【反則】将棋界の裏事情について

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  • Опубліковано 27 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 207

  • @query1000
    @query1000 Рік тому +80

    中村先生が▲と△をちゃんと書いてる真面目さと、次の問題で再利用できるかもしれないと消さない合理性がいいですね😊

  • @skeakb4351
    @skeakb4351 Рік тому +136

    初手84歩が誕生してしまった模様

  • @sin-kibo3319
    @sin-kibo3319 Рік тому +49

    13:54 配信18日後にその実例が1回加わる(初手△8四歩)とは予想できなかった。

  • @mex2nto571
    @mex2nto571 2 роки тому +32

    この企画に味をしめてるな。。
    いいぞもっとやれ

  • @chacha72
    @chacha72 2 роки тому +80

    豊川先生の2九歩はNHK杯は有名ですね。解説の塚田先生の「打っちゃったよ打っちゃった」が印象的。
    加藤先生の二手指しは今はなき達人戦での対局ですね。これも今はなき週刊将棋で大きく取り上げられていたのでよく覚えています。
    お手洗いから帰られて、自分の手番と勘違いされたようです。
    「森内さんの着物がグリーンで闘志が湧きにくかった」とのコメントは我々凡人には理解し難く、さすが神武以来の天才は違うなと感じたものです。

    • @hana_Riri
      @hana_Riri 8 місяців тому +2

      初めましてこんばんは。
      最後の行のコメントがツボに入りました・・・
      全然理由になってなくて、もう、そういう感じにしか言えないのかな、とか
      浅く捉えても深く考えても、面白くて仕方なかったです。
      当時のエピソードを教えてくださり、ありがとうございました!

  • @南光太郎-y4f
    @南光太郎-y4f Рік тому +115

    まさか、この動画配信の約2週間後に、
    順位戦B級1組で千田七段が後手が初手を指す反則をするとは、まったく予想もできなかった!
    しかも太地先生の隣での対局だったので、横で見ていた太地先生は、さぞ驚いたでしょう

    • @daibon
      @daibon Рік тому +33

      しかもその時は8四歩だったよね!(^^;

  • @ひまじん-p9d
    @ひまじん-p9d Рік тому +36

    12:48 なお、8四歩を指した千田七段…

  • @ONOJI-q4z
    @ONOJI-q4z 2 роки тому +46

    用意してきた作戦が台無しになったエピソードがスゴい

  • @向井佐助-c4m
    @向井佐助-c4m 2 роки тому +14

    問題には出なかったけど、橋本8段の二歩の反則負けの時の名言が今でも頭に残ってます。

  • @hanamizuki0697
    @hanamizuki0697 Рік тому +19

    先手番を後手番と間違えて助かりましたね。逆の思い込みで反則負けになった千田七段

  • @one__some
    @one__some 2 роки тому +29

    糸谷さんの87玉は知らなかった
    異次元の発想

  • @onsinhutuu
    @onsinhutuu 2 роки тому +24

    例題の答えを見た瞬間のお二人の反応が面白かったです。ほんと名企画ですね!

  • @donsho-1632
    @donsho-1632 Рік тому +8

    中村先生の先手番後手番の思い込みの話は 14:00 位から

  • @sic644
    @sic644 Рік тому +31

    このシリーズホント好きで何回も見てしまう
    ちょっとズレるけど「羽生先生の手がどこで震えたかクイズ」やってほしい

  • @山本-r6u
    @山本-r6u 2 роки тому +16

    3:45
    ???「これがもうバカに良い手で。めちゃくちゃ良い手」

  • @ji-fn8qy
    @ji-fn8qy 2 роки тому +24

    まさに、魔が差した、というやつですね。
    「次の一手をお答えください」はずるい(笑)

  • @toronei
    @toronei 8 місяців тому +2

    今日の企画のネタバラシ的な一問目の回答の後の二人のリアクション最高すぎる。

  • @patak1212
    @patak1212 2 роки тому +24

    将棋AIが何億手解答しても絶対当てられない問題だな

  • @ひらめた
    @ひらめた 2 роки тому +17

    この企画めちゃくちゃ面白いです!!!

