Су-27С/П в War Thunder - Что ожидать?
Вставка
- Опубліковано 3 лис 2023
- Приветствую, в данном видеоролике поговорим про будущее War Thunder, а именно про Су-27С/П и разберем что от него можно ожидать.
Поддержать финаносово: www.donationalerts.com/r/russ...
Группа в вк: russianded_youtube
Второй канал: russianded_youtube
Таймкоды:
00:05 - Дисклеймер
00:13 - Разница Су-27С и Су-27П
00:34 - Отличаем Су-27С и Су-27П от современных
00:58 - Летные характеристики самолета
03:42 - Выводы по ЛТХ
04:40 - Вооружение
06:42 - Выводы по вооружению
07:41 - Авионика самолета
09:41 - Выводы и личное мнение
Источники информации:
studfile.net/preview/2021540/
studfile.net/preview/11034510/
forums.airforce.ru/matchast/64...
russianknights.ru/su-27/
forums.airbase.ru/2001/10/t10...
files.student-it.ru/previewfi...
forum.dcs.world/topic/118018-... - Ігри
Я допустил две существенные оговорки в видеоролике, во первых не пассивная, а полуактивная радиолокационная ГСН на ракетах Р-27Р и ЭР, а во вторых не СУО - система управления огнем, а СУВ - система управления вооружением.
ОНОЖИВОЕ) ахахахахах рад тебя видеть в дором контентмакерстве)
Также хочу добавить насчет данных. МиГ-29 оборудован системой Э-502-20 что позволяет ему интегрироваться в систему внешнего наведения и целеуказания. Но только принимать данные а не передавать их.
Хочу предложить совместные видео, и полеты в dcs, как считаешь?
@@airofcombat4273 вы мне?
@@airofcombat4273 приветствую, я к сожалению на данный момент не летаю уже продолжительное время и в ближайшее время не планирую возвращаться, поэтому увы не получится.
Какая разница чего ожидать в игре? В игре можно ожидать чего угодно!)) Вы что, не помните что было с вводом других самолетов?!?!)) Обрезанные по мощности двигатели, отсутствие ракет которые ДОЛЖНЫ были быть, и сами ракеты крутят по ттх как хотят!
Я просто рассказываю что может быть и коротко как это работает с целью общего образования, заинтересовать и дать какую то базу по самолёту что от него можно ожидать, ведь явно не стоит ожидать Р-77 или Р-60 на Су-27С/П который их в глаза не видел.
@@Russian_Ded , а как же як 141, который даже в планах не должен был носить р60м?
@@Joe-wd4zk Про Як-141 вообще не стоит вспоминать ибо машина даже не выпускалась серийно и документации по ней нет никакой в отличии от Су-27, да и к тому же его нарисовали полностью ибо реальные не имели ни НСЦ, ни ОЛС, ни СПО, ни контрмер. Просто Су-27 тяжело дать Р-60М при всем желании ибо нигде нет ни единой фотографии ни упоминания их возможности использования, когда для МиГ-29 этого полно. Да, в игре уже рисовали ракеты на серийных самолётах, например F-4F с 9J вместо B или L и некоторые другие случаи, но не думаю что это хорошая идея и стоит продолжать.
@@Russian_DedОЛС вроде был на разбившемся экземпляре Як-141, не?
@@wertushka2715 хз, ни одной фотографии не видел с ОЛС
Вар Тандер это музей техники, на которую можно лишь любоваться в ангаре, реализация сводится к тому, что к биплану прикручивают модельку реактивного свистка
К сожалению да
Ох, как же я долго ждал обзор от Деда!
А вот и он
Спасибо подписался
Благодарю за подписку
чтож, мы дождались)
Посмотрим на реализацию
годнотааа!
Благодарю
"Мигу нужно решить проблему с маленьким количеством ракет"
В то же время мираж 2K с 4 ракетами: "Am I joke to you?"
МиГу на данный не нужно решать эту проблему, ввод Су-27 избыточный для игры.
У томатов и фантомов по 10 ракет
@@imperialist18648 вообще то
по 8@@imperialist1864
@@sghoverland разве на F-4J нельзя 10 взять? Я на нем не играл просто, не знаю
разрабы вар тандера воспринимают игрока за хомячка, которому только наличие самолета в игре нужно. Менять за год лтх самолета каждый патч, добавлять новый самолет, отличающийся одним типом ракет от предыдущего и просить купить экспертов на него - это не норма. при этом купленный тобой прем самолет за РЕАЛЬНЫЕ деньги может быть подкручен или превратиться в хлам за 1 патч после покупки. О какой реализации ЭДСУ может идти речь, когда, например, Super Etendard до добавления ему в код строчки про "fly-by-wire" (так его разрабы назвали) летал лучше до его введения? И эти хомячки по типу Lulz What, которым нужны просто названия самолетов и моделька, за которой скрывается пустота, не понимают, что игра не готова к их вводу новых самолетов 4 поколения от слова совсем.
Все верно, к сожалению это правда
Я думаю лулзват это чел который на форму сидит по причине "По рофлу, по приколу"
@@CyBeR_Fl0PPA_2077 угу
Дед, спасибо за ролик! Очень люблю именно такие ролике, где ты размышляешь о тех или иных самолетах, который могут появиться в тундре (как с грипеном)
Благодарю, приятно слышать, стараюсь
А потом такие улитки: "наверное, будет справедливо дать самолету четыре р-60м и две р-27эр"
Р-60М при всем желании выдать не смогут ибо ни фотографии ни единого упоминания их использования на нем
@@Russian_Ded Ну они же как то смогли на Ф-16С повесить АИМ-7 которые он носить физически не мог, то что мешает им повесить на Су-27 Р-60М а Р-73 дать как прокачиваемый модуль.
@@dmitryyakimenko1779 хотя тоже верно, забыл об этом
Мне кажется, что улитка сталкивается с похожей на картофельную проблемой. Если картошка ограничила себя временными рамками и теперь откровенно рисует и придумывает танки, то улитка вводит всё более и более современную технику, которая слишком совершенная, ей тесно на картах, реальные особенности одних слишком совершенные из-за чего это ультимативные имбы.
