Як наддніпрянці будували Україну в Галичині | Остап Середа | БЕЗ БРОМУ
Вставка
- Опубліковано 27 вер 2021
- Від селян, котрі спалюють упирів, до громадянського суспільства. У XIX столітті українство Галичини пережило тотальну трансформацію. Доклався до цього козацький міф і... наддніпрянці.
Як українській ідеї вдалося перемогти попри відсутність держави, масове полонофільство та чисельних прихильників “русского міра”? Що змінила Руська трійця із Шашкевичем? Наскільки потужним був вплив з Великої України? Через що не могли порозумітися галичани з наддніпрянцями?
І чому Галичину почали порівнювати з П’ємонтом? У 80-му випуску #безброму розповідає кандидат історичних наук Остап Середа.
***
Більше про українську історію читайте на сайті localhistory.org.ua
***
Локальна історія у соцмережах
facebook - / lokalnaistoria
instagram - / localhistor. .
telegram - t.me/LocalHistoryUA
У цьому відео:
01:03 звідки у Галичині у 19 ст. сентимент до козацтва
05:47 який вплив мала Руська Трійця
08:43 яким було українське суспільство у 19 ст.
15:26 полонофіли, русофіли та українці і їхні шанси на успіх
22:11 хто творив українську ідею і просував її в маси
24:55 “русский мир” в Галичині 19 століття
33:39 проекти Наддніпрянщини на Галичині
45:29 чи стала Галичина українським П’ємонтом
47:41 чим відрізнялися галицькі і наддніпрянські українці
55:50 де вперше прозвучала ідея самостійної України
01:00:00 через що сперечалися галичани і наддніпрянці
Середа герой знавець сила
Просто супер академік супер
Дякую за Вашу працю. Дуже важливі та цікаві розмови.
Гарно викладено ! Подяка за працю і правду !
дуже цікаві теми підняті) дякую за чудове відео!
Супер
Красно дякую
Дякую!! Гарна тема!
Щира вдячність !!!! Вчасно. цікаво . важливо !!! З повагою!
Cупер
Дякую! Завжди цікаво!
Який же у вас крутий проект, кожен випуск - інтелектуальне свято для мене. Шикарно розкрита дуже цікава тема, чудовий гість! Гігантична подяка!
31:31 перегукується з тезами Олексія Міллера про роль імперій в нацпроектах
дуже важлива розмова. недостающа ланка, велике дякую!
Дуже дякую за розмову. Надзвичайно цікаво.
Це було цікаво послухати
Нарешті щось про вплив зі сходу на захід ;)
Сегодня очевидно что украинцы , беларусы и русские разные народы хоть и родственные, так как формировались на основе разных племен , которые почти не общались и не смешивались будучи в составе Киевской Руси , потом исторически пребывали в разных княжествах и государствах , в том числе во время Золотой Орды и взаимодествовали с разными соседями и торговыми партнерами.
Но некоторые люди ( часто обычные империалисты ) хотят искусственно соединить разные народы в один и при этом часто наводят два
исторических аргумента 1) то что Вещий Олег пришел в Киев из Новгорода 2) то что во время монголо - татарского ига большинство людей Киевской Руси ушло в северо - восточные княжества ( там где сейчас Россия )
Независимо от того откуда пришел Рюрик и Олег , очевидно что северная природа не могла прокормить много людей , и по численности основная масса славян жила на юге , куда и отправился Олег. К тому же есть гипотеза что Рюрик и Олег пришел не в северный Новгород, а в Новгород на Волыни на современной Западной Украине , который позже переименовали в Владимир , в честь правнука Рюрика Владимира Великого. И который находится на речном Висло Днестровском пути из Варяг в Греки ( из Балтийского в Черное море ) , который намного короче чем Невско Волхово Днепровский путь из Варяг в Греки. А в Повести Временных Лет ( единственный источник про приход из северного Новгорода ) написана неправда , из-за политических желаний древних правителей. Тем более археология показывает что северный Новгород появился в середине 10 века , а Рюрик с Олегом пришли в середине 9 века.
