Что могло спасти Западную Римскую империю. [Стрим 18.06.2020]

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 18 чер 2020
  • Что привело к упадку Западной Римской империи, какие процессы заставили экономическую, политическую и социальную систему надломиться и перестать эффективно функционировать. На стриме мы разберём главные причины падения, мифы, домыслы и предрассудки, которые всюду сопровождают эту тему и что могло изменить расклад в пользу империи.
    Полный стрим: • Что могло спасти Запад...
    Литература:
    1.А.В. Банников, Римская армия в IV веке. От константина до Феодосия: doc178079156_530588994
    2.Джон Ф. Дринквотер, Алеманны и Рим в 213-496: doc178079156_530589096
    3.Давид Николь, Римо-византийская армия 5-9 веков: doc178079156_554188369
    4.Кристина Сесси, Жизнь в позднюю античность: doc178079156_554187976
    5.Питер Хизер, Падение Римской империи: doc72796195_486837215
    6.Питер Хизер, Великие завоевания варваров: doc72796195_535171646
    7.Йен Хьюджес, Стилихон- вандал, который спас Рим
    Если хотите поддержать труды автора материально, есть возможность оформить подписку через UA-cam: / @varusprimarenatus
    Так же спонсоров приглашаю посетить мой Patreon: / varuspr
    Одноразовая поддержка:
    DonationAlerts: www.donationalerts.com/r/varu...
    ЯндексКошелек 410016158343579
    PayPal: uchenik1254@yandex.ru
    Для видеоряда использовались:
    -Rome II Total War с модификацией PUR (Potestas Ultima Ratio), ссылка на империал, версия SW:imtw.ru/topic/54473-potestas-u...
    -Attila Total War с модом Judex - Rex: / discord (дискорд разработчиков), Мод и субмоды доступны для скачивания на данном сайте: forum.late-roman.ru/viewtopic....
    Twitter: / primarenatus
    Facebook: / varusprimarenatus
    Instagram: / varusprimarenatus
    Группа ВК: historical_remakes_groupe
    UA-cam: / varusprimarenatus
    "Historia est magistra vitae" "История есть наставница жизни"
    (с) Marcus Tullius Cicerō (с) Марк Туллий Цицерон

КОМЕНТАРІ • 337

  • @user-pk9uy3fr2z
    @user-pk9uy3fr2z 4 роки тому +132

    Не понимаю, как ты это делаешь! Выпускаешь столько качественного контента, пожалуй, про самый неосвещенный период в истории. Просто фантастический труд!

    • @user-hb3qf2dn1g
      @user-hb3qf2dn1g 3 роки тому +3

      Да ты прав, он гениален)
      Помню заходил на его канал "смотрю 34К подпищеком, думал почему так мало то, контент годный: интересная
      подача, карты, схемы, сражения, проект уникальный, тема не хайповая"
      Вот сейчас уже 70К, а там и 100К.
      Мне прям за автора на сердце приятно)

    • @user-qu9uq4zp3s
      @user-qu9uq4zp3s 2 роки тому +1

      @@user-hb3qf2dn1g да!!!! Он идёт ПРАВИЛЬНЫМ ПУТЁМ!!!!! Последователен в выбранном пути!!!!!

    • @user-fd3cs1zd7d
      @user-fd3cs1zd7d Рік тому

      Ну Византия 5-7 веков тоже мало известна

  • @user-fu6vc3cs6z
    @user-fu6vc3cs6z 4 роки тому +146

    Если бы симпатяга Varus был императором, он бы всем раздал, даже на самом высоком уровне сложности, он в Total Wars играл.

    • @maxhoffman3646
      @maxhoffman3646 3 роки тому +10

      Ну не на легенде же)

    • @AltzGamer
      @AltzGamer 3 роки тому +32

      Не, симпатяга Варус скорее взвалил бы на себя бремя Гонория в деле гражданского реформаторства и раздавал бы только должности, но если бы назначил ТоталВарКэта на пост Магистр Милитум чтобы тот раздавал на полях сражений - то вместе бы они определённо затащили)

    • @commandertor3060
      @commandertor3060 3 роки тому +13

      @@AltzGamer тот бы власти захотел и началась бы очередная гражданка)

    • @mejlbhnk5425
      @mejlbhnk5425 3 роки тому +3

      Так там сложность выше средней только дебафы на города накидывает. Компьютер в боях не особо умнеет, мэйби копеешно, но я не заметил.

    • @anton23490
      @anton23490 3 роки тому +6

      @@mejlbhnk5425 ну и бафы на фракции ИИ. Помню за Понт в малой азии играл, там варварские племена галатов подмяли под себя всех греков, разорили города, забрали кучу рабов и гарнизоны вообще не ставили. Местные греки не были так счастливы даже в моей провинции, где греческая культура под 96%, построены храмы и амфитиатры с указом о хлебе и зрелищах. Но самое забавное что одна деревня варваров на легенде в холдных ебенях может содержать 2 армии из элитных юнитов и иметь экономику сильнее чем у Египта

  • @user-sn5we4mt4s
    @user-sn5we4mt4s 2 роки тому +20

    Как ни крути, но Стилихон и Аэций -- это две cамые великие личности Рима времен упадка. Два защитника Рима, которые стали жертвами интриг тупых и недалеких идиотов у власти.

