【万博トイレ】2億円は高すぎ？どんな理念&デザイン？メディアは批判ばかり？大阪の熱狂度は高い？維新幹事長と考える｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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[@FUJIYA-ju3mr]

この若いアナウンサーにも頑張ってほしいし、見てても頑張ってるのはわかるが、勉強不足というか、言葉の選択が悪いというかどうにかならないものかと思う。

[@すずき-p3p]

平石よりイケメンやから良い

[@にしかわにしかわ-c8u]

まじで報道が適当やわ

[@doomo.c]

ABEMAは普段スルーだわ
こんなんまともだと思ってるヤツいるんかな？
バラエティでしょ

[@RB-on8fm]

佐々木さんさすが。仁科さんは視聴者目線に近いというより、視聴者そのものの立ち位置。話を展開させるスタートがいつも「分からない」「教えて」になってる。「こういう課題をどう解決するのか？」と展開してほしい。

[@tomonl9425]

欧州在住だけど、日本のトイレ機能も清潔度も美しさもマジで最強です。万博で世界に発信してほしい。日本製のトイレはこっちでは高級品です。うまくビジネスに繋げたら日本にとってとんでもないリターンになると思うんだけどな。

[@リュウイチホシ]

多様だからきたないもんな欧州、日本はおたがいさまだから人をたいせつにできるからね。多様だと人をたいせつにしなくなるからな。

[@田中一郎-v7g]

最新式の『用が済んだら白い手が出てきて拭いてくれる』便器を希望

[@田中一郎-v7g]

AI使って「用を足したら白い手が出てきて拭いてくれる」くらいなやつを作れよ

[@sszz3470]

ウォシュレット並みの革新的な商品をここで提示できたら最強の広告だよね

[@a_a_a_a_a_a_]

@@田中一郎-v7g
それってAIあまり関係なくないか？

[@a_a_a_a_a_a_]

ちゃんと規模感を報道しないのはおかしい。

[@gyener2009]

万博会場を実際に行って見てみたけど規模感すごいよ、万博リングも想像してたよりめちゃくちゃデカかった。

[@h24601]

アベマを報道と思ってはいかんなｗ
便所におっさんが集まってダベってる程度の動画だと思っとけばよいかと。

[@まるなか-p7x]

​トイレの規模じゃない？@@gyener2009

[@田中一郎-v7g]

@@gyener2009でかいのが好きなら、ピョンヤンへどうぞ。
『世界一大きな凱旋門』があるから。

[@田中一郎-v7g]

@@gyener2009 デカイのが好きなら平壌へどうぞ～

[@planet620jp]

公共の入札に関わったけど、どこの会社が権利を取るかって出来レースは横行してます。
金額の問題じゃなくて新規が入れないような日程や決められた設計を出されるが詳細は渡さないなど
あくまで公平に入札に色々な会社が参加できますって雰囲気が多い
こういう風に費用について問題になる事はとても良いと思います

[@arks1161]

7:12～の佐々木さんの言うことは、この件に限らず全面同意だわ

[@現実主義]

350億円リングのせいで海外パビリオンの建設資材を運ぶ通路がかなり狭くなり現場が困惑してるという冗談みたいな事態についても取り上げてください

[@jgamwj]

松井さんの｢世界がビックリするような万博をやりましょう｣本当だ❗とんでもない赤字が出て世界もビックリだよ😵

[@yoshinari1974]

例えば人が多く使いきれいで旅行外国人も使い好評なサービスエリアのトイレ、あれだって大きいところでは普通に億単位の金がかかってるから特段高いとは思わんな。

[@yoshinari1974]

@@黄色さん-r8z 自分で調べろ。ビル物ｎ建設やってりゃ見たらすぐわかるよ。

[@格好の標的]

「2億円トイレ」という表現が悪い。この表現だとトイレ1つだけ、便座とか壁とかだけで2億かかっているように聞こえる。でも実際は1625器のトイレで1個当たり約12万3千円、建物の建築費も含んでいるのであれば、万博のトイレとしては言うほど高くない。
「2億円トイレ」みたいなこういう語弊を招く表現が蔓延っているのが問題だよ。PVを伸ばすと利益が出るからこういう誤認識を招く表現が出てくる。
情報を受け取ったらキチンと詳細を調べたり、勝手な思い込みでの書き込みは止めたり、誤解を招く表現を使うサイトは遠ざけるという個人個人の認識が根本的な問題じゃないか。

[@ochiai-mitsuhiro]

誰もそこは勘違いしてない
メディアを批判するならちゃんと報道見てからにした方がいい。

[@jun2011regist]

勘違いが酷すぎる、1個当たり12万3千円だったら高くないどころか安すぎでしょ便器本体も買えないわ、1か所50~60個の便器で2億円だから1個あたり333万な
常識的に1個当たり12万だったら普通に考えて安すぎると気づくレベルの間違いのに、こんな間違いをしている人間が「キチンと詳細を調べたり、勝手な思い込みでの書き込みは止めたり～」って何のギャグ？

[@藻屑-f4p]

カンニング竹山の眼鏡が眼鏡の度数を合わせる時の眼鏡に見えてビックリしたわ

[@hiroyuki2574]

