции".
Дмитрий Львович полный бред несёт... Даже комментировать тут нечего. Бедный Набоков...
Быков сам от жены ушел к своей студентке на 35 лет моложе.
Начитался.:)
проверить глагол практикой жизни!
но студентка вам не "нимфетка"-маленькая девочка лет 9-13. Думаю,что писать под этим видео о личной жизни Быкова-глупо.
Помоему не уместное сравнение. Девушку за 20 и ребенка.
Наверное завидно
Некоторых триста лет все никак вырвать не может, но их литературе это не мешает...
Никогда в жизни не буду читать какашки, которые писатель вываливает на читателя. Зачем мне чужое г....? Я ему что, бесплатные психотерапевт? Вот зачем мне быть урной для чужой депрессии, педофилии, извращения и прочих гадостей..? Чтобы он это на менян вылил и облегчился???? Тоже мне, писатели великие!!! На улицу просто выйди и там столько этого, или новости включи. Наша жизнь итак полна злобы, агрессии, зависти, постоянной борьбы за себя, свою семью. Читая книгу я хочу улыбаться. Пусть сквозь слезы, но улыбаться. И чтобы эта улыбка была светлой. И именно великие произведения должны заставлять нас помнить среди всех потерь, вечной суеты, поиска денег и пр., что есть ещё и нечто другое - милое, смешное, героическое, великое, победное сквозь кровь и слезы. А вот такие вот Лолиты - бездарно потраченное время.
Полностью позитивных произведений можно на пальцах рук подсчитать. Почти везде есть трагедия, ведь литература это отражение жизни, а жизнь трагична, ибо кончается смертью, и даже хуже того- внезапной смертью.
Поделитесь, пожалуйста, названием нескольких книг, которые подарили вам жизнеутверждающий эффект. Не сказки же в самом деле вы будете называть. Хотя и сказки порой дают фору.
@@egroman805 Есть трагедия, где герой может отдать свою жизнь ради спасения других или преодолеть трудность и добиться чего-то значимого, или стать для кого-то примером... А есть психическое заболевание, которое автор на тебя выливает. Свои комплексы, извращения, отклонения и прочее говно. Педофил пускает слюни на малолетнюю девочку. Такие помои на окружающих мог вылить только педофил. Потому как писатель, когда пишет - изливает свою душу, а не соседа или кого-то другого. И ЗАЧЕМ МНЕ ТРАТИТЬ ВРЕМЯ НА НЫТЬЁ ПЕДОФИЛА, КОТОРОЕ ОН ПЫТАЕТСЯ ВЫДАТЬ ЗА "ВЕЛИКОЕ". ГОВНО ОНО И ЕСТЬ ГОВНО! Такое не публиковать надо. За такое морду бить надо.
Лекция великолепная, но посещает горькая мысль; насколько же болен современный человек и есть ли у него будущее?
Глубокоуважаемая госпожа. Lymar!
Перечитала. Ваши заметки .
Абсолютно согласна с Вашим мнением. Спасибо за участие в литературных обсуждениях.
Второй вариант этого романа я не видела и именно по причине моего отвращения к теме.
Моя дочь другого мнения и я, возможно, перешлю текст моей. Лены к. Вам.
Хочу сказать пару слов о Быкове. Он мне очень симпатичен и его особое мнение. " без скуки слушать можно"...
Что же касается отдельных лекций, то они приводят меня не только в замешательство , но и в раздражение.
Особенно поразило высказывание " о сходстве всего, включая внешнее сходство!" Героев " Тихого Дона" и фильма" Gone with the wind" ? Желаю. Вам, дорогая Лена , самого лучшего в жизни- здоровья, покоя, радости и, безусловно, долголетия!
Я понял, что роман о вине за свой грех ГГ, который не хочет знать Лолита, потому и идет к циничному отморозку Куильти. Своем чувствуем вины он разбивает её жизнь, а "Куильти разбил моё сердце".
Говорят он до сих пор там стоит
Дорогой ютюб, как избавится от этой лекции, которую я послушала уже 2 раза, и которая теперь лезет мне во все дыры?
слушай и 3 раз, пошляков надо учиться видеть за километры.
нажать "не интересует" "я уже видел это видео". больше не будет вылезать
@@wherethetreegrows а где нажать? Я тупенькая, извините
@@машаиванова-х4м три точки вертикальные когда это наводишь мышь и с телефона они по умолчанию справа от видео (всм когда у вас в рекомендациях висит, прямо в списке рекомендаций)
Антилолита ,это отношения Таьяны Лариной и Евгения Онегина. Не мешало бы рассказать о фильме " гибель богов " Висконти.
Отношения Татьяны и Евгения сам же Пушкин и прокомментировал: "пора пришла - она влюбилась", но упоминание Висконти, конечно, свидетельствует о мудрости и необыкновенной образованности комментатора. Правда, в безглагольных предложениях ставят тире, а не запятую.
У них не было отношений
"Отношения" Татьяны и Онегина - это "отношения" мечтательной наивной жертвы и нарцисса
Кто может сказать, почему Быков так акцентировал "Signs and Symbols"? Вот эти 4 страницы на английском передо мной и я их "утюжу". Впечатление - bizarre! Тайн мироздания не вижу, но вижу проблемы человеческого сознания. И не в лучшем виде. Возможно, чего-то не понимаю. У кого-нибудь есть комментарии об этом произведении? Буду благодарна тeм, кто мне ответит. Заранее спасибо!
+Elena Lymar он, как истинный педагог, умеет заинтриговать и стимулировать к прочтению той или иной вещи))
проблемы человеческого сознания это и есть тайны мироздания...