  • @johnmichaelkane7682
    @johnmichaelkane7682 3 роки тому +140

    Сделай видео о переходе римской империи от язычества к христианству. На мой взгляд очень не освещенная тема

    • @lort_z
      @lort_z 3 роки тому +6

      У бушвокера уже есть хорошее видео "Раннее христианство позднего Рима" на эту тему

    • @user-rr1ty1pc7d
      @user-rr1ty1pc7d 3 роки тому +4

      @@lort_z оба друг друга хорошо дополняют и не подменяют. было бы не интересно об одном и том же от обоих слышать

    • @user-cc2tq9fj2m
      @user-cc2tq9fj2m 3 роки тому +1

      @@lort_z ,

    • @user-cc2tq9fj2m
      @user-cc2tq9fj2m 3 роки тому

      ,,,,,,,,,,,,,,,,,

    • @user-cc2tq9fj2m
      @user-cc2tq9fj2m 3 роки тому

      @@lort_z ,,,,,,,,,,,,,m

  • @sergeysergeevich6627
    @sergeysergeevich6627 3 роки тому +22

    Более интересных стримов не встречал, успехов👍🔥

  • @alicecrow2118
    @alicecrow2118 4 роки тому +23

    Каждое видео и стрим, целое событие, смотрю и слушаю с огромным удовольствием, уникальный, действительно качественный и интереснейший контент!))

  • @neofitus
    @neofitus 4 роки тому +28

    Спасибо за отличную лекцию!Давно интересовался этой темой.И вот наконец-то детальнейший анализ.Хотелось бы подобную лекцию на тему почему Восточная Римская Империя не смогла восстановить всю или большую часть прежней единой Римской империи?Как варварские королевства умудрились аннексировать и главное удержать земли Римской империи?Ведь эти королевства были слабыми во всех отношениях в военном, политическом, экономическом.А большая часть романизированного населения как я понимаю варваров откровенно презирала и уж точно ставила ниже римских императоров.Быть подданными римского императора или варварского царька это же огромная разница.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +11

      Насчёт слабости варварских королевств утверждение спорное + римское население не ненавидело варваров и на то были причины, тем более те же франки были весьма не далеки от римской культуры, особенно их знать. Но тема правда отличная.

    • @neofitus
      @neofitus 4 роки тому +10

      @@VarusPrimaRenatus Очень надеюсь Вы нам эту тему поведаете!И насчет того как относились поздние римляне к варварам тоже хотелось бы подробнее услышать. Я давно задаюсь вопросом почему и как исчезла самоорганизация римлян как народа?Ведь исчезло не только государство Римская империя, исчез римский народ как таковой.В период ранней республики даже сил одного лишь города Рима хватало чтобы крошить врагов в труху.Я вообще удивляюсь как в древности варвары могли угрожать мегаполисам в сотни тысяч человек населения?По идее даже отдельный древний мегаполис мог бы выставить армию намного мощнее чем могло собрать даже самое большое варварское племя.

    • @user-jw9dj3wt1n
      @user-jw9dj3wt1n 4 роки тому +2

      @@neofitus от варваров было дешевле откупиться, чем гонять за ними все время армию. Это где такие мегаполисы-то? В Китае?

    • @nole1318
      @nole1318 4 роки тому +6

      @@neofitus Исчезла штука, отличающая один народ от другого - национальное самосознание. Почему - из-за замещения населения или деградации римлян без сильного замещения - Вару предстоит нам рассказать

    • @neofitus
      @neofitus 4 роки тому +8

      @@user-jw9dj3wt1n Насчет дешевле, в эпоху рабовладения выгоднее всего обратить в рабство и продать всяких там варваров чем откупаться от них.Устраивать для этого плановые геноцидные походы, оставляя лишь выжженую землю.Чтобы за сотни верст от границы империи просто боялись селиться.В обороне варвары намного слабее чем в нападении.Крепостей нормальных нет,регулярных охранных войск тоже нет. Рим и Константинополь в эпоху расцвета сотни тысяч населения насчитывали.

  • @user-zt9ui2gx2i
    @user-zt9ui2gx2i 4 роки тому +13

    Спасибо за лекцию👍

  • @MrPotolot
    @MrPotolot 4 роки тому +40

    Так что там с военным делом периода правления Гелиогабала?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +23

      Поклонялись Митре, бегали в одних тогах, как истинные солнцепоклонники купались в крови, всем нравилось... пока за жертвенных быков платить не пришлось, всю легионную казну спустили. Говорят так и начался кризис 3 века.

    • @fertlycery5567
      @fertlycery5567 4 роки тому +3

      Ты вездесущий? Лихо тебя сюда занесло!

    • @redrickschuchart6425
      @redrickschuchart6425 4 роки тому

      Приветсвую потолота!!!!)
      AVE CRAB'S DUCHE)

    • @kurkutka4417
      @kurkutka4417 3 роки тому

      Crabs invicta!

    • @vipx_re
      @vipx_re 2 роки тому +2

      Potolotus popolusique krabus

  • @Jerry-we3cn
    @Jerry-we3cn 3 роки тому +8

    Я как раз из тех кто больше по классической античностиии средневековью)) спасибо за большое за такой огромный труд!