アナウンサーの「楽しませてほしい」ってあまりにも無責任な発言だなｗ
佐々木さんはしっかり勉強しててさすがだなぁって思った

[@よや-k8l]

相場が分かった上で議論しないとですね

[@田中一朗-s2c]

そう。　見積公開が先

[@タイガーますくメロン]

名古屋の時も批判批判でしたが、結果上手くいったと思います。
気にせず良い万博にして下さい❗(ㅅ´ ˘ `)

[@jun2011regist]

長久手万博の時は愛知の財界(主にトヨタ)が頑張ってメチャクチャチケット売れてた、愛知万博の時のチケット販売ペースと大阪万博の現状の販売ペースを比較すると少なくとも愛知万博程成功するとは思えない。
当然開催するには良い結果になってほしいが、現実を受け入れて反省・改善をしていくことが重要。

[@タイガーますくメロン]

@@jun2011regist そうですね、批判を聞き流してしまうのは良くないですね。🤔

[@田中一郎-v7g]

ムリでしょ

[@最強のリスキリングを目指す男ジ]

1つ2億円のトイレなら入ってみたい。と思ったけど、結局1個2〜300万円ってちょい高いくらいみたい。
一般メディアの「2億円トイレ」って見出し
ちょっとした悪意を感じます。

[@jun2011regist]

いやいや貴方騙されてるよ、妥当な価格とか言ってるのは万博の誘致会場計画アドバイザーを務めてるバリバリの建てる側の人間な、この教授「最低でも坪単価200万円から～」とか言ってるが、例えば最高級トイレのTOTOネオレストNXは標準設置費込みで75万なんだけど当然大量に設置すればスケールメリットでコストダウンできるし、仮にこのトイレ本体費用が1基100万と見積もっても60基で6千万、残り1億4000万円で200平米の家を建てるって考えたら超高級住宅よ、坪単価にすると約230万円どんなハウスメーカーも選べるでしょ。
また佐々木さんが隈研吾デザインのトイレを引き合いに出して「その土地に素晴らしいイメージを持つトイレを作るってことは決して悪い投資ではない」とか擁護してるけど、万博のトイレは閉会後に解体するから的外れなんだよね、しかも「これよりは安いけど」って前置きしてるけど万博のトイレは日本を代表する建築家に設計依頼しているわけでもないので恒久的に設置しないのに高くなるのは尚更意味わからないよね。
自分も絶対にこの金額は妥当じゃないとまでは言わないけど、費用の透明性はないし、この番組の中で客観的に見て妥当だと言える根拠は何も示されていないよ。

[@田中一朗-s2c]

正確には333万～400万。　ごまかすなよ

[@ochiai-mitsuhiro]

1個に2億円じゃないことくらい普通わかるからね

[@オレの名はレイ]

完全にメディアの釣りだと思う。
トイレに2億円
と言う悪意のある見出しで批判を誘導したいだけだ。

[@田中一郎-v7g]

要は「万博なんかやめちまえ」が国民の意見なんよ

[@stickglow6585]

@@田中一郎-v7g
単に政権批判したい馬鹿どもの意見を国民の意見にしないでほしい

[@m436m]

@@田中一郎-v7g 主語デカスギィィィイ!!!

[@たたた-adc]

国民の声ではない

[@ochiai-mitsuhiro]

維新が関西でどんだけメディアにアシストされてるか知らないみたいだな。

[@kenkami8112]

万博に行った人の大部分がトイレは利用するわけで万博の世界観とか雰囲気を醸成する重要な場所だと思うのでそこにお金をかけるのは至極当然の判断だと思います。

[@田中一郎-v7g]

ぼっとん便所に？
下水来てないんだぜ

[@sszz3470]

@@田中一郎-v7g 流石にぼっとんはない
下水が無いなら無いで最強の浄化設備見せてやればいいんだよ

[@田中一朗-s2c]

@@sszz3470 3億円の浄化設備か？

[@h24601]

下水ない＝ぼっとん　なわけないでしょ。浄化槽だよ。

[@user-yz4nk8rt8h]

それなら至極当然でお金をかけました！と言わずになぜ従来のトイレと同じ！と今更嘘言い張るのでしょう？　身を切る改革維新が自分の首をしめているのです。

[@しまちゃん-v3f]

やっぱりアベプラは平石さんじゃないとダメだね

[@sho1715]

やるなら盛り上がったほうが良いのは賛同。しかし札幌オリンピックは絶対にやめてくれ。

[@林檎大阪]

なぜ？

[@gyener2009]

@@林檎大阪 オリンピックは万博ほど物価高騰の要因が少なかったにも関わらず、万博なんて比にならないぐらい当初予算をオーバーしていたからなw

[@林檎大阪]

@@gyener2009 それはやる主体の問題の話だから東京五輪と札幌五輪は別もんだからね。

[@120cm5]

冬競技が好きだから札幌五輪やってほしいなぁ。
お金の使い方はクリアにして選手と国民のために。

[@くがろっこ]

17:28 平石さん、アベマプライムを進行してくれ

[@赤翔-r7f]

今までお金の失敗が多いから皆心配してそれが批判になってるのもあると思う

[@マテリアル-z5q]

幹事長はひろゆきをNGにしたのかなw

[@ミナミ7]

