Микитко сын Алексеев: Как на Русь пришли образование и книжность. Былинный Берег 2023

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 8 лют 2024
  • Микитко сын Алексеев, он же Никита Алексеевич Сафронов - лингвист, блогер, популяризатор языконания
    Лекция: Как на Русь пришли образование и книжность: греческий, южнославянский и западнославянский пути
    Лекция дана в рамках работы научно-просветительской конференции на фестивале исторической реконструкции эпохи викингов и Древней Руси Былинный Берег 2023
    Купить билеты на ББ2024: festival-bylinnyy-bereg.timep...

КОМЕНТАРІ • 376

  • @sekirashop
    @sekirashop  4 місяці тому +10

    Микитко сын Алексеев выступит на Былинном Берегу 2024
    Купить билеты на ББ2024: festival-bylinnyy-bereg.timepad.ru/event/2538095/?

    • @bigsponsor
      @bigsponsor 3 місяці тому

      На еврея вроде не похож если фото настоящее. Послушаем какие нарративы говорящая голова пытается вбить своим слушателям в мозг.

  • @nazarnovitsky9868
    @nazarnovitsky9868 4 місяці тому +9

    Благодарим Вас за новый видеоролик !!! 😊

  • @denis_konovalov
    @denis_konovalov 3 місяці тому +7

    ну, наконец то! а то на фестивале до меня дошло не всё. всё же пятница, ранний подъём, весь день в дороге...

  • @user-jy8pz1gm2r
    @user-jy8pz1gm2r 4 місяці тому +6

    Как всегда спасибо за лекцию

  • @nikolaisenyukovich3322
    @nikolaisenyukovich3322 4 місяці тому +5

    Интересная и информативная лекция о письменности получилась!!!

  • @l1muba1
    @l1muba1 4 місяці тому +7

    Обязательно постараюсь посетить выступление Микитки на ББ24 :) Я бы предложил попроще излагать - мб комментировать, что такое аорист или пассэ сампль - но это чист придирки, материал интересный, Микитка молодец.

  • @ruthenicus_maximus
    @ruthenicus_maximus 3 місяці тому +1

    Эх, Былинный берег 2023... Одно из лучших воспоминаний всей жизни, лично для меня)

  • @TYTAHXAMOH100
    @TYTAHXAMOH100 4 місяці тому +8

    ну, наконец-то ! Не прошло и года!!!

    • @sekirashop
      @sekirashop  4 місяці тому +1

      Это был самый трудный монтаж

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      @@sekirashop Монтаж антинаучный

  • @AlkoSeltzer
    @AlkoSeltzer 4 місяці тому +5

    не прошло и года😊

  • @georgiy_latupov
    @georgiy_latupov 4 дні тому

    Здравствуйте, можете пожалуйста сказать на каких источниках основанна лекция?

  • @zasedanie_prodoljaetsa
    @zasedanie_prodoljaetsa 4 місяці тому

    🎉🎉🎉

  • @user-mg4jd3bp1m
    @user-mg4jd3bp1m 3 місяці тому

    Отличная лекция👍
    Только автор слишком торопится. Приходится слушать на скорости 0.75😅

  • @Anton37-wc9sh
    @Anton37-wc9sh 2 місяці тому

    Офигенный подбор участников. Просто шок как вроде бы приличные и образованные люди опускаются на самое дно

  • @slavatrue_do6711
    @slavatrue_do6711 4 місяці тому +1

    коммент на продвижение

  • @Rusforin
    @Rusforin 4 місяці тому +1

    В житие Константина Философа есть забавный момент. Когда Константину (Кириллу) бог послал славянские буквы, то византийский император пишет князю Ростиславу в Моравию - дескать, всё окей, бог ниспослал буквы и теперь вы причислены к лицу народов, которые могут славить бога на своем языке.
    Я правильно понял, что согласно житию, моравский князь вел переписку с Византийским императором на греческом языке или у него были местные толмачи?