Про карты соглашусь, но вторая проблема это слишком медленные темпы проработки систем у разработчика, самолёты уже слишком обогнали механики которые должны появиться, это исправимо, но будут ли исправлять
Хороший обзор, Спасибо
Старался, спасибо за просмотр
Оно живое, как кребс
Я же говорил видеоролик в работе
куда кстати делся ролик про самолеты сухого по классификации нато? а то хотел там пошутить про миг15@@Russian_Ded
Пусть только появится в Вар Тандер ради внешности буду летать РВБ только на нем.
А DCS не играл но смотрел собачьи бои в Ютубе, там Су 35 с его вектором тяги очень медленно поворачивает по сравнению с тем что мы видим на авиа шоу и в общем по моему мнению выставлен в плохом свете. Не думаю что эта игра понравится фанатам отечественной авиации.
Су-35 это пользовательский мод и никакого отношения не имеет к разработчику, официальные самолеты это Су-27С и МиГ-29А и МиГ-29С если говорить про истребители, стоит понимать что сделать разработчику наши самолеты не представляется возможным и потому самолеты середины 80тых воют против самолетов 00вых ибо просто нет документов на создание более современных модулей или доводку старых самолетов СССР. Игру любят фанаты отечественной авиации ибо летать не где на Су-27 и МиГ-29 больше
Ролик понравился, но я не хочу летать в симуляторах, я хочу играть в вар тандер и чтобы там были новые самолёты. =)
Я думаю, что проблема в реализации улиткой флапперонов и жесткой связи не столь критична, потому что в игре есть самолеты с элевонами (руль высоты + закрылки (насколько помню)), а так же есть несколько режимов АСУ, где на том же миг 29 в ручном режиме можно очень резко на +-800 км/ч развернуться. Мне больше интересно как улитка УВТ будет реализовывать, хотя и тут не проблема, это просто бустер к маневренности.
Пожтому что мы получаем в виде Су 27С: самолет не обладает большим БК у пушки, тяжелый, но с хорошей динамикой, при умелых руках может в маневр, но такие руки еще найти нужно. Большое количество ракет это плюс, но радарные контрятся землёй, а тепловые уходят на ЛТЦ, помехоустойчивость есть, но это не китайские TY-90, меня смущает то, что улитка может ввести его вместе с Аим 120
Есть режимы АСУ, но это никак не симулирует работу СДУ и даже не рядом с жёсткой связью, тут нужно делать сразу две летные модели для самолёта, даже сложнее чем F-16A/C которые не могут отключать ЭДСУ. В игре нет до сих пор механики закрылок и флаперонов автоматических, должны быть на F-14A/B и F-5E что как минимум ухудшает летные характеристики самолёта ибо приходится заморачиваться ручным выпуском закрылок что крайне не удобно и костыль. МиГ-29 статически устойчив и его сравнение не имеет смысла. УВТ посмотрим, ещё рано о нем говорить.
Тяжёлый, но разница какая при такой тяговооруженности, а так же очень хорошей аэродинамики?
Самолёт станет в плане ЛТХ если не лучшим то одним из самых самых сильных. Если они введут 120 без нерфа земли то никаких проблем не будет, если землю понерфят тогда да, могут быть проблемы
Я после того как сегодня случайно сделал кобру на МиГ 21СМТ в РБ, уже ничему не удивлюсь настраивают как хотят.
В новом обновлении нет fox3 и вот почему, вспомните фениксы и как все ныли, но они вышли летом, а сейчас ввели бы fox 3 всем, причем сильные. А сами в отпуска на недели три, лица игроков представили, куча багов, сгоревших жоп, а чувачки с офисов на отдыхе, простые работяги дома, кто по выше у моря. Ну а юдинцевы на мальдивах булпапникову дабл пенетрейшн делают
Согласен
Вооо, наконец-то мне кто-то раскрыл тайну этих самых обтекателей на воздухозаборниках по краям) Я думал, что они там помогают завихрить или исправить, а это просто "береза", оказывается)
А статически неустойчивые по тангажу схемы делают для того, что бы самолёт лучше "доворачивал" в вираже, глубо говоря?)
P.S. написал коммент, не досмотрев видео до конца. Всё, понял, удалять не стал)
Когда-то плотно летал в Lock-On "Горячие скалы" и 29-ый мне нравился больше, но за счет маневренности. Сушка нравилась дальностью, боезапасом, БРЭО интереснее и в маневренном бою могла удивить. Но, слить энергию на Сухом было проще по неопытности)😢
Я пробовал Су-27 и МиГ-29 в DCS и последний не понравился совершенно своей летной моделью, он слишком быстро разгоняется, не хочет тормозить до определенной скорости после чего моментально сливает всю энергию, я так в него не смог, а вот Су-27 очень приятный, да и Су-27 относительно реальности на мой взгляд сильно более ударный самолёт чем 29
Дед, будет обзор на новые возможности радаров и ракет? Я просто год не играл, а тут уже ИК-ракеты через снп пускают, Р-27ЭР имеет все что движется. И если есть возможность, можешь пояснить чем отличаются ПСК ИД, ПСК ИД ППС и ПСК ИДС ППС и в каких случаях их применять, особенно во время жесткого захвата/пуска?
Гайда не будет, да, можно через СНП кидать, но не эффективно, так как СНП показывает примерное местоположение цели если она маневрирует, для этого лучше использовать как обычно НСЦ или жёсткий захват ибо так ГСН без ошибок будет наведена.
ПСК ИД, импульсно-доплеровский поиск обычный, ППС поиск в переднюю полусферу, в рамках игры показывает только цели идущие встречным курсом и если не ошибаюсь увеличивает дальность, а ПСК ИДС ППС импульсно-доплеровский скоростной, там нет свой чужой насколько помню, поэтому не использую, но из преимуществ, там нет ограничений в дальности поиска. ПСК ИД большую часть времени, если нужно цели идущие только в ППС обнаружить, например выбрать для атаки Р-27ЭР ракетой то ПСК ППС, а ИДС ППС забудь.
