Только под любым ударом магии или обстрелом самых дешёвых лучников они не живут. Стак пикинеров и пара стаков стрелков опрокинет их при той же цене, только лучники и пикинеры это т1-т2 обычно, а глубинники это т4.
@@user-vj6cy1yp1h теоретически да, практически они очень неэффективные стеклянные пушки. Очень дорогие, но при этом маловато дамага по броне, мало юнитов в отряде, нет щитов. Посмотри любой видос с турнира или даже просто пвп, ты их там или не увидишь, или увидишь стак-другой и комментатор скажет, что "о, редкий гость, обычно их никто не берет, тк треш". И потом их парой залпов загасят лучники как всегда 🙂
@@eugeney146 Боже что ты несешь даже на чемпионате в финале за вам пиратов стражу глубин юзают (берсов), да и почти всех кого кинул в треш как раз и играются на чемпионате. Так что не неси чепухи. А вот к автору большие вопросы, к умению играть и опыту. А точнее скорее всего отсутствие. Так как даже убило что за мушкетов лесных эльфов перестрелива по дистанции решил. Ахахахахахах
Кайтить пехоту НА ПРОМЕТЕЙЦАХ... Я чуть волосы не потерял от таких заявлений. Ими врываться в толпу и клешнями давить, расстреливая в упор из дробашей, а не кайтить... Это как раз думстак, а не вечно промахивающиеся некрофексы без сплэша, которых 2-3 т1 лучника в утиль сольют( попробуйте Ноктилом Ультуан взять,убедитесь). Танкуют как обычные крабы, да еще и стреляют больно. Но В, да... Я еще пойму толпу с дробовиками в С, ибо ими запаришься позицию выбирать, хотя в остальном они очень юзабельны. Но не наездников на крабах. Лучший и самый многофункциональный юнит фракции оказался середнячком. И тут мы опять вспомним корсаров друхиев и бомбовоз гномов, которые тоже типа мусорные(спойлер:они обязательные). В остальном плюс-минус согласен
А чё не так? Это действительно посос ... в С-тир, конечно, можно было бы поднять по общей эффективности, но они слишком дорогие, так что мусор - он и есть.
@@anatolys6799 антилардж юнит с бронебойкой, который распиливает любую каву\мостру закидывать в треш бы сейчас. Учитывая, что они легко поднимаются из земли и их не надо отстраивать
@@user-ms5yi5qk9k которых 60 человек) Их физически не хватит для удержания фронта, а стоят целое состояние. Хрен с 100-120, хотя бы 80-90, причем можно понерфить статы. Но не 60,блин! Это их самый лютый минус. А для пехоты есть крабы с дробовиками)
@@fareastman2653 так я ничего не говорил про фронт или удержание пехоты. Они прекрасны для нарезки любой кавы + мобильные в силу того, что не зомби и их малого количества. Для удержания и нарезки флангов 2-4 отряда с алебардами просто прекрасны
@@user-ms5yi5qk9k Да любые говнокопейщики каву распиливают, только они столько не стоят. А стражи дохнут быстрее, чем за ними уследишь. Дорогая пехота, которая не стоит? У компа они да, хорошо работают ... ну, если их стрелками не зафокусить, а в армии игрока - это лишний юнит и место его - на помойке. Такая пехота вампиратам просто не нужна и вместо неё лучше ещё стрелков или арты взять. Поднять их вначале игры чтобы слот занять, конечно, можно, только он будет денег жрать и тут уж от ситуации зависит насколько сейчас это надо. В общем, в С их записать можно как ситуативный юнит, но строить на них свою армию нет смысла.
Не соглашусь на счёт стражей глубин. За счёт подъёма вампам пофиг т5 это или т3 или т666 или т100500 юнит... А вот монстру они поднимать не умеют. В итоге в начале игры стражи глубин с топорами это прям норм юнит. Быстрый, бронированный, с огромным уроном. И да он не тормозной. Любую эльфийскую, темноэльфийскую пехоту они крошат без проблем, просто так расстрелять их тоже нереально, плюс у них реген + их можно лечить. Ну и да, это те чуваки которые могут в начале игры встретить Завров и не исчезнуть за 1 секунду... За счёт армора, они будут стоять. Навоюют они точно больше призраков. Ближе к середине игры, пока мы не вышли в крабов и колоссов, могут быть полезны уже пацаны с алебардами. Встретить проовавшегося стегадона или карнозавра они могут. За счёт регена, отзила и большого урона с бронебойкой они и против пехоты могут продержаться. Не знаю, по мне они лучше работают чем обычные прометейцы. Стрелковые прометейцы лучше, они и танконут и постреляют, не вопрос, но их поднимать нельзя, а стражу глубин можно. В общем те что с топорами это С тир, потому что полезны только в начале, 2 отряда могут 20 отрядов копейщиков эльфов порубить в капусту... Те что с алебардами в В тир. Возможность поднять после крупных битв, закрыть стрелков пока нет думстека - свою задачу они выполнят. Ну и по дракону я не согласен. В конце игры, драконы очень полезные. Главное у нас фулл стрелковая армия, дракону не надо никуда лететь, чтобы его просадили по морали. Наоборот, это дракон должен дышать и чаржить тех, кто пробует добежать и залочить наших стрелков. И дракон замечательно как-раз просаживает врагов... Можно брать крабов? Можно, но краб тормоз, и не всегда успевает что-то перехватить. Да вампирский дракон нравится мне больше, так как имеет антиларж. Но что имеем то имеем. Но больше пары нет смысла брать. Не ниже А-В тира... Были бы лорды на драконах, тогда да, ценность была бы сомнительная. Королева Бесс, это А тир, может даже s, но так как она одна, то особо рассматривать её смысла нет. Но опять же на раннем этапе, она конечно хороший помощник. Но общий смысл конечно правильный.
