【35000000000円】大阪万博の木製リングって必要?目玉の建造物に?維新藤田幹事長&泉前明石市長と考える|アベプラ

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  • Опубліковано 21 сер 2024
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КОМЕНТАРІ • 2,2 тис.

  • @prime_ABEMA
    @prime_ABEMA  9 місяців тому +21

    ご視聴ありがとうございます。
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    • @izukou1518
      @izukou1518 9 місяців тому +4

      貫工法がそんなに素晴らしいのなら、最初からモニュメントのことも考えて法隆寺の五重塔のような建物=モニュメントになるようなものを造ればよい。常識的に考えれば費用も安くなるだろうからリングの必要性はない。

    • @chachacha9482
      @chachacha9482 9 місяців тому

      道頓堀のヘドロやゴミの焼却後の有害物質で埋め立てた島
      PCBの袋が1万個野ざらしに置いてあったり、、、
      メタンガス発生するのでガス抜きしていてその煙突には危険で近づけない、
      雨が降ったら有害物質の沼になる、、、
      もちろんゴミでの埋め立て島なので、地盤は緩すぎて測定不能、、、
      何があっても出入りできるのは地下鉄に橋1本
      そもそもそんな危険な場所を選ぶのも、建物建てようとするのがそもそもおかしい!!!

    • @user-lu6qk9ig9s
      @user-lu6qk9ig9s 9 місяців тому +3

      東京のモニュメントに開示請求しよう。

    • @user-cf1xm9dh7b
      @user-cf1xm9dh7b 9 місяців тому +3

      「万博開催」or「万博中止」かではなく
      開催前提で、リングは「必要」か「不要」か
      に論点そらしたabemaに失望しました⤵️⤵️

    • @narumi9882
      @narumi9882 9 місяців тому

      ​@@user-cf1xm9dh7b今更中止は現実的ではない

  • @kurumanipoppy
    @kurumanipoppy 8 місяців тому +296

    減税には着手しないのにいらんことには検討の余地もなく国民の理解も得ないまま押し通して税金投入することに違和感を感じます。

    • @tengenyokota
      @tengenyokota 8 місяців тому +3

      税金っていうのは余らせてたら勿体ないので使わないとダメ。
      使いすぎ、と言われるくらいでちょうど良い

    • @user-em5bj9ri2r
      @user-em5bj9ri2r 8 місяців тому +31

      それならその税金をもっと国民に対して使って欲しいですね。

    • @ichimoku_raden
      @ichimoku_raden 8 місяців тому +3

      税金を使うのと減税は全く違うのに、ただの印象ですぐ政府を批判する違和感

    • @user-cv3gy6rx1z
      @user-cv3gy6rx1z 8 місяців тому +9

      @@user-em5bj9ri2r
      その通りですね。パイは限られてるので、それをドブに捨てるなと言うのが根っこ。使わずに腐らせろとは思ってない。

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 8 місяців тому +2

      コメント履歴でそれ程頭ないの透けてるよ

  • @user-mp8sq7jm5e
    @user-mp8sq7jm5e 9 місяців тому +309

    東京スカイツリー建設費400億円 周辺施設を含め650億円 って書けば大屋根に350億円って金額が如何に馬鹿げた金額がわかるよね。

    • @figen498
      @figen498 9 місяців тому +40

      こういう具体的な金額の比較が重要よな。桁が多すぎて比べるものがないと適正かどうか分かり辛い。

    • @channelhataraklmono8523
      @channelhataraklmono8523 9 місяців тому +14

      費用対効果

    • @channelhataraklmono8523
      @channelhataraklmono8523 9 місяців тому +15

      スカイツリーは耐水関連が100年持ちますから

    • @user-ee7bx2le1z
      @user-ee7bx2le1z 9 місяців тому +7

      なるほどなぁ〜。

    • @motojiro
      @motojiro 9 місяців тому +13

      当時とは物価と資材価格が違いすぎる。
      円も安くなってるし、単純な金額の比較は意味がない。

  • @user-bn5sw1yz1m
    @user-bn5sw1yz1m 9 місяців тому +206

    残したら維持費
    壊すなら解体費
    作らないのが一番良い。
    維新は失敗したようだ。

    • @KARURA-ov7ru
      @KARURA-ov7ru 7 місяців тому +3

      同意!いざ出陣だ!

    • @KOISAN7
      @KOISAN7 Місяць тому

      まだプラスになるような幻覚見てるのか?

  • @user-wv3mz6lw7u
    @user-wv3mz6lw7u 8 місяців тому +51

    泉のド正論に全く答えてなくてワロタ

  • @user-be1xj1ct3i
    @user-be1xj1ct3i 9 місяців тому +27

    本来ならスカイツリーに匹敵するくらいの物ができる価格なのに半年で解体って頭おかしい

  • @GG-xw8pg
    @GG-xw8pg 9 місяців тому +71

    こんなの見え見えの利権でしょ。この木造建造物、350億円もかけて閉幕後、撤去なら莫大な撤去費要がかかるし、保存なら耐久性、耐震性、耐火性(火災の恐れ)など、どっちに転んでも問題が多い。

    • @TOT-wq5jz
      @TOT-wq5jz 8 місяців тому +2

      建築の勉強しましょう。
      木は燃えやすいというだけで、何もないところ勝手に燃えません。
      火事になる原因は大体人災です。
      そして耐久性耐震性も問題ないです。正直、屋根を支えるのみであの組み物はオーバースペックです。ポルシェのボディに250ccのエンジンが載ってるくらい不要な部分があります。

    • @GG-xw8pg
      @GG-xw8pg 8 місяців тому

      @@TOT-wq5jz
      令和4年度版消防白書によると被害額別火災原因ワースト1位は放火の疑い。一般火災原因1位タバコ、2位焚き火。この巨大な木造建造物には、さぞかし最新鋭の防火、消火システムが構築される事でしょう。

    • @user-nw4sq2rq1f
      @user-nw4sq2rq1f 8 місяців тому +7

      とりあえず利権絡みなのは見え見えって事ですね
      プラス中抜きもされてそうですが..