  • @volek6264
    @volek6264 2 місяці тому

    За динамикой речи и приятной тональностью тема-то совсем не раскрыта осталась (
    ....куча мелочной разбоки текстов и все...
    Печально (

  • @nikolaisenyukovich3322
    @nikolaisenyukovich3322 4 місяці тому +6

    Не всё так однозначно с крещением Русь от Византии!? Христианство проникало на Русь разными путями, усиление влияния христианства из Ромейской державы это уже XI век.
    *Доктор исторических наук Кузьмин А.Г.:*
    «Крещение Киевской Руси»,2012;
    «Древнерусская цивилизация», 2013;
    «Падение Перуна»

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      Украина Русь никакого отношения не имела к России

    • @nikolaisenyukovich3322
      @nikolaisenyukovich3322 3 місяці тому +2

      @@user-gb3rd3ec8c Не существовало Украины-Русь.
      Русь или Русская земля - это средневековое государство (существовало на территории где сейчас расположены современные: европейская части России, Беларусь и Украина)!
      Украина это государство образованное в XX веке!

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      @@nikolaisenyukovich3322 Никакой русской земли не было. Украина составляла ядро Киевской Руси, констатирует британский словарь Хатчинсона.

    • @nikolaisenyukovich3322
      @nikolaisenyukovich3322 3 місяці тому +2

      @@user-gb3rd3ec8c Украина XX века никаким боком не могла быть ядром государства Русь (Русская земля) из средневековья. Это следует даже из её названия. Современное же государство Украина это вообще по своей идеологии анти Русь, антирусское государство. Поскольку украинство сформировалось только с конца XIX-XX веках, то оно собственных украинских исторических корней не имеет. Поэтому украинсвующие судорожно цепляются к истории Русь.

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      @isenyukovich3322 В 18 веке Иоганн Энгель написал Историю Украины. "...Киевская Русь, известная под именем Украины...И. Прыжов "История..."

  • @user-rr2sd4fe8k
    @user-rr2sd4fe8k 3 місяці тому +3

    Микитко, как всегда, крут!

  • @Kirill7775
    @Kirill7775 4 місяці тому +19

    Вот кто должен быть собеседником Такера Карлосона! ❤

  • @user-rr2sd4fe8k
    @user-rr2sd4fe8k 4 місяці тому

    Здрав буде, Микитко(простите за (.).

  • @jackgreen3538
    @jackgreen3538 4 місяці тому

    так то мучитель по ихнему это учитель по нашему?

  • @igorlobachev2964
    @igorlobachev2964 4 місяці тому +2

    Никитос нормос!

  • @jolly6763
    @jolly6763 4 місяці тому +4

    Какую территорию подразумевает автор использую слово Русь? Можно по разному интерпретировать в зависимости от исторического периода

    • @sognatore6199
      @sognatore6199 4 місяці тому +8

      По-вашему, это должна быть какая-то чётко очерченная территория в кем-то выделенный период? Русь - это прежде всего социо-культурное понятие.

    • @jolly6763
      @jolly6763 4 місяці тому +2

      С точки зрение летописей Русь - это территория северной Украины. С точки зрения историков, они рассматривают русь более в широком смысле слова, включая в это понятие территории, которые были под контролем Руси@@sognatore6199

    • @an0nycat
      @an0nycat 4 місяці тому +5

      Древнерусское государство образовалось около 882 г. в результате объединения новгородским князем Олегом Вещим государств, условно именуемых в науке «Новгородским» и «Киевским». Столица: Киев. Самоназвания: Русь, Русская земля.
      Условно «Киевской Русью» оно именуется в исторической науке.

    • @jolly6763
      @jolly6763 4 місяці тому +1

      Мне лень спорить с ватным мозгом, который хочет примазать россию к руси. Все русские источники нагло врут. Достаточно прочитать летописи, где ясно, что территория киевской руси это Киев, Чернигов и Перияслов. И земля это не русская, а руськая. В киевской руси не было национальностей, с чего это вдруг земля русская ? государство с названием россия появится только при петре первом. и отношения к руси не имеет. Москва была под контролет Киева, но русью это вас не делает. @@an0nycat

    • @kuafer3687
      @kuafer3687 4 місяці тому +4

      ​@@jolly6763забавно читать о ватном мозге с явно вышиватной позиции. Русью именовались изначально скандинавы, которые стали правящей династией, а позже земли под их владением. В летописях могло употребляться как в узком смысле из-за феодальной разробленности, так и в широком.

