【クマ】絶滅したらダメ？生息数の把握は？駆除？保護？メディアの報道は煽りすぎ？ひろゆき&東出昌大と考える｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
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[@aoi_kazama]

8:55 極論派「熊は絶滅して良い」→「猪は絶命して良い」→「蜂は絶命して良い」→人類滅亡
18:37 東出「日本狼が絶滅したように、100年後に熊が絶滅するのは違うのではないか」

[@Rekisi.Wo.Tadase]

東出こそ極論だなwww
熊がいない地域はたくさんあるが何か問題があるか？
広葉樹がどうとか言うが北海道はどうか説明出来るか？

[@gyuusuzikare-]

大型動物は危険なのでいなくて良いです。
区画内で管理するなら良いですが、野放しにしておくなど、とんでもないことです！
人間の都合でとか言ってくる輩は、今すぐに人間をやめなさい！

[@cynk-c6o]

東出、ちゃんと慎重に喋ってるじゃん。
ちょっと興味持ってます、で喋ってないってないし、結構ポンコツなイメージあったけど印象変わったわ。
別に熊保護しなきゃと主張するわけじゃないけど、特別“熊”がという話じゃなくて、さまざまな種それぞれが存在していることでどんな影響があるか解明できていない以上、居ない地域があるんだから他のどこでもいなくても問題ない、絶滅していいと単純には言えるわけない。

[@gallo8931]

@@Rekisi.Wo.Tadase 　歴史をダダセさん、何でも食う中国人に言われたくないな。違うあるか？

[@山田-u6s]

東出がいつの間にか俳優から山の評論家になってて草

[@kiyotakenoa]

俳優から山の評論家≠俳優だし山の評論家

[@yasuhuku2002]

痛い環境活動家の教祖になりつつある。

[@SenalAxe]

山の評論家が俳優になったんやで

[@アマゾネスの戦士]

@@yasuhuku2002痛いという考えはどこからきていますか？

[@じょるじょば]

​@@yasuhuku2002この人はそっちの方向に対しては否定的なコメントすること多いイメージだけどなー

[@caelusu]

一緒に旅してからこの二人が仲良くなってるのが微笑ましいんよ

[@Dぼーい]

東出新たなポジション築いてて草

[@sivaprod6040]

歩く人間国宝

[@べル-k1m]

ほうほぅ…つまり？

[@ドロン少女]

東出が里に下りてくるwww

[@shibatana1723]

@@sivaprod6040生きてる人間国宝は基本歩くやろ

[@The.Smiths]

自己マネジメント上手いよな

[@ねねねね-t9e]

ひろゆきさんの「こう言うコメントがありますよ」をちゃんと受け取って、ひろゆきの意見ではなくコメントの紹介とそれへの回答としてる東出さんの対話力の高さで焦点ズレなくて聞きやすかったです

[@hasmad7]

東出はいい意味で野生化して前よりもモテそうなオーラ出てきたな笑笑

[@noizy11112]

こっちの方が好きだわ

[@phenol-s1r]

マジカッケーよ

[@にゃんだわんだふる]

断然今が好き

[@M16-l2m9e]

めっちゃわかるカッケエ

[@ケンケン-p1k]

野生化すれば③Pしてても何も言われないもんな
人間らしさを欲望を剥き出しに生きる事ってある一定の環境ならまかり通るんだな

[@azulsub2758]

これ東出さんいなかったら、極論になってた可能性がある。面白かった！

[@Googleアカウント-z4m]

ひろゆきは、ネット上の極論を皮肉ってあえて極論を言ってたように感じました！

[@akiratama9513]

@@Googleアカウント-z4mひろゆきさん東出昌大さんがいたから このポジションになってた気もする。

[@毛利モトナリー]

極論が絶倫に見えた

[@shiraishihajimex477]

我々林業従事者からしても、山のゾーンニングは大事。
東出くんの言うように拡大造林政策のせいで日本中後先考えない植栽が横行した。
植えすぎた針葉樹林は林業の衰退と共に放置され今に至る。
事実、奥地の人工林なんて放置されて大きくなり過ぎてる。
何故か？奥地は伐出するのにコストがかかる。儲けが出ないから施業しない、出来ない。やっぱり放置。益々動物の食べものが減る。
林業に補助金が出てるうちに道を入れにくい奥地林は山を痛めにくい林業架線搬出などで皆伐、天然更新で原生林に戻し、里に近くて搬出しやすい山だけを人工林として残して林業機械で造材搬出しやすく製材機にもかけやすい5〜60年材を生産。そのくらいの造林スパンで施業すべき。
そうすれば搬出コストも抑えられるし、持続可能な産業にもなる。
動物と人間の棲み分けもできる。

[@harupom]

今度、スギ花粉のせいで今の花粉を多く出すのを伐採するのに補助金出るっぽいのでそれで変わったりするのかな？
そこにまた杉を植えてたら仕方ないけど

[@ZinedineChikane]

人間が自然界にやった事のしっぺ返しのひとつですね。
建材としての針葉樹植林は１９６０～１９７０年代がピークです。
しかも、その後、安価な洋材の輸入で国内植林材は「切れば切る程、赤字」とまで云われた。
「建築ラッシュだ！そーれバンバン植えよう！」は山の生態系だけでなく国内林業経済までダメージを負ってる訳ですね。