  • @user-om5ql2wb1z
    @user-om5ql2wb1z 2 роки тому +3

    Качественный разбор, было интерестно спасибо!

  • @brittmaparthur
    @brittmaparthur 4 роки тому +42

    Спасибо большое за информацию и за то, что разъяснили ситуацию в Западной Римской империи, а то у меня до этого каша в голове была, после того как почитал статьи о поздней Римской империи от диванных аналитиков

  • @user-rn1qx2ve8c
    @user-rn1qx2ve8c 3 роки тому +7

    Отличный материал и подан шикарно. Ты лучший по истории в ютубе. А можно видосики о наполеоновских войнах?

  • @max5522
    @max5522 2 роки тому +6

    Подписался на твой канал и благодарю за лекцию, но считаю что было бы необходимым в ней отразить так же следующие аспекты:
    1. Какие эпидемии были на территории Галлии и в сопредельных в описываемый период, и их влияние на происходящие процессы.
    2. Влияние религиозного фактора. И отношение к тем или иным интервентам со стороны местного населения.
    3. Восстания багаудов на территории Галлии и Испании.
    4. Вопрос связанный с урожайностью в этот период. Заранее благодарю

  • @user-nt7uh4rv9h
    @user-nt7uh4rv9h 3 роки тому +3

    Спасибо, очень качественный обзор.

  • @yaroslavguley3365
    @yaroslavguley3365 Рік тому +1

    Уже, целый легион, поставивших лайк, набрался!) 💪💪💪

  • @eazxon
    @eazxon 3 роки тому +2

    Очень интересно вышло!

  • @HasanYouTubeTVProduction
    @HasanYouTubeTVProduction 3 роки тому +2

    Супер..я многого и не знал.. спасибо

  • @Ando_dani
    @Ando_dani 3 роки тому +7

    Как всегда интересно смотреть ваши ролики. Спасибо вам большое, а про Юстиниана великого и про его полкаводцев не будет ролики?

  • @perseus4541
    @perseus4541 4 роки тому +6

    Бро, ты крут. Очень хотелось бы послушать про времена Аэция.

  • @Kwerd
    @Kwerd 3 роки тому +1

    Очень интересный стрим, не подумал бы что выдержу 2 часа слушать

  • @PTLog
    @PTLog 2 роки тому +2

    Классный стрим!
    История упущенных возможностей.

  • @lutik5223
    @lutik5223 3 роки тому +6

    Хотелось бы больше подробностей войн, походов, сражений 😋😋😋

  • @vladislavvolniy2183
    @vladislavvolniy2183 3 роки тому +2

    Шикарный канал, просто находка.

  • @user-df1ul3pt6q
    @user-df1ul3pt6q 3 роки тому +2

    спасибо. очень интересно.👍👍👍🤖

  • @JanKavalevsky
    @JanKavalevsky 4 роки тому +9

    Йен Хьюз отличный автор по поздней античности. Пришлось читать его в английском пдф.

  • @vartriggered3998
    @vartriggered3998 3 роки тому

    Смотрел ролик до армии теперь спустя год пересматриваю

  • @user-qu9uq4zp3s
    @user-qu9uq4zp3s 2 роки тому

    Это ПРЕКРАСНО!!!!!

  • @user-jg3fp7tt4f
    @user-jg3fp7tt4f 3 роки тому +2

    Спасибо!

  • @CrazyMongol123
    @CrazyMongol123 2 роки тому +1

    Прекрасно!

  • @wsx9
    @wsx9 3 роки тому +1

    интересно очень спасибо большое

  • @Aka_pin31
    @Aka_pin31 3 роки тому +8

    Можешь пожалуйста побольше выпустить роликов о античной истории Индии и Китая? Уж очень интересная тема, но о ней мало кто знает.

    • @evmrox6234
      @evmrox6234 2 роки тому

      зачем тебе этот мусор

  • @mixaural9518
    @mixaural9518 3 роки тому +21

    самый интересный период это скорее всего Аэций-Майорин, умудряться ограниченными силами воевать с варварами и еще и успешно наступать. Почти вернули все земли ЗРИ тока с вандалами обосрались. Значит и денег еще было много и армия была мощная относительно. ЗРИ убили искусственно

    • @user-rm5hc6fm3p
      @user-rm5hc6fm3p 2 роки тому +1

      это мнение становится все более популярной.

    • @andreylobodov6011
      @andreylobodov6011 Рік тому

      Есть параллели с современным положением дел в развитой цивилизации европейской, западной

    • @andreylobodov6011
      @andreylobodov6011 Рік тому

      Возможно жидкий фактор имел не малое влияние и в то время

  • @yurirudenko6836
    @yurirudenko6836 3 роки тому +6

    Примерно 10% где-то близко ,в реальности было целый комлекс исторических процессов .

  • @user-qw5yu6bn7y
    @user-qw5yu6bn7y 3 роки тому

    Это шикарно

  • @Rasul752
    @Rasul752 3 роки тому +6

    Самое ужасное ( и из за этого обидное) что в ряде моментов тупо про...али империю. Как бы обычно империи логично шли к своему концу, а здесь как то тупо.