Хз чел, где ты в начале игры встретил т4 казарму, а с могил ты их хер встретишь. И смысла в алебардах нет, для задержки хватит обычного мусора, а дальше стрелки все сделают, с обычными топарами, лютейший мусор против любого юнита выше второго тира. Все, у чего есть броня будет их держать бесконечно долго, а если монстры = смерть.
НА некоторых ландшафтах, где есть леса, использую такую фишку, стрелков и пару милишников для прикрытия, ставлю в леса, подальше от остального стека. И далее успеваем зайти в город, пока комп не очухался и там как правильно, комп начинает по 1му стеку подводить отряды, что для стрелков не проблема расстрелять
стража глубин с алебардами играючи потрошит даже лучшую конницу в игре, с помощью лорда и технологий разгоняются до отличных статов, а если подавить артиллерией вражеских лучников, за счет отхила будут держаться на передовой очень долго. А-тир, отличные солдаты
Ну герои это всегда S тир. Рпг стэки конечно не все могут и не у всех будут играть, но в целом... Конкретно у вамп пиратов все герои вообще огонь. Моргуль, это вообще солошинковалка всего и вся. Даже в начале хорош, а прокаченный, с мощными артами солоармия. Вапиры, за счёт доступности и хороших школ тоже хороши. Да нет пегаса, как у обычных вампов, зато на крабе верхом дофига армора. Вот лордам да - неповезло, маленький краб это конечно несерьёзно. Пушкарь, ну Пушкарь то на крабе верхом отличный герой, баффает, стреляет, так ещё краб и армор даёт. Красота. Вамп пираты конечно руки правят хорошо. В целом очень комфортная стрелковая фракция. Имхо мыши наверное сильнее, я конечно про Икита, но мыши посложнее.
@@PRINCKROVI против вэльфов поиграл на вампах - не понравилось, тяжело выйграть обычный Т1 стек с лучниками, если не чизить. А осады так вобще сюр, только автобой или думстак из Крабсов или Флексов, или героев
Очень грустный тирлист, как и многие другие. Столько труда дизайнеров, программистов и тп и по сути больше половины юнитов просто не нужны, фракция могла бы состоять из 5 типов юнитов почти без потерь в эффективности.
есть фраза такая хорошая "расу не стоит делать убер универсальной, кроме эльфов, иначе она станет слишком гибкой и возможно слишком сильной". Ну а вообще, если без шуток......тирлист странный.... так как без пехоты(зомбей и стражи глубин, вторые недурно держат фронтлайн из-за голода, да и урон у них итак большой) на старте к стрелкам приблизиться ,и они мясом становятся(призыв из школы вампов этих матросов не канает, придётся тратить кучу ветров магии, призывать их на постоянке не получится, это не подземная угроза скавенов, или призыв диких хладнокровных у лизардменов. А героями танчить такое себе удовольствие, либо они не на Т2 зданиях открываются, а на Т3). Да и Терроргейсты не настолько плохи как кажутся.
@@reymond78er28 раса может быть не универсальной, это ок. Уникальность рас и заключается в специализации, в конце концов. Юниты соответственно тоже не должны быть универсальны, это тоже ок. Но они не должны быть бесполезны. Если у тебя есть к примеру два схожих юнита, которые выполняют одну роль и один из них выполняет её сильно эффективнее - то у тебя не будет никаких причин брать второго юнита, тк он тупо менее эффективен. В итоге ты никогда его не возьмёшь и играешь так, как будто его не существует. В этом и грусть, юнитов много, но большей частью ты скорее всего никогда не воспользуешься потому что а зачем, если есть стрелки и некрофексы скажем. Со скидоном на мультиплеер, в котором чуть другой тир лист, но все же.
@@eugeney146 попрошу указать бесполезность юнитов вампиратов.(бесполезность это когда юнит ваще ни какую нишу или роль не заполняет, а не про то что у вас есть альтернатива получше) И ссылание типо "с ним надо долго заморачиваться и т.д. и т.п" не принимается. Я в курсе про стеклянность большинства юнитов. Но вы серьёзно? У вас школа вампиров хиллит отлично, и нехек позволяет восстанавливаться хорошо.
@@reymond78er28 ну с этой точки зрения крестьяне с +1 к броне уже считаются не бесполезной бронепехотой :) Это не так работает, юнит или выполняет свою роль эффективно и тогда его юзают, или не- или слабо-эффективно и тогда его не юзают. Вопрос в КПД, потому что нафига брать каких нибудь палубных на лётчиков которые хз сыграют ли или нет, когда ты можешь взять просто рифлов и они сто процентов окупятся. В связи с этим, палубные налетчики, твари глубин, стражи глубин и тп - мусор. Простая армия из 17 рифлов и пары героев с призывом зомби для фронтлайна выдаст куда больше дамага и в бою победит больше врагов при той же стоимости.