[@山葉乗夫]

私は林業機械の整備士で、奥山の伐採現場で修理等をしてる者です。
朝から有方まで、林業機械のけたたましい音が山々に響き、機械が走り回る。
搬出の為に、大型トラックが林道をひっきりなしに行き交う。
前は杉や松等の針葉樹だけ伐採してましたが、今はバイオマス燃料やペレットの原材料、薪の為、熊の餌を実らせる広葉樹も伐採してます。
騒音で奥山から追い立てられ、伐採後はハゲ山で、餌も無く棲む事もできない。
私が思うに、人間側に責任が有ると思ってます。
しかし、里に下りた熊は、保護して山に返しても、楽に餌が穫れる里に戻って来ます。
勝手な言い分だけど、里に下りた熊だけを駆除するだけにして欲しいですね。
住み分けも、里に熊は来て欲しくないのに、人間は山にズカズカ入り込む。
都合の良い話しですけどね。
ならば少しは謙虚になれないものでしょうかね？

[@meim2188]

@p3rq5oy4x ＞前は杉や松等の針葉樹だけ伐採してましたが、
＞今はバイオマス燃料やペレットの原材料、薪の為広葉樹も伐採して
そうなんですね。前というと何年頃でしょう？
そういえばこんな所？という奥地に何やらトラック来てたりするという話はあった。

[@山葉乗夫]

@@meim2188 私が林業機械の整備担当になって12年で、それから何年もしない内ですから、広葉樹を切り出して10年くらいだと思います。
日本の林道は狭いですが、大型で長物のトラックが、伐採された原木を搬出する為に走ってますよ。
今の林業機械は多種多様で、伐採スピードが早く、一週間も有れば東京ドーム１個分はハゲ山に出来ます。
興味が有るなら、高性能林業機械で検索すると色々出て来ますよ😊

[@douasuke]

毛沢東「スズメは害鳥、駆除」→スズメが食べていたイナゴが大繁殖→農作物大打撃

[@ごほ]

どんな動物でも絶滅したときの影響は
はかれない

[@ミッちゃん-y1m]

日本狼が絶滅した為、鹿や猪が増えて、大変な事になってる。　人間は愚かだ！！

[@SouziHAdekimasen]

人が見えてないところで他の要素に強く結びついてる可能性を考えなければならない

[@高橋敦-p5w]

割と犬や猫も去勢が進んでるから絶滅するんじゃないかな、まあだいぶ先の話だろうけど、確実に数は減ってると思う、そうするとネズミが大繁殖((((；ﾟДﾟ)))))))

[@ハッケイ]

農作物大打撃→スズメ輸入でしたっけ？😂

[@たこちゃん-t2d]

政治家や役人は沈黙を保っているけれど，補助金目当てで日本全国で針葉樹の植林事業をやりすぎた結果，自然林や雑木林が無くなり，野生動物が食べる多くのものが失われてしまった。この意味では林野庁を含む植林事業に関係した人たちの罪は大きい。

[@篠原義裕]

すまんがそもそも日本の森は自然林じゃないぞ。
江戸よりも昔に製鉄の為に木炭作りまくって、山がハゲたから植林した。
結局は時間よ。

[@補佐-s7n]

東出のビジュアルくそ良いな
しかも冷静で賢い

[@まあちまあち-b6e]

頭良いですね

[@バンヨシミツ]

むさくるしい髭面がいいの？

[@MAD-gf7tb]

@@バンヨシミツタイプじゃなくてビジュいいって言ってるだけやん

[@ロングボウ武藤]

Ｚ世代ってなんで「イケメン」じゃなくて「ビジュアル」って言葉やたら使うんだ？
ビジュとかいう略し言葉いつ頃できたんだろう

[@jpcrowy4668]

​@@ロングボウ武藤機械に触れることが増えたことにより、画面がきれい汚いとかをビジュアルがいいとか悪いで言ったり、イケメンなどの言葉より今な感じや頭いい感じがする。まあ流行じゃないですかね？超ベリーバットをチョベリバって言ってみたり。

[@y02shun]

俳優って、やっぱ一般人に混じると、抜群にイケメンだな

[@user-a-d8y]

いやまあ東出は俳優でもトップのイケメンだから

[@mdma8033]

可愛い子は世の中いっぱいいるけど、俳優との最大の差は顔の大きさとスタイルなんだよな。
単体で見ると差を感じなくても並ぶと別物

[@karashionigiri]

カメラの寄り方がドキュメントっぽくて笑ったｗｗｗ
そういう構成を指示されているのか、東出さんが持つカリスマがそうさせているのかｗ

[@まなティー-p4x]

カッコいい！

[@カービィ-t4o]

そりゃ奥さんの杏さんも惚れるわ

[@きくたこ]

何本かアベプラの動画続けてみたけど
ヒライシさんが議事進行役として苦労しているのが本当によくわかる…
アベプラのきわどいテーマの議論が意味のあるものになってるのはこの人の貢献が大きいと思う
頑張ってください。チャンネル登録しました。

[@METABOKING]

全員が会話をちゃんと話を飲み込んで、感情に任せず、自分の主張をちゃんと話す。素晴らしい討論。

[@Masa泉州]

今回は、確かにまともな討論でしたね🤔

[@shohei-0307]