Что касается мифа про уход большого количества людей при нашествии монголов из поднепровья за 1000 километров в Ростово Суздальские леса то это вранье придуманное в 18-19 веке для страны где большинство людей не умело читать.
Много населения Руси ушло на север от Великого Киева в Беларусь. На большей части Беларуси монголов никогда не было вообще ни одного дня, люди из Киева и тд. поднимались , часто по Днепру , на 100 - 150 километров на север в свободные от монголов беларусские леса , а не шли средневековым бездорожьем 1000 - 1200 километров в свободные от монголов леса Суздальского княжества. К тому же тогда спокойно себе жило без монголов Галицко Волынское Королевство.
Украинский народ сформировался из славянских людей оставшихся на старых землях Киева , Чернигова и тд. людей пришедших из Беларуси когда , населенное в основном русами , Великое Княжество Литовское выгнало монголов в 14 веке и славян Галицко Волынского Королевства
Что касается опустения украинских земель Киевской Руси так очевидночто его не было. Монголы в русских землях Киевской Руси провели почти два года , Рязань например разоряли дважды. В украинских землях монголы появились в середине осени 1239 возле Чернигова ,а в самом начале 1241 перешли
Карпаты и напали на другие страны Европы , тоесть в украинских землях бои продолжались один год и два месяца. Очевидно что за столь короткий срок , занимаясь постоянной осадой городов ,невозможно уничтожить много населения.
Еще одним мифом является супер жестокость монголов, историки утверждают что монголы , как и многие другие государства и армии , специально распространяли слухи о своей жестокости и количестве убитых
врагов с целью запугать будущих противников и уже завоейованные народы и сковать их волю к сопротивлению.
Также следует сказать о роли Христианской Церкви в налаживании мира с монголами , и в том числе отказа
от сопротивления им, к этому можна по разному относится но пропаганда покорности монголам возможно уберегла много жизней. Хоть сам Чингисхан был тенгрианином и Батый скорее всего тоже , хотя христиане называют его христианином а мусульмане мусульманином. Но христианство было широко распространено среди монголов еще во времена юности Чингисхана. Распространяли его в Великой Степи проповедники Несторианской Христианской Церкви , с центром в Багдаде и
возможно византийские проповедники туда тоже добирались. Когда монголы захватили Багдад то дворец падишаха отдали главе Христианской Несторианской Церкви. По мнению многих историков в момент нападения на
Русь до трети ! всех монголов были христианами. Христианская Церковь и на русских и на украинских землях древней Руси отнеслась к монголам как к своим и много сделала для мирного подчинения монгольским захватчикам а монголы покровительствовали церкви. Церковь делала так что монголов воспринимали как наказание Божье за грехи а не захватчиков.
Следует также сказать что европейские источники даже в завоейованых княжествах Руси ( а большая часть теперешней Беларуси и Западная Украина не были завоеваны) не отмечают массового уничтожения населения, если не считать первого года когда европейцы часто оказывались на месте бывших бойов , то иностранные источники показывают быстрое возобновление жизни на Руси. Например по итальянским источникам экспорт зерна с поднепровья возвратился на довоенный уровень через 10 лет , а кочевники хлеб не сеяли.
+
1:07:42 Конкович
1:07:42
Ок
+++
Якась недбала назва матеріалу.Можна подумати,що без культурних зв"язків з великою Україною,й еміграції українських культурних діячів від репресій російсько-царського режиму,на Галичину, б і не згадали,що русинами вони стали,завдяки Русі,столиця якої довгий час була в Києві,й ратували б за РП. Можна говорити лише про зміну самоназви на Україна,а не буквальної "побудови України в Галичині".На голому місці нічого б "побудувати " не вдалось.
Не було в гнаних Російським царським режимом українців засобів "будувати Україну" в Галичині,як в Австрію,в Австро-Угорської імперії,як Московію в Російської Імперії,навіть як в поляків,мешканців ще недавно розпавшоїся РП.Тому все,що могли вони зробити,--відновити стару історичну пам"ять,й запропонувати нові орієнтири для розвитку нації,разом з прийняттям нової самоназви Україна.