Для таких самолётов нужна переработка авиа рб, даже на этих версиях самолёта ставятся к примеру р40, которыми можно гарантированно сбить любого со спавна
Полная чушь кроме необходимости переработки АРБ, стоит просто убрать большие карты и уменьшить кол-во игроков, а еще лучше сделать АРБ противостоянием. На Су-27 никогда не стояли Р-40, не нужно выдумывать. Во вторых все версии Р-40 достаточно узконаправленное оружие уступающее даже в самой совершенной своей версии значительно Р-27 и AIM-7F и новее. Самая совершенная ракета с ИК и ПАРЛ наведением среднего радиуса для СССР уже в игре в виде Р-27ЭТ и ЭР
наконец та дед видос выпустил...
Интересная тема на которую хотелось высказаться
Не плохо не плохо, но я к сожалению на топах еще не летал
Кстати Деда, когда стримы?
Не знаю, не могу сказать к сожалению
по поводу нерфа ремли дря рл ракет - ее могут порезать введя системы РЭБ и усилив эффект от диполей. впринципе это даже интереснее было бы чем сейчас. а по поводу даталинка, о нем я бы даже не мечтал бы. вот у тех же котов, ф-16 блок 50 и 29смт нет же даталинка. Деда, как ьы думаешь, какова вероятность со временем ввода в игру несерийных миг-29м 9-15, су-37? и будут ли они додумывать как с як141 и введут ли x-29 и су-47 как это было в ace combat?
Посмотрим, если они не будут исправлять землю и оставят как есть будет странно, поэтому думаю РЭБ могут добавить. Сейчас механики даталинка самой нет, может со временем появится, а если появится то и Су-27 получит по идее.
Насчёт не серийных, наверное такие как МиГ-29М и около того - почти готовые самолёты могут добавить, а вот разные Су-47 которые были летающий лабораторией - вряд ли, слишком много додумывать надо.
@@Russian_Ded лучше сразу выдать Су-35С и не заморачиваться.
это все хорошо и понятно, но когда стрим по сб? мм?
К сожалению не могу сказать, не знаю
Мне очень страшно за поздние су-27 и от того как их УВТ либо не добавят, либо сделают простым и тупым визуальным эффектом
К сожалению так и будет скорее всего, посмотрим, сейчас бы дождаться проработки СДУ и автоматической механизации крыла хотя бы
@@Russian_Ded лучше сразу выкатить Су-35С и всё.
Когда у советов будет штурмовка с теплаком….
Когда угодно могут ввести Су-25СМ3 с тепловизором, но там нет вихрей и зум сильно ниже шквала, но есть вроде как РЛС в носовом обтекателе.
@@Russian_Ded У Су-25СМ3 теплак и РЛС в обтекателе, вы точно ничего не курите ?
У СССР небыло самолетов с тепловизионными системами наведения первая такая только на Су-34 появилась
@@dmitryyakimenko1779На су 34 никакой тепловизионной оптики нету, не надо лапшу вешать. Если говорите про бредовые "изделия N" то забудьте, их не выпускают фактом
@@sasha1k55 На Су-34 стоит ОЭПС Платан у которой имеется тепловизионный канал
В игре реализована статическая неустойчивость самолетов, на примерено того-же F-16, а так же, на МиГ-29, т.к. у него устойчивость тоже ослаблена. А вот режима жесткой связи наверное, пока что, не будет.
Статическая неустойчивость не реализована в игре и не просчитывается никак как и ЭДСУ или СДУ
@@Russian_Ded если полетаешь на миге на полном управлении то заметишь что его уводит вверх.
На 16ом это нивелируется эдсу, о наличии которой не раз говорили сами разрабы.
Более того, все проблемы 16го на релизе были как раз в ограничениях эдсу, которые сняли и увеличили ему прочность конструкции, за счёт чего он выходит в полтора раза большие перегрузки чем должен.
У разрабов, судя по ответам на вопросы, присутствует непреодолимое желание добавить Fox-3 в видимой перспективе. С тезисом о вводе Су-27 (впрочем как и F-15A, F/A-18) до появления Fox-3 полностью согласен, иначе такая значимая техника останется в аутсайдерах и не будет иметь смысла.
Я бы хотел с добавлением АРЛ ракет увидеть Су-30
В игре уже есть fox 3
@@spinningsquare1325 смысла говорить о AIM-54 нет ибо это даже не рядом с 120 и Р-77 по самым важным хар-кам.
Все же помнят как все характеристики убрали у миг29, чтоб ф16 были лучше во всём, кроме бесполезной скорости? Которая в реалиях вартандера ещё и динамику маневренности в худшую сторону меняет
Плохая настройка ОПР и ЭДСУ
И через неделю миг накрутили до состояния неконтрибельной имбы, а ф16 до полнейшего бревна на 8 месяцев
@@Yuki-Dassou я спокойно контрил его в сб за счёт мастерства, но это было довольно сложно для средне-статистического игрока.
@@Geniy_B_Kvadrate_XD_ua вопрос не в личном скилле. При его одинаковом уровне, ни один другой летак не мог победить 29
@@Yuki-Dassou только благодаря нашлемке. без нее МиГ побеждали все даже Ф-14. Тоесть МиГ-29 небыл никогда непобедимым самолетом в ближнем бою ибо не обладал такой превосходной маневренностью о которой все говороят. Его график маневренности практически идентичен таковому у Ф-15
Привет!
Вопрос касаемо МиГ-29 9-13
Что думаешь о нём после всех "исправлений" его флайт модели? Слышал что нерфы 9-13 связаны с тем, что разрабы хотят впихнуть СУ-27 так, чтобы он был лучше МиГ-29, но при этом не сильно имбовал относительно F-16... Думаешь в этом есть смысл?
Cмысл в этом есть, но я очень давно не летал на 9-13 поэтому не могу сказать что там по ФМ и насколько стала плоха
@@Russian_Ded В два круга очень быстро (аномально быстро) стал терять скорость. В целом перекрутить F-16C можно, много раз так делал, но вопрос на сколько опытные были пилоты F16...
@@lamercom4516 возможно для этого и понерфили
А разбор вертолётов будет?