@@Zeus-qz4or за Ноктила в самом начале рашил люстрийских норсов. У них провинция с 3 или 4 портами, что для вампов просто золотая жила. Плюс Мазду легко в начале задавить, пока не развился., а потом в люстрию, с мораткой оборонку заключал и не парился по поводу верха. Но сейчас туда понаехали китайцы с русской бабкой, так что хз как сейчас будет играться
@@user-ms5yi5qk9k сейчас там бойня, сестры сумерек, бабка никогда в союз не пойдёт, малой тоже против скверны, поэтому плывем к второму пирату и помогаем ему, с им легко в союзе состоять, а там на глобалку выйти легко, + портов тоже море, но у биратов в основном деньги от битв, а не портов) Сейчас компанию за Оксиотля прохожу, гига сценки прост, сильный старт)
Такой думстак даже комп одобряет. Один из немногих думстаков от ИИ, который я видел - это у Ноктила, причём на ранней стадии игры он такое собирал (что не мешало мне его убивать).
@@anatolys6799 Думстака из одного типа юнитов - да, нет. Сбалансированной армии способной забороть 2 армии кмпа - вполне. Правда контроля много просит, не нургл, конечно.
@@anatolys6799 Ну это, конечно, гипербола. Но согласен, если считать за силу армии, то сколько условных хп врага она сожрет потеряв всё свое хп, вампираты действительно не входят в топ5 (да и топ10) лучших.
ИМХО бомбардиры не в треше - странно алебарды глубин в треше - с натяжкой соглашусь (но оооооч с натяжкой, С достойны как минимум из-за голода) мортиры не в А? - ну честно это залет и даже выходит за рамки ИМХО (битвы они выигрывают) Пишу комментарий, потому что до этого тирлисты+/- были адекватны
Можно какие-то на позицию поднять, а какие-то - опустить, но тут уже вкусовщина. В целом - правильно. Я тоже бомбарды не люблю, а алебарды хоть и пойдут в С по общей эффективности, но учитывая их цену ... нет. Мортиры - посредственная арта и только на начальном этапе имеет смысл брать. Как-то очень они мало у меня настреливали. А ещё сирены - мусор, собак я не люблю, а половинки только дохнут, так что тоже - хлам.
Мортиры постоянно микрить надо, комп постоянно уворачивается от снарядов. Нужно постоянно блобы устравать героями или лордами, чтобы они хоть что-то настреляли. На автообстреле они у меня почти никогда даже не окупались.
@@octavianaugust5565 естественно надо блобы собирать, кто же с этим спорит. Но для этого есть суммоны и мрачнейший призрак, лорд прокаченный тоже покатит.
В начале игры у бритонцев не супер пупер конница и толпа шлако пехоты с отвратной моралью... Я в начале игры больше ящериц сцу... Они очень жирные с охрененным уроном... Они доходят и кроме стражей глубин их ничего не танчит вообще.
Нашёл, классную комбинацию модов, которая доводит, компа до сложности 2й вахи, а то и больше Hecleas AI Overhaul [4.0 FINAL VERSION] - вроде как делает компа, чуть умнее Hardest Difficulty Mod (MP and SFO compat) 4.x Update - вот это, то что заставляет компа СРАТЬ АРМИЯМИ и получать халявные лычки, причем там 4 уровня сложности, так что можно и 2ю ваху переплюнуть по харду, единственное отличие, это то что комп всё равно не строит большие империи (по крайне мере на 40й ход, макс 17 городов было), но и без этого армий, как тьма Сам взял 3ю уровень сложности, играл за гномов хаоса. 80% боёв приходилось отыгрывать ручками + использовать сейвы А ещё не знаю, хеклис ли это делает, но скавены и орки, меня так знатно унижали магией, такого от компа еще не разу не видел
В компании на безумном уровне сложности армией состоящей из 4 отрядов стражей глубин с древком, 4 стражей глубин обычных, 4 пиратов-матросов с древковым и 4 отрядам оживших туш и одним лордом, одним легендарным отрядом (не помню кого уже, вроде призрачных пушкарей верхней палубы) и двумя герояями (тоже не очень помню каких) выносил несколько армий за ход. Просто вставал в лес и об меня умирали медведи кастатына (армия из 20) имперцы, ящеры с динозаврами и пехотой и т.д. Крч мне непонятно почему они треш, эта армия проигрывала по результативности только армиям целиком состоящим из монстров т5 (крабы, колоссы и тероргейсты). Главной хилить и бафать свой блоб в лесу и воаля. армия была не с легендарным лородом кстт, обычный 40 уровня с бафами красной ветки развития для пехоты
а что делать, если ты все это делаешь просто ружбайщиками? вот только прикол, на 1 описанную тобой армию, я могу нанять две, которые в разы эффективней.
@@surt_urбрать огромным количеством стэков сверх дешёвых к лейту и таскать их парами не вариант с учётом стремительных ударов, засад и прочего.(чисто рукопашные армии тоже собирать не вариант, но и чисто стрелковых тоже.)