熱が入るほどの話題じゃない。
結局コイツらの住んでるトコにはくまは出ないし。

[@asasa860]

@@shohei-0307東出の住んでるとこ山やぞ

[@Oba-jus]

髪の毛と一緒に脳みそも刈ってもたんやろ坊主やし😂

[@conoha_ch]

@@asasa860だから、コメントに対して感情的になってたのか

[@user-bd5bh5sv4x]

ひろゆきは東出になるべく話を振って機会を与えてて、仲良いね

[@カネゴン-i5d]

abemaの旅番組で苦楽を共にしたからね。

[@JLIOSZT]

優しさもあるかもだけどひろゆきはしごできだから番組のコンテンツの中身を深めるなら俺じゃなくて東出だとおもったのと正直ひろゆきも山家じゃないしそんな抜本策だせるほどわかってなかったというだけの感じはするけど

[@ikerun]

里山は、クマと人間の生活圏を分ける緩衝地帯として機能していました。しかし、近年では山村の高齢化や薪の需要がなくなったことなどから、里山を従来のように管理する人間がいなくなり、荒廃しています。人里ぎりぎりまでうっそうとした森でひと続きになってしまったので、クマは里山を越えてまでヒトのすむエリアに近寄らなかったという状況が変わり、すぐそばまでやってくるようになりました。

[@silko9188]

極論に走ると「人間が一番要らなくね？」ってなっちゃう話だよねこういうの

[@teihendateihenda]

12:52 東出のプロフィールの「ひろゆきとは旅仲間」でなんか可愛くて笑った笑

[@inertia1129]

そういえば、あれもアベマでしたね

[@だぁすとふれっど]

東出さんが優秀

[@やまです-l5k]

ひろゆきと東出の相性良くて見てておもろいよねあの番組

[@sey6644]

冒険者かな？

[@shinya733]

あんたらが組ませたんやろｗ

[@Kdnwthadw]

東出とひろゆき仲良すぎだろw

[@tadayoshi0519]

ひろゆきも動物好きだしなｗ

[@rmrrrrh]

一緒に旅行してるしな

[@nyanko192]

意外と相性いい

[@bfelf]

濃密な20日間

[@MO-wk3oi]

類友！！？ww

[@忍-r4z]

東出さんの話し方、一つ一つゆっくりと話していて、具体例とかも出しながら話してくれるからかすごく分かりやすかった

[@ヤマト-g1b]

東出の相槌がタラシ丸出しなの草
こんなイケメンに優しく相槌されたらおちるわなって思う

[@イカ二巻-l8u]

わかるオレの本気トークより東出のあいづち打ってるだけの方が100倍モテそう

[@かなかな-s6d]

東出さんが凄いまともに話すのなんかそれだけで面白かった
前はただのイケメン俳優がカッコつけて話してるとしか見えなかったんだけど
凄いしっかり話してて感動した
凄い好き

[@下級国民-m3g]

山籠りしたり、旅したりブランディングに成功しましたね🍺カッコÈね

[@xx3388xx]

@@下級国民-m3g
ブランディングｗじゃねーだろｗ
ブランディング考えて山篭れるほど甘くないだろ。山は。

[@下級国民-m3g]

@@xx3388xx 山には女がいるからw

[@ラッキー純-h2x]

もともと東出さんは将来の総理候補の某政治家の政治資金ホテル不倫のスピンにされちゃった人だから。

[@んな-b9u]

子供の養育費さえちゃんと払ってれば最高にカッコいいんだけどな。
そこだけゴミ。

[@おいもたろう-u2w]

神回。
「”くまさん”を撃つなんてやめるべき😡」って感じのこと言う動物愛護家が暴れるだけの回かと思ったら、びっくりするほど有意義な議論が終始進んでて驚いた。
東出さんがバランスをとったおかげもあるけど、動物愛護側が思っていたよりマトモで、番組全体が建設的な議論になっていた。

[@2ndface18]

熊森協会の人、前回も建設的で理性的な話をしていたのに、前にすごいコメ欄でバッシングされていましたね。
UA-camのコメ欄は「動物愛護側＝頭おかしい」という先入観が強すぎて、逆に人の話を最後まで聞かない人が多い気がします。

[@シリウス-d1o]

良く見たら逆効果になりそうな事も出てるよ、人の近くに餌場作るとか

[@karashionigiri]

ほんそれ。
トランスジェンダー議論の時はひどかったもんなｗ

[@gagorbiy1512]

前提が間違い。一個人の「肌感では増えていない」で議論していたが、実際は地域差有るものの、7〜10年で倍増している。北海道には撤退（人員予算乏しく人が住む事が維持できない）する町村が出てきている。都会暮らしが良い人マウント会をしているだけに見えます。

[@gosuver5]

全く同じ事を思いました。
今回はどれだけ呆れさせてくれるのだろう、と覚悟して視聴した人は多いはず。

[@Balcolabellingham]

都会の超売れっ子だった東出がすっかり山目線になってるのおもろい

[@tanisi-hg1xy]

殺して食ってる本末転倒。

[@ワッフル-p6e]

⁠@@tanisi-hg1xy食に向き合っただけだろ。お前だって見てないだけで同じことしてるくせに。

[@1892.maebashi]

@@tanisi-hg1xy 有害鳥獣は処理するのが正論。君みたいな人は牛も豚も喰わないでね＾＾

[@あざすッあざーす]