  • @darmidondarmidon5076
    @darmidondarmidon5076 4 роки тому +7

    Шикарная подача информации по сравнению с другими блогерами , но когда же уже продолжение по Ассирии ? .

  • @rumenborovski9455
    @rumenborovski9455 2 роки тому +1

    Супер Интересно !!!

  • @user-uu6tj7pc3j
    @user-uu6tj7pc3j 4 роки тому +39

    Если бы Константин III не переправился на континент, а провозгласил бы себя императором Британии то римляне могли бы удержать остров и создать какое-нибудь романо-бритское государство?

    • @KniazRus
      @KniazRus 4 роки тому +22

      Им саксы все ровно бы привет передали.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +22

      Тут вся шутка в том, что по +- адекватной версии сначала саксы и юты были приглашены бриттами для войны с пиктами. Так, что от изменения одного события вся последующая цепочка уже по-другому выстраивается )) Но всё равно никуда от великого переселения и уж на конец викингов им точно не деться ))

    • @highkas4586
      @highkas4586 4 роки тому +3

      @@VarusPrimaRenatus здравствуй. Хотел тебе перевести донат, смотрел старое видео, там был твой номер карты Сбера, но заметил что в новых роликах карта не указана, поэтому побоялся что переведу впустую. Карта по-прежнему рабочая?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +3

      карта и все ссылки на донаты рабочие )

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +4

      Благодарю )

  • @user-wm3op1mn3h
    @user-wm3op1mn3h 3 роки тому

    Автор, как Вы относитесь к творчеству Питера Хизера?

  • @Potniyfallujah
    @Potniyfallujah 4 роки тому +5

    Очень хорошая лекция. Спасибо.

  • @Aquila-jq8sm
    @Aquila-jq8sm 3 роки тому +1

    Трудно смотреть, тк становится очень печально, сердечко ёкает

  • @polinaonemayer
    @polinaonemayer 4 роки тому +5

    Гонорий конечно не шик, но у сидел он в Равенне не просто так, а не в силах разделить силы. С одной стороны мятеж в Галлии, с другой - Аларих в Италии. Прошу заметить, сразу после смерти Алариха, его политика становится вполне энергичной

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +3

      Эх, ему бы ещё быть влиятельным военачальником и цены бы ему не было ))

    • @polinaonemayer
      @polinaonemayer 4 роки тому +1

      @@VarusPrimaRenatus совсем не обязательно. Констанций неплохо и сам справлялся после смерти Стилихона. Но изменения в Галлии и Испании едва ли уже были обратимы на тот момент, а Вестготское королевство, пусть и только сформированное, слишком сильно

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +3

      У Констанция были свои интересы, сложно его со Стилихоном сравнивать, также он стоял за возникновением Вестготского королевства, вёл свои игры, пытаясь стравить вандалов с готами и свевами. Удачно, но толком не уничтожил ни вестготов, ни свевов, ни переселение вандалов. Удачный карьерист, суровый полководец, непризнанный император. Одним словом- забытый герой своего времени, достойный упоминания для погружения в эпоху, но не более.

  • @user-bv2xg9vv5m
    @user-bv2xg9vv5m 3 роки тому

    Интересный стрим получился)

  • @pandadrakon
    @pandadrakon 4 роки тому +14

    Так же как в Македонии после походов Александра произошла трансформация экономики и вытеснение крестьянских хозяйств (поставляющих солдат в армию) крупными рабовладельческими поместьями так в Западной Римской империи по мере того как Рим превращался в город с миллионным населением становилось все меньше солдат готовых воевать по призыву государства а не за деньги.Что касается Византии то там было гораздо больше финансовых и продовольственных ресурсов чтобы содержать наемную армию чем в Риме.Самое главное между греками населяющими собственно Грецию и греками в Малой Азии и на Ближнем Востоке не было той пропасти как между Римом и его провинциями в Галлии,Испании,Британии и Африки.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +5

      В целом, да, были такие процессы, но опять же не по всей империи, например, те же латифундии характерны в основном для Италии и юга Галлии, то есть это от силы 10-15% территории ЗРИ, а остальное, особенно в Испании, остальной Галлии и Британии это либо земли обычных римских крестьян, либо общественные земли колоний и городов, либо полуроманизированные деревушки племён- их вообще кроме налогов и повинностей империя практически никак не трогала. Опять поверхностные какие то представления о Риме в 5 веке. Давно ли даже если отдельно город брать, Рим в 4-5 вв. был городом миллионником. Кризис 3 века негодует.

    • @sergeyfrolov9966
      @sergeyfrolov9966 4 роки тому +7

      @@VarusPrimaRenatus кстати было бы неплохо услышать лекцию на тему городов поздней Римской империи (численность, инфраструктура).