    • @user-sd2rp5re4i
      @user-sd2rp5re4i 7 місяців тому +5

      最終日の夜に燃やして、その明かりで盆踊りでもやればいいさwwwwwww

  • @user-et7ru4cm6u
    @user-et7ru4cm6u 9 місяців тому +54

    もうすでに着工してるんだから止められない、って言ってるけど、そしたら着工したもんがちになってしまうのでは?経済効果が2兆円とかいうけれど、その経済効果の恩恵を受けられるのはだれだろう?まわってくるんだろうか。一部の業者だったり結局既得権益がよりいっそう利益をゲットする、なんてことにならないのだろうか。その辺の説明を求めたいところ。

    • @user-zr9xg3tz8s
      @user-zr9xg3tz8s 5 місяців тому +1

      >もうすでに着工してるんだから止められない
      間引いてたてればいいだけなのに、素人丸出しですよね。

  • @user-ef6mx7ot5u
    @user-ef6mx7ot5u 9 місяців тому +63

    「人の話を聴いていられる」ってやっぱり大事だね

  • @sukeichi
    @sukeichi 9 місяців тому +111

    「リングは多様性のシンボル」
    これだけで不要と断言できる。

  • @user-io7lm9xc6q
    @user-io7lm9xc6q 9 місяців тому +47

    国民は望んだ覚えは無い物に負担させるは建築関係の皆様に残業しろって言うし、自分達のやりたい事 ポケットマネーの為なら国民から不満が出ようが何でもありの政界ですね👓️
    泉元市長の様な方が政界に増えたら良いのになぁ!

  • @ryuchannel5131
    @ryuchannel5131 7 місяців тому +64

    泉さん大好き。一貫して普通の人の感覚を淡々と話して下さる。維新の方、利権ですよね、って思います。本当にやめて欲しい。

  • @japan_x7552
    @japan_x7552 9 місяців тому +72

    実績がある泉さんの話は納得がいく。まだ若いのに、もう始めちゃったんだからやるしか無いって、昭和のおっさんの焼き回しみたいなコメントするのは情けないなぁ。

  • @user-jy9cn9pj2x
    @user-jy9cn9pj2x 9 місяців тому +287

    木材は再利用されるーっていうなら具体的な再利用先とそれによって回収できる費用出して欲しいなぁ、どうせ碌に再利用先も決まってなくて万博終了後に捨て値同然で仲良し業者に全部回すんだろうとしか思えない

    • @mapleciffon
      @mapleciffon 9 місяців тому +6

      @@riricaluxxx接着剤使ってるとか昔の技術ですね、木材の素材同士を高温圧着させるんだよ。

    • @wataru-tv1377
      @wataru-tv1377 9 місяців тому +5

      ​​@@riricaluxxxしったかぶりは痛いっす

    • @hiroring
      @hiroring 9 місяців тому +11

      あの雨合羽!同様に結局は、再利用されず保管する置き場に困って焼却処分して終わりでしょうね‼

    • @esuenu
      @esuenu 9 місяців тому +11

      ほんと、それな
      国や都主導の建築、ITはこういうので
      あからさまな中抜きされすぎて信用できない

    • @mapleciffon
      @mapleciffon 9 місяців тому +2

      @@hiroring 介護施設や高齢者施設でPPEとして活用されましたよ。いつの話ししてんの?

  • @staygold0801
    @staygold0801 9 місяців тому +173

    木製リングがいるかいらないかというより、
    なんであれに350億もかかるのか内訳出せよって思う。

    • @user-ci2ry6vp1x
      @user-ci2ry6vp1x 9 місяців тому +35

      ヒント:ピンハネ料

    • @kkpeace9250
      @kkpeace9250 9 місяців тому +17

      ほぼほぼ人件費

    • @user-nz2tz2ne1v
      @user-nz2tz2ne1v 9 місяців тому +22

      まわりまわって政治家へ返ってくるお金

    • @user-ve2ys6ty2f
      @user-ve2ys6ty2f 9 місяців тому +8

      内訳なんか出せるわけないじゃん。どこの商慣習だよ。

    • @user-jy9zo9qi7l
      @user-jy9zo9qi7l 9 місяців тому

      ⁠​⁠​⁠@@user-ve2ys6ty2f大手ゼネコンに依頼してんだから見積明細書が出ない訳無いだろ...w

  • @Camposterity
    @Camposterity 9 місяців тому +3

    日本人以外が儲けて終わり。

  • @user-jg3cg8sb1e
    @user-jg3cg8sb1e 9 місяців тому +12

    最後のお話ですが『万博をどうやって成功に導くか』を考えるのは維新の仕事です。
    我々の仕事は『万博の結果を見て維新をどう評価するか』です。

  • @user-be1xj1ct3i
    @user-be1xj1ct3i 9 місяців тому +350

    泉さん口挟まず黙って聞いてて好感持てるな

    • @user-qy6nd4du2g
      @user-qy6nd4du2g 9 місяців тому +14

      ご発言もしごく真っ当で 失礼ですが
      お見それしました❤

    • @DEKAPAI
      @DEKAPAI 9 місяців тому +7

      すぅごく

    • @rb1872
      @rb1872 9 місяців тому +3

      それが普通なのにw
      皮肉?w子供を褒めてるみたい

    • @user-cv3gy6rx1z
      @user-cv3gy6rx1z 8 місяців тому +12

      @@rb1872
      残念ながら普通なのが珍しいテレビの評論家界隈😂

    • @doejohn5001
      @doejohn5001 8 місяців тому +3

      @@rb1872お金もらいながら勤務中に寝る人も居るからね。

  • @hanihohe-wr8je
    @hanihohe-wr8je 9 місяців тому +15

    木製リングを作る納得できる説明が全くない。太陽の塔ほどの面白みもないし、芸術的価値とかコンセプトとか言われてもピンとこない。

  • @asmr-uc1rb
    @asmr-uc1rb 9 місяців тому +15

    一体どこの誰が利権で儲かるために木造リングを維持でも強行で作成しようとしてるんだろ

    • @sugika9180
      @sugika9180 7 місяців тому +1

      中抜き平蔵(竹○平蔵)が関わっているらしい。 高く見積もっても、せいぜい150億円と言われているリングから200億円ほどの中抜きって、すごいって思う。

  • @TAKU19691223
    @TAKU19691223 9 місяців тому +20

    ホントこの国は、金の掛かる大規模イベントが好きだな…
    まぁ、国民が安心して生活出来てるのならそれもいいが
    有り得ない位の物価高騰や増税で疲弊しまくってる状態で
    それらには一切目もくれず、ひたすら色々訳の判らないご託を並べ
    開催にひた走る…
    そりゃ自分達が推し進めてきた事に今更『リングは無駄ですね…』とは言える訳が無い。
    そもそも、あんな辺鄙な海上都市で開催自体にも疑問が…
    自国の経済問題などを理由に辞退する国はホント国民を大事にしてる国だと思いますし
    日本も見習って欲しい。