  • @yaboman7595
    @yaboman7595 2 роки тому +8

    このシリーズ、毎回神回ですね😊
    企画のリクエストとしては、弟子は師匠の手を当てられるか……中村先生には是非、米長永世棋聖の次の一手に挑戦して欲しいです
    そして、もし可能なら鈴木環那先生を招いて師匠の原田泰夫先生の次の一手では無く……三手の読みの大切さをNHK杯の解説で初心者向けに強く説かれていたので……原田泰夫先生のシリーズは三手の読みを当てる回にしてほしいです!
    今となっては目にする機会が稀な昭和の名棋士にもフォーカスしてくれたら嬉しいです
    そして番外編で、特殊なトレーニングを積み重なた……肇先生の次の一手や三手を中村先生と鈴木環那先生が当てられるか……自称”綺麗な将棋を指す名のある棋士”…肇先生の名手、迷手を鑑賞したいです😅

  • @あずさ-v4e
    @あずさ-v4e 2 роки тому +17

    全問終わった後の「いや〜」がハモってて好き😂

  • @chemisa5136
    @chemisa5136 2 роки тому +5

    変な事を覚えるタイプなので、例題含め5問当たりました。(2問目だけ分からなかった)
    例題は将棋世界のプロが指した悪手を集めた付録に掲載されていて、2歩はさすがに多いのですが間1つは珍しいという事で取り上げられたようです。
    第3問は太地先生の仰る通り▽37歩成まで読んだ手を指してしまったようで、詰みはないけど飛車を取って十字飛車から37とを抜けるので先手勝ちだったはずです。

  • @NS-tb6dy
    @NS-tb6dy 2 роки тому +9

    反則手だと話題になって知られてる可能性もあるのに、確認されてないだろうというラインを探して作問してる人も凄い。
    橋本八段の二歩や菅井八段のワープなら知識問題で終わっちゃうから。

  • @龍之介佐々波
    @龍之介佐々波 2 роки тому +8

    このシリーズ面白いので、次も楽しみです!

  • @ミースケ-i7o
    @ミースケ-i7o 2 роки тому +72

    84歩と34歩を指す人の違いが面白かったです(振り飛車民

  • @yuhikoiochi3038
    @yuhikoiochi3038 Рік тому +10

    千田先生がまさかの初手8四歩、出てしまいましたね…

  • @elcamino0923
    @elcamino0923 Рік тому +6

    第4問、△8四歩も正解になってしまいましたね

  • @yamataka-online
    @yamataka-online 2 роки тому +16

    4問目は某棋士の遅刻(指し手なし)かと思いましたw
    あのとき、ニコ生でしたが、中村さんと竹部さんが場を飽きさせることなく繋いだこと、対局者のT棋士が相手の駒まですべて並べて微動だにせず待ち続け、勝ちが決まった後に視聴者に向けて「対局をお見せできずすみませんでした」と頭を下げられたことが印象的でした。

    • @decidrophob
      @decidrophob 2 роки тому +6

      すごく細かいですが、遅刻での負けは反則負けじゃなくて不戦敗という名称じゃなかったですかね?

  • @黒縁めがね-m5k
    @黒縁めがね-m5k Рік тому +3

    9:53 ここの流れが綺麗すぎるw

  • @hexatoheart
    @hexatoheart Рік тому +8

    実際に反則が発生したからこれから再生数伸びそう

  • @syrogswr6994
    @syrogswr6994 Рік тому +8

    大変なことが起こってしまいましたね...

  • @怪獣LOLUU
    @怪獣LOLUU Рік тому +8

    12:50 84歩で起こってしまいましたね、、、、

  • @konkon9508
    @konkon9508 2 роки тому +28

    やっぱりダニーは色々と伝説を残すなあ

  • @falconshogi
    @falconshogi 2 роки тому +5

    このところ、寝る前に太地先生・はじめ先生の動画を見ているのですが、1日の最後に爆笑させてもらってます。シリーズ化希望します!