  • @user-qo1hi3be2s
    @user-qo1hi3be2s 4 роки тому

    благодарю

  • @rusinvelikiy
    @rusinvelikiy 3 роки тому +5

    Спасибо за качественный материал.
    Некоторые замечания:
    10:45 - готы стремились не на Дунай, а в плодородное Северное Причерноморье (Ойум большинство исследователей помещают где-то там). Дуная западные готы - тервинги (а не все готы) достигли только в III в., но основные их территории лежали севернее, по Днестру.
    57:40 тюркская гипотеза происхождения этнического ядра гуннов ничуть не обоснованнее монгольской (и монголо-маньчжурской), уральской или восточноиранской. Не нужно их огульно записывать в тюрки, это не отражает реальной историографии.
    58:20 аланы жили не только "на Северном Кавказе", а, прежде всего, на Дону (аланы-танаиты Аммиана Марцеллина) и в предкавказских степях.
    Написал это не с целью как-то поддеть, а просто, чтобы ты знал, какие пробелы в знаниях истории поздней античности нужно восполнить.
    58:35 Готы изначально не "жили в Дунае". Гревтунгское королевство простиралось от Днестра до Приазовья. Поэтому их иногда называют приазовскими готами. Тервинги проживали западнее - от Днестра до Дуная. Но говорить про какую-то дунайскую локализацию готов, по крайней мере, это недоговаривать многое.
    + некорректно говорить о вестготах и остготах до появления их королевств, соответственно 418 и 493 гг. Вообще подобная терминология принадлежит перу остготского историка Кассиодора, писавшего в эпоху Теодериха Великого.

  • @user-wm3op1mn3h
    @user-wm3op1mn3h 3 роки тому +4

    Как я писал в предыдущем комменте. Это все объясняется невовлеченностью широкой публики в дела государства. 5 миллионая Италия проглатывает Требии, Тразименские озера, Канны и иное. Империя с десятками миллионов граждан не в состоянии пережить Адрианополь с потерей 20 тыс комбатантов. У огромной империи мобилизационный база хуже, чем у маленькой римской республики. Чёрная метка вручена.

    • @user-rm5hc6fm3p
      @user-rm5hc6fm3p 2 роки тому

      Не напоминает современную Европу?

  • @safirini6777
    @safirini6777 4 роки тому

    расскажешь про египет? и еще может посоветуешь какие нибудь игры про рим?

    • @user-co6zl7ev3j
      @user-co6zl7ev3j 3 роки тому

      Читать не пробовали ? Очень интересно!

    • @safirini6777
      @safirini6777 3 роки тому

      @@user-co6zl7ev3j нет не интересней видео

  • @user-uo7tq7oo5b
    @user-uo7tq7oo5b 2 роки тому +3

    Развал Римской империи это самая большая геополитическая катастофа тысячелетия.

    • @high7
      @high7 2 роки тому

      Потом были печени и половцы😅

  • @VLADIMIR-mf7xf
    @VLADIMIR-mf7xf 3 місяці тому +2

    На полном серьёзе считать что 2000 воинов из Англии пришли и ситуация резко изменилась бы с германскими племенами?

  • @pro-cu2vp
    @pro-cu2vp 3 роки тому +1

    Здравствуйте! возможно такой вопрос освещался на канале, что собой в принципе (не конкретно 406 год) представляли нашествия варваров? это были военные экспедиции армий или движение всего населения? что они искали на территории Рима?

    • @Ignatius_Loyola
      @Ignatius_Loyola 3 роки тому +1

      Климат, ютить его

    • @user-oz5jl8rb9l
      @user-oz5jl8rb9l 3 роки тому

      В каких-то случаях - варвары грабили земли империи, в других пытались переселиться на её земли.

  • @user-ds9dx8rg6o
    @user-ds9dx8rg6o 3 роки тому +2

    Надо было вводить рыночные и демократические институты, в том числе выборы императора из нескольких кандидатов, бороться с корупцией, поддерживать малый бизнес, не допускать протекционизма. Тогда бы империя не распалась.

    • @user-jh1uy7rh5k
      @user-jh1uy7rh5k 3 роки тому +6

      Даешь пятилетку им.тов.Октавиана, даешь коллективизацию в каждую латифундию, даешь ускоренную индустриализацию Константинополя и Рима ! Слався Союз Советских Социалистических Республик Рима ! Варвары всех стран, присоединяйтесь !

  • @serhiodev3269
    @serhiodev3269 3 роки тому +1

    Ты молодец!)

  • @user-tb8sd2lf7c
    @user-tb8sd2lf7c 3 роки тому +2

    Почему так интересно

  • @stanislavroksolan7636
    @stanislavroksolan7636 4 роки тому +7

    Могли прийти германцы и начать спасать ценности и женщин из внезапно загоревшихся домов.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +13

      Так всё и было, а Рим в 455 году всем вандальским племенем спасали 3 дня подряд 24/7 ))

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +1

      Очередной бред в вашем исполнении. Вандалы едва ли знали про древний финикийский Карфаген. Откуда и как?

    • @stanislavroksolan7636
      @stanislavroksolan7636 4 роки тому +1

      @@VarusPrimaRenatus а почему им не знать? Хоть я согласен что месть за разрушение Карфагена вряд ли интересовала вандалов. Но копии и отрывки письменных источников которые рассказывали о Пунических войнах дошли даже до нас. Вандалам могли рассказать об истории Карфагена местные римляне.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому

      Гёты и есть предки готов, поэтому, то, что они знали про самих себя не особо удивляет. Причём здесь древние финикийы Карфагена?