Я к сожалению ими не увлекаюсь, поэтому мне будет сложно в них разобраться да и вроде вертолеты есть основные в игре
Хаха
Улитка: так что у нас есть, о, миг 29 немецкий, а давайте ему букву G припишем, во, отлично, ещë р-73 дайте, во, зашибись, в продакшен нахоооой, про м-109 вообще молчу
Да, есть такое, могли просто Р-73 дать 9-12
ГОСПОДИ! БОЖЕНЬКА МЕНЯ УСЛЫШАЛ!!! НАКОНЕЦ-ТО БУДЕТ СУ-27
Это и так понятно что будет, но вопрос когда
Сегодня@@Russian_Ded
@@MaTbEbAJL вижу, вижу)
Удивляет то что его до сих пор не добавили, учитывая что это была бы просто копия ф14, с 4 радарными ракетами(исскуственно обрезать колво, да и самый ранний 27 вроде и носил только 4 радарные) и 4 тепловыми
Су-27 о которых я рассказал и есть самые ранние серийные, а ввести Су-27 не могли никак раньше из-за того что он не носил Р-60/М, а только Р-73 которые только совсем недавно появились на истребителях, да и по летным хар-кам Су-27 будет страшнее.
@@Russian_Ded лучше сразу ввести Су-35С.
Можешь сделать видео про Ф-15 и чем он должен быть хуже/лучше Су-27.
В этом году вряд ли уже будет видеоролик, но могу ответить тут вкратце.
F-15A/C должен быть лучше на относительно высоких скоростях 400 узлов и выше если говорить про устоявшийся вираж, но хуже в условиях сталлфайта, это бой на крайне низких скоростях и в неустоявшемся вираже, на мой взгляд Су-27 предпочтительнее в маневренном бою, но в динамике разгона и максимальной скорости тот же F-15A/C должны быть лучше Су-27. Если говорить про сильные и слабые стороны, сильные стороны F-15A/C это дальний воздушный бой благодаря параметрам пуска которые он может задать благодаря скорости и динамике разгона, но в игре его основное преимущество не реализуемо из-за абьюза земли, он просто вынужден вступать в маневренный бой, когда основное преимущество Су-27 в НСЦ с Р-73 и невероятных летных характеристиках на низких и крайне низких скоростях является самым важным параметром в игре, в рамках игры мне кажется единственным преимуществом будут дистанции до 4км вплоть мерджа за счет малодымности 9М, после мерджа шансов практически нет, а Су-27 эффективен как в дальнем воздушном бою за счет ЭР, а так же и после мерджа благодаря ЛТХ, нсц + Р-73
А можно поподробнее насчет разницы в конструкции между миг-29 и су-27?
И правильно ли я понимаю, что Миг статически устойчив в отличие от сушки?
Различий между ними очень много, это два разных самолета которые внешне схожи из-за схожих решений. Да, миг-29 9-12, 9-13, 9-13С статически устойчивые и управляются напрямую, а не через СДУ (ЭДСУ), МиГ-29 имеет как закрылки, так и элероны, Су-27 же в свою очередь имеет один орган управления "флаперон" который одновременно выполняет роль и закрылков и элеронов. Это из самых явных различий
@@Russian_Ded спасибо за ответ, а вы случаем не в курсе, как флапероны реализовали у нас в игре на сушке ?
@@user-wx3nv8om3x да, они реализованы и автоматически отклоняются при больших УА для улучшения аэродинамического качества
Когда стрим
К сожалению не знаю, посмотрим
да и вообще су-27 немного устареет в игре не появившись, потому что крайне высок шанс того что в следующем патче будут АРЛ ракеты средней дальности AIM-120A/B Р-77 и может быть MICA EM
Если земля все так же будет ультимативна что совершенно без разницы, если все же АРЛ ракеты будут залетать на предельно низких высотах - тогда да.
Сомневаюсь что ему дадут сразу 6 р27эр, 4 максимум, либо 2 р27эр и 4 р27р ну и т.д
Посмотрим, сейчас его смысла вводить нет, а когда будут равные оппоненты можно выдать и полную загрузку
Бл, вангую сушка будет сваливаться, сду разрабы не осилят как и эдсу. Отличный ролик, спасибо
Благодарю, к сожалению я тоже боюсь за летную модель
Вообще то я вижу на некоторых самолётах автоматику носков крыла, на ягуаре вроде.
Так речь о закрылках и флаперонах, автомата их до сих пор нет, хотя должен быть на F-14A/B и F-5E как минимум если никого не забыл, а носки и предкрылки да, отклоняются
Дед не только нафунял, но и выдал базы
Благодарю
На канале было видео про американские ракеты AIM-9. А когда будет видос по советским и российским ракетам?)
Не знаю, будет ли, сейчас в работе другой видеоролик и скорее всего после него будет пауза из-за выгорания
Может ли Су-27 конкурировать с F-15 и F-16? У кого больше шансов выйти победителем из догфайта? Просветите, пожалуйста, встречал очень разные мнения.
Смотря в рамках чего и по каким правилам в какие годы
Хочу исправить автора. Ракеты типа Р-73, Р-27ЭТ имеют тепловые пассивные ГСЕ. А Р-27ЭР полуактивная радиолокационная ГСН а не пассивная как сказано в ролике
Да, так есть, почему то меня заклинило слово пассивная и написал его так и не заметив ошибку во время пересмотра до того как залил
Ролик очень информативный за это спасибо, но про ввод су27 и сломаный баланс скажу ха и еще раз ха, наличие у сша ф14 с ракетами Феникс двух модификаций и отсутствие аналогов у других стран вносило дисбаланс в игру и до сих пор аналогов нет! Надеюсь что су27 будет с возможностью нести 6 ракет р27эр что бы сша почувствовали боль и унижение 😂😂😂 и кстати когда вершиной ветки СССР был миг 23 который нес всего 6 ракет урвв, а фантомы носили по 4 урвв парл и 4 урвв ик никого не смущало!
Благодарю
6:33 относительно малая скорострельность в 1500 выс/мин на одноствольной пушке. мало понял
Не важно сколько стволов и по какой причине там 1500 выстрелов, в итоге при сравнении орудий по показателю плотности огня ГШ-30-1 проигрывает тому же M61A1 или ГШ-30-2/30-6 или 23Л/23-6 и другим орудиям
вот кстати интересно почему ставят гш30-1 а не ту же 23-6@@Russian_Ded
@@sghoverland у-23-6 отдача больше и вес бк тоже больше из-за чего ее в Су-27 некуда впихнуть. Ну и стоит эта вундервафля на одном типе самолета не от хорошей жизни
Дед куда ты пропал
Нет времени и сил на создание контента
Лично жду су-30см, и его х-59мк2, х-35тд)) в DCSе конечно он будет топом, ну а в тудре .....)