せっかくやるんだから皆で協力していいものにしてほしい。
オリンピックにしても、万博にしても自分の国の足引っ張り報道ばかりなのは謎。

[@sfsf2208]

若いアナウンサーより能力のあるアナウンサーに仕切ってほしいもの。新しい人材を育てたいのは分かるけれど、修行の場としては重いのでは？

[@てんどんまん-e4h]

そのとおり。「若手を育てる」と言う人もいるが、それは研修でやれよ。
自分が手術を受けるときに、「若手を育てる」から下手くそに執刀してもらいたいかよ。

[@ochiai-mitsuhiro]

便所の話だからテーマとしては練習にちょうどいいでしょ

[@sfsf2208]

@@ochiai-mitsuhiro 万博でしょ

[@山田太郎-e2w6v]

これも自民とかの政権側を叩きたいメディア側の問題だろ
佐々木の意見には同意できるわ
コメント欄にいる万博反対派の人たちもメディアに先導されてよくわかんないけどお金かかるから反対って言ってる人多いんじゃね

[@shitakkebye]

トイレがオシャレでも
絶対行かない😂

[@山田花子-v7j]

来なくてOK　チケットだけは買って

[@TS-jp1uq]

僕は行く。あなたは行かなくて良い。盛り上がってきても行かなくて良いよ。しれっと行かないでね。恥ずかしいから。

[@utugi-草食うつぎ]

2ヶ所2億円トイレは博物館レベルすね

[@ochiai-mitsuhiro]

​@@TS-jp1uq
チケットぜんぜん売れてないので何度も足を運んであげてください。

[@yosi6tokyo]

佐々木さん勉強した上での発言なのでものすごく説得力えるし納得しました。地上波見てる人たちは批判ありきで事実知らないんだろうな。

[@h24601]

「〇〇に何億円！」とかいうマスゴミ全開のアオリですからねえ。
って別のコメントにも書いたらコメント消されちゃったｗ

[@ochiai-mitsuhiro]

まるで自分は情強であるかのような口振りですな。

[@upyopyo]

大阪万博の批判がなぜ多いのか？　これは確証はアリませんが、一つの可能性としてMediaControlがあります。というのは、今回のイベントの運営に当たって、何が最も違うかと言うと、広告代理店「電通」が一切関わっていないことです。通常オリンピック等、何百社と関わっているような巨大なイベントを開催するときは、電通が関わっていないと、組織運営する中でまとめ上げることができないとされていました。しかしながら、今回電通を通さない、つまり、金の中抜きが抑えられているので、末端の会社まで効率よく、資金が運営されている、かつ、会社間の連携や計画が破綻せず進行しているのは、すごいことだと思います。

[@minimikita792]

平石さんは？平石さんじゃ無いと駄目だ!
トイレ批判ばかり!
トイレは大切だよ!

[@user-it6sx4pt3f]

額がどうこうじゃなくて、国民ばかり負担増やして自分達は好き勝手やってる様な信用できない人達が湯水の如く税金使ってるから怒ってるんでしょ。

[@terukousui7408]

👍👍👍👍👍👍

[@TS-jp1uq]

もっと使って良いよ。すごいものを見せて欲しい。もっと投資してもすごいリターンが見込まれるんだからね

[@terukousui7408]

@@TS-jp1uq
何か、強欲な、いやらしいコメント、、金の匂いがするところに、はせ参じた
、越前屋？

[@sabacan856]

佐々木さんのコメントで大阪万博、愛知万博、大阪万博の３つを挙げてましたが、日本では既に５回開催されてるようですね。
沖縄と筑波と大阪花博を忘れないであげて。
1970年　日本万国博覧会（大阪万博）別ウィンドウで開く（大阪府）
1975年　沖縄国際海洋博覧会（沖縄海洋博）別ウィンドウで開く（沖縄県）
1985年　国際科学技術博覧会（つくば博）別ウィンドウで開く（茨城県）
1990年　国際花と緑の博覧会（花博）別ウィンドウで開く（大阪府）
2005年　2005年日本国際博覧会（愛・地球博）別ウィンドウで開く（愛知県）

[@林檎大阪]

万博という名前だとそうですが、万博にも色々種類があります。
同種のものは3つです。

[@user-Match225]

花博は、今度2027年に横浜でやる予定

[@ロージャ-k4l]

建築家が魂を吹き込んでるトイレですもんね～ｗ

[@user-od1os3mh8s]

何を笑ってるの??

[@niconicopunnht]

お祭りのトイレを問題にするより「お祭り」そのものを語るべきだしこのトイレ云々は本質のミスリードに成ってる。

[@袋神]

ふむふむ🤨貴方の捉える本質とは何ですか？良ければ教えて下さい

[@katsuo-iwasi]

@@袋神厄介な履歴してて草

[@h24601]

「数億円の〇〇！」ってアオリがもうマスゴミ全開すぎて辟易。
くっついてくる輩も騒ぎたい揚げ足取りたい自分からは何も案出さないの三拍子揃ったアホばっかりよ。

[@田中一朗-s2c]

本質は中止やろ

[@user-foxes.and.badgers]

費用で上げ足取られない透明化がそもそも必要だよね
初期費用時点と追加後の材料費と末端人件費等を提示すれば業界人が価格の妥当性を理解してくれるし不当な中抜きも抑制できる