  • @zz675oor
    @zz675oor 3 місяці тому +2

    Систематическое образование пришло не из Греции, а из Европы. У Карташева в "Отчерках по истории Русской церкви" это прекрасно описано.

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому +1

      Просвещение на Московию пришло с Украины.

    • @levakk1331
      @levakk1331 3 місяці тому

      Украины ещё не было , когда итальянцы в Москве инновации и технологии представляли .
      Собственно , большинство архитектурных памятников до 13 века - это про греческих мастеров .
      И это ещё не беря в расчет то , что Украины не было ни в политическом , ни в территориальном , ни в этническом контексте .
      Скажи киевлянину в 14 веке , что он - украинец , он бы сильно удивился .

    • @zz675oor
      @zz675oor 3 місяці тому +2

      @@levakk1331 Так и России в это время не было. Скажи жителю Москвы в 14 веке, что он россиянин, он бы сильно удивился. 😀

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому +1

      @@levakk1331 Киевляне отлично знали про Украину, читай летописи. А вот странно, Москвы еще не было в 13 веке, а там уже появились мифические греческие и итальянские мастера.

    • @levakk1331
      @levakk1331 3 місяці тому

      Московское городище было ещё в 12 веке , та же перекладная технология древоземлянной стены , как в Новгороде или Киеве .
      В 14 веке перестроят на белокаменную ...
      На счёт "оукраины" - изначально это обозначение земель вокруг княжества . Псковская оукраина точно так же применялась в качестве обозначения .
      Позже расширили значение до порубежья .

  • @petosiris173
    @petosiris173 4 місяці тому +2

    "Христианство на Русь пришло с Византии" Странно, но большенство церковных терминов в ц-с языке - латинские. Что не удивительно, т.к Константинопольский патриархат пришел в Кыевъ только при Ярославе Мудром. А до этого там присутствовали иерархи с Запада, например Бруно из Кверфурта, см Олександр Филипчук. Забутий святий. Князь Володимир Великий між Сходом та Заходом.

    • @DmitrLoginov
      @DmitrLoginov 4 місяці тому +12

      Вам не приходило в голову, что "латинские" термины с принятием христианства вообще не связаны?

    • @3aHyga
      @3aHyga 4 місяці тому +9

      Напримѣръ какія термины въ ц-съ суть латинскими?

    • @vasyavsvova5275
      @vasyavsvova5275 4 місяці тому +4

      Про Арианский символ веры в Руси почитайте лучше.
      И используйте современный русский язык, будьте добры.

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      Не сочиняйте

  • @DmitryDruzhinin
    @DmitryDruzhinin 4 місяці тому +3

    Монах вполне мог писать деловые письма и бытовые записки - мы это всё находим. А купец вполне мог читать духовные тексты.

    • @sekirashop
      @sekirashop  4 місяці тому +5

      Шла обычная цивилизованная жизнь

    • @Mikitko
      @Mikitko 4 місяці тому +6

      В лекции была речь о домонгольской Руси. Уверены?
      Также: бытовым письмом, - ради бытовых записей, ясно дело, - владели все. Слушайте внимательнее))

    • @DmitryDruzhinin
      @DmitryDruzhinin 4 місяці тому +4

      @@Mikitko Переписка монахов на стене в монастыре под Новгородом, где они соревнуются кто больший грешник - какой век? Это не сарказм, я слёту не помню.
      А с деловыми текстами всё просто, монах это всегда менеджер, потому что монастырь это хозяйство, без деловых документов никак.

    • @Mikitko
      @Mikitko 4 місяці тому +3

      @@DmitryDruzhinin тоже не помню. Век ХІІІ?
      А, то, что вы называли деловыми считается бытовым письмом. Например, среди берестяных грамот тоже много хозяйственных распоряжений, списков, поручений - но т. к. это документы без формуляра, они считаются бытовыми.