Интересно будет увидеть, но когда...
@@Russian_Ded Забудь, в тундре реализация убогая в целом, да и дадут какие то пресловутые р-73, а то не бойсь дадут р60м, а нашим оппонентам аим 120 (хотя это очевидно). Да и р27эр/эм никто в 6 шт не даст (если только по губе, и защеку)
@@Russian_Ded Особенно ПРР щас никто не хочет вводить
@@sasha1k55по итогу дали 6 ракет, сушке, а fox3 отложили на потом
Ну, можно порадоваться, что Су-27 анонсировали, но не с F-18, а с F-15
Странный ход от улиток
@@Russian_DedСмотря как, р 77 нету, и новых аимов тоже.. лень им это все делать, запилили оружие из той обновы в эту
Он вышел
Да, видел, есть проблемы в реализации
наконец то дождались! ура, но я забросил игру
Я практически тоже
Зная улиток, все сделают так, чтобы джоны были в выигрышном положении, а то как это, советы могут нагибать, такое недопустимо в вар тундере
Нерфят самолёты обеих сторон, мне стоит напоминать как имбовал МиГ-23МЛД, а потом МиГ-29 9-13?
Или имбовали Ка-50/52 и кайра?
@@Russian_Ded млд и 9-13 имбовали?... в сб вполне может, но никак не в рб
@@oaooao а как не имбовать когда МЛД воевать против фантомов?
@@Russian_Ded согласен, что млд лучше по лтх фантомов. Но количество радарных, заднеприводных ракет и других вариаций подесов, как по мне очень сильно поднимает кпд фантомов + учитывая какие раньше были р60 и ее производные
@@oaooao у фантома не было шансов если игрок на МЛД умеет летать, я объяснил в очень старом видеоролике почему фантом не может быть имбой. Фантом буквально имеет только возможность не ввязываясь в бой убежать и все, без шансов сбить МЛД.
А я жду Ф15С именно с 129 двигателем на 1.30 тяги)))
Интересно как его балансить будут)
F-15C не самый лучший самолёт в плане ближнего маневренного боя, а преимущество по параметрам пуска ракет благодаря высокой тяге и скорости он в рамках игры не сможет реализовать, по крайней мере пока в игре присутствует абьюз земли и радиолокационные ракеты не представляют никакой опасности, в рамках игры тот же F/A-18C или F-16C будут предпочтительнее за счёт больших возможностей в маневренном бою
@@Russian_Ded Но маневренный бой это смесь двух составляющих.
1.Аеродинамические возможности по планеру.
2.Тяговооруженность по двигателю.
Оба параметра компенсируют друг друга если отставание небольшое.
У Ф5 может быть аэродинамика на уровне Ф15.
Но он никогда не выиграет маневренный бой из-за слабых двигателей.
А 1.30 тяги это очень большая разница.
У того же Су27 1.10 примерно.
У Су35 1.14
То есть между Су27 и этим Ф15 разница в 0.20 тяговооруженность.
Для приимера У Ф4Е Фантома тяга примерно 0.86.
То есть между Ф4Е и Су27 разница в тяге 0.24.
А значит что на этих двигателях у Ф15 преимущество над однокласниками именно по тяге почти как между 3 и 4 поколением самолетов))
Хотя я согласен что условный Гриппен из-за большого преимущества по аэродинамике его перекрутит.
Или самолёт с овт по типу Су35.
@user-wr8rf7xo6x Насколько я знаю аэродинамика F-15C совершенно не располагает к ведению маневренного боя, скорее он создавался с упором на достижение скорости и разгона и я не думаю что высокая тяговооруженность сможет исправить ситуацию, я могу ошибаться, но насколько я знаю лучшая угловая скорость устоявшегося виража на F-15 достигается на достаточно высокой скорости, вроде 400 узлов и насколько я понимаю это связанно с его аэродинамикой, теперь вопрос, для того что бы реализовать тяговооруженность нам нужно увеличить угол атаки, потому что высокая тяговооруженность даёт возможность компенсировать расход скорости, увеличение угла атаки влечет собой увеличение G и сможет ли сам F-15C и летчик выдержать те перегрузки которые смогут раскрыть преимущество двигателя?
Если снизить скорость допустим ниже 400 узлов и компенсировать это повышением угла атаки дабы держать ту же самую перегрузку и использовать двигатель, не упадет ли угловая скорость?
Какую угловую скорость сможет показать F-15C раскрыв на максимум свой двигатель и сможет ли когда Су-27 на низкой скорости благодаря аэродинамике будет держать свою достаточно высокую угловую скорость даже проигрывая по тяговооруженности?
Только аэродинамика у F-4E на уровне кирпича, если не ошибаюсь, но кто то говорит что фантом это пример победы грубой силы над аэродинамикой, а у Су-27 применены все самые удачные решения которые были на то время, поэтому разрыв между ними огромный не только по тяговооруженности.
@@Russian_Ded Если речь за сб, то ты прав, но играть в сб в тундре это в принципе себя не уважать
К сожалению я в него играю
Так так так, СДУ... Правильно понимаю это будет первый самолёт в тундре без тяг и эти самые тяги мне перебить никто не сможет, так как есть СДУ?)))
В смысле, все равно же по идее управляется тягами все, просто команды идут не напрямую на поверхности, а через блок управления и уже он отклоняет поверхности, считай это просто фильтр между летчиком и тягой
@@Russian_Ded эх блин. Жаль. Думал может на современных самолётах тяг не будет... )))
Я могу ошибаться, по идее должны быть все равно
@@Russian_Ded или как до дублироваться хотя бы, не знаю...)))
Надо конспект читать по Су-27 и вроде в РЛЭ книге 2 по СК есть информация про СДУ, если будет время почитаю и попробую ответить на вопрос, если есть желание источники в описании и искать стоит по слову "СДУ-10"
автор думает что все будет как в рил лайф, но нет так не будет разработчики сами будут коректировать самолет под свою игру что бы не выбивался из баланса, они лишь малую часть информации из ирл берут для своей техники
Основную им придется взять, а вот летные хар-ки и БРЭО рисуют как хотят
Дядь, у Р-27Р и ЭР не пассивная головка самонаведения
Боже, точно, полуактивная, я что то запамятовал и на память сказал даже не проверив.