[@田中一郎-v7g]

それができないのが大阪万博と大阪維新

[@松本雄太-u6t]

中抜きって、中間業者を抜いて直接取引するって意味で、中間業者が金を抜くって意味じゃないからね(°ω°)

[@ajurite4726]

内訳を公開できない時点で黒だよね
裏金問題もそうだけど

[@松本雄太-u6t]

@user-xd6ey4ji3d 叩くのが目的なんだから、変わらんやろ(°ω°)
次の叩けそうなトコを探すだけや。

[@kinoshita2525]

藤田幹事長がおっしゃるように「ホーム」だったけど、そこはアナウンサーがあえて批判的なことをぶつけて番組のバランスを取るべきなのだけど、なんかホントにウクライナ戦争で物価上昇してることとか知らない素振りで、世間知らずな感じしました

[@あます-b3k]

豊洲市場の時とそっくりな空気になってきたわ
で、その豊洲は移転後に何か問題ありましたっけ？
真実を見抜く目のあるマスメディア様？

[@まるなか-p7x]

東京五輪は問題あったじゃん。

[@ochiai-mitsuhiro]

万博は既に問題起きてます。

[@ATI_PC]

@@まるなか-p7x パリ五輪と比較したら、ほぼほぼ。。。
収益化にも成功しているしな。。成長戦略の否定は、皆で貧乏に沈めというような話。。

[@まるなか-p7x]

@@ATI_PC 収益化とは？
具体的に書いて。

[@まるなか-p7x]

@@ATI_PC おーい

[@暖中野]

万博のあり方の話は納得だなぁ
大学で研究なんかをやってるけど、学会で発表して新しい人と出会って新たな研究コラボレーションしてって、ネット内ではなく直接会って話して仲間になれないとなさなか出来ない。
コロナで人と会えなくなって改めてアナログの大切さを実感しました。

[@田中一郎-v7g]

無能だから誰にも無視されてるだけ

[@田中一郎-v7g]

有能な人には、向こうから声がかかると思うよ

[@暖中野]

有能でも知名度のない人(自分では無いですが笑)が、コネクション作るために有名な人に声に賭けに行ける場所なんですよ笑

[@田中一朗-s2c]

@@暖中野無能な人は無視されるだけ（笑）

[@田中一朗-s2c]

@@暖中野 無能な人は無視されますが

[@スーイール]

仁科アナ、薄いっていうか浅いっていうか、、
知らないふりの役まわりならごめんなさい。

[@ta17135]

本当に何も知らないんだと思う。もはや政治家の提灯アナだよ

[@lovebird8005]

知らないふりの役割だとしたらマジで情けない笑
平石さんが来れない時はアナウンサー不在でもいいのでは？

[@エリクソン-c8i]

そもそも他のコメンテーターが知らない役割なんだから、アナウンサーまで知らないふりの役回りやってたら知らない役割が多すぎるんですよね。平石さんは知ったうえで批判の役回りもできるからうまいですよね。

[@ウォーリー-u4q]

とりあえず自民維新を批判したいという政治的な意図を感じる。

[@sszz3470]

万博には”未来のありようの提案”って側面が大きいと思ってるので、トイレ先進国の日本が提案するには結構意を得てるんじゃないかと
批判じゃなく市民目線の監視は必要だとは思うけど
「是非はあれどもここまで来たら成功させたいじゃない」っていう竹山の意見に賛成です

[@田中一郎-v7g]

最新式の『用が済んだら白い手が出てきて拭いてくれる』便器を希望

[@田中一郎-v7g]

⇒それで原爆を2発投下されて何万人死んだんでしたっけ？
無責任です（むろんコイツに責任はないけど）

[@sszz3470]

@@田中一郎-v7g コメント先ここで合ってる?

[@田中一朗-s2c]

@@sszz3470大丈夫だ。　問題ない。

[@ららう-o1e]

竹山さんが仰ることに終始すると思います。各国の先端技術の展示も行われる中で世界的な日本の''売り''でもあるトイレで先端技術を示そうとしてそれなりのトイレを整備すればそうなることくらい理解出来ないといけない。

[@山田太郎-t7x]

トイレは妥協してはダメ、金はかけて然るべき

[@シェラズカ]

万博の後にカジノをやりたいんで、高級なトイレを建設してそうな件😂

[@TS-jp1uq]

同じ場所違うよ。このトイレカジノで使わないし、カジノエリアでは民間のお金ですごいものを作ります

[@a_a_a_a_a_a_]

妄想好きなんやね

[@るぱあ-n9c]

大丈夫か？w

[@こぅちゃん-z6l]

そもそも全体的な見積もりが甘くて
予算がアホみたいに膨れ上がってるからちょっとした事で批判がくるんやろうなぁ

[@user-jodgdnit46]

弱者男性😂😂ブチギレ

[@terukousui7408]

​@@user-jodgdnit46　
弱者と言えば　
統一教会信者は日本では６０万人　率では0.5％れいわ支持者は３％〜7%かりに５％として計算するとれいわ支持者は統一教会信者の１０倍です。れいわ支持者は益々多くなりますが統一教会信者は老齢化が進み年々減少するのみです。

[@a_a_a_a_a_a_]