    • @stanislavroksolan7636
      @stanislavroksolan7636 4 роки тому +3

      @@sobolzeev мы вообще то говорили о Вандалах. Это они разрушили Рим в 455 г. При чём тут Готы и Геты это называется: начали за здравие кончили за упокой. При чём Вандалы были почти такими же жестокими как Римляне когда разрушали Карфаген и много других городов. Но почему то люди говорят Вандализм а не Романизм. Вот несправедливость.

  • @danil_ushanov
    @danil_ushanov 3 роки тому

    Варус, где найти книгу которую ты порекомендовал, "Йен Хьюджес, Стилихон- вандал, который спас Рим"? Уже всё перерыл только печатные издания.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 роки тому +1

      В электронном виде нигде нет, не знаю появится ли, у меня книга.

  • @user-vb8ii4ci6h
    @user-vb8ii4ci6h 4 роки тому

    круто

  • @bobmarley2619
    @bobmarley2619 3 роки тому +1

    AVE тебе за труды

  • @Pilot0343
    @Pilot0343 3 роки тому

    Годно. На фоне аналогов в Топе....

  • @vladivanov1978
    @vladivanov1978 2 роки тому +2

    Потеря северной Африки и прежде всего окрестностей Карфагена доконала западную империю, т.к. оттуда хлеб и оливковое масло везли в Рим и вообще в Италию, и в целом экономика вращалась, во многом вокруг оси Рим-Карфаген. Без Британии легионы могли воевать а без еды и денег - никак

  • @user-gx7qg8md2c
    @user-gx7qg8md2c 3 роки тому

    Конечно поздно для коммента, Гонорию лет 11 было на моменты прихода к власти, Феодосия называют последним не потому что он правил пару месяцов, он последний кто объединил ее(империя делилась и ранее, Феодосий являлся одним из императоров кому удалось вновь объединить ее). А так вроде все верно

  • @Arystan_.-
    @Arystan_.- 4 роки тому +4

    Привет!Видеоролик очень ясный!Все подробно рассказал.Сними еще такой видеоролик про панические войны Карфагена с Римом.

    • @brittmaparthur
      @brittmaparthur 4 роки тому +4

      Пунические, а не панические🤣

    • @davronm1977
      @davronm1977 4 роки тому +8

      очень внезапные и страшные воины

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +10

      Панические войны, когда они начались, паниковали всем Средиземноморьем.

    • @Arystan_.-
      @Arystan_.- 4 роки тому

      Ну извините,ошибся)))

  • @vladimirkachan2476
    @vladimirkachan2476 3 роки тому

    Я ТАК И НЕ ПОНЯЛ, КАК ЗВАЛИ ЧУВАКА С ТЕЛЕФОНОМ?

  • @Maxim_Arefev
    @Maxim_Arefev 4 роки тому

    ссылки на литературу 1-4 не работают

  • @user-ec2wm7ny8o
    @user-ec2wm7ny8o 2 роки тому

    У Византии был феодальный строй?

  • @user-ee7yl5kc5k
    @user-ee7yl5kc5k 4 роки тому +4

    Паря ты хто?!!! Великолепно рассказываешь,очень грамотно!!!!😁👍👍👍

  • @Sugar1990Kharkov
    @Sugar1990Kharkov 3 роки тому

    Супер! Тебя бы в советники Гонория !)

  • @user-gf4mq2pk3i
    @user-gf4mq2pk3i 3 роки тому +3

    Восточная Римская империя продержалась до 15 века

    • @userno5364
      @userno5364 3 роки тому +1

      Вы не понимаете, это другое!

  • @user-ev6db7op9h
    @user-ev6db7op9h 3 роки тому

    Тезис о совмещении военной и гражданской властей как о чём-то плохом выглядит странно. Та же Византия выжила в Тёмные века благодаря фемной системе с совмещением гражданской и военной властей в одном лице. А в целом спасибо автору за труд.

  • @arruah
    @arruah 3 роки тому +1

    Добавьте пожалуйста адрес Bitcoin Cash для донатов.

    • @fm4660
      @fm4660 3 роки тому

      Usdt

    • @arruah
      @arruah 3 роки тому

      @@fm4660 Если будет BCH то лично я сделаю донат и сделаю рекламу на сабреддите на котором полмиллиона подписчиков.

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t 4 місяці тому

    Этот стрим закончился 3 года назад . Но он Мне всеравно нравится иза того что Мне очень нравится играть в АТИЛЛА ТОТАЛ ВАР а именно нравится проходить за Восточную Римскую Империю . За Западную довольно сложно там сщитай против ВСЕХ надо выстоять . И когда прохожу за ВРИ Я занимаю 3 провинции Фракию Македония и Дардания и оборноняю их до накопления жирка и потом отбиваю потеряные города и провинции .

  • @Jec-men
    @Jec-men 3 роки тому +1

    Последний гвоздь не Констянтин, а корупция и социальное розложение которое и привели к востанию!

  • @nost6604
    @nost6604 11 місяців тому +1

    Вспомнилось: "Под страхом гибели заставляет она (буржуазия) все нации принять буржуазный способ производства, заставляет их вводить у себя так называемую цивилизацию, т. е. становиться буржуа. Словом, она создает себе мир по своему образу и подобию".