役者時代の前から狩猟やってるが

[@たむらき-g8u]

@@tanisi-hg1xy 循環システムってわかる？

[@TAMAGOnoHIYOKO]

こういう理由だから絶滅させてはならないじゃなくて、絶滅させるとどういう問題が起こるのか把握しきれないから極力自然環境は保護するほうがいいというのが個人的な考えであります。

[@かみ-f3v]

東出の説明が上手くて分かりやすい

[@MrSatotatsu]

絶滅しちゃいけない理由は支離滅裂だったけどね

[@北斗神拳伝承者ケンシ-j5j]

​@@MrSatotatsuクマでもなんでも動物は等しく絶滅を防ぐべき。絶滅していい理由を話すことこそ罰当たりなんだよ。
まぁ馬鹿な日本人がどうこうしようが他の国はちゃんと保護しようとするから絶滅することはないんだけどね。

[@tomokami-px1zp]

でも所詮は理想というか夢想に近いけどな、現実ではどんな理想を語っても自分に害が及んだり利益にならない時には屁理屈を捏ねて簡単に反故にする。

[@TGF]

​@@MrSatotatsu
理解力ZEROで草
絶滅しちゃいな

[@9tubebaby]

うーん...でも東出の主張はすごくバランス取れてた。
森作ればハッピーみたいな話でもなく、保護したからとてクマ含む獣害がなくなるなって保証もできない。ただ、狩りつくせば取り返しがつかないから保護に重心おきつつ、まずは実態把握しようよってのはそうだなと。
熊森の人みたいに単純に理想論語ってるわけじゃないね。
結局のところ自然保護って、人がどこまで自然を残すのか、また破壊することに責任を持つのかって哲学の話になるからなぁ。

[@うさぽよ-h7i]

東出さん俳優として全然興味なかったけど、今いろんなものを見て感じて人としてめちゃめちゃ魅力的にみえる…また話伺いたいな

[@akiosakata-cl4pu]

演技力はまあお察しだったからね

[@タムタム-k4w]

養育費一人一万円でも魅力的ですか？

[@トマトマ-f3w]

大根役者なのどうにかしてくれ

[@user-ie7pp9xx2s]

⁠@@akiosakata-cl4pu映画ドラマ引っ張りだこだった朝ドラ出身の俳優をお察しできるほどのお前って何者、？

[@CHIKA.MIKA21]

東出さんのパーソナルな部分にめちゃくちゃ魅力があんだよね。
演技とか借り物の存在よりずっと生々しくて輝いてるんだと思う。

[@user-ys8bb7yr7g]

東出と山の相性抜群で草　
かっこよすぎるだろ。

[@カービィ-t4o]

奥さんの杏さんがうらやましい！

[@黄猿-l9l]

ターザン

[@bakuekichanneru]

山の民か

[@bkb9237]

家庭は軽んじてたが熊に対しては真摯な人なんだな

[@菜月奈留]

前の奥さんも狩猟は好きだったみたいですけどねー

[@youmiya5750]

狼とかクマいる森の側で暮らすこと考えてみろ？実家の家のそば熊住んでる森だが、できれば熊はその地域でだけでも絶滅して欲しいと本気で思ってる
狼が少なくとも街の側から絶滅したのは本当に良いことだと思う

[@oresama2621]

これ。オオカミと熊を絶滅させた九州とイギリスの人は賢い

[@sanagun1911]

@@oresama2621
その代わり、イノシシとシカにエラい目に遭わされてるけどな。

[@takekun222]

個人的な考えだけど、田舎の野焼きを全国的に禁止にしてるのが原因だと思います、野焼きすることでここまで来たらダメだよと教えてたんだよ、ダイオキシンで儲けようとしてた人らを駆除するのが一番早いと思います

[@youmiya5750]

特に北海道の場合「ヒグマ」だからな、この動画に出てくるちっこい熊じゃねーのよ（ちっこいといっても熊だから大型犬なみにでかいが）
ガチで致命的にやばい生き物なのよ、見つけたら即刻ハンターを招集して射殺するしかない（知床とか一部の地域のぞいてな）

[@ponkotuguitarist]

街中に出て来るのは問題個体ですからね。駆除は仕方ないですが・・・山で見掛けたから駆除は流石にやり過ぎかとは思いますね。
人を襲った個体は別ですけどね。

[@ヤス-l4b]

そら、害になるクマは狩らなあかんけど、元々野生にいるものを絶滅させたら生態系狂うから、バランスが大事

[@秋川23]

同感です。あらゆる生き物達には「意味があって存在」しています。人間達の一方的な見方で「絶滅」させていい訳ではないです。「生態系のバランス」を崩していけないと思います。

[@taro-sa]

​​@@秋川23意味があって存在しているのか、それとも存在していることによって意味を成しているのか、どっちなんだろうね

[@abcc195]

ニホンオオカミがもう居ない時点で、日本の生態系のバランスなんてとれてないんよな。

[@だっちゃん-p9q]

@@taro-sa1個崩れたらそれに伴って全て崩れるかギリ耐えるかのどっちかだからね

[@taro-sa]

@@だっちゃん-p9q 長い長い年月を経て落ちついたバランスだろうし、それは人間社会も同じだね

[@flowerflower1154]