@@surt_ur Хочешь сказать, что у тебя были случаи когда на тебя нападали по 2 элитных армии кислева друг за другом, эльфы (все с золотыми лычками, ход 300), империя и бретония с одними граалями за один ход? И ты всех их стрелками вынес бы, серьёзно? Бро, не пизди, иди играть учись)
просто стримлер признает тактику ведения боя - "дакка-дакка-дакка", за исключением фракций с жирнющей экономикой и имбо милишкой на ранних тирах - привет коняшки бретонии...
А как сражаться против хорошей армии бретонии? Стрелки не успевают сделать больше одного залпа, фронт не держится, копм чаржит как Бог, заходит с флангов.
На всех роликах стрелки в S-тире, элитная хтх пехота в жопе. А ты вкурсе, что у лордов есть прокачка отрядов в красной ветке талантов, и с ней любая элитная бронированная пехота начинает шинковать ИИ? Черные стражи нагарронда у него в помойке, хотя это лучший отряд пехи у темных эльфов с реворком у них смертельного мастерства, а темные эльфы, это как бы фракция пехоты, неожиданно, да? Стража феникса тоже якобы помойка, поющие клинки у тебя не в S тире, а тоже мусор, хотя они чоузенов спокойно нарезают, стража глубин на раскачке имеет 100 силы оружия и тоже нарезает кого угодно, и при этом есть хил от голода, но они тоже мусор, шикарная аналитика от Бога просто. Складывается такое впечатление, что весь твой тактический гений как у новичков - это зажиматься в уголочке в анальную оборону, чтобы стрелки свое настреливали, ничего, возможно, когда-нибудь ты научишься читать все ветки талантов лордов, поймешь, что если навести мышку на показатель урона отряда, там все сейчас расписывается, сколько обычного урона, сколько бронебойного, сколько специализированного, возможно, но это не точно, ты осилишь когда-нибудь выбраться из уголка и сможешь разваливать 2-3 армии ИИ в поле с чарджа.
Мэйнб вампиратов в пвп, не соглашусь с тем, как расставлены птички с бомберами и пистолями, а также стражи глубин с алебардами. Они по меньшей мере заслуживают С-тира. Вдобавок зомби с алебардами тоже крепкий С-тир, потому что до мидгейма отлично работают против монстров и кавы, которую просто невозможно успеть перестрелять до подхода к стрелкам.
@@reymond78er28 однако именно они являются единственной боеспособной пехотой фракции. Доступная,дешевая, стреляет, быстрая(что важно!), статы просто адовые как для ополчения. Не хватает только серебряных пуль, как у Фолькмара😆 А так именно из-за них старт и первая половина кампании не превращаются в мазохизм. Плюс Аранесса-самая богатая из четырех из-за слабых соседей, владеющих портами.
@@fareastman2653Я за Аранессу не играл. Тем не менее, на Ополочение не работают технологии вампиратов. пассивки "Больше пороха" нету. Они усиливаются только через личную ветку Аранессы, сомнительно звучит. Я тесты буду проводить с их обычной версией, и разбафанную.( и да, я знаю что можно чисто рукопашными бретонскими крестьянами побеждать, но я всё ещё сомнительными их вижу.)
@@reymond78er28 так первое время и будет только Аранесса,так что хватит и ее личных живых пиратов. Стрелять им надо в основном по затылкам бегущих, а так это штурмовая пехтура с хорошими статами в целом
Полностью согласен с тирлистом. Ростер говна, худший в игре. Играбальные юниты - пушкари да колоссы и взрыв мужики для осад. Все остальное либо не подходят в ростер, либо просто говно
Не играл за вампиратов, но стражей глубин выцеливаю первыми. Если они врубятся в защитную пехоту, то нарезают хорошо, а сами регенятся в бою.
Только под любым ударом магии или обстрелом самых дешёвых лучников они не живут.
Стак пикинеров и пара стаков стрелков опрокинет их при той же цене, только лучники и пикинеры это т1-т2 обычно, а глубинники это т4.
@@eugeney146на то они и стеклянные пушки
@@user-vj6cy1yp1h теоретически да, практически они очень неэффективные стеклянные пушки. Очень дорогие, но при этом маловато дамага по броне, мало юнитов в отряде, нет щитов.
Посмотри любой видос с турнира или даже просто пвп, ты их там или не увидишь, или увидишь стак-другой и комментатор скажет, что "о, редкий гость, обычно их никто не берет, тк треш".
И потом их парой залпов загасят лучники как всегда 🙂
@@eugeney146 Боже что ты несешь даже на чемпионате в финале за вам пиратов стражу глубин юзают (берсов), да и почти всех кого кинул в треш как раз и играются на чемпионате. Так что не неси чепухи. А вот к автору большие вопросы, к умению играть и опыту. А точнее скорее всего отсутствие. Так как даже убило что за мушкетов лесных эльфов перестрелива по дистанции решил. Ахахахахахах
Кайтить пехоту НА ПРОМЕТЕЙЦАХ... Я чуть волосы не потерял от таких заявлений. Ими врываться в толпу и клешнями давить, расстреливая в упор из дробашей, а не кайтить... Это как раз думстак, а не вечно промахивающиеся некрофексы без сплэша, которых 2-3 т1 лучника в утиль сольют( попробуйте Ноктилом Ультуан взять,убедитесь). Танкуют как обычные крабы, да еще и стреляют больно. Но В, да...