покапитаню если вам за 2 года никто не ответил)) это рассказ загадка, там двойное дно, загадка связана с цифрами, обратите внимание что баночек 10, а фотографий 5, городов 5 минск лейпциг берлин снова лейпциг и ньюйорк, то есть разгадка в цифре 6 которую которую постоянно набирает звонящая путая с буквой О, последовательность не заканчивается на пятой баночке и пятой фотокарточке! 6 это послание с потустороннего мира от умершего сына,чтобы не впасть в референтную манию мы должны отделить знаки от символов, знаки и послания должны быть поняты в поэтическом смысле как символы, знаки это буквы а символы это цифры
@@buh1740mania refer ence
*Роман о страсти педофила и это факт. Единственное что стоит упомянуть, о чём ВСЕ молчат, что реально мужчин с наклонностями педофилов. скажем мягче с формирующимся девочкам совсем НЕ мало, не знаю какой процент, но этих мужиков с такими наклонностями в нашей жизни я думаю процентов 50 точно, а дай волю будет все 90%.*
*Сужу по своей юности (и даже детству) и по чужим и по жизненным наблюдениям и разговорами с подругами. НО эту правду, дай бог знают только психологи всякие и нам. может это и правльно, потому как если это озвучить громко и прилюдно можно открыть ящик пандоры. Но по факту педофилов до фига и больше, но об этом тщательно молчат.*
Elen spb Был эксперимент с фаллографией - мужчинам в быстром темпе показывали картинки и регистрировали возбуждение - 85% возбуждают девочки больше, чем взрослые женщины, 10% предпочитает мальчиков, 5% асексуальны. Юридически и психиатрическим понятие неоднозначно, истинная педофилия это тяга г детям до 11-12 лет, это психиатрическое нарушение. У гумберта влечение к подросткам - эфебофилия. Всю историю человечества именно в 13-14 лет большинство выходило замуж и было защищено от других мужчин.
Весь Ваш комментарий - набор Ваших же фантазий, что говорит о Вас больше, чем о Набокове и его романе. "Роман о страсти педофила и это факт" - это не факт, а Ваше субъективное восприятие художественного произведения. Вы пишете что НЕ ЗНАЙТЕ процент мужчин с наклонностями педофилов, затем пишите что их 50% ТОЧНО, далее что 90% и все это в ОДНОМ ПРЕДЛОЖЕНИИ! Судите по разговорам с подругами и по своему опыту и громко называйте это ПРАВДОЙ, не слишком ли самоуверенно? Если судить по Вашему комментарию, можно подумать что у Вас есть признаки паранойи и боязни мужчин, обусловленные психологической травмой от многочисленных сексуальных домогательств в детстве и юности (как сами же вы пишете).
С природной (животной, не моральной) точки зрения это понятно. Возьмем куриные яйца. Какие самые качественные? Как ни странно, мелкие. Это яйца молодых курочек. В них больше микроэлементов, меньше воды. Крупные яйца несут старые куры, которые уже поизносились и потрепались. Чисто физиологически лучше, когда рожает молоденькая. Потомство крепче. Но молоденькая не может дать детям то, что может им дать более зрелая женщина. И что могут дать более зрелые родители вообще. В плане опыта, воспитания, мудрости, выдержанности и прочих вполне полезных для жизни вещей.
@@SingRaduga Яйцо, в том числе куриное, - это яйцеклетка. Буквально.
@Arkan какие интересные вещи я узнаю... Я была 18-летней телкой, как и мои подруги, и мои дочери теперь уже. Почему-то никакого интереса к 13-летним детям никто из нас не испытывал. Вы вообще с кем общаетесь?
Этот роман вызывает желание пойти и удавиться. У Набокова, по-моему, такое всё. После 'Лолиты' больше его не читаю, при всех литературных достоинствах.
Нудный до мучительности роман, написанный по меркантильным соображениям. Написан про недобитка, смертельно раненого в детстве и протянувшего до зрелых лет. Стечение обстоятельств и судьба добивает недобитка. Набоков про этот роман : " Моя девочка меня кормит ".
Бедный, бедный, неумный комментатор) искренно желаю Вам начитаться классики, чтобы вернуться, прозрев!)
@@bigcitybandru
Богатый, богатый, уж себя то мнящий умным, собрат по комментированию, ничего вам не желаю, обойдётесь своими "прозрениями", "начитавшись" классики и не возвращайтесь со своей чудной искренностью.
* добивают
в первом комменте
Странный и однобокий комментарий, который постоянно стремится до уровня сексуальной критики, как будто Дмитрий Быков не может преодолеть этот порог в тексте и пойти дальше, и поэтому растрачивает все свое красноречие в этой точке. Остается ощущение недосказанности при всей эрудированности и многословность Дмитрия.
А зачем все досказывать может вам ще чаек размешать ложечкой
что с пошляка спрашивать?
@@Goooo833 а ты чем пошлость размешиваешь?
Мне жаль тех, кто не знает, что такое грех! Размытые моральные нормы ведут ко сну разума, который, как известно рождает чудовищ. Если писатель хороший, то это ещё не значит, что он хороший человек. Написать такую хрень ради денег, ну тогда, конечно это можно оправдать???????
Изгнание из рая произошло не из за секса, а из за того, что нарушили заповедь Бога непослушанием и нежеланием покаяться. Люди захотели стать богами. А ,, Лолита" просто дрянь. Значит кайся и греши, кайся и греши и будут это называть любовью. Похоть, припорошенная мечтами, тьфууу!
А зависть, или меланхолия и лень - не грех по-вашему?
И вообще... Что есть грех? Неужели генитальная возня? 😂