так було. а тепер ситуація зворотня, і саме тому Галичина - "п’ємонт" українськості. ні, галичани - не "боги", не якась "еліта" чи "надлюди", не гірші і не кращі. ми просто не асимілювалися, залишилися українцями, на відміну від населення решти України.
факт!
Зверхність вашого коментаря просто вражає. Будь ласка розкажіть в якому місці "не-галичани" асимілювались. І попутно вас запитаю, чи колись ви бували в центрі України чи на сході, скажімо?
@@user-dj7vw6fz8q звичайно бував, родичі в Чернігівській області, були родичі в Маріуполі (ті в 2014 були за "ДНР", тому з ними відтоді не спілкувалися і невідомо що з ними після 24.02), бував і на Донбасі і в Криму, і ще багато де.
що означає в якому місці? мовно, культурно. якщо ви це маєте на увазі.
щодо зверхності - я написав, що галичани не гірші і не кращі, просто українські. Схід і Південь українськими БУЛИ, колись давно. тепер то майже все - рускоязичне і про-російське. видно по результатах виборів всіх років як вони голосують
Мало хто знає що в часи Другої світової Німці вивезених до праці у Фатерлянді робітників із Сходу то окремо селили Галичан і Українців ....Галичанам давали більшу пайку їди і право виходу в неділю у місто ...І була в 1941 році відновлена Німцями границя між Галичиною і Україною по річці Збруч ...
та бо Галичину планували зробити частиною "Генералгубернаторства" (тобто фактично самої Німеччини), а решту України - ні. в Плані Ост галичани називалися "найбільш германізованими зі слов’ян"
@@veresay82100 Галичани не Словяни а Германці які в древності були окуповані Словянами .Гетьман Сагайдачний був германець як і Франко ...
@@user-zp3hj2xs9i якщо вже на то пішло, то галичани - нащадки білих і червоних хорватів, яких до Русі приєднав Володимир (від того і "червенські городи")
А ви чию пайку відробляєте,чи не російських агресорів?
@@olexiymatuniv6148 А ти відробляєш пайку Мадярських Ок-упантів нашого Румунського Закарпаття ??? Ось Альоша ( Олексій) Гончаренко так відому, тим хто платить ...А у школі був завжди Альоша а як відробляє то став Олексій ... Кожному народу свою Вільність і Свободу і Незалежність і хватить із нас "старших братів " чи із Москви чи із Київа ...Ти на кого працюєш ? Може на Турчинових ?
В Тернопільскій обл.є памятник 1822 року поставлений на якому написано не Українською мовою а Російською царського взірця : Надамо Свободи Руському народу і Водрождение Галицкой Русі ....одновлено селянами села Котывка марець 1899 года..........Ні яких слів про Україну ...Українські елементи начали появлятися в Галичині тільки у 1918 р...
До чого тут російська?
Вплив староболгарської на той час на наших західних теренах був великий завдяки церкві.
А російська, то всього на всього присвоєна московитами страроболгарська.
Не кажіть дурні.
@@Fighter-ff5xl Російська існувала до 1917 року а потім началася Совєцка мова де єв-реї зробили багато правок шоб їм легше було говорити ,на якій у досі говорять у Київі....Про старо-болгарську в самій Болгарії нічого не знають ...В Тернополі писано Російською ( Царською ,,, не путати із Білоруською якою писав Сковорода) до 1917 року .Посеред Тернополя на вул.Князя Острозького на його Больниці теж писано російською якою писав Олександр Дюма ..Старо-.Англійську теж можна назвати німецкою ...Княгиня Ольга ( Київ) писала і говорила теж німецкою і Української не знала .Тоді як мо-скаль Юрій Долгорукий говорив старо-англійською ...
@@user-zp3hj2xs9i ти не філолог.
Григорій Савич Сковорода розмовляв саме староукраїнською до цього надаються як праці Куліша, Огієнка, так і Гаспринського.
І що , я русин бив і русин буду . Москва все зробила , щоб ми стали українцями.Тому що , Московити , не русичі.
украинское движение губил, как и всегда и у всех, социализм (левачество)