    • @user-bk6ke7ct6b
      @user-bk6ke7ct6b 5 місяців тому

      国民の生活など無視して ミサイルぶっぱなす北の金政権となんら変わらない大阪維新の会。

  • @tn3738
    @tn3738 9 місяців тому +72

    維新も全然ダメだな

    • @user-bf3qw7mn4i
      @user-bf3qw7mn4i 9 місяців тому +14

      竹中がブレーンの時点で終わってる

    • @user-ct6qo5ho7w
      @user-ct6qo5ho7w 9 місяців тому +8

      出来立ての都構想で戦ってた時は、期待してたんだけどなぁ😢

    • @kissyukko3830
      @kissyukko3830 9 місяців тому +5

      どっかで犯罪50件と書いてあった。ダントツ

    • @user-sk4fj7uo5e
      @user-sk4fj7uo5e 7 місяців тому +2

      @@user-ct6qo5ho7w
      都構想も蓋を開けば
      大阪市廃止構想ですからね…
      これ見ると可決されてたら計画性なくて混乱してた未来が見える…

  • @user-cw4pc2gg6d
    @user-cw4pc2gg6d 9 місяців тому +72

    経団連とパソナが絡んでて開催費を節約しようとするわけがない

  • @SH-cj4ys
    @SH-cj4ys 9 місяців тому +9

    この国の政治家は、税金の無駄遣いなんて感覚はないです。だって自分の腹は痛まないから。

  • @user-zc8qe1wy7y
    @user-zc8qe1wy7y 8 місяців тому +8

    大阪も東京も お金あるんなら 給食にまた困っているひとに

    • @eronote38
      @eronote38 8 місяців тому

      大阪は中小企業倒産件数全国ワーストワンだよ。なので中小企業を救うべき!

  • @mata6103
    @mata6103 9 місяців тому +234

    無駄なものを造って再利用するのはSDGsなのだろうか
    必要なものを造ってその後再利用するのが本来のSDGsなのではないだろうか

    • @TtY__
      @TtY__ 9 місяців тому +30

      SDGsって言っておけばいいや感すごかったですね
      いくら材料を再利用しようとも余計な物を作ってバラしてる時点で全くエコではない

    • @Emotional1210
      @Emotional1210 9 місяців тому +9

      技術のアピールのために作って、大切な資源を再利用
      動画見てないの?

    • @em1l437
      @em1l437 9 місяців тому +7

      このガッチリした構造を万博予算で作っておいて、もったいないからと言って、IR関係の建造物にご進呈するシナリオが書かれているのか。
      そうならまた悪どいなぁ。

    • @user-zd5eu1my2z
      @user-zd5eu1my2z 9 місяців тому +8

      ​@@Emotional1210お前も動画見てないんか?
      技術のアピールだけやったらここまで大きい物作る必要ないって

    • @Emotional1210
      @Emotional1210 9 місяців тому

      @@user-zd5eu1my2z
      「技術のアピールのためにここまで大きいものは必要ない」ってのは、反対派意見の一つだよね。
      私は、動画の中の肯定派意見を紹介したに過ぎない。
      肯定派の理論に納得するかはともかく、肯定派の主張を聞けば木造シェードがどういう論理でSDGsに繋がるのか理解できると思うんだけどな。

  • @user-fe1vv2wu7e
    @user-fe1vv2wu7e 9 місяців тому +17

    維新のメッキが剥がれたな

  • @user-lg1ft5ps8k
    @user-lg1ft5ps8k 9 місяців тому +6

    決めたことをその場の情勢で変える、変更ができる自由度が必要

  • @Jun-ik4sh
    @Jun-ik4sh 9 місяців тому +60

    詭弁を語って問題ないという意識があるのを見ると、もう維新は終わったなと思う

  • @megnissi5476
    @megnissi5476 9 місяців тому +13

    リングは多様性のシンボルって、何?全くもって意味不明ですけど😅そして、多様性…またねじ込んできましたね😩よーく説明して頂きたいものです😠

    • @napplog
      @napplog 9 місяців тому +1

      会場の真ん中に小さくリング作っても多様性のシンボルにはなる。無駄遣いが目的でアホみたいに大きくしたとしか思えない。

  • @assam-vd2ew
    @assam-vd2ew 9 місяців тому +27

    政治家がしどろもどろの回答してる時は利権が絡んで論理や民意の枠の外にいるときなので、多分このリングもそうなんでしょ。
    普通の感性で言えばせいぜいメインゲートや太陽の塔のようなモニュメントにしたら良いのにと思うけどね。