    • @DmitryDruzhinin
      @DmitryDruzhinin 4 місяці тому +1

      @@Mikitko Без треугольной печати несчетово?)

  • @aleksandrkocherov6095
    @aleksandrkocherov6095 3 місяці тому +4

    Что-то не вяжется,анти-это против,а античность(древность)-хорошо.В лекции очень много греческих слов,которые требуют перевода.Алектор(петух) сам то понимает о чем поет.

    • @Napanail
      @Napanail 3 місяці тому +4

      "Что-то не вяжется,анти-это против,а античность(древность)-хорошо."... "Род" - это, вроде как, здорово, а если вы назовёте кого-нибудь уродом, то вас поколотят. Чудеса!
      "В лекции очень много греческих слов,которые требуют перевода."... Может быть, дилетантам и нужен. Но Микитко надеется, что его смотрят подкованные в вопросе языкознания люди, ибо иначе им нечего тут делать.
      "Алектор(петух) сам то понимает о чем поет."... Ну, как лингвист и студент МГУ... Возможно. Кто его знает, может на филфаке его учили лингвистике, а не мат.анализу?
      И, да, передаю благодарность за столь уважительное прозвище, как "петух".
      Про орфографию и пунктуацию я вообще молчу - просто шик!

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos 3 місяці тому +2

      В позднейшей лекции Алексеева "Растление букв и радение о чистоте словес" на 12-й минуте подробное изложение феномена антистихов (омофонов, пар уровня "лук-луг") греческого языка. Вплоть до того, что одно и то же созвучие [эримин] в зависимости от написания имеет ДЕВЯТЬ РАЗНЫХ И НИЧЕМ НЕ СВЯЗАННЫХ ЗНАЧЕНИЙ от "пустынную" до "меня подняли бы". Ваш источник методологии этимологического исследования, покойный сатирик Задорнов, знай он греческий вместо английского, помер бы от апоплексии, а не от рака - вскипел бы разум возмущённый.

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      Лектор ни о чем поет.@@Napanail

    • @user-lc4mu9qg6f
      @user-lc4mu9qg6f 3 місяці тому +1

      Античность из латинского, а греческая приставка "анти-" не только против, но и подобие ( например Антипасха или Антихрист).

    • @Hypostratigos
      @Hypostratigos 3 місяці тому

      @@user-lc4mu9qg6f Греческая приставка αντι - это "(на)против" или "вместо". Антистратиг - "вместо стратига", генерал-лейтенант, т. е. генерал-заместитель. Антипасха - "напротив Пасхи", в смысле, Светлая седмица начинается Пасхой, а кончается Антипасхой, Фоминым воскресеньем. Антихрист - "против/вместо Христа", в Евангелиях, впрочем, так называют просто противников христова учения во множественном числе ("многие антихристы"), а не апокалиптического Зверя.

  • @albumkoretsky
    @albumkoretsky 3 місяці тому +5

    лєктор нє в лаптях? какта нєскрєпна

    • @alexstar2872
      @alexstar2872 3 місяці тому +5

      Вы, батенька, не туда зашли. За скрепами это Вам к Олегу Жданову, он вас научит Родину любить:)

    • @user-tw6np5ci9s
      @user-tw6np5ci9s 3 місяці тому +1

      ​@@alexstar2872а пачєму нє арєстовічю?! 😂😂😂

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      @@user-tw6np5ci9s Никакой конкретики

    • @greywolf7436
      @greywolf7436 2 місяці тому +2

      А ты что, обут в лычаки?😅

  • @markus3376
    @markus3376 4 місяці тому +10

    Микитко, со всем увожением, про аскетических авторов ты говоришь полную чешуйню. Посоветуйся хоть с кем-то из сведущих в патрологии, а то стыднω.

    • @vladimirwu
      @vladimirwu 4 місяці тому +3

      Чел, ты даже не знаешь как слово увАжение правильно написать. Ты точно уверен в уровне своего образования?