それはそれ、これはこれ

[@tktk1010]

見積りが甘いのは建設会社の立場からいうとある程度しょうがない。設計図が煮詰まってない状態で概算でしか算出出来ないから。完全にプランがまとまった状態で横からああしろこうしろと言った声が一切出ないのであれば正確な金額をはじける。でもそれだと間に合わないからこうなってしまう。最近の公共施設の箱物はどこもそんな感じだと思います。

[@雨堤岳成]

ある程度一般より高い値段で発注してこそ当初の目的だった経済活性化にも寄与すると思ったりもするけど
最近の日本はこんなとこにお金かけとる余裕もないしそもそも政治が信用できない(工事発注業者も我田引水とキックバックの可能性とかもあるとみんな思ってそう)とこが厳しい
安く値切って工事業者を苦しめたら万博の意味ないのは事実なんやけどなぁ

[@栄岳人]

万博反対派も出さないとダメだ

[@てつや-i2g]

もう賛成反対の時期ちゃうねん。誘致の時に反対しとけ

[@octopusos7964]

反対派が出たとして今から中止なんてありえないでしょ

[@栄岳人]

@@octopusos7964 そんなのわからないだろ

[@octopusos7964]

@@栄岳人 大人ならわかるわな

[@田中三十八郎]

フェアじゃないんだよな〜
てゆーか現時点で何ヵ国が辞退してるのか改めて発信してほしいな。
スカスカと予想。
こんなの開催するなら能登の復興に充てるべき。
あと運営員の銀行の額もちゃんと調べてくれ。
オリンピック同様全く信用できない。
壊すものに数億円なんて無駄。
経済大国でもないのに見栄張りすぎだろw

[@クローク]

すべては信用。この一言に尽きる。行政をやってる人が尋常じゃなく金を欲しがってることがばれて、いくらでも不正ができてしまう状況があるから、不安に思う気持ちもわかる

[@corona909]

仮に東京オリンピックを開催したチームで予算作ってたら、絶対この金額ですんでないと思いますけどねえ
オリンピックの時は戦争も起きてないし資材の高騰も今ほどではなくてあれだったんですよね

[@田中一朗-s2c]

五輪をテレビで見て感動した奴もたくさんおっただろ
万博をテレビで見て感激するアホはおらんだろ

[@120cm5]

東京五輪（小池の党）と大阪万博（大阪維新）の差を見せつける好機だけど、どっちも叩かれて自民が再浮上できるか。大阪では維新が与党やからなあ。

[@yutattijp-i7109]

トイレだけ高いって言われてるわけではないと思います。あの万博の会場の変な木の輪から、国民に批判を買って、その結果トイレについても批判をされてるんだと思ってます。

[@レイノルズ-q7c]

その通りです。
木の大屋根リングに350億円もかかるだとか、国費負担が1647億円だとか、トイレの比じゃない問題がすでに報じられている。
仮にトイレに2億円使うことが妥当だったとしても、それによって万博のすべてが肯定されるわけではない。
多額の公金が投入されるのだから、費用対効果について国民がシビアになるのは当たり前。

[@cvsq-xy8fo]

他のネタでも感情的に或いは妄想で政党や地域丸ごとをしつこく批判や差別さえするケース本当に多くて…
このように反論する余地はマスコミはちゃんと用意して欲しいです
建設費高騰や能登地震も維新や政治家の責任では無いのに、何でも責任押し付けられる感も納得できない

[@manaca422]

今批判してるメディアは万博始まってもしっかり批判しろよ。
手のひらだけは返すなよ。と言いたい。

[@jun2011regist]

意味不明すぎる

[@FSFD1A]

凄く良い番組だよね。トイレがー！って言ってる連中には見てほしい番組。

[@iyusuke2619]

最初に1250億円って言われてたのが、あっという間に2350億円になって、インフラ入れたら9兆円！？10兆円！？とんでもない話ですね

[@田中一朗-s2c]

IRで日本人が負ける金額を含めてるんでしょ

[@24-daina95]

愛知万博の初動3か月の入場券販売500億。かたや大阪万博は約3か月過ぎた段階で60億らしい。愛知はトヨタの強力な押し売り効果だったかもしれんけど、大阪の場合協会や経団連の上から押さえつけてるような印象があり反発もあっての売れ行き不振だと思う。目標の2700億いくかなぁ。ちなみに愛知は2200億、140億の黒字です。

[@林檎大阪]

いや計画通りの推移なんだど。笑
何をどう客観的に見て見て不振なんだ？
それに仮に入場料で赤字になっても経済効果ひっくるめれば大幅な黒字にはなるわけで問題ないよね。
(仮に入場者が0人だとして、開幕時までに160カ国が大阪に投資をすることになる。大阪府のパビリオン費用を見たら全体でどれだけのものになるかって話。それだけでも元は取れる。)

[@24-daina95]

@@林檎大阪 160か国が参加って確定したんか。立派なパビリオンの建設予定がプレハブになるか、不参加宣言じゃないのか。万博会場日本館や吉本館で埋める気かよ。「経済効果ひっくるめれば大幅な黒字」って根拠は？建設業界逃げてるけど大丈夫？協会の人？維新信者かな。

[@24-daina95]