東出が浮気以外で初めて専門家として有能だった回

[@kawatare_jp]

本当😂😂😂😂

[@らむさま]

浮気のスペシャリスト草

[@hiroshitake6147]

ひろゆきと一緒に旅をしてる動画見ると東出のイメージ変わるよ。少なくともオレはそうやった。

[@但田秀夫]

東出さん、見た目変わったよな。
誰かわからなかった。

[@ぽいきち-x9h]

あんなに棒読みだったのにこんなにすらすら話すんだなあって感心した

[@Tyl0134-r9v]

ひろゆき置いてきた第二弾マジで待ってる！

[@esumanchannel]

東出さんのコメントは事実と根拠のある話し方で、とても勉強になった。何より、命、食、法律へのリスペクトがあり感動した。

[@Teishibo]

杏へのリスペクトは皆無でしたが。

[@ぷっちょメロン味]

@Teishibo ネチネチしすぎ笑
今回の件とは関係ないし笑

[@山本卓矢-y6j]

@@Teishibo
一般人ごときのお前に何も関係無いだろ（爆笑）

[@cdryafk]

@@Teishibo まったくその通り！野生化したら過去が消えるわけではないよな！

[@スマート炉-h6p]

不倫とかクソどうでも良い

[@ウムド]

完全に熊は人間が脆弱だと遺伝子的に理解し始めとるやろ。
猟師が多かった頃は徹底的に恐怖を植え付けられたはずでそれを代々学習していたが年々猟師も減り環境も変化していく中で熊の生態系も行動も変わって行くのは必然的だと思う。

[@太郎木内]

ちょっと大袈裟に言ってるのかは分かんないけど、遺伝子の変化なんてこんな短時間で起こらないって

[@爛れ祟れ絶たられ]

熊がビビリなだけです。
そもそも行動が変わった1番の原因は熊が集落にビビる必要が無いことを理解しただけで別に猟師が減ったからって言う訳じゃないんよなぁ。
まぁ熊はビビりっていうデメリットの代わりに全ステータスチート級だからいずれそれすら理解するのも出てくる可能性は充分あるかもな

[@kanokayouten]

何か討論では熊捕獲に対する報奨金が今出てないみたいになってるけど、今も熊を捕獲したら独自で報奨金を出してる地域は沢山ある。ただ指定管理になると国が金を出す根拠が出来て、自治体や都道府県補助から国補助に変わるだけで、今回の指定管理は財源の乏しい自治体や都道府県が助かるのと熊捕獲に至るまでのフローが多少簡略化されるだけの話で、結局熊を捕獲出来る猟師が減っているのと自治体や警察の現地対応にも人的に限界があるので、結局根本的な解決にはなかなか結びつかないと思う。

[@user-nobu-l8p]

ひろゆきとの旅見てから
まじ東出好きなんだよなー

[@kazuuuuuuuu]

東出さんはかなり本読んでるね。そして知識が定着している感があって◎

[@サリューキ]

知識では人的被害を防げないように感じます。

[@ASATAKU-s2d]

@@サリューキインプットだけってこと？知識は大事だしそれによって防げる可能性は全然あるでしょ

[@user-ry3vq1yp7j]

実際に知識を入れて山で実践してる野生の東出は言うことが違う

[@かず-p9t]

本読んでるから話し方に知性を感じる

[@智男原]

@@サリューキ知識がなければ行動に移せない

[@abcde-w8m]

命の危険も有るのだから「熊を殺さず共生していきたい」と言えるのは出没の多い地域の人のみに言う権利が有ると思う

[@爛れ祟れ絶たられ]

なら度々熊が出る只見に別荘を持っている僕が向かいの家のおじいちゃんに聞いた話をそのまま言わせて貰います。
正直熊は刺激しなければ勝手にそこら辺あさって帰るからあまり怖くわないと言ってました。
やはり鹿とかの方が迷惑っちゃ迷惑らしいです。鹿の数が減るので共存はありだと。言っておりました。
嘘と疑うのなら疑ってもらって構いません。

[@カロちゃん-f9x]

17:43お友達の東出くんに話しを振る時のひろゆきのうれしそうな顔ｗ

[@popopopopopo106]

信頼してる感あるよねw
東出さんも説得力あるし

[@peaceharmony4254]

確かにｗ　ニヤついている

[@Kyomoto__Taiga]

かわいい

[@goldcapsule]

東出のポジション面白すぎるな
芸能界でこんな立ち位置掴んだ奴いないでしょ笑

[@seikohs00]

辺境役者は居ても、狩人役者は居なかった。

[@うんこうたろう]

仙人みたいになっとふ

[@べル-k1m]

どんな立ち位置？

[@NYANKOSTAR]

@@べル-k1m狩猟系じゃね？

[@PepeTarou]

ナスDポジションで草

[@nelo-ki4ck]

これは良い理解をくれる時間だった。有意義だった

[@YM-tv9kr]

私はこれを見ていて、こういうテーマでの番組の東出さんの需要は高まっていくと思いました。彼が私の想像を上回る程の知識量と思慮深さがあることに感心してしまいました。もっと思いを聞いてみたいです。

[@エミリー-f4e]

知識と思慮深さを無くすほどの性欲をお持ちですよ。

[@エネ-n1c]