    • @markus3376
      @markus3376 4 місяці тому +6

      @@vladimirwu чел, ты даже не знаешь мем «моё увожение»), ты уверен, что ты достаточно эрудирован? Ты серьёзно думаешь, что можно не знать, как пишется «уважение» и в то же время писать наречие с «омегой» на конце?

    • @vladimirwu
      @vladimirwu 4 місяці тому +2

      @@markus3376 сорян, тогда зря быканул 🤝

    • @markus3376
      @markus3376 4 місяці тому +3

      @@vladimirwu 😁

    • @denis_konovalov
      @denis_konovalov 3 місяці тому +2

      думаю, если бы вы изложили свою и/или правильную позицию по вопросу (коротенько) - было бы лучше.

  • @user-fk9ru3ii5j
    @user-fk9ru3ii5j Місяць тому

    Этот Микитко говорит всякую чушь, пожалуйста, не слушайте люди эти бредни псевдоученого

  • @taniana986
    @taniana986 2 місяці тому

    Примитив.

  • @user-hl4mb9iq5k
    @user-hl4mb9iq5k 4 місяці тому +2

    Следует понимать, что науке не известно ни одного имени наших правителей! Все герои упоминаемые в Начальной летописи поданы под ТИТУЛАМИ. Часть титулов, из Начальной летописи, значительно позднее, становятся именам в т.ч. и простых людей. И Рюрик, не имя, а титул, под которым может скрываться кто угодно. По ряду веских причин, нашедших отражение в исторической науке, юг Скандинавского п/о-ва к концу VIв. был заселен славянами. Об этом говорит и тот факт, что и сегодня, в основном, тип построек наш! Как в нашей или белорусской деревне. И названия надворных построек наши! Поэтому делать из Рюрика "иноземца", не стоит.

    • @sekirashop
      @sekirashop  4 місяці тому +8

      Как неизвестно!? А Владимир Владимирович Путин?

    • @kuafer3687
      @kuafer3687 3 місяці тому +9

      Господи, что за бред. Титул - это князь, воевода, боярин.

    • @kainptz
      @kainptz 3 місяці тому +1

      Наш тип построек, это какой? Только прошу не забывать, что "наша" изначально, это три образных хутора, стоящие в 200-500 метрах друг от друга, где один балтийский, другой славянский, третий финно-угорский.

    • @user-hl4mb9iq5k
      @user-hl4mb9iq5k 3 місяці тому +1

      "Наш" - это срубный тип, а у свевов, занимавших север полуострова, каркаснвй...
      Примеров общих названий надворных построек много, в т.ч. и "пуня"...

    • @user-hl4mb9iq5k
      @user-hl4mb9iq5k 3 місяці тому

      Не путайте титулатуру с должностями. Это разные понятия.

  • @user-zl7fg8km7s
    @user-zl7fg8km7s 3 місяці тому +1

    Любезный Мокитко, нам бы склониться к чему-то путинскому? Или нет?

    • @ZaporojskiCossack
      @ZaporojskiCossack 3 місяці тому +6

      точно не к окраинскому искусственному

    • @user-jd5vy5gd4j
      @user-jd5vy5gd4j 3 місяці тому +1

      Склонись к Путане😀😀😀

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому +2

      @@ZaporojskiCossack Украинский язык праславянский, а русский появился только в 19 веке, даи то его создали украинцы.

    • @ZaporojskiCossack
      @ZaporojskiCossack 3 місяці тому +5

      @@user-gb3rd3ec8c Украинский язык праславянский,
      клоун
      Филипп Орлик писал конституцию на русском ,потому что в его время еще мову не придумали
      украинская мова это искусственный - польско-галицкий суржик

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому +1

      @@ZaporojskiCossack Русский язык появился только в 19 веке. "Украинский язык старше не только за все славянские, но и за санскрит, древнегреческий и другие арийские,- М.Красуский Древность малороссийского языка.

  • @Wald-fc1tq
    @Wald-fc1tq 3 місяці тому

    Микитко в гостях у "викингов"? Разочаровал.