Я еще пойму толпу с дробовиками в С, ибо ими запаришься позицию выбирать, хотя в остальном они очень юзабельны. Но не наездников на крабах. Лучший и самый многофункциональный юнит фракции оказался середнячком.
И тут мы опять вспомним корсаров друхиев и бомбовоз гномов, которые тоже типа мусорные(спойлер:они обязательные).
В остальном плюс-минус согласен
Ага, глубинная стража с алебардами в треше, понимаю.
+хейт
А чё не так? Это действительно посос ... в С-тир, конечно, можно было бы поднять по общей эффективности, но они слишком дорогие, так что мусор - он и есть.
@@anatolys6799 антилардж юнит с бронебойкой, который распиливает любую каву\мостру закидывать в треш бы сейчас. Учитывая, что они легко поднимаются из земли и их не надо отстраивать
@@user-ms5yi5qk9k которых 60 человек) Их физически не хватит для удержания фронта, а стоят целое состояние. Хрен с 100-120, хотя бы 80-90, причем можно понерфить статы. Но не 60,блин! Это их самый лютый минус. А для пехоты есть крабы с дробовиками)
@@fareastman2653 так я ничего не говорил про фронт или удержание пехоты. Они прекрасны для нарезки любой кавы + мобильные в силу того, что не зомби и их малого количества. Для удержания и нарезки флангов 2-4 отряда с алебардами просто прекрасны
@@user-ms5yi5qk9k Да любые говнокопейщики каву распиливают, только они столько не стоят. А стражи дохнут быстрее, чем за ними уследишь. Дорогая пехота, которая не стоит? У компа они да, хорошо работают ... ну, если их стрелками не зафокусить, а в армии игрока - это лишний юнит и место его - на помойке. Такая пехота вампиратам просто не нужна и вместо неё лучше ещё стрелков или арты взять. Поднять их вначале игры чтобы слот занять, конечно, можно, только он будет денег жрать и тут уж от ситуации зависит насколько сейчас это надо. В общем, в С их записать можно как ситуативный юнит, но строить на них свою армию нет смысла.
Не соглашусь на счёт стражей глубин. За счёт подъёма вампам пофиг т5 это или т3 или т666 или т100500 юнит... А вот монстру они поднимать не умеют.
В итоге в начале игры стражи глубин с топорами это прям норм юнит. Быстрый, бронированный, с огромным уроном. И да он не тормозной. Любую эльфийскую, темноэльфийскую пехоту они крошат без проблем, просто так расстрелять их тоже нереально, плюс у них реген + их можно лечить. Ну и да, это те чуваки которые могут в начале игры встретить Завров и не исчезнуть за 1 секунду... За счёт армора, они будут стоять. Навоюют они точно больше призраков.
Ближе к середине игры, пока мы не вышли в крабов и колоссов, могут быть полезны уже пацаны с алебардами. Встретить проовавшегося стегадона или карнозавра они могут. За счёт регена, отзила и большого урона с бронебойкой они и против пехоты могут продержаться. Не знаю, по мне они лучше работают чем обычные прометейцы. Стрелковые прометейцы лучше, они и танконут и постреляют, не вопрос, но их поднимать нельзя, а стражу глубин можно. В общем те что с топорами это С тир, потому что полезны только в начале, 2 отряда могут 20 отрядов копейщиков эльфов порубить в капусту... Те что с алебардами в В тир. Возможность поднять после крупных битв, закрыть стрелков пока нет думстека - свою задачу они выполнят.
Ну и по дракону я не согласен.
В конце игры, драконы очень полезные. Главное у нас фулл стрелковая армия, дракону не надо никуда лететь, чтобы его просадили по морали.
Наоборот, это дракон должен дышать и чаржить тех, кто пробует добежать и залочить наших стрелков. И дракон замечательно как-раз просаживает врагов...
Можно брать крабов? Можно, но краб тормоз, и не всегда успевает что-то перехватить.
Да вампирский дракон нравится мне больше, так как имеет антиларж. Но что имеем то имеем. Но больше пары нет смысла брать. Не ниже А-В тира... Были бы лорды на драконах, тогда да, ценность была бы сомнительная.
Королева Бесс, это А тир, может даже s, но так как она одна, то особо рассматривать её смысла нет. Но опять же на раннем этапе, она конечно хороший помощник.
Но общий смысл конечно правильный.
Хз чел, где ты в начале игры встретил т4 казарму, а с могил ты их хер встретишь. И смысла в алебардах нет, для задержки хватит обычного мусора, а дальше стрелки все сделают, с обычными топарами, лютейший мусор против любого юнита выше второго тира. Все, у чего есть броня будет их держать бесконечно долго, а если монстры = смерть.
Который месяц ждём гайд по осадам) Особенно как брать города стрелково-артиллерийской армией
а никак, можно понадеяться , что комп будет выходить, но лучше всего в такой армии иметь парочку героев с магией, которые сами растащат.
Автобоем.