@@林檎大阪 仮の話として入場者が0人って、その万博は成功とは言わないし160か国が大阪に入場者0人の万博に投資って、ちょっと何言ってるかわかりません。

[@24-daina95]

@@林檎大阪 なら大阪府市、大阪財界で実施すればいいのでは。維新は既に国の事業って逃げ打ってるよ。黒字になるなら大阪だけでやれよ。

[@漫画太郎-l9t]

中止にならない以上は、揚げ足取り辞めて、プラスに出来るように協力するしかないよね。政治家もやる以上は叩かれるの怖がらず、はっきり伝えるべき

[@炭酸好き]

それよ、結局マスコミや愚民が煽って失敗に持って行こうとしているだけ。

[@田中一朗-s2c]

まだ中止にはできるよ

[@漫画太郎-l9t]

@@田中一朗-s2c そうなんだ。

[@katou-rizumikaru]

平石アナについてコメントしようと思ったら、既に多くのコメントがありました。
みんな思うところは同じだな

[@E拓哉]

適当なところで適当に使われるのは良い。
なぜ批判が出たのかというとそれは日頃からの政治家の金の使い方やら政治家の収入が問題なのだと思っている。

[@タムチカ]

カッコつけてる人多いから言うけど、日本全体に利益がないから勿体無いと言っている。デザイナーや建築会社が儲かるだけで多くの国民には利益がない。

[@muzoid30825]

そもそも最初に建てた予算が予算になってないのが全ての元凶では。予算内なら文句は出ないだろう

[@俺俺-w1z]

資材の高騰もあるやろ！考えたらわかるやろ！

[@stickglow6585]

だったらここ最近の建築物はほぼ全て当初予算を超えてるので全部批判してください

[@田中一朗-s2c]

@@俺俺-w1z 何倍も資材が高騰してるか？　お前の給料も何倍にもアップしてるのか？

[@ochiai-mitsuhiro]

​@@俺俺-w1z
世の中の建造物そこまで上がってない

[@炭酸好き]

もうやるんやから今回は盛り上げるべきやろ

[@田中一郎-v7g]

その精神で頑張って、結局原爆2発投下されて何万人死んだんでしたっけ？

[@田中一朗-s2c]

まだ辞めるチャンスはある

[@120cm5]

各国がもう建設始めてるし、チケットも売り出してるからやめるのは無理ちゃう？コスト・リターンで考えても今からやめたほうがコストは高くなりそう（チケット売上や宣伝効果がなくなっちゃう）。

[@炭酸好き]

@@120cm5
まあ何にせよやるしかないのよね、なら足を引っ張らないでやる方向で動かないといけない、そしてやらないなら今後やらなければいい話なんだよね。

[@田中一郎-v7g]

@@120cm5 まだトントンまでいかない。
ラストチャンス

[@user-zu5rb8vv1s]

もう開催するのは決まってるんだから、メディアも盛り上げていけば良いのにね。盛り上げて盛り上げてそれでも失敗したら、後から叩けば良いよ。

[@林檎大阪]

ほんとそれ。

[@田中一朗-s2c]

@@林檎大阪 80年前にそれやって、何十万人お亡くなりになりましたっけ？

[@林檎大阪]

@@田中一朗-s2c えっ。イベント開催と戦争が同じなの？笑
色々と大丈夫？w
万博をして誰が死ぬ確率高くなるのか教えて？

[@009-w3h]

​@@田中一朗-s2c
2025-80で1945でWW2のこと言ってるって事で良い？
戦争と万博同列視とか、どうかしてんじゃねぇのかお前

[@genten34]

公園公衆トイレの価格で調べたら、
男女別公衆トイレ（便座3つ）を20基設置すると、概算1億7千万ほどだよ。
上下水道工事入れると、2億ってまだ安い方かな？
そんな事よりも総建築費の予算見積もりが、
後になって約2倍になってたら、何の為の予算なの？
「予算」って日本語の意味分かってる？って言いたくなる。

[@YK-kk9hq]

3:54
一機13万www
トイレ本体だけかよwww

[@レイノルズ-q7c]

たかだか２億円のトイレのことを持ち出してきて「万博批判してる側がおかしい！」みたいな構成にするのホンマやめてほしい。

[@やあ-d5f]

自分も含めて単純な人間は多いからトイレ1個に2億円！？だと思っちゃうんだよな。そしてよく調べないで批判をする。

[@lmixlmix4977]

中銀カプセルタワービルは140のうち移転できたの23じゃないかな？
佐々木氏は中学生くらいのピュアな心のままだから願望入りすぎる。

[@田中一郎-v7g]

世界最長の中国式便所なんてどうですか？
吉村「トイレの知事様」？

[@田中一郎-v7g]

有料にすればいいんじゃないのか？
1回1000円くらいで

[@user-bx8pk5bl2j]

万博の展示より トイレを見に行く感www.