  • @user-yv7gg3el1i
    @user-yv7gg3el1i 9 місяців тому +14

    まじで一部でいい気がする。技術を示すにしても専門家でない一般人からしたらすごいけどそこまで?ってなるし…もっと分かりやすくすごいと思えるものにお金使えばいいのに

    • @user-zr9xg3tz8s
      @user-zr9xg3tz8s 5 місяців тому

      外国の展示がみたいだけで、コンナ無意味にでかい柱が目的じゃない、おまけ。

  • @ha6180090
    @ha6180090 9 місяців тому +192

    これは泉氏の主張が真っ当ですね。

  • @Astu671
    @Astu671 9 місяців тому +164

    未来に対する嘘なんていくらでも言えるんだから、失敗した場合に誰がどんな責任を取るか教えて欲しい。

    • @HI-cc6jf
      @HI-cc6jf 9 місяців тому +28

      それだよね。350億自費で補填しろって感じよ。民間でこんな提案したら確実に会社人生終わるのに。。。

    • @user-yg3sl6wn5v
      @user-yg3sl6wn5v 9 місяців тому +18

      東京でやった中抜きピックの時も解散したので責任は知りませんで終わっているのに大阪であるわけないだろう

    • @user-xt3vz9pc4l
      @user-xt3vz9pc4l 9 місяців тому +5

      大阪万博は中止あるのみ、どこが身を切る改革や維新で予算オーバーは維新で処理してくれ。

    • @user-yr5fr2fp9z
      @user-yr5fr2fp9z 8 місяців тому +1

      大阪万博 大賛成 経済効果もあり なんでもかんでも東京ばかり
      地方に金落とせばよい

    • @user-we6kg5qe2f
      @user-we6kg5qe2f 8 місяців тому

      アホばかりやな。。。

  • @goodglee954
    @goodglee954 9 місяців тому +6

    大阪万博 市民の負担は1人1万9000円=4人家族だと7万6千円になります...更に入場者数大幅減での大赤字、解体工事の資金の不透明高騰があれば誰がそれを払うのか?契約上では大阪府民も支払い義務があるそうです。

  • @daisuke796
    @daisuke796 8 місяців тому +5

    俺もリングには断固反対なんだけど、実際生で見たらリングすげーやべーってなりそう笑

  • @unkoippaideta
    @unkoippaideta 9 місяців тому +70

    残した場合の維持管理費を想像するだけで恐ろしいですね

    • @user-bf3qw7mn4i
      @user-bf3qw7mn4i 9 місяців тому +6

      いっそキャンプファイヤーすればいい

    • @harucinema
      @harucinema 9 місяців тому +4

      良く燃えそう

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 9 місяців тому +3

      てかあんな木材2kmもあって雨風太陽にさられて大丈夫なんかな?怖いわ。

    • @user-bf3qw7mn4i
      @user-bf3qw7mn4i 9 місяців тому

      @@eggplants9600 万博終わったら、すぐ撤去するんじゃなかったでしたっけ。SDGsとは!

  • @ST-wh5wc
    @ST-wh5wc 9 місяців тому +9

    万博は有用として、予算大幅オーバーのなか、なんで350億円ものリングが必要なの?ってことだろ

  • @user-jj8zs8ko3y
    @user-jj8zs8ko3y 9 місяців тому +54

    リングの内部写真見たら、工事現場で見る木材でできた足場の光景でした。

    • @user-uh1yf9lm1t
      @user-uh1yf9lm1t 8 місяців тому +5

      足場の意味わかってますか?

    • @user-zh6iw5wf8t
      @user-zh6iw5wf8t 8 місяців тому +2

      足場が木材だと、、!

  • @marukin0331
    @marukin0331 9 місяців тому +7

    万博はやったら良いと思いますが、このリングは疑問。
    木材はリサイクルするとか、そもそも疑問の回答になってないわ。
    この件については維新は残念。

  • @Harame...HARAME---------------
    @Harame...HARAME--------------- 9 місяців тому +5

    子供の金銭感覚の翌日にこれですわw

  • @aahvamasato6324
    @aahvamasato6324 9 місяців тому +31

    悪いことしてる人って誤魔化そうとしてズレてることペラペラ喋るよね

  • @user-yg3sl6wn5v
    @user-yg3sl6wn5v 9 місяців тому +9

    最新技術をお披露目すれば盗まれるしそもそも木材を利用する市場が停滞しているのに木材をアピールすることに何の意味があるのだろうか?

  • @mgccc1393
    @mgccc1393 6 місяців тому +3

    木製リングの建設費が350億円で、万博終了後に解体し、オールリサイクルをするとしていますが、撤去費用も掛かるのですよね。その費用はどうなるのでしょうか?
    何故、計画費の項目に、予備費130億 ほか諸経費141億 と同じ意味の経費が計上されているのでしょうか? 合わせた金額としての271億も経費が膨らむ可能性があるとの計画なのでしょうか?
    短期間に271億も増える理由は何なのでしょうか? 2350億円に経費が膨らむとして計画している段階からも、この策定中にもあと271億円も経費が膨らむとして計上しての予備費の伸びです。
    計画には予備費が必要なのは理解しますが、予備費+29億に、ほか費用として+130億となっていることから、まだ、費用が膨らむことを想定しての計画なのでしょうか?
    計画段階からおかしい。これは政局関係なくおかしいです。資材高騰と人件費高騰で予算が膨らんでの2350億の計画費に271億も予備費的な計画になっています。計画の10%強も予備費必要ですか?

  • @ghxvtxxxpww
    @ghxvtxxxpww 9 місяців тому +8

    お友達にお金を配るためには必要ですね笑😆

  • @j8tspt5bznk
    @j8tspt5bznk 9 місяців тому +39

    「説明していく」という言葉が「お前らの声とか知らん強行するから」の意味で使われててディストピア味を感じる

  • @user-el9rg5df5n
    @user-el9rg5df5n 9 місяців тому +27

    具体性が皆無じゃないか…?
    350億円で受ける恩恵があると想定している事と使った建材の一部が再利用されることはわかった
    ただ、再利用される建材の価値-解体費用-再度の建設費用でどの程度の額になるのか、そしてそれは350億円分のいくらなのか?
    また、現時点で一体何に再利用されるのかについてとかの背景説明がないのもおかしいと思う

    • @user-sd2rp5re4i
      @user-sd2rp5re4i 7 місяців тому

      100億くらいで済めばいいが・・・・

    • @ricoverj4630
      @ricoverj4630 6 місяців тому

      @@user-sd2rp5re4i
      再利用の為にさらに100億円の無駄遣いですね^_^💦

  • @rb1872
    @rb1872 9 місяців тому +8

    木材が無駄って言ってるんじゃなくて金の無駄って言ってるの分からないのか?

  • @engineerlife6783
    @engineerlife6783 9 місяців тому +18

    100歩ゆずって公共事業に税金投入するんだったら、老朽化してるインフラ更新に投入しない理由がわからん。SDGsいうなら「壊すようなもの作らない」のが一番でしょwww

  • @tantai2996
    @tantai2996 9 місяців тому +16

    残したら残したで維持費で年間数千万かかるんだろう。

    • @junh3331
      @junh3331 9 місяців тому +1

      そんな安いん?