@@Russian_Ded ну на самом деле есть Р-27П с пассивной головкой самонаведения, и вот ее появление было бы на самом деле очень интересным :)
@@MrZubaanя так понял, пассивная - это то же, что и ПРР или она есть?
@@sinat6523 она и есть
Это прем будет?
Для према рано, сложно сказать, если разработчик сразу будет вводить новый ранг и Су-30 или Су-27СМ в ветку то возможно Су-27С/П будет за марафон или Прем, а может стать линейным.
@@Russian_Ded спасибо за ответ. Просто качать мига и сушку и ф16 долго, а полетать хочется. Жду когда прем введут 😁
Улитки очередной раз прогнутся там где доллары. Зарежут советскую авиацию лучшую в мире как обычно. Бо если ему дать реальные ттх остальным можно сливать воду.Я говорил и буду говорить -советская авиация была лучшей .есть и будет лучшей в мире!
Если не учитывать что по большей части она копированая, то да
Серьезно?Копированная?) Если кто то попробует сделать те фигуры которые делают Су-он как минимум развалится в воздухе так и не выполнив что то подобное.Миг 31 наверно тоже скопирован?) До сих пор не побит его рекорд по скорости.Нужно быть полным идиотом если вступить в маневренный бой с Су@@sghoverland
Хочу сказать что уже навалили говна на лопате, это уфолет когда на малом топливе и бревнище с почти полными, а ответом на него стал f15a, даже не mcip (или msip не помню)
F-15A для США выглядит смешно, этот самолёт должен был появиться не позже чем год назад и с 9L, по хорошему Су-27 вводить надо было с F/A-18C, ладно дали бы хотя бы С орла, так Япония получила С свою, а амеры в будущем качайте ещё 100500 версий, тоже самое и JAS-39A, Швеция и так была в плачевном состоянии по летке долгое время, а им дают худший гриппен без НСЦ, зато Британии сразу С, замечательно, вызывает интерес только Су-27 и может когда нибудь гриппен прокачаю.
@@Russian_DedУже тестил Сухого? Что думаешь о его ФМ? Лично для меня ФМ какая-то дёрганая. Такое ощущение, что у него что-то среднее между жёсткой связью и СДУ. Думаю это из-за инструктора который пытается довернуть самолёт в "нормальное" положение если так можно выразится. В принципе чуть чуть доработать и будет норм. А вот Ф-15 да ещё и А версия за амеров выглядит совсем смешно на фоне 27. Видимо разрабы не хотят баланс, а хотят, что-бы силы сторон менялись с каждым патчем. В этом даже прослеживается какая-то логика ведь получается настоящая гонка вооружений. ( но это мои догадки.)
@@user-ji4ef2dz4s неа, только наблюдал по видео РБшников западных и отечественных, поэтому не могу оценить, но вроде визуально похоже на то что должно быть, отдаленно, по крайней мере лучше чем прошлые самолёты. Приятно был удивлен работе флаперонов и новой механике их отклонения в зависимости от УА, я боялся что это не реализуют, вот они кстати да, дерганные, но думаю доработают.
На мой взгляд самолёт вышел как минимум уже лучше по проработке чем остальные 4рки.
Насчёт 15 да, полностью согласен, поэтому в прошлом видеоролике по Су-27 я говорил что лучшей идеей будет поставить его против F/A-18C который имеет очень похожий стиль маневренного боя, а именно низкие скорости и возможности выхода на большие углы атаки и при этом с НСЦ, я думаю это был бы самый равный оппонент если выпустить Су-27 в нынешнем виде VS F/A-18C с НСЦ, AIM-7M и AIM-9M, по крайней мере лучше чем F-15A... Но улитке видне.
А так, самолёт в общем выйдет похоже тем что от него и можно было ожидать, очень сильный радиус и сталлфайтер который после мерджа смертельно опасен за счёт Р-73, НСЦ и летных хар-тик, а так же и в дальнем воздушном бою превосходит всех оппонентов за счёт количества ЭР и наличия ЭТ вместе с ними
@@Russian_Ded грипен на деле весьма хорош. Есть затяжеление рулей на скорости, но 800-400 он может крутить абсолютно все. По модели напоминает дракена, только меньше теряет скорость, лучше набирает и выходит на совсем невероятные углы атаки. Например у него размазанная бочка уходит в кобру с последующим сваливание в штопор, а с полным управление сделать 180 в горизонте это вообще не проблема. ( Су27 этим тоже грешит, но слабее). В целом единственную проблему что вижу по фм - самолет должен быстрее уменьшать угол атаки, либо быстрее возвращать нос в обратную сторону, либо быстрее изменяя угол атаки в сторону носа самолета.
@@alazarium8382 пока рано судить, посмотрим как настроят на релизе, расстраивает клоунский байт на прокачку А версии урезанной, когда С будет в следующем патче, уже это полностью выстраивает негативное отношение к самолёту в игре и разработчику
Какая разница? Один хер им всём характеристики порежут, тундра давно не про реализм, можете забить на это, они и миг31 один хуй добавят со временем.
Что скажешь про текущую ФМ Су-27? По-моему все твои предсказания сбылись.
Пока летаю в АРБ ибо качаю самолет, вполне меня устраивает в данном режиме, радует реализация флаперонов полноценная. До АСБ еще не добрался
@@Russian_Ded очень странно. Многие пишут, что очень плохая фм, т.к. часто странно себя ведет, шасси при выпуске меняют лтх сильно.
Еще и радар странный. 60 на 30 и 80км
@fireralin про шасси не заметил так как не абьюзил это, по ощущениям как себя ведёт самолёт - приятный, особо радует полная потеря управления при повреждении некоторых управляющих поверхностей. Самолёт управляется просто, приятно, мягко, а кобра через крен + рысканье это режим который в реальном бою случайно не выйдет, не стану говорить плохо это или хорошо, потому что банально не знаю. Вопросы вызывает ИЛС который полностью не достоверен, а так же расположении панели выбранного пилона и остатка вооружения, она не работает и ее не видно, а так же да РЛС
@@Russian_Ded понятно. Спасибо за ответ. Жду Су-27УБМ2 в качестве полноценного мультиролла. На текущую сушку улитка даже камо такой завезли.