  • @dvv0063
    @dvv0063 3 роки тому +1

    вот бы нам на истории так рассказывали, но нет тупо даты и несвязанные события

  • @dukeerenolden8811
    @dukeerenolden8811 4 роки тому

    Может я эту тему прослушал, но какого типа было разделение? Своя политика, экономика и армия? А сами граждане могли без проблем переходить из империи в империю и для них это разделение ничего не значило? Или все было настолько масштабно, как современная Южная и Северная Корея?

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  4 роки тому +2

      По сути разделение ничем не отличалось от предыдущего столетия. Законы +- одинаковые, политика и управление свои, армия формально единая, но подчиняется 50%- западу, 50%- востоку, гражданские перемещаться могли как хотели, да и экономика была в целом одна на империю.

    • @MsKulom
      @MsKulom 3 роки тому

      @@VarusPrimaRenatus А вот поподробней о свободном перемещении гражданских в ПОЗДНЕЙ римской империи!!!
      Где ты был привязан к земле и к профессии, и без бумажки ты был по умолчанию беглый колон или раб.

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 роки тому +1

      Кто был привязан к земле? Колоны, которые были только в сев. Галлии и составляли 2-3% от населения? И что ещё за чушь про бумажки. Вот поподробнее про это.

  • @user-gp5te1wd4f
    @user-gp5te1wd4f 4 роки тому

    Надо было не допускать коррупции и договариваться с Константином 3.

  • @chingizaptayev6971
    @chingizaptayev6971 3 роки тому

    Не очень приятный слуху термин Варваризация.

  • @bloodypacifist6911
    @bloodypacifist6911 Рік тому

    Все империи распадаются, когда элита деградирует

  • @Mike_Maiers
    @Mike_Maiers 2 роки тому

    Вот что значит отсутствие хорошей связи и контроля. Благо еще у римлян были хорошие дороги для быстрой переброски войск. Потому так британцы в свое время развивали флот, железные дороги, телеграф и разведслужбы, ибо кто владеет транспортом и информацией, тот успевает опередить противника.

  • @user-ge5zz4lp4y
    @user-ge5zz4lp4y Рік тому

    Не продовольственный а демографический. Человек является носителем культуры, европейцы в некоторых странах отменяют Рождество.

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t Рік тому

    Косвено Аркадия можно сщитать 1ым Императором Византийской Империи . ТОЛЬКО ВЕЗАНТИЙЦАМ НЕСЛОВО когда будет придумана Машина Времени .

  • @user-wm3op1mn3h
    @user-wm3op1mn3h 3 роки тому +2

    Вот никак в толк не возму в силу скудоумия. Как поражение при Адрианополе в 378 г. явилось началом конца. Там сражались десятка четыре пять тысяч человек в совокупности, если не меньше. Рим при Каннах потерял 80 тысячную армию и пережил эту проблему, имея куда более ничтожный мобилизационный континент, чем империя, не важно, целая или части, запад, восток. Пяти миллионная Италия выставляла комбатантов в пуннические войны, а империя с начелением десятки миллионов людей не пережила потерю 20 тыс солдат. Что касается морального эффекта, то знал Рим подобные унижения. Кимвры и тевтоны громили легионы крахово, Тевтобургский лес тот же, поражение Корнелия Фуска в Дакии. Да мало ли..

  • @user-xx2yv5jx7p
    @user-xx2yv5jx7p 4 роки тому +1

    Чтобы спасти Западную Римскую Империю, достаточно сохранения ею Африки - главного источника доходов и продовольствия. На ресурсы Африки Констанция III восстанавливал Империю при Гонории. Как только вандалы захватили Африку, Западный Рим лишился армии и прекратил своё существование.

  • @ratislavsloven1773
    @ratislavsloven1773 3 роки тому +1

    коммент для продвижения видео

  • @fuferuti
    @fuferuti 2 роки тому

    Почему Рим перестал быть столицей?

  • @user-xy2dk6dl9r
    @user-xy2dk6dl9r 2 роки тому +1

    вклад в ассоциацию варвара с "большим тупым амбалом" внесли фэнтезийщики, начиная с днд. И чаще всего под ними у них и подразумеваются весьма одичалые пришельцы. Но если посмотреть- варварами были и персы (которых по тем временам сложно назвать отсталыми) итд.

  • @domincore500
    @domincore500 3 роки тому

    топ

  • @user-wm3op1mn3h
    @user-wm3op1mn3h 3 роки тому

    По поводу численности населения слышал цифру в 60 миллионов человек в империи

  • @user-sx7ht2ro1h
    @user-sx7ht2ro1h Рік тому

    у каждого земного царства есть свое начало и конец, об этом имеются свидетельства в книгах ветхого и нового заветов, например, в книге пророка Даниила...

  • @redrickschuchart6425
    @redrickschuchart6425 4 роки тому +3

    Если честно, то мне видятся определенные параллели в наше время для европы, к большому сожалению...Если в то время варвары пришли с востока, то сейчас с юга...
    Да и для России то же самое можно сказать, ибо та же "малая плотность населения" и "прирост чужеродной культуры".
    Спасибо за видео!!!!
    Прекрасная лекция, которая зажгла во мне желание, приобрести литературу о римской империи.
    И да, говоря "варвары", я имею в виду чужеродную воинственную культуру, не характерную для Европы и западной цивилизации.