    • @sadachan2008
      @sadachan2008 9 місяців тому +1

      維持費は年億単位やと思いますよ。
      維持管理に政治家や企業や関連省庁の天下り団体ができて、
      元警察官僚の自民党亀井静香作った警備会社JSSとかパソナが高額な警備費用でするんでしょ。

  • @tvwatch1500
    @tvwatch1500 8 місяців тому +2

    思い込み。
    木のリングとか、安ぽっいチープで貧しいイメージしか残さない。
    日本人の思い込み、押し付け、傲慢さが酷い。
    もうちょっと考えようね。
    歴史もないし、ストーリーもない。
    単なる木工品。

  • @user-pz6ih7ku6f
    @user-pz6ih7ku6f 9 місяців тому +7

    仮に残すとすれば、この2kmリングの維持費や修繕費はとんでもない額になるはずです。メンテナンスありきではないので、長期耐久性がどこまで考えられているのか。
    また、仮に解体してリユースするにしても、解体費も何億もかかるし、リユースするならどこに運搬し、どこに売却するのか。見えてこないですね。

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 9 місяців тому

      本当にガキみたいだな。とりあえずやりたいことやる。後の事は知らねーけど、大丈夫っしょくらいな感覚だろうな。この政治屋共は。

  • @tnogawa517
    @tnogawa517 9 місяців тому +8

    ひるゆきさんと約束した経済効果のKPIを決めてください。そして達成できなかったら、政界引退を宣言してください。

  • @GREATCYNTHIA
    @GREATCYNTHIA 9 місяців тому +45

    国民は苦しいのに税金は有り余ってるんだなぁ

    • @user-rw2qw5fn6s
      @user-rw2qw5fn6s 9 місяців тому +9

      予定より多く徴税した5兆はしれっとどこかに消えてますからね。

    • @user-ni2rr4hm2n
      @user-ni2rr4hm2n 9 місяців тому +4

      コロナ禍の12兆円もどこかに消えたしなぁ〜不思議だなぁ〜😂

    • @YK-kk9hq
      @YK-kk9hq 9 місяців тому +1

      有り余ってるも何も、赤字国債なんだが。

    • @user-rw2qw5fn6s
      @user-rw2qw5fn6s 8 місяців тому

      @@YK-kk9hq 日銀へ支払っている巨額の債務償還費が最終的に国庫に帰って来ます。
      政府と日銀のトータルの収支で見たら黒字だったはずです。

  • @RazgrizACSquadron
    @RazgrizACSquadron 9 місяців тому +10

    真っ先に日工大の火事を思い出したわ

  • @richhard5699
    @richhard5699 6 місяців тому +14

    こういう場面であおちゃんぺさんがクリティカルヒットをかますのが本当に痛快でたまらない

  • @nattosaint
    @nattosaint 9 місяців тому +52

    この件で維新も完全にダメだって事が分かった

  • @user-yc7nj4nj9z
    @user-yc7nj4nj9z 9 місяців тому +115

    ウダウダ言い訳並べてるけど結局無駄金は減らさない
    経済効果謳うなら効果無かった時は議員辞職するぐらいの覚悟を見せて欲しい

    • @user-ln9iy1uw7y
      @user-ln9iy1uw7y 9 місяців тому +14

      そもそも、「経済効果」に根拠なし。こんなプレハブ万博に1日20万人も見に行かない。入場料が現時点で7500円だし。

    • @londobell9786
      @londobell9786 9 місяців тому

      @@user-ln9iy1uw7y 絶対に来るな。来なくてよい。なんならユニバにも来るな。大阪に来るな。いらん。

    • @user-kx7jf3ng1v
      @user-kx7jf3ng1v 9 місяців тому

      @@user-ln9iy1uw7y 外国人にとっては安いだろうし来るかもよ?
      ドバイ万博と比較して満足するかは知らんがね

  • @ht7822
    @ht7822 9 місяців тому +5

    なんか、始めちゃったからもう止められないってとこまできて、予算追加。ってずるいね。

  • @user-sd2rp5re4i
    @user-sd2rp5re4i 7 місяців тому +4

    通天閣の立て直しのほうがよほど効果的

  • @crito3395
    @crito3395 9 місяців тому +82

    建築業界の中抜きの闇を解決しないと今後も続くよ

    • @YK-kk9hq
      @YK-kk9hq 9 місяців тому

      中抜きの闇とは?

    • @crito3395
      @crito3395 9 місяців тому

      @@YK-kk9hq 4次受け5次受けなどの必要以上に中抜きし職人に入る報酬が少ない割に工賃が高くなる問題です。知り合いの現場作業員は材料費などが上がっているのに当時の価格のままの金額で依頼が来るからやりたがる人が少ないとも言っていました。

    • @tbs8153
      @tbs8153 9 місяців тому

      てめえと言ってることは偏見

    • @yuu3754
      @yuu3754 9 місяців тому +3

      建築だけではない。広告とか、期間中のスタッフとか様々なところで、受注再委託を繰り返して中抜きをするのがネオリベの手口。自民党維新の得意技ね。五輪もそうだった。

  • @yuuki99999yuuki
    @yuuki99999yuuki 9 місяців тому +28

    わけわからんこと言って話題逸らしてるけど
    350億円かけて木のゴミ作る意味はなんやんねんといいたい

  • @unboboboy
    @unboboboy 8 місяців тому +6

    5:10 元々170億円としてたのに、350億円に膨らんでることを無視して「無駄じゃない」って。差額の180億円は無駄です。

  • @mineo-eu1nh
    @mineo-eu1nh 9 місяців тому +3

    当初の設計とは全くの別物
    基礎 丸太→コンクリート
    高さ5m→12〜20m
    幅 10〜15m?→30m
    支柱に板材で吹き抜け?
    →貫工法で屋根付き
    試算額110億円→350億円
    ※試算表の材料からの推測なので幅や構造は予測です

  • @kalaagetarou
    @kalaagetarou 9 місяців тому +11

    住民の血税を使うのならそれに見合った結果や納得出来る事をやってのけて欲しいね。
    日本はもう豊かなんかじゃあないんだよ😮

  • @user-cj8rw2ol4o
    @user-cj8rw2ol4o 9 місяців тому +6

    壊す物を何故造る350億円かけて造るのかましてやリングが成長戦略繋がるのか全く分からなかった

  • @user-gz6vr9zo5t
    @user-gz6vr9zo5t 9 місяців тому +9

    藤田さんも泉さん相手によく出たな〜!