勉強してるのよ。じじいになれば知識量も増えてくるから。

[@AoLai_channel]

全てに於いて話が論理的。俯瞰して全ての人の思いを感じながら話しているのが凄いと思いました。

[@kazumaki5103]

ただのロマンチックな青年だよ。昔、こういうロマンチックな野生動物の写真家がテレビの番組スタッフと山に入り熊に食べられてしまった。

[@art_gyzaj5]

東出喋るときのカメラワークがじわじわ来るw

[@夢乃-u9t]

イケメンだからか、引きから少しずつアップにしていく感じね

[@jin2833]

東出さんのトーク上手で
めっちゃわかりやかった
やらかした頃より好感度高いw

[@いんかゃ]

他人事だから危機感ない会話してるけど人で例えたら普通に通り魔と変わらない。申し訳ないけど人の命の方が大事だから絶滅させるか隔離もしくわ保護かせめてこういう議論するなら出会さないための対処法だったり目撃した時の対処法を詳しく広めてほしかった

[@shorooms]

「専門家」的ポジションで出てきた鈴木さんの話がわかりづらいのと、ふわっとした話で何が言いたいのかわからず…。ひろゆきさんが、話切り上げて東出さんに振ってて、ありがとう！と思いました。

[@ジョニー稲光]

東出さんが言ってた、犬が減ったってのもそうだし、猟師も減ったし猟区も縮小したのも問題。人とその生活圏が熊にとって脅威じゃなくなってる。

[@モリオ-h4l]

犬に関しては愛玩動物の地位向上によって外飼いが虐待扱いされる様になった事で番犬と言う存在が居なくなったと感じます。
どちらにしても人間のエゴが理由だと感じました。

[@まゆ菜-i3v]

犬も捕食されますからね〜。
一番問題なのは【人馴れした熊】か【馴れてない熊】の違いが分からない事。
東出さん達の話。人馴れしてない熊には有効だけど、人馴れした熊にとっては【人間のいる所のほうが餌が手に入りやすい】ということを学習してる可能性が高いので。

[@namenlosklavierspielen1160]

いつも賛否の理論が凄く両極端で互いの主張が稚出になってゆくんだけど、この回は互いに凄い有意義に議論していて、良い回だと思う。

[@Masa泉州]

この回は、確かにまともに議論できた貴重な収録でしたね🤔

[@ロングボウ武藤]

ひろゆきと誰かがバトルする方が好き

[@Sa-hs7kl]

稚拙

[@東方迫真]

​@@ロングボウ武藤同じく

[@takase4308]

自身は安全な場所に住みながら、保護だ駆除反対と良く言える。

[@しじろめん]

いつも、そう。この問題だけじゃなく 日本の報道の仕方は、恐怖を煽ったり、上っ面なとこしかすくってなかったりするように思う。

[@criticalstate6111]

視聴率がとれるからね。視聴者がNoを突きつけなきゃ永遠にこのまま

[@daisukek5]

東出さんめっちゃいいな。かっこいいし、話わかりやすいし。思考が深い。素晴らしい。

[@saku_net]

今の東出さん本当に好き

[@2g477]

いい声で話し方が上手い

[@さかなさん-l7k]

ひろゆき東出さんに対してリスペクトあるから静かに傾聴しててよき！

[@Nori-Pote]

東出さんにコメント振ってるね

[@Is-yr8sw]

この俳優さん初めて見たけどめっちゃしっかりしてるな
話し上手なうえに、聞いてる時は自然に相槌うって好感度がすげぇ…

[@lol.tenkan]

初手早口長文ひろゆきからすぐ切り替えてアナウンサーのオープニング入る感じ毎回笑うwwww

[@春奈青木-g5p]

東出さんは、冷静で感情的にならず討論していて、聞いていて気持ちが良かったです！

[@xao10]

正直熊云々より、東出への印象が良くなった回でした

[@愚れた]

こんなイケメンだったとはｗ

[@カービィ-t4o]

奥さんの杏さんがうらやましいよねー

[@dameking1]

@@カービィ-t4o
もう離婚してたんだと思ってた😮

[@つゆ-y3e]

@@カービィ-t4o
正直もう奥さんが羨ましいとかは思えないけど、考え方は面白くて好き

[@天下泰平844]

切り抜きや低俗なメディアによる印象操作の影響がデカいよね。

[@やまおだす]

東出さん、毎回思うけど話の組み立て方が論理的でわかりやすく
内容が頭にすっと入ってくるからめちゃくちゃ好感度高いw

[@saku_net]

あと、声がめっちゃ落ち着いててスーって頭に入ってくる。

[@John.na.]