  • @user-ch1df4fs8p
    @user-ch1df4fs8p 3 місяці тому +2

    так себе дробышевский

    • @sekirashop
      @sekirashop  3 місяці тому +11

      Если вы фанат Дробышевского, это не значит что вы должны демонстрировать неуважение к другим учёным, просветителям и популяризаторам науки

    • @user-ch1df4fs8p
      @user-ch1df4fs8p 3 місяці тому +1

      @@sekirashop а что за хиповатость у вас в науке?

    • @catanarchist9446
      @catanarchist9446 3 місяці тому +2

      @@user-ch1df4fs8p Ну если тебе нужна точная мат.модель истории,то обратись к "трудам" А.Т.Фоменко-никакой "хиповатости",все основано на многомерных вариационных исчислениях🤣🤣🤣

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      @@sekirashop А разве на россии есть ученые?

  • @oleoleolelololo1254
    @oleoleolelololo1254 3 місяці тому +4

    Если честно то такого бреда я ещё не слушал. Какие регистры? Я в шоке. Это что сейчас в России такое преподают? Был письменный язык который сейчас называется церковнославянский и который иногда называют древнерусским. Он происходит от македонских диалектов болгарского языка

    • @user-mp9se4zk6w
      @user-mp9se4zk6w 3 місяці тому

      Был древнерусский язык (у Пушкина - старинушка). Он родил три языка: умный книжный язык (Данило из сказки), который со временем назовут церковнославянским, простой, бесшабашный и непосредственный язык - народный (Иван-дурак) и язык, возникший на стыке языков книжного и народного (и так, и сяк), деловой /приказный/,который назван в сказке Гаврилой.
      Когда в Киеве люди "жили на деревьях", в Новгороде была повальная письменная грамотность, когда письмом владели все сословия горожан, а также женщины и дети. А Болгария-то от Новгорода - ой, как далеко!

    • @oleoleolelololo1254
      @oleoleolelololo1254 3 місяці тому +2

      @@user-mp9se4zk6w в Киеве никогда не жили на деревнях. Лапоть ты

    • @user-lc4mu9qg6f
      @user-lc4mu9qg6f 3 місяці тому +5

      Древнерусский и церковнославянский два разных языка и это давно общеизвестный факт

    • @user-lc4mu9qg6f
      @user-lc4mu9qg6f 3 місяці тому +1

      ​@@user-mp9se4zk6wна древнерусском языке говорили до 15 века, какой Пушкин, блин🤦🏻‍♀️

    • @oleoleolelololo1254
      @oleoleolelololo1254 3 місяці тому

      @@user-lc4mu9qg6f если мы говорим о настоящем древнерусском который назывался руськой мовой то безусловно это два разных языка

  • @user-gb3rd3ec8c
    @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому +4

    Образование на Руси-Украине давно было еще до христианства. А вот потом просвещение с территории Украины пришло на Московию и в том числе украинцы создали русский язык.

    • @sekirashop
      @sekirashop  3 місяці тому +9

      В Х веке не было Украины

    • @user-gb3rd3ec8c
      @user-gb3rd3ec8c 3 місяці тому

      @@sekirashop Вы не знаете историю. Украина составляла ядро Киевской Руси, констатирует британский словарь Хатчинсона. Вам надо прочитать просто лекцию.

    • @i-ud9lz
      @i-ud9lz 3 місяці тому +4

      А причем здесь Украина. Просто земли Украины Руси делились на земли как Волынь, Подолия, Полесье, Галичина, Украина. Поляне пришли на Днепр, земля которой называлась Украиной. На этой земле образовалось козачество и они термин Украина сделали национальным и уже в 17 веке называли украинцами, что не понравилось полякам.

    • @user-mp9se4zk6w
      @user-mp9se4zk6w 3 місяці тому +1

      ​@@i-ud9lzукрайна - это польский термин для обозначения окраины Ржечи Посполитой. Ему стал придаваться национальный характер во времена господства на этой территории Австро- венгерской империи. Все окраинцы звались тогда русами или русинами. За это их уничтожали пачками.

    • @i-ud9lz
      @i-ud9lz 3 місяці тому

      @@user-mp9se4zk6w Странно, а польский историк Чацький пишет, что термин Украина дали греки и племя Украны.