  • @user-jz4ui1xh1m
    @user-jz4ui1xh1m 8 місяців тому +6

    残したら大変よ〜、地元に木造のドームあるけどめっちゃ伸縮するらしいからから維持費だけで一億円って聞いたことあるわ。

  • @user-pn8qb4bl1q
    @user-pn8qb4bl1q 9 місяців тому +91

    泉さんの「予算内でみんなやってるのに、万博だけ予算オーバー」っていうのは自分も思ってたことでした。
    私自身は大阪万博は進めてるのなら仕方ないにしても、やる価値があるのかは疑問です。

  • @SSS-qf4dk
    @SSS-qf4dk 9 місяців тому +135

    リングに怒ってるというより計画性とかコンセプトが全然伝わらないから納得できないっていう
    その上でそれを伝えられない人たちが税金ジャブジャブ使ってることに怒ってる。

    • @user-vn9nu3ch3q
      @user-vn9nu3ch3q 9 місяців тому +19

      調べたら出てくるし、会見などでは言ってるからね
      結局それをメディアが伝えてないだけ。そして調べても分からないならその人の理解力の問題

    • @SSS-qf4dk
      @SSS-qf4dk 9 місяців тому

      @@user-vn9nu3ch3q調べないとコンセプトや魅力が伝わらないって現状はけっこうまずいんじゃないですかね。。
      誤解してほしくないんですけど万博は賛成派だったんですよ。維新も消極的には支持派で
      ただ現状個人的には万博行きたいって魅力的な情報伝わってきてないし、出てくるのは建築問題やら間に合うのかやらネガティブな印象ばかり。。
      オリンピックの前例もあって期待よりまたかっていう諦めや怒りのほうが大きくなってる気がします。
      リングに関しても少しでも削減案とか出して実施してくれれば少なくとも民に寄り添う姿勢は出せたのに今のままだと多くの人にはまた議員が強行に利権、実績作りやってるとしか見られないと思います。
      動画内にもありましたがリングが中止できないならもっとわかりやすくメリットや目玉を伝えないと
      メディアが伝えないから悪いではなく、今回のように悪印象でメディアに出る機会をもらってるなら逆手にとって万博の凄さ
      リングや建設の問題なんかでは比べるまでもない魅力があるところを理詰めで数字も入れてガンガンアピールしてほしかったですね。。

    • @user-dy6mf5yk7r
      @user-dy6mf5yk7r 9 місяців тому +20

      @@user-vn9nu3ch3q
      リング残すか残さないかもあやふやなのに、「理解出来ないやつが悪い」はさすがに草

    • @user-vn9nu3ch3q
      @user-vn9nu3ch3q 9 місяців тому +7

      @@user-dy6mf5yk7r コンセプトのところね

    • @user-tl3pw2jz8y
      @user-tl3pw2jz8y 9 місяців тому

      @@user-dy6mf5yk7rクソリプ?

  • @user-ei1vm3hj5u
    @user-ei1vm3hj5u 9 місяців тому +4

    維新の会にとっては、万博は、IR(カジノなど)の露払いだから、万博で夢洲(元はゴミ捨て場)の地盤強化や交通路整備などして欲しいと言うことでしょう。

  • @ikkyuudesu
    @ikkyuudesu 9 місяців тому +4

    人工島の上に作る建造物として強度は長期保存に耐えうるのか?
    地盤沈下の心配は?

  • @bloodymonday816
    @bloodymonday816 9 місяців тому +11

    維新の終焉。
    府民は、学べよ。

  • @halu2217
    @halu2217 9 місяців тому +15

    なんぼ言い繕っても無駄なもんは無駄やねんて……
    推進メンバーの面子見たら一目瞭然やしwww
    維新、パソナ、オリックス、竹中平蔵、経団連の十倉……終わっとるやんwww

  • @mementomorime
    @mementomorime 9 місяців тому +3

    参加国が9カ国増えてること基本言わんよなメディア
    2カ国撤退したことだけクローズアップする

  • @comachi586
    @comachi586 9 місяців тому +5

    そもそも泉さんってやけにインフラ関係に批判的だよね、実際明石市は全くインフラ整備されてないし

    • @mmmm1712
      @mmmm1712 9 місяців тому +2

      これはインフラではないやろ

    • @guilts
      @guilts 9 місяців тому

      明石アンチで草

    • @comachi586
      @comachi586 9 місяців тому

      これから実用化されていくものを紹介する場でもあるんだから実質インフラだよ、空飛ぶ車とか万博からもう実用化されるし、そもそも今自分達の身の周りにある大半は70年万博から始まったものだからね、携帯電話も
      あ、言っとくけど自分も元明石市民ね

    • @user-yy4du7ys3t
      @user-yy4du7ys3t 4 місяці тому

      そもそも国に意地悪されてインフラが優先では無くなったんやで

  • @nakems100
    @nakems100 9 місяців тому +131

    「業者との利権があるから、中止や縮小という選択肢はない」と言っているとしか思えない。
    そもそも財政がヤバいと財務省が騒いでいるんだから、日本はこんなにお金を使ってイベントが出来るような状況ではないと思うが。。。

    • @user-cc4hz6ex3q
      @user-cc4hz6ex3q 9 місяців тому +14

      さっさと、間に合ううちに、中止するべき!