東出がモテモテな理由が分かった
久しぶりに見たけど男から見ても男の色気えぐいな

[@ほうれん草-u7x]

色気や見た目がイケメンなのもそうだけど、この話し方的にも頭の回転がはやいというか賢いと言うか、そら不倫なんてするから賢くないとかそういうことじゃなくてね。そのうえ気前がいいし、親にも漢にも大人にもなれてなかったかもしれないけど、なんだろうこう漠然と優しさのようなものは感じる。優しかったら不倫なんてしない！って思うだろうけどそういうことじゃなくてね。

[@布マスク2枚]

やけに強調するやん笑
久しぶりにコメで笑ったわ

[@scopionyuuki]

@@ほうれん草-u7x 一言でいうと何か安心感があるって事ね

[@紀井田部理穂]

くそかっけぇ

[@夢乃-u9t]

@@ほうれん草-u7xうん、わかる。言いたいことはめっちゃわかるけど、そういうことじゃなくてねの部分がやっぱり矛盾してるからそこをスッキリさせたくなっちゃうのよ。何故こんなにも冷静で賢いのに、お前はもっと人の気持ちや自分の立場を考えられなかったんだって。
でも恋ってそゆものか？

[@mumu70240]

・長期的には広葉樹を増やして、山の中だけで野生生物の食が完結するようにする。
・山と人里との間に針葉樹林帯をつくってクマが人里に迷い込まないようにする（山に餌がなければ結局突破してくるので意味ないのでは？）
長期的な解決策は出たとして、それが結果に表れるまで何年も必要なので、今起きている被害を食い止めるために各都道府県で頭数の管理を行いつつ...
結局その先が出ないのよな。
山と人里の間に大規模な電気柵とか有刺鉄線なんて弊害もあって中々難しいだろうし、大人数の害獣パトロール隊を毎日配置するというのも、仮に出来たとしてもコストが掛かり過ぎるからやらないだろうし。
センサーや映像認識を使って、クマが来たら音や光、軽射撃で自動で追い払うというのも地域全体では難しそうなので、行政で補助金を出しつつ個人々で対策していく流れになるのかな？
そういうのをコメント欄使って、皆で意見出し合ってみるというのも重要だと思うの。東出さんが素敵なのは同感だけどさ。

[@please.save.baby3385]

東出さんの話は分かりやすい。

[@senkousya3km]

東出さんとの共存は難しかった人類

[@akirayamada3464]

東出は人間は絶滅しても良いとか思ってそう

[@ks-bh8zn]

@@唇がパサパサマン興味なかったら手当たり次第におせっせしないよ…

[@とりんどる-p2y]

@@ks-bh8zn
ないからこそするんやろ

[@bluelapis]

くまおばちゃんがズレたふわふわの回答してるのを耐えられなくなって東出にパスするひろゆきナイス。

[@romanussenatuspopulusque]

駆除でいいです
普通に、林道、登山道で遭遇しない程度に
頭数を昔の様に減らすべきです
増えてこないように、頭数管理するべきです

[@1978joe116]

非常に考えさせられる内容でした。
東出さんとひろゆきさんと堀さんのバランスが絶妙でした。

[@sekiseki360]

東出さんと俺らの緩衝地帯はここだった

[@MK-ug4tm]

今回なんのデータとかないふんわりとした感じだったな。ひろゆきも珍しくそこら辺全然突っ込まないし…
生態学の先生1人くらいはいてほしい回だった。

[@mamitasu9177]

熊は絶滅でもしょうがないと思う派です。
実際に近くに出没されたら子供も外で遊ばせられない。
クマ見たこと無いけど。

[@HK-tp7gb]

じゃあ子供猪に突撃させてください

[@zongomo]

種の生態系に対する影響度を定量化した調査とか研究を見たいなあ。

[@おしりあおこ]

東出さん声も良いね。
なんか思ってた人と違う。
ありがとうございました。

[@かなしばり-v9s]

指定管理鳥獣に指定せざるを得なかったのは、もちろん熊の出没が頻発したのもあるけど、やむなく殺処分せざるを得ない状況だったとしても、能天気な動物愛護者達が安全な場所から殺処分した行政やハンターを叩くという愚かな行動が頻発したがために、そのような理不尽な行為から行政やハンターを守るために大義名分を与えざるを得なかったという面もある気がする。
能天気な動物愛護者達は、自分達の軽率な行動が逆に動物を危険に晒していると気づくべき。

[@ワイド-v5f]

あおちゃんぺって専門外の時は無理にでしゃばらずに聞き役に徹してるの好きすぎる

[@コンドル-f2f]

メモ取りながらきいてるんだね

[@keitoy2292]

個体数の把握や管理に関しては賛成だけど、ある程度境界を作るべきだと思う
森を作るのは何十年単位で行われるプロジェクトだけど、実際に人的被害が出ているのは今現在であり、対処は必須
その対処方法として行うのは？と聞かれれば、これは駆除するしかないのでは？

[@楽しくアクアリウム]

個体数の把握に関わらず人里に降りてきたクマは駆除するしかないね〜

[@user-wi2qv2lc7h]

もう少し真っ当な生態学、行動形態、保全学の研究者を呼んでいただきたいです

[@ねこみみ-u5f]

データの無いふわふわ議論だったよな

[@pub1432]

@@ねこみみ-u5f意味はあるけど、じゃあどうするという具体的な話は全然ダメダメでしたね。
本当におっしゃる通り、ふわふわ議論でした。でも勉強にはなりました。

[@DOW-10]

日本オオカミの絶滅と生態環境との間に負の相関はあったけど、熊が絶滅した九州ではそんな報告は出てきてない
それが答えじゃないの？浅い考えだけど

[@ZIKAI8]

アベプラってヤバそうなオバチャン探してくるスキルに長けてるよねw
何万年後の水源の話されてもな〜w
でもこのオバチャンはまだ良い方だった👍

[@Nori-Pote]