НА некоторых ландшафтах, где есть леса, использую такую фишку, стрелков и пару милишников для прикрытия, ставлю в леса, подальше от остального стека. И далее успеваем зайти в город, пока комп не очухался и там как правильно, комп начинает по 1му стеку подводить отряды, что для стрелков не проблема расстрелять
Расстреливать до посинения мортирами и постоянно пополнять им боезапас, а потом добить небольшие остатки всем остальным=)
Думстакайте зомби ребят. Имба страта
Я десантом пользуюсь, чтобы сагрить врага на себя. От выстрелов из пушек эти сволочи уворачиваются, а вот от крылатых бомбистов - нет)
стража глубин с алебардами играючи потрошит даже лучшую конницу в игре, с помощью лорда и технологий разгоняются до отличных статов, а если подавить артиллерией вражеских лучников, за счет отхила будут держаться на передовой очень долго. А-тир, отличные солдаты
Тир лист отличный, согласен почти со всем.
Хотелось бы ещё увидеть в следующих тир листах героев.
Ну герои это всегда S тир. Рпг стэки конечно не все могут и не у всех будут играть, но в целом...
Конкретно у вамп пиратов все герои вообще огонь. Моргуль, это вообще солошинковалка всего и вся. Даже в начале хорош, а прокаченный, с мощными артами солоармия.
Вапиры, за счёт доступности и хороших школ тоже хороши.
Да нет пегаса, как у обычных вампов, зато на крабе верхом дофига армора.
Вот лордам да - неповезло, маленький краб это конечно несерьёзно.
Пушкарь, ну Пушкарь то на крабе верхом отличный герой, баффает, стреляет, так ещё краб и армор даёт.
Красота.
Вамп пираты конечно руки правят хорошо. В целом очень комфортная стрелковая фракция. Имхо мыши наверное сильнее, я конечно про Икита, но мыши посложнее.
@@PRINCKROVI против вэльфов поиграл на вампах - не понравилось, тяжело выйграть обычный Т1 стек с лучниками, если не чизить. А осады так вобще сюр, только автобой или думстак из Крабсов или Флексов, или героев
Очень грустный тирлист, как и многие другие. Столько труда дизайнеров, программистов и тп и по сути больше половины юнитов просто не нужны, фракция могла бы состоять из 5 типов юнитов почти без потерь в эффективности.
Такое ощущение, что разработчики сами в свою игру не особо играют.
есть фраза такая хорошая "расу не стоит делать убер универсальной, кроме эльфов, иначе она станет слишком гибкой и возможно слишком сильной". Ну а вообще, если без шуток......тирлист странный.... так как без пехоты(зомбей и стражи глубин, вторые недурно держат фронтлайн из-за голода, да и урон у них итак большой) на старте к стрелкам приблизиться ,и они мясом становятся(призыв из школы вампов этих матросов не канает, придётся тратить кучу ветров магии, призывать их на постоянке не получится, это не подземная угроза скавенов, или призыв диких хладнокровных у лизардменов. А героями танчить такое себе удовольствие, либо они не на Т2 зданиях открываются, а на Т3). Да и Терроргейсты не настолько плохи как кажутся.
@@reymond78er28 раса может быть не универсальной, это ок. Уникальность рас и заключается в специализации, в конце концов. Юниты соответственно тоже не должны быть универсальны, это тоже ок.
Но они не должны быть бесполезны. Если у тебя есть к примеру два схожих юнита, которые выполняют одну роль и один из них выполняет её сильно эффективнее - то у тебя не будет никаких причин брать второго юнита, тк он тупо менее эффективен. В итоге ты никогда его не возьмёшь и играешь так, как будто его не существует.
В этом и грусть, юнитов много, но большей частью ты скорее всего никогда не воспользуешься потому что а зачем, если есть стрелки и некрофексы скажем.
Со скидоном на мультиплеер, в котором чуть другой тир лист, но все же.
@@eugeney146 попрошу указать бесполезность юнитов вампиратов.(бесполезность это когда юнит ваще ни какую нишу или роль не заполняет, а не про то что у вас есть альтернатива получше) И ссылание типо "с ним надо долго заморачиваться и т.д. и т.п" не принимается. Я в курсе про стеклянность большинства юнитов. Но вы серьёзно? У вас школа вампиров хиллит отлично, и нехек позволяет восстанавливаться хорошо.
@@reymond78er28 ну с этой точки зрения крестьяне с +1 к броне уже считаются не бесполезной бронепехотой :)
Это не так работает, юнит или выполняет свою роль эффективно и тогда его юзают, или не- или слабо-эффективно и тогда его не юзают.
Вопрос в КПД, потому что нафига брать каких нибудь палубных на лётчиков которые хз сыграют ли или нет, когда ты можешь взять просто рифлов и они сто процентов окупятся.
В связи с этим, палубные налетчики, твари глубин, стражи глубин и тп - мусор.
Простая армия из 17 рифлов и пары героев с призывом зомби для фронтлайна выдаст куда больше дамага и в бою победит больше врагов при той же стоимости.
Спасибо, как раз следующие компании планирую за вамппиратов.
Страта изи, плывем на полуостров лизов и развиваемся в свое удовольствие, вчера за Нактила прошел
@@Zeus-qz4or за Ноктила в самом начале рашил люстрийских норсов. У них провинция с 3 или 4 портами, что для вампов просто золотая жила. Плюс Мазду легко в начале задавить, пока не развился., а потом в люстрию, с мораткой оборонку заключал и не парился по поводу верха. Но сейчас туда понаехали китайцы с русской бабкой, так что хз как сейчас будет играться
@@user-ms5yi5qk9k сейчас там бойня, сестры сумерек, бабка никогда в союз не пойдёт, малой тоже против скверны, поэтому плывем к второму пирату и помогаем ему, с им легко в союзе состоять, а там на глобалку выйти легко, + портов тоже море, но у биратов в основном деньги от битв, а не портов) Сейчас компанию за Оксиотля прохожу, гига сценки прост, сильный старт)
Такой думстак даже комп одобряет. Один из немногих думстаков от ИИ, который я видел - это у Ноктила, причём на ранней стадии игры он такое собирал (что не мешало мне его убивать).