    • @nakems100
      @nakems100 9 місяців тому +13

      @@user-cc4hz6ex3q
      ほんと、そうですよね。。。
      既に建設を始めているから中止出来ないという意見がありますが、「このまま最後まで完成させる場合」と「今の時点で建設を取りやめた場合」それぞれの費用対効果を定量的に評価・比較して、どうするかを判断するべきだと思います。

    • @user-yr5fr2fp9z
      @user-yr5fr2fp9z 9 місяців тому +5

      ガス抜きだね
      選挙が迫り、維新タタキだね
      建設業は潤う

    • @yuizakisakura
      @yuizakisakura 9 місяців тому +1

      でもその金を残したところで老人のマッサージや湿布代に消えるので、特段今の状況がイベントが出来ないとも言えないと思うけどね。

    • @user-yr5fr2fp9z
      @user-yr5fr2fp9z 8 місяців тому

      大阪万博 大賛成 日本は本当に東京ばかり 関西にお金を落としたらよい
      失敗って意味不明

  • @user-dk2no8us5q
    @user-dk2no8us5q 9 місяців тому +34

    どれだけ国民を馬鹿にすれば気が済むのか?
    そろそろ怒ろう。

    • @ktom4865
      @ktom4865 9 місяців тому

      見本見せてくれ

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 9 місяців тому

      @@ktom4865 よし、すでに着工してるらしいからちょっくらマッチでも持って燃やしてくるわ!

  • @yakimeshi64
    @yakimeshi64 8 місяців тому +2

    前回ドバイは135カ国で今回、日本は160カ国の参加、世界的に注目されてるのにね。

  • @user-bk1ue1sd8h
    @user-bk1ue1sd8h 8 місяців тому +2

    無駄無駄言うなら2週間の運動会に3.7兆円もかけた東京オリンピックこそ中止にすればよかったのに。

  • @savacanplemiummaxedition6427
    @savacanplemiummaxedition6427 9 місяців тому +33

    作り始めちゃったから活用せざるを得ないという前例を作ると、むしろ今後も軽率に作り始めようと思うだろう。血を流そうとも強制的に止めるべき。そして勝手に着手した奴らに説明責任と過失分の損害賠償を求めるべき。

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 9 місяців тому +2

      その通り。どうせまだ着工初期でしょ?全然辞めれるフェーズだよな。

  • @sixseven350
    @sixseven350 9 місяців тому +62

    オリンピックだって高額な費用を理由に辞退している国もあるんだし、年々豪華になってて歯止めが効かなくなってる。
    ここらで一度低予算な万博を開いて、今後の開催国のハードルを下げてあげてもいいじゃない

    • @user-dv8mg4vx1t
      @user-dv8mg4vx1t 9 місяців тому

      東京五輪はコンパクト・低予算を掲げて開催地に当選した。ただ結果はご存知の通りの有り様。日本にはそれができないということだけ証明した。

    • @user-np3dc1bh1t
      @user-np3dc1bh1t 9 місяців тому +7

      少なくとも日本ではそんなことできないな
      世界一コンパクトな五輪と銘打って始めた東京五輪があのザマだし

    • @satoshiyamamoto3478
      @satoshiyamamoto3478 9 місяців тому +7

      そもそも万博なんている?
      ネット社会なんだから、何か体験できるものを披露しない限り誰もいかないと思う。

    • @illust500
      @illust500 9 місяців тому +2

      @@satoshiyamamoto3478 確かに、昔と違って世界が集まって何を披露するんだ?ネットで知識は得られるわけだし

    • @user-jy9zo9qi7l
      @user-jy9zo9qi7l 9 місяців тому +2

      ドバイが万博に330億ドルかけた事実とか知らないんだろうなぁ...w
      ろくに調べもせず、事実無根なお気持ち表明ご苦労様です!w

  • @user-nb4nw2wp7n
    @user-nb4nw2wp7n 9 місяців тому +15

    いつでも外国の方へ印象づけることを意識しすぎている気がする、、、。まずは国民が支援しようと思えるお金の使い方とSNSへの発信でもっと国民の心を掴むべきだと思う、、、。

    • @user-zh6iw5wf8t
      @user-zh6iw5wf8t 8 місяців тому

      本当に魅力があるかどうかが鍵ですよね

  • @gb8830
    @gb8830 9 місяців тому +23

    バブル期のように景気の良い時期に作るならわかるけど、「今」じゃないでしょ。

  • @watanabepole
    @watanabepole 9 місяців тому +27

    どっかの企業が自社の費用で作ったものなら感動する。税金で建てられたのならば、すごければすごいほど怒りが込み上げるわw

  • @00kuromusi36
    @00kuromusi36 8 місяців тому +3

    結局、伝統工法じゃなかったんだっけか

  • @user-kj4dq4dw1o
    @user-kj4dq4dw1o 9 місяців тому +4

    泉さんの言う通り!

  • @Tempura-Udon-Gay
    @Tempura-Udon-Gay 9 місяців тому +13

    350億を泉さんに子育て支援で使ってもらったら、どれくらい人口増えるんだろうか...

    • @user-kv2te3pw8r
      @user-kv2te3pw8r 9 місяців тому

      本当にそうですね。

    • @Manabeable
      @Manabeable 9 місяців тому

      明石市の人口増加は他の自治体から出産予定者を奪ったことによるものに過ぎない。
      元いた住民の出生率の向上には寄与していない、わからないというのが現状です。騙されないように。

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 9 місяців тому

      確かに

  • @chegebata5823
    @chegebata5823 9 місяців тому +5

    そもそも350億も本当にかかるの?いつもの如く中抜きしまくるんじゃないの?
    経済効果云々言うけど、それもどうせ中抜きしまくってお友達企業が潤うだけなんじゃない?
    庶民に負担させてお友達が潤うってオリンピックと同じ構造だよね

  • @user-gx1jt9lo4w
    @user-gx1jt9lo4w 9 місяців тому +2

    全部見て、ABEMA側がズレた意見な気がした

    • @user-zb5xv8uz6d
      @user-zb5xv8uz6d 9 місяців тому

      泉市長と反対なながれをつくるといわゆる“世間一般”からいい印象受けないからではないでしょうか。

  • @cggcg7515
    @cggcg7515 9 місяців тому +4

    利権が絡むと説明にむりありすぎるな

  • @yumaimai1213
    @yumaimai1213 9 місяців тому +8

    ひろゆきを連れて来てもらっていいですか😅ww

  • @uguu0x0
    @uguu0x0 9 місяців тому +6

    既得権益のコネクションで懐に大きなお金でも入るんだろうな..
    腐敗政治家はとっとと投獄してもらって

  • @user-eo1gg9sl4t
    @user-eo1gg9sl4t 9 місяців тому +15

    明確に「残す」と言わない、言えないから、「無駄」と言われるのであって。
    そもそも地盤グズグズの埋立地にこんな巨大な連結建築を立てて、永続的に存続させようと考えれば維持管理費だけで恒久的に相当な費用が飛んでいくことはわかりきっていることなのです。
    構造として、、どこか一部が歪めば必ずどこかが歪むので。
    その維持管理費用は当然大阪府市民の恒久的負担になるので、さんざん過去の大阪の公共事業を揶揄していた維新にとっては「維持する」とは自発的には口が裂けても言えない。
    「維持しない、撤去」といえば、「無駄」といって散々たたかれるわけでね。
    行くも地獄、戻るも地獄、維新にとってはもう支持率をさげる材料にしかならない。
    これがあと2年続くわけですね。
    維新がどうやって責任をなすり付けにいくのか、見ものです。