[@isaqyammy4802]

「なぜメディアは大阪万博に批判ばかりするのか？」　佐々木さんの答え「維新が嫌いだから！」
「私は反自民、反維新の左翼おばさんだから、万博なんかどうでもいい」　by 鈴木涼美
もうね、この国は無茶苦茶なんですよ

[@gyakui-ib5cg]

間違いなく平石さんあっての番組。

[@rlspce]

たまには休ませたれよ

[@takuyatakahashi4007]

1:37 おい、スロー再生の音声残ってるやん。尺の都合で調整したのバレてんぞ。

[@隊長-t4o]

トイレ1台が約2億なんじゃないんかい。マスコミはとうとう釣りをするようになってしまった😢

[@誠治-t8y]

仁科君は、もう少し勉強した方がいいね。平石さんを見習った方がいいよ。勉強不足がコメントから見てとれるよ

[@naomikuro]

万博を叩くのは好きにすればいいが、今回みたいに「まとも」な部分まで叩き始めると、政治家視点はじゃあ20億円でトイレ作った方が良いってなる気がする。

[@青-x2c]

ここのコメント読んでても反対意見はイチャモンばっかり。
まともな批判が1つもない

[@daisaku61]

まともな批判したら消されたりするんだよ。

[@青-x2c]

@@daisaku61 妄想が酷い

[@jun2011regist]

@@青-x2c
いや俺もTOTO公衆トイレの価格出したりして、異様に高額だってコメント書いたら消されたぞ

[@あさあさ-d7q]

今の政治家を見ていると、入札が本当に公正に行われたかに疑問。
ここでも裏金が飛び交っているのでは？と疑ってしまう。

[@kame5419791r880381cv]

公正なわけ😂

[@カオル-d8k]

3:02 東京と大阪で温度差がありすぎるではなく大阪と大阪以外ね
大阪や出演者のように金貰えるなら賛成しますよ
税金が投入され1250億の建設費が倍近くになります、側だけで中身は別計算です、あと警備費も別計算です、実はインフラ設備費も別で9兆7000億かかりますとか、こんなガバガバなのに金貰える人間以外で誰が喜ぶのか？
電通は排除されたが中抜きパソナは健在だしね

[@adieumom2130]

黄金トイレなら、使ってみたいな。
トイレにそんなに金かけるなら、能登地震で普通のトイレを多数設置出来た！
集成材木材の巨大リングにしても、コスト意識が無さすぎ！首だ！

[@dau-h]

建築設計やってると60個の便器がある公衆便所が2億円で建てるってちょい高いかなーって思うけど、高すぎだとは思わない
素人的にはトイレに2億円ってイメージが印象悪いんだろうね。(他にお金が必要なものがあるだろうし)
けどそれはそれ、これはこれで考えないと、施設整備って一生できないよ

[@dau-h]

ちなみに2億円の工事費の設計で公共建築の新築だったら、感覚的に設計料は350万〜500万ぐらいかな〜
デザイン重視でいいうんだったらもうちょい高いかな？

[@a_a_a_a_a_a_]

しかも建物自体もバリアフリー完全対応で少なくても10室くらいの個室は車いすにも対応、別で赤ちゃんのオムツ変えたりする台？とかも付けないとってなるとそりゃ2億かかるだろうって思った。

[@dau-h]

@@a_a_a_a_a_a_ そうなんですね。だとすると結構妥当に感じますね。
施工者が万博パワーで少し泣きを見てるかな？

[@田中一朗-s2c]

@@a_a_a_a_a_a_ なんでそう決めつけられる？

[@dosukoipanda313]

ごちゃごちゃ言ってるけど
まず2億円トイレという表現が悪いし、規模からすれば割と普通なのに若手デザイナー云々で変に情報切り出すから受け手が誤解しただけでしょ。
メディアがお粗末なだけでは

[@aliceadachi5366]

トイレはいるでしょうそして大事です。
自分の家のトイレ作るのも結構かかりますよ。
それに一から外観から作るとなるとかかりそう。
水回り高い

[@ラドン松村]

3:01そりゃ温度差あるだろｗｗｗ大阪に住んで無い人は全く恩恵もなく国の税金を使われてるんだからｗｗｗやめろって言うにきまってんだろｗｗｗ　8:03 土地の良いトイレを作るのは勝手だけど、それはそこに住んでる市民の税で作れよ、まったく関係ない俺らが出してる国の税を使ってるのが問題だって話

[@user-et5vn7rb9j]

3:00普通に関西の人の知り合い皆んな反対してるんだが？自分の周りだけか？

[@user-gn8qi8sm5t]

大阪市民ですが、賛成の意見を一切聞かないです

[@taishoo1]

そりゃ何が出来るか明確な発表が出来ない現段階で、楽しみ！これが見たい！なんて言えないんだから必然的に費用とか政治的な観点から批判的な意見を持つ人しか表明しないでしょうね。
問題はその批判的な意見がどれだけ具体的で的をいったものかでしょうね。
ちなみに自分は建築とか将来の社会構造、海外の文化に興味があるんで万博楽しみだし絶対行きたいと思ってます。

[@たかな-r9e]

政治的批判の強い人には何を言ってもめんどくさいだけって、みんなわかってますからね。
労組でも表では上の年代の反維新、反自民に若手はウンウン頷いてますけど、実際の投票は自民・維新に入れてる若手組合員は山ほどいますよ

[@user-qs9mp6sd9c]

仁科アナは別にしても平石さんじゃない時の出演者の態度がわかりやすすぎる

[@ねこラブ]