Потому, что это слабый стак.
@@ToymasterLigr Лучшего у вампиратов всё равно нет.
@@anatolys6799 Думстака из одного типа юнитов - да, нет. Сбалансированной армии способной забороть 2 армии кмпа - вполне. Правда контроля много просит, не нургл, конечно.
@@ToymasterLigr 2 армии компа можно забороть чем угодно, хоть какую фракцию возьми и лицом по клаве катайся.
@@anatolys6799 Ну это, конечно, гипербола. Но согласен, если считать за силу армии, то сколько условных хп врага она сожрет потеряв всё свое хп, вампираты действительно не входят в топ5 (да и топ10) лучших.
Спасибо за ролики, было бы круто, если в конце каждого тир листа ты мог накидать примерные ростеры армии, просто у меня с этим большие проблемы
Дружище не слушай этого фрика он чуш несёт по Тир листу, судя по тому что он несёт он играет на изи.
ИМХО
бомбардиры не в треше - странно
алебарды глубин в треше - с натяжкой соглашусь (но оооооч с натяжкой, С достойны как минимум из-за голода)
мортиры не в А? - ну честно это залет и даже выходит за рамки ИМХО (битвы они выигрывают)
Пишу комментарий, потому что до этого тирлисты+/- были адекватны
Можно какие-то на позицию поднять, а какие-то - опустить, но тут уже вкусовщина. В целом - правильно. Я тоже бомбарды не люблю, а алебарды хоть и пойдут в С по общей эффективности, но учитывая их цену ... нет. Мортиры - посредственная арта и только на начальном этапе имеет смысл брать. Как-то очень они мало у меня настреливали. А ещё сирены - мусор, собак я не люблю, а половинки только дохнут, так что тоже - хлам.
Алебарды, да норм юнит, да и не алебарды тоже... Но алебарды выше конечно.
У мортир нет бронебойки, какой А тир?
Мортиры постоянно микрить надо, комп постоянно уворачивается от снарядов. Нужно постоянно блобы устравать героями или лордами, чтобы они хоть что-то настреляли.
На автообстреле они у меня почти никогда даже не окупались.
@@octavianaugust5565 естественно надо блобы собирать, кто же с этим спорит. Но для этого есть суммоны и мрачнейший призрак, лорд прокаченный тоже покатит.
Интересно, а как ты справляешься с толпой кавы бретонцев этим стрелковым стаком на старте, а конкретно я про Альберика, а старт за Лютора=)
Убивай его до 10-15 хода, если боишься коней, которых бретония никогда не берет фулл армию
В начале игры у бритонцев не супер пупер конница и толпа шлако пехоты с отвратной моралью...
Я в начале игры больше ящериц сцу... Они очень жирные с охрененным уроном... Они доходят и кроме стражей глубин их ничего не танчит вообще.
Нашёл, классную комбинацию модов, которая доводит, компа до сложности 2й вахи, а то и больше
Hecleas AI Overhaul [4.0 FINAL VERSION] - вроде как делает компа, чуть умнее
Hardest Difficulty Mod (MP and SFO compat) 4.x Update - вот это, то что заставляет компа СРАТЬ АРМИЯМИ и получать халявные лычки, причем там 4 уровня сложности, так что можно и 2ю ваху переплюнуть по харду, единственное отличие, это то что комп всё равно не строит большие империи (по крайне мере на 40й ход, макс 17 городов было), но и без этого армий, как тьма
Сам взял 3ю уровень сложности, играл за гномов хаоса. 80% боёв приходилось отыгрывать ручками + использовать сейвы
А ещё не знаю, хеклис ли это делает, но скавены и орки, меня так знатно унижали магией, такого от компа еще не разу не видел
Я играл с хеклесом, разницы не увидел, ток войны кидал реже
@@surt_ur суть не в нём, а во 2м моде
В компании на безумном уровне сложности армией состоящей из 4 отрядов стражей глубин с древком, 4 стражей глубин обычных, 4 пиратов-матросов с древковым и 4 отрядам оживших туш и одним лордом, одним легендарным отрядом (не помню кого уже, вроде призрачных пушкарей верхней палубы) и двумя герояями (тоже не очень помню каких) выносил несколько армий за ход. Просто вставал в лес и об меня умирали медведи кастатына (армия из 20) имперцы, ящеры с динозаврами и пехотой и т.д. Крч мне непонятно почему они треш, эта армия проигрывала по результативности только армиям целиком состоящим из монстров т5 (крабы, колоссы и тероргейсты). Главной хилить и бафать свой блоб в лесу и воаля. армия была не с легендарным лородом кстт, обычный 40 уровня с бафами красной ветки развития для пехоты
а что делать, если ты все это делаешь просто ружбайщиками? вот только прикол, на 1 описанную тобой армию, я могу нанять две, которые в разы эффективней.