Хочется что-то с контейнером наконец
В любом случае, добавят кастрированным
Как и все самолёты в игре современные
Круто конечно но я всё ещё жду нормальный самолёт у шведов а то у них только яхтвиген с двумя бесполезными догфайтами и 4 аим9л а ещё виген с 4 мавериками за 800+ ов
Про JAS-39C я уже выпускал видеоролик 2 месяца назад
@@Russian_Dedя знаю спасибо за видео они прикольные можно будет ещё расказать что у финов может быть на топ авиации ?
@@G.I.T.A.70143 F-18С до прохождения модификации для применения умного вооружения воздух земля или версия F/A-18C без ограничений, просто насколько помню у финнов был запрет на умное вооружение воздух-земля долгое время.
@@Russian_Dedспасибо за ответ желаю успехов каналу
@@G.I.T.A.70143 благодарю
ну да, не дадут половину ракет, не дадут автоматику управления. И будет недофантом на 14.0
Как и другим самолётам
@@Russian_Ded ну хз, мне с советскими самолётами (и тем более танками) как-то обиднее всего. Я на околотопах играю только на фантоме еж кай и тайп 90, так когда советская техника уничтожает так тупо игру закрываю. Сразу понятно - рандом ко мне сегодня не благосклонен..
Большие углы атаки? Привет огромный слив скорости. Много ракет? Привет загруженная корова. Та и смысл от 10 ракет, если обычный игрой хорошо если 5 скинет
В условиях когда нужно дотянуть нос до противника и поразить из ВПУ или закинуть нос на крайне малой скорости и кинуть Р-73 это может спасти, лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь. Больше ракет позволяет чаще их использовать, а порой и попарно, это явно лучше чем 2 ракеты среднего радиуса на МиГ-29 в том же СБ ракеты пригодятся.
Современный ближний воздушный бой с ракетами помимо пушки сводится к тому чтоб как можно скорее навестись на противника (+-60°) и стрельнуть ракету. Тут реальная кинематика самолёта мало что значит. А так в бою на пушках Су -27 тоже хорошо себя показывает. 10 ракет это нормально. Даже в dcs где плотность игроков многократно ниже за хороший вылет успеваешь швырнуть все ракеты.
а чем аим120 отличается от 7м?
Дальностью, перегрузкой, и разве что наведением
Основное что AIM-120 имеет активную головку самонаведения и работает по принципу выстрелил и забыл на дистанции около 20км если верно помню
@@Russian_Ded почему то в вики не написано ничего где вы это всё находите?
@@user-hj4fn4vj9r ресурсы более профильные по авиации
@@Russian_Ded типа пеникс, но в теле 7м?
Я поговорил с реальным пилотом миг29 и сказал, что в игре миг29 сливает в догфайте ф16му, он сказал что это бред! И еще сказал, что су27 это тяжелый истребитель с маневренностью легкого
А он был в догфайте с ф16?
@@SausageSFM а ты был? А разрабы тундры?
@@UnKnown-gf2td ну ты утверждаешь так будто он был в дог файте то-есть у тебя есть уверенность что это правда так откуда он знает почему не проверенную инфу должны вводить? К слову миг29 в игре не сливает мигу просто не надо быть криворуким:)
Это все правда
Разрабы стараются больше для западников, так что ввести такую ультимативную машину советам просто не могут) что-то да испортят)
Ломают все самолёты по обе стороны, не только восток
@@Russian_Ded и тем не менее)
Ну да, если умолчать что у совков лучшая зенитка, лучший вертолёт, лучший танк то совки конечно сосут, а если ещё и не забыть про бвм танкующий каруселью то вообще ссср худшая нация
улитка не готова была к введения ф14/16/миг29. какие нахрен су27? снова внешняя моделька самолёта, а внутри полный писос от кб булпапникова? не к автору вопросов множество, а к гайджинам.
К сожалению так и есть, самолеты обгоняют механики которые для них должны быть сделаны
От 27С/П ничего не случится. Как и от F-15A/C без AIM-120. МиГ-29СМТ не поломал же, хотя он куда более современен, чем старик 27С.
F-15A/C хуже по ЛТХ которые важнее в рамках игры, а тем более дата принятия на вооружение не влияет, СМТ урезанный по вооружению и авионике и поэтому ничего не поменял, представь СМТ с 4хР-27ЭР, 2хР-27ЭТ и 4 Р-73 при ЛТХ лучше чем МиГ-29 9-13
@@Russian_DedСМТ не урезан по авионике, по вооружению - только Р-77
@@qadqdae Ты забыл про контейнеры Т-розетка(220) и французкий с теплаком и лазерные кабы/урвп
@@CyBeR_Fl0PPA_2077 их не было на 9-19. Только 9-17
@@qadqdae Но их все равно можно добавить
Всяко лучше наконец то получить су27, а не уродливый миг29.
Да, есть такое, но для игры возможно проще будет добавить сразу Су-30 и АРЛ ракеты против F-16C и F-15E ибо условия для Су-27 и его баланса достаточно сложные или он слишком выбивается или уже проще добавить 27 более совершенный с АРЛ или 30
@@maverick61227 Су-33 ближе только по классу ибо это оба палубные самолёты, а по вооружению да 33 имеет на две ракеты больше и причем с возможностью взять Т и ЭТ ибо это крыльевые пилоны, а следовательно с АПУ-470, но просто Су-27 так же ближе к F/A-18C чем к кому то другому ибо игл слишком другой. Р-77 носят Су-30/35, а вот насчёт Су-27 точно не помню, СМ вроде как и новее
Нагиб от него можно ожидать. Непонятно что ли? Но как всегда каким бы нагибучим он ни был, всегда будет мало и будет куча нытья
Верно
Так баланса и так нет) в РБ ф16 против ф16 дерутся) и тогда уже ранюю версию ф18 а не С серию)
Смысла в ранней нет, там нет НСЦ даже, F/A-18C с НСЦ 9М и AIM-7M в принципе будет нормально против Су-27С/П ибо F/A-18C и так не в завидном положении в ДВБ на фоне Р-27ЭТ/ЭР и в БВБ не особо
@@Russian_Ded ну если судить по дкс ф16с не плохо даже хорошо выглядит на фоне Су-27 даже без 120ок, а ф18с это уже по радару и системам в разы лучше Су-27 раннего) так же будут в бою американцы против американцев. Я на миге не могу сейчас играть от высоты потому что захват срывается даже без ночи в 80% случаях. А МиГ создавался чтобы летать в стратосфере и кидать от туда ракеты на 2.3маха. Вот думаю хоть Су-27 норм дадут радар)
@@Russian_Ded в бвб ф18 имба) в дкс)
@@_su34fullback_49 Су-27 насколько я наслышан занерфлен серьезно относительно реального, впрочем как и F-16C не без косяков. Почему я не вижу F-16C против Су-27 это совершенно разные принципы ведения маневренного боя, хорнет в этом плане ближе к Су-27.