自分の家を建てる時、5000万の予算で1億かかるとなったら、殆どの人は、その計画を断念する。5100万掛かるとなったら、全自動のトイレを手動のトイレに変えたり、外国製の食洗機を国産のものに変えたりして、何とか予算内に収めようと努力する。万博に行きたい人で、未来的なお洒落なトイレを楽しみにしている人がどれほどいるのだろう。予算が有り余っているのであればいくら掛けても良いだろうが(それでも私は、デザイナーズトイレは必要無いと思う)、予算を倍にもオーバーしているのに、こんな計画どうかしている。自分達の懐を痛める訳ではないからと、国民の税金を湯水のように使って良いわけがない。

[@マクロ-j9s]

トイレうんぬんの問題じゃなくて、万博開催に対する信用がなくなっているからこんな批判がでてきている。
税金を使った大規模プロジェクトは用途についてどこまでクリアにできるかにもっと力を注ぐべきである。

[@ホームズ-g7u]

なんで大阪万博だと建築費が２倍になっても許されてるのに、育児や教育費に関する予算は財源がないーって言われて実現しないのか。不思議すぎる。どこからお金もってきてるの？そのお金の持ってき方をなんで教育ではできないのか？

[@林檎大阪]

現実的な話費用が違いすぎるってのはあるね。
大阪という中の括りなら万博費用も出てるし教育･子育て予算も増えてるからね。
一気に無償化も進むし。ただ国となると掛かる範囲も変わるから難しいのはわかる。
今みたいにほぼ何もしないのはおかしいと思うけど。

[@gyener2009]

大阪では実現してるぞ

[@ぐでたろー]

メディアの紹介の仕方が悪いでしょどう考えてもｗ一機2億みたいな阿保みたいな勘違いしてる人そこそこ居るやろ

[@kururikurukuru583]

円安になるなんて予測できたらFXでいくらでも儲けられるわｗｗｗ

[@tanu-ih4jt]

中銀カプセルタワーという付加価値高い名建築でさえ、2割以下(23ユニット)だけしか移設されてないよ

[@jun2011regist]

移設ってそれもそれで費用がかかるし、法的な手続きも大変そう

[@noinsiri4157]

カロリーナさんの時といい、全員擁護派の回が増えて来た気がするなぁ。

[@達三主税]

2億円のトイレは高く無いです｡当地方の道の駅でも1億円のトイレが有ります｡逆に博覧会に作るトイレが安くてびっくりです｡

[@FSFD1A]

ほんま、その通りやで！もっと言うたれ！！

[@バロウズウィリアムズ]

トイレ費用2億円で〜す！って見出しだけ見ると高く見えるよね。
マスゴミくんはそこら辺理解してやってる。

[@さぎうみう]

番組進行これでいいんですか？
番組進行だけしてれば良いのでしょうか？
何が問題になっているかもわからないままその椅子に座ってるだけでお給料貰えるからですか？
もう少し勉強してからそこにお座りなさいな

[@toshiya389]

美しいトイレは別にして、イベントが大きければ大きいほど、女性用トイレって、いつも行列でしょう？
そっちの方が解消する問題ではないのかな？

[@翼銀-j4h]

未来型のお祭り等に使用できる、移動式のトイレなら色んな所で
利用できるので壊さずに済みますね。

[@ochiai-mitsuhiro]

そんなに人来ないんで安心してください。

[@poppopopyo]

応募要件のハードルを高く設定して大御所や大手以外門前払いが当然、有名建築家であってもチームを組まないとそもそも参加できない、というのが公共コンペの風潮でしたが、万博の枠組みでトイレという比較的小規模な施設を無名の若手にも門戸を開いた今回の試み自体はもっと評価されるべきと思う。
（実際に選定された面々は若手といえど有名な方が多いですが）

[@田中一朗-s2c]

「便所専門家」というレッテルを貼られて笑い者になるだけ

[@nekotodance]

万博の経済効果が何兆円ってたまに聞きますが、本当にそんな経済効果があるのであればその恩恵に預かれる人達から不足分の数千億を出してもらってほしいです。なぜ税金で一部の人の経済効果に貢献しないといけないのかが理解できません。

[@terukousui7408]

だよね～

[@TS-jp1uq]

理解してない人のコメントやね

[@a_a_a_a_a_a_]

貴方の住んでいる地域の公共物や国の施策、私に関係ないので税金使ってやらないで下さい。
利便性の向上やら経済効果とか理解できません。
って言われても納得するの？

[@林檎大阪]

貴方は経済活動してないのですか？
ホント効果のメリットを受けても無自覚で理解できない人ほど文句だけ一丁前。笑
経済活動してる以上経済効果の恩恵は受けるんだけど？笑
それに仮に一部の人にしか効果がないとして、だからその人達だけでやれと言い出したら国の投資事業は全て税金使えなくなり、そうなったらその国は貧しくなっていく一方だけどそれで良いんだな？
文句言う前にちょっとくらい社会の成り立ちと経済効果というものについて勉強しろw

[@田中一朗-s2c]

@@a_a_a_a_a_a_ それはアンタが言われても仕方ないな

[@Teto-Time]

未来の
トイレの構造は
どんな感じになっているのか・・・想像が出来ませんね😓

[@田中一朗-s2c]

「用を足したら白い手が出てきて拭いてくれる」