@@surt_urбрать огромным количеством стэков сверх дешёвых к лейту и таскать их парами не вариант с учётом стремительных ударов, засад и прочего.(чисто рукопашные армии тоже собирать не вариант, но и чисто стрелковых тоже.)
@@reymond78er28 комп умеет делать стремительные удары? Автор разве не предупреждал, что это не совсем для сетевых?
@@Matt-vt6mv Комп делает как раз таки их, если ты в МИД гейме или лейт гейме по моему опыту
@@surt_ur Хочешь сказать, что у тебя были случаи когда на тебя нападали по 2 элитных армии кислева друг за другом, эльфы (все с золотыми лычками, ход 300), империя и бретония с одними граалями за один ход? И ты всех их стрелками вынес бы, серьёзно? Бро, не пизди, иди играть учись)
Менеджер по развлечениям - это кто?
Мусорный тирлист. Будто чел не играл за вампиратов в принципе (хотя играл конечно)
а в чем проблема то?(хотя тирлист реально странноват немного)
просто стримлер признает тактику ведения боя - "дакка-дакка-дакка", за исключением фракций с жирнющей экономикой и имбо милишкой на ранних тирах - привет коняшки бретонии...
Да правильный тирлист. Ну, может некоторых на позицию поднять, а некоторых - опустить. Но тут уже скорее дело вкуса.
@@user-cf9tx8qn6yБритания, которая проносится на ура, ну да ну да
когда длс серых космодесов будем проходить?
А как сражаться против хорошей армии бретонии? Стрелки не успевают сделать больше одного залпа, фронт не держится, копм чаржит как Бог, заходит с флангов.
Тут герои морнгули нужны, чтоб их почти тормозить их морозом. Плюс алебарды нужны.
берещь пару героев, лорд с магией вампиров и вампирка обяз в армию с такой же магией. просто на встречу коням дропай зомбаков с вызова и все.
@@surt_ur ок, буду пробовать)
На всех роликах стрелки в S-тире, элитная хтх пехота в жопе. А ты вкурсе, что у лордов есть прокачка отрядов в красной ветке талантов, и с ней любая элитная бронированная пехота начинает шинковать ИИ? Черные стражи нагарронда у него в помойке, хотя это лучший отряд пехи у темных эльфов с реворком у них смертельного мастерства, а темные эльфы, это как бы фракция пехоты, неожиданно, да? Стража феникса тоже якобы помойка, поющие клинки у тебя не в S тире, а тоже мусор, хотя они чоузенов спокойно нарезают, стража глубин на раскачке имеет 100 силы оружия и тоже нарезает кого угодно, и при этом есть хил от голода, но они тоже мусор, шикарная аналитика от Бога просто. Складывается такое впечатление, что весь твой тактический гений как у новичков - это зажиматься в уголочке в анальную оборону, чтобы стрелки свое настреливали, ничего, возможно, когда-нибудь ты научишься читать все ветки талантов лордов, поймешь, что если навести мышку на показатель урона отряда, там все сейчас расписывается, сколько обычного урона, сколько бронебойного, сколько специализированного, возможно, но это не точно, ты осилишь когда-нибудь выбраться из уголка и сможешь разваливать 2-3 армии ИИ в поле с чарджа.
Мэйнб вампиратов в пвп, не соглашусь с тем, как расставлены птички с бомберами и пистолями, а также стражи глубин с алебардами. Они по меньшей мере заслуживают С-тира. Вдобавок зомби с алебардами тоже крепкий С-тир, потому что до мидгейма отлично работают против монстров и кавы, которую просто невозможно успеть перестрелять до подхода к стрелкам.
Забыл про сартозу
они доступны только одному легендарному лорду, поэтому их не включили в список
@@reymond78er28 однако именно они являются единственной боеспособной пехотой фракции. Доступная,дешевая, стреляет, быстрая(что важно!), статы просто адовые как для ополчения. Не хватает только серебряных пуль, как у Фолькмара😆 А так именно из-за них старт и первая половина кампании не превращаются в мазохизм. Плюс Аранесса-самая богатая из четырех из-за слабых соседей, владеющих портами.
@@fareastman2653Я за Аранессу не играл. Тем не менее, на Ополочение не работают технологии вампиратов. пассивки "Больше пороха" нету. Они усиливаются только через личную ветку Аранессы, сомнительно звучит. Я тесты буду проводить с их обычной версией, и разбафанную.( и да, я знаю что можно чисто рукопашными бретонскими крестьянами побеждать, но я всё ещё сомнительными их вижу.)
@@reymond78er28 так первое время и будет только Аранесса,так что хватит и ее личных живых пиратов. Стрелять им надо в основном по затылкам бегущих, а так это штурмовая пехтура с хорошими статами в целом
@@fareastman2653 Ну..... Фолькмар с ополченцами как-то получше смотриться.
не шарит.
Стрим хочу, давай рожай)
Полностью согласен с тирлистом. Ростер говна, худший в игре. Играбальные юниты - пушкари да колоссы и взрыв мужики для осад. Все остальное либо не подходят в ростер, либо просто говно
Не согласен. Ростер у них очень даже ничего, говенным не назову. (И да, худших или плохоэтх ростеров в игре не существует в целом)