    • @ny_sentinel9619
      @ny_sentinel9619 9 місяців тому

      その考えが維新に責任なすりつけてるだけなの。
      地盤云々言ってるけどここができた時に維新はまだ影も形もない。
      それでも税金の負担で先人が作っちゃった場所で、ペンペン草が生えてた無駄を有効活用しようとしてる。
      その前提を知りもしないで適当なこと言わない方が良い。

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 9 місяців тому +1

      しかも不安なのがさ、これ雨風太陽に晒され続けるわけだよね?こんな巨大な木造建築が2kmもあんのに耐久性とか安全性確保出来るわけなくないか。

    • @user-eo1gg9sl4t
      @user-eo1gg9sl4t 8 місяців тому

      @@eggplants9600 移設案がでてますけど、引き受けるのは結局大阪府。
      他所が受けるわけがないので。
      大阪の手あかのついたものを他県が受け入れる脈絡が無い。
      維持管理費費は結局大阪府民の負担に。
      リユースリデュース案も結構無理筋でしょうね。
      雨水にさらされた中古の定寸の集成材て、使いにくいことこの上ない。
      ペットボトルのリサイクルの構図に似ている。
      リサイクルするより新しい木材使った方が安くつくと。
      やはり行くも地獄戻るも地獄の八方ふさがりの維新さん。
      この段階で出口戦略を示せない時点で、行き当たりばったりの無責任政党ということがよくわかります。

    • @user-pe3ml2sv3m
      @user-pe3ml2sv3m 8 місяців тому +1

      建築中に南海トラフ来て「仕方なかった」とか願ってると思うよ

  • @shigeo580913
    @shigeo580913 8 місяців тому +8

    木造住宅営業の仕事してますが、予算の建て方が甘すぎて笑える。
    しかもすぐ取り壊すとか、一般の住宅建築を希望している方々への負担がこういう点からも大きくなっている事に憤りを感じる。

    • @user-jp8ng8cf1y
      @user-jp8ng8cf1y 8 місяців тому +1

      予算立てるときって有識者に意見聞かないんですかね。

    • @TOT-wq5jz
      @TOT-wq5jz 8 місяців тому +1

      住宅と公共建築は規模も違いますからね。公共建築に携わらないあなたにはわからないでしょう。
      規格化された住宅建築の間取りとは違い。万博のものはワンオフなので技術料と検討数が段違いです。
      昔のガンプラのHGと解体匠機くらいの違いです。まぁ確かに予算の概算は甘いですけど。

  • @alt8981
    @alt8981 9 місяців тому +7

    ニヤニヤしやがってw 何言われようが好きなように金使うって顔だわw

  • @TN-ug6nh
    @TN-ug6nh 9 місяців тому +11

    万博もオリンピックも満足にできない国になったんだなという感想。

  • @aniwork1213
    @aniwork1213 7 місяців тому +1

    350億ですか?塔を建てて終わらせ震災復興にお金を使いましょう。

  • @user-dw8is6wu7r
    @user-dw8is6wu7r 9 місяців тому +1

    ピラミッドも清水寺も大昔にどうやって建てた。どうやって材料集めたことに、現代人は感心するので、
    橋本さんが釘を使ってない?と自慢するけど、大量生産や鉄がないだけで、日本の釘はすごいぞ、安く安く作ってるのに。工場や重い釘運んでる人のことかんがえてるの?
    清水寺は人が作った。原木から一本一本加工したもの、沢山の人が作った。
    大屋根リングを作ってるのは
    レッカーじゃん。
    材料も集成材で仕口加工もプレカット工場で作ったもの
    確かに強度的には木材より強い
    しかし、集成材は木のチップを集めて接着剤で張り合わせたもの
    普通外部には使えないし、使わない。
    半年程度だからいいと判断したんだでしょう。
    残すとすると、長く持たないから莫大な解体費が発生します。
    万博後なら。いくらか再利用できますが、屋根と壁で覆わないと、腐ってしまう。
    あの形だと、塗り替え、塗り替え、で維持費たいへん
    でかすぎて、再利用は一部で殆どゴミですね。
    建築士としての見解
    おお

  • @user-cm4xk1yx7q
    @user-cm4xk1yx7q 9 місяців тому +65

    利権とかあるから、国民がなんと言おうと突き進むんでしょ。

    • @user-jy9zo9qi7l
      @user-jy9zo9qi7l 9 місяців тому +5

      利権とかもはやそういうレベルじゃなくて、2018年に日本での開催が決定して既に160ヶ国誘致した以上、直前になって「やっぱり辞めます」なんて外交的な意味でも出来る訳ないだろ。
      多くの国民が思ってるほど短絡的な話じゃないんだよ。

    • @yukiellick2469
      @yukiellick2469 9 місяців тому +1

      @@user-jy9zo9qi7lほんまこれ
      中止派は現実見てなさすぎてお花畑すぎるわ

    • @nu2169
      @nu2169 9 місяців тому

      @@user-jy9zo9qi7l 大阪が全責任取れ

    • @user-xk1lq4jy3t
      @user-xk1lq4jy3t 9 місяців тому +3

      いや 推進派よw
      現実的に一般に0いくつか省いたとして、
      こんなに予算オーバーして見通しつかないのにそのまま突き進みますか?
      しかもイベントとその装飾とに
      (実用性や経済性などは付加的理由でしかない)

    • @eggplants9600
      @eggplants9600 9 місяців тому

      @@user-jy9zo9qi7l 戦争みたいな事言ってんな。一度出した矛は納められないってか。あほくさ。