@@DOW-10 「熊が絶滅した九州ではそんな報告は出てきてない」あんたが調べもしないのに、生態環境に負の相関はないと言っ切ってるだけやろ

[@jiji_cat]

「ひろゆきさんは東出さんと仲良いからたくさん話を振っている」とのコメントは、「ひろゆきさんは東出さんと縁があって、東出さんがその話題についてうまく説明できることを知っているから話を振っている」という表現の方が適切だと思う。

[@SDS-PAGE2536]

どうでもいい

[@並盛-p2l]

東出さんがイケメンで良いイメージしかないから、コメントも揚げ足取りしか出来なくて悔しいんですよ。
察してあげてください残念な人達なんですよ

[@ドゥラメンテ-u7p]

めんどくさいなお前

[@ドゥラメンテ-u7p]

@@並盛-p2lそう思ってるのお前だけだし、大体の人間は良いイメージより先に不倫男のイメージだぞ😅 外出て人と会話したら？

[@feretoto]

「ひろゆきさんは東出さんと仲良いから、新しいポジションを確立させてあげたい」っていうのもあると思う。

[@kaakhr7538]

東出とひろゆき出てるだけで観れる

[@yk227yk]

よく分かっててのカメラワークだろうけど東出さんの表情や語り口は魅せられるなぁ

[@ペリッパー-b6w]

おばぁが熊のIQについて話してる時はしゃいでてかわいい

[@unmagon-y8h]

専門家•科学者•研究者の参加があると良かったかな？

[@ロコロコ-l3h]

東出すごいまともでびっくりしたわ😮

[@skyblue-jt7wn]

東出さんのコメントがとても知識が豊富で深くて、なかなか素敵な人なんだと思いました🤔✨️✨️✨️✨️✨️

[@瑞貴竹森]

東出さんのお話しを聞いているとき、にっこにっこしてるひろゆきさんすごい可愛いなぁ😊❤笑

[@ビン太-f7f]

東出さんいいねぇ！
言葉を選びながらもしっかりと主張していて感心しました。

[@kenmizu4467]

クルドも指定管理なんちゃらに指定するべきですね。

[@wm1730]

凶暴化してんのはメディアでしたぁ

[@Masa泉州]

昔から、大袈裟に言ったり嘘八百並べるのは、メディアの常套手段ですわ💫

[@DryophytesJp1969]

ホントにすげー偏向報道。
だらけ、だらけ。

[@ellyehttan_music]

東出さんのおかげでひろゆきがご機嫌❤の回だった👏

[@ttata3581]

東出さんの言葉のとおり。生体数の把握とくまの生存環境を維持することも必要。

[@千歳緑-p3h]

「世界の果てに」でひろゆきと東出の旅観てからここに誘導されて来たけどにこにこしちゃった
2人の相性めっちゃ良さそうな感じするし、2人とも思ってたより全然いい人なんよな
前まで東出例の件で好きじゃなかったし今も女好きかもしれないけど、旅で人の良さが伝わって来て憎めなくなった

[@sakuchanism9933]

もし実際に熊の被害に合った方が出演してたら森熊の女性や東出は同じこと言えたかな

[@へっぽこ釣り師-k1v]

干渉地帯減ってるけど、生息地そのものも減ってるよね。
森林を伐採してパネル敷き詰めてる事にも注視すべきだと思います。

[@SH-ct9wj]

緩衝地帯

[@へっぽこ釣り師-k1v]

@@SH-ct9wj
間違いの指摘ありがとう
ところでキミは中学生かな？

[@SH-ct9wj]

@@へっぽこ釣り師-k1v どうしてそのように捉えられたのか教えてほしいものです。高校生のお兄さんか何かですか？

[@やさc-j7w]

ジビエ食肉施設が市営で出来たけど、誰も利用してないよ。
罠にかかっても、職員が都合よくすぐ来ないし、待ってる暇もないし、システムがめんどくさいの。
結局ほとんど埋めちゃう。

[@peaceharmony4254]

ちゃんと稼働できるシステムを同時に作らないで施設だけ作るの、
どうかと思う。無駄遣いの典型だね。

[@ユウキ-x3p]

ジビエ美味しくはないよ!昔は食べるものが無いから仕方なく食べてただけだし

[@user-gokuriman2355]

食いたい

[@ponkotuguitarist]

@@ユウキ-x3p 殿
それって下処理が下手な人がしてるんだと思いますよ？美味い鹿肉とか猪肉とかありますからね。上手い人が処理すれば臭みとか特にないですよ。

[@scorpion-tm1bk]

タレント期には色々、あった東出氏だが、
今の生き方って、凄いと思う、、！
ここまで（生き方）を変えて、貫くのは常人には出来ないだろう、、！
心からリスペクトします、、！

[@moonrinn7068]

東出でコメント盛り上がってるけど、ギャルの子ちゃんとメモしててすごい！！

[@kn8238]

東出の好感度が上がる動画

[@TheDAI1027]

生態学の専門家がいない討論

[@Nekoichimyanya]

東出、こんな魅力的なな男だったんだな。
ビックリした。
話し方も知的だし、相手の話を良く聞いてちゃんと的確に応答してるし。
あー、とか、えーとか。言葉に詰まることもなく、流れる様に話が出来る。
一瞬、台詞を読んで役を演じているのと錯覚する様な話し方。
なんか彼へのイメージがガラッと変わりました。