@@_su34fullback_49 он говорят там переапан и должен быть слабее, хотя он как и Су-27 засекречен в плане угловых скоростей и тут только можно согласиться с общественным мнением или нет.
Рэб ему не дадут, ведь су-25т и су39 рэб не получили
но получили коэп
@@sghoverland настоящий коэп предупреждает его и о лазером обучении, так же сверху или снизу и интенсивность сигнала. Может оно было бы лучше, сейчас что тебя со ста км обучают что с одного пофиг.
Может в будущем добавят механику РЭП и он получит контейнеры
Дядя ну ты забайтил пивняг на комменты, сделают миг-29 с другой моделькой вот и все
Так оно к сожалению и будет, в игре уже есть самолёты которые летают на ЭДСУ и статически неустойчивы или имеют автоматическую механизацию закрылок, но в игре этого у них нет
наконец то 6 парлов у советов ура братья и на нашей улице ракеты не закончатся
Я бы брал загрузку 2хР-27ЭТ и 4хР-27ЭР
@@Russian_Ded а я бы 2 р73, 2эт 2эр. чтобы не перегружать самолёт, не ухудшать лобовое сопротивление и улучшить себе маневренность. с 10 ракетами летал бы только против овощей и ботов
@@SandMartin не, Р-73 само собой, но я бы все 10 пилонов забил бы - больше ракет, больше шансов сбить до вступления в маневренный бой, в любом случае скинуть можно в игре их.
Мда а я все еще жду грипена
Думаю будет в НГ патче
а я все еще жду f15a, желательно msip или как его там
В патче перед новым годом должен быть, если не забудут про сроки
Всё равно занерфят
Как и всю технику в игре относительно современную
А разве планер МиГ-29 статически устойчив?
Да, статически неустойчивым сделали только на МиГ-29М впервые который не пошел в серию, дальше я не знаю ибо МиГ-29 никогда особо не интересовался, но 9-12/9-13/9-13С которые являются ровесниками Су-27 были устойчивы
Да, статическая неустойчивость на серии миг-29 появилась только с изд 9-15 Миг-29М и 9-31 Миг-29К и их развития
@@Russian_Dedтак у нас якобы 9-19 в игре, который смт
@@romkom1212СМТ флайт модель такая что лучше не играть, ЛТХ хуже чем у 23МЛД.
@@wertushka2715 да я знаю, добавили бы см, никто бы не ныл
С другой стороны. О чем думали разработчики давая ф14а? На млд от него было не убежать, не перевиражить, вооружение арл ракеты, 9H отлично пробивали через ЛТЦ. Ничего потерпят и США. Да, фениксы не прям точные. Но 18G и 4 маха тоже не мало. Aim 120 от 25G и те-же 4 маха. Будет чуть лучше. Вот ф14а сломал игру. А сейчас есть у всех СПО. И самолёты очень сильные. Пусть пытаются бороться на своих имбо ф16с
Привыкли всегда побеждать и быть лучше.
Для трб су 27 будет мало полезен. Когда как ф16с там монстр. СПО 15 в трб практически бесполезна, с250 - 4 шт и пару 500 кг бомб всё что может предложить Су 27
Я жду Су 27бм2 для трб будет ответом ф16с
слябые совочки и сильная НАТА, плак плак, не уметь увернуться от фенкисов это надо быть реальным овощем на СУ7
@@sghoverland Aim 120b 22g, 4m. Aim54 18g, 4m. По модификациям до 25G. Чел, с вводом ф14а по сути дали почти aim120b. И до сих пор ничего подобного ни у кого нет. Увернуться действительно сложно. Потому приходится летать у самой земли. И почему су 7? Например Торнадо имеет очень плохие лтх и тоже не может уйти.
А зачем терпеть, если никто не запрещает играть за США?
@@diasseitkaliyev8614да, очень сложно. Первые 3 минуты боя нотчить радар томкета, чтоб он пустил ракеты по ботам, не ну это извините, слишком
@@DimaGuzhavin Да, да очень сложно разбить р27эр об землю. А сколько воя стоит об имбовости
В игре ждите фантастически-выдуманных показателей в минус,ведь российская техника никак не должна превосходить западную,иначе западные аудитория снова зальёт желчью и слезами разрабов.
Западную технику в рамках игры тоже недорастраивают, я могу много примеров привести этого, общая проблема игры
@@Russian_Ded Играю почти с релиза и сильный перевес в "недодали" явно в нашу сторону.
Особенно советские танки,БК танкующие?
Тсссс, совок видимо не шарит что у ссср лучшая зенитка, лучший танк, лучший вертолёт игры. Типичный алкаш
@@user-vx5rd9fl1j Хах,ты расскажи лучше про такие же танкующие баки,бк,борта и др. у западной техники.
Пистиша много но ет вартандер - пиксель че улитка захочет то сделает похер пробитие лтх..
К сожалению да
Вар тендер это полная херня. Все преимущества миг 29 были урезаны,чтобы не нагибал всякие томкеты,соколы. Такая же участь у су 27 будет,вангую
Западные самолёты точно так же урезаются и недонастраиваются, это общая проблема игры в которой большая часть важных механик отсутствует
Мне кажется что все в России деревянное ,но смотрю подобные каналы,и понимаю я бревно.
Не совсем понял посыл комментария
@@Russian_Ded ну не верится мне в эти инопланетные технологии.
Источники в описании в виде РЛЭ