    • @nole1318
      @nole1318 4 роки тому

      Было бы интересно проследить за процессом замещения населения в РИ, насколько интенсивным он был. Вар говорит, что до 410 года не очень

    • @nole1318
      @nole1318 4 роки тому

      Параллели действительно напрашиваются и весьма печальные

    • @MsKulom
      @MsKulom 3 роки тому

      Ну если короновирус, выйдет на уровень Антониновой и Юстиниановой чумы, тогда посмотрим...
      А если смотреть досконально, то процесс все-таки сильно разный, Уж больно современный запад на позднюю римскую империю не похож, ну прям совсем.
      Те же США больше сейчас напоминают Римскую республику после падения Карфагена( правда СШа подходили к этой грани уже не раз и отскакивали, цикличный процесс)

  • @sergeyfrolov9966
    @sergeyfrolov9966 4 роки тому

    Кстати если я не ошибаюсь то 1 императором, варваром, был фракиец(не помню его имя) (жаль что ему не дали добить Германцев, тогда бы история пошла бы по другому пути).

    • @MsKulom
      @MsKulom 3 роки тому +1

      Ну варваром его называли, враждебные сенаторы, он ведь был из империи и был римским гражданином. Просто до этого, за исключением 1 императора( и то не долго), все остальные были не просто римлянами, а из сенаторского сословия.

    • @igorseledtsov7345
      @igorseledtsov7345 3 роки тому

      Таки это был Филлип араб, Максимин был императором весьма условно...

  • @user-hb3qf2dn1g
    @user-hb3qf2dn1g 3 роки тому +1

    Вот всегда хотел узнать- "Как может существовать Карфаген и по картам он существовал, если его разрушил Рим"
    "Карфаген должен быть разрушен"🤔

    • @Goran1138
      @Goran1138 3 роки тому +4

      Римский Карфаген располагался слегка не там, где оригинальный финикийский, который был сожжен. Но оставлять место пустым было глупо - слишком удобная точка для торговли

  • @user-ol7df4de5t
    @user-ol7df4de5t 3 роки тому

    Алеманны в те времена жили на територи декуматских полей ведь римляне уже были походу непротив

  • @mrfire5308
    @mrfire5308 2 роки тому

    Как вариант уничтожать готов и прочих кочевников на Рейне. Вроде бы была такая идея.

  • @jamshidkhakimov5306
    @jamshidkhakimov5306 2 роки тому +1

    Стилихон был надеждой гос-ва. Убили предатели!

  • @kappadced
    @kappadced 4 роки тому +2

    42:00 я и не знал что у германцев, армянские корни

  • @atariatari1104
    @atariatari1104 4 роки тому +1

    Рим изменил жизнь многих народов, да они эксплуатировали народы, убивали и карали, но эти народы познакомились с римским правом, демократией, архитектурой и прочими инженерными решениями тех времен. многие народы после падения Рима начали строить свои Римы

    • @user-ot3ef6vv5i
      @user-ot3ef6vv5i 4 роки тому +2

      Какой такой "демократией"? Рим - аристократическая республика. "Инженерные решения" - это к этрускам и эллинам. Так что остается римское право ))

    • @MsKulom
      @MsKulom 3 роки тому +1

      @@user-ot3ef6vv5i Республика которая еще накрилась медным тазом до начала широкой романизации народов... Римская империя прям демократия по самые уши =)

    • @igorseledtsov7345
      @igorseledtsov7345 3 роки тому

      @@user-ot3ef6vv5i Инжинерные это именно к римлянам...

    • @igorseledtsov7345
      @igorseledtsov7345 3 роки тому

      @Ярослав Гайдук да всё, уже сошла европа с историченской сцены...Страница перевёрнута...

    • @igorseledtsov7345
      @igorseledtsov7345 3 роки тому

      @Ярослав Гайдук считайте что совсем ихнет...посмотрите удивитесь.

  • @Jec-men
    @Jec-men 3 роки тому +2

    Предлагаю немножко отойти от тематики канала и розкрыть тему "Античной" средней азии, Хуну, Юэчжи, Сакков, Греко-бактрии, на руЮтюбе тема не розкрыта вообще и перспективно очень интересная!!
    История легко говоря не только Рим, в те времена по азии бегали и не такие Вундервафли.
    Это только предложение)

    • @VarusPrimaRenatus
      @VarusPrimaRenatus  3 роки тому +1

      Однажды настанет время номадов )

  • @vova1174
    @vova1174 3 роки тому +13

    Абсолютно поверхностный анализ сводящийся к тому что Стилихон пошел не туда. А вот если бы пошел туда то все было бы норм. Вместо того что бы провести глубинный анализ упадка империи автор впадает в примитивизм! Автор даже не задается вопросом почему Рим имея во времена Пунических войн мобресурс в 700000 человек докатился ко времени Стилихона до того что вынужден был оперировать жалкими контенгентами в 5000 человек перебрасывая их через пол европы!

    • @user-ry5tw2wz7b
      @user-ry5tw2wz7b 11 місяців тому

      Здравствуйте, это есть в других роликах автора.