  • @lilyestate4292
    @lilyestate4292 10 місяців тому +4

    「王手飛車だ!」
    「いや王手かかってるから」
    好き

  • @ふぇるまーた-c3t
    @ふぇるまーた-c3t 2 роки тому +5

    ワープ角出るか!と思いましたが出なかった

  • @山本-r6u
    @山本-r6u 2 роки тому +5

    はじめさんのコメントがいちいち面白すぎます

  • @カモメだよ
    @カモメだよ 2 роки тому +8

    小さい時道場で打ち歩詰めかつニ歩をしたことあります…。お相手の年配の方が優しく指摘してくださったけど自分はトラウマ

  • @runawaybaby3
    @runawaybaby3 2 роки тому +9

    太地先生が先後勘違いしていたの、対局相手からしたらいきなり初手から離席されてビックリしただろうな笑

  • @rf2201
    @rf2201 Рік тому +23

    千田七段が初手から勘違いによる反則をしてしまい、すごくタイムリーでした。

    • @sagradafamilia705
      @sagradafamilia705 Рік тому +15

      しかもこの動画で「34歩派と84歩派」の違いに触れられていることが壮大なフラグになっているんですよね…

  • @童虎
    @童虎 2 роки тому +16

    ワープ角と言えば、淡路仁茂九段と菅井竜也八段ですね。
    問題として出題されるかと期待していました。

  • @123trkn
    @123trkn 2 роки тому +2

    今回も面白かったです。いつも楽しい配信をありがとうございます😊

  • @k.o985
    @k.o985 Рік тому +3

    子供の頃、デパートの将棋まつりで知らないおじさんと指していたら周りにギャラリーが集まってきたので、すっごく緊張してしまい、
    王手をかけられているのに相手に王手をかけたことを、50年ぶりに思い出しました。今でも冷や汗が出ます…。

  • @tnnk673
    @tnnk673 2 роки тому +2

    とっても面白いです🤣
    次回もめっちゃ楽しみです☺️

  • @kamemarut290
    @kamemarut290 2 роки тому +4

    前の深浦先生の動画で『反則シリーズ見てみたいです』とコメントしたのですが、すでに用意されていたとは。。。研究敗けです笑

  • @tohirino1
    @tohirino1 2 роки тому +4

    TVや動画で結構特集していたので全問わかっちゃいました。絶対当てられないのは将棋初心者の次の一手かな?(面白くならないから今回の企画になったんでしょう)
    太地先生の先後を勘違いされてしまった対局の勝敗が気になって仕方がないです

  • @Mizuki-xb9yn
    @Mizuki-xb9yn 2 роки тому +14

    結構当ててしまっている 笑
    最近太地先生とはじめ先生の動きがシンクロするのが多くておふたり仲良しだなぁとほっこりしちゃいます(最初の「うん(二人頷き)」など)

  • @yoineko2
    @yoineko2 Рік тому +4

    4問目の3四歩は、昔、職団戦A級で僕も指した手で、しかも相手も気がつかずに指していたところ、隣で指してた味方に指摘されて負けになった…

  • @ばんばんじー-c4q
    @ばんばんじー-c4q 2 роки тому +6

    予想の斜め上すぎました

  • @boommm
    @boommm 2 роки тому +12

    12:40 大先生相手にむちゃくちゃ言ってて草

  • @ぴらめきいの
    @ぴらめきいの 2 роки тому +7

    確かに当てるのが難しい企画でしたがお二人とも3問も当てている‼️

  • @ggk346
    @ggk346 Рік тому +4

    13:58
    千田七段用

  • @assamoccam1278
    @assamoccam1278 2 роки тому +21

    忘れたい過去を掘り起こして容赦無く衆目に晒していくスタイルw

  • @reiro-896
    @reiro-896 2 роки тому +6

    ひふみん先生、自身も反則負けしてるし相手も反則したところに居るの『持ってる』なぁ

  • @数え役満-m4u
    @数え役満-m4u 2 роки тому +10

    ダニーの馬取って8七玉はおもろすぎるww

  • @Shibafu_2014
    @Shibafu_2014 Рік тому +12

    まさかこの動画の2週間後に84歩の人が、しかも太地先生の対局してるすぐ隣でやらかしてしまうとは…

  • @浜田佳代子-p9l
    @浜田佳代子-p9l Рік тому +1

    いつも楽しみに見ています😊

  • @友近武史
    @友近武史 2 роки тому +1

    最近更新多くて嬉しいです

  • @tk_ohsaki
    @tk_ohsaki 2 роки тому +9

    (1) 最善手は桂で右前方の金をとる
    (2) 金を駒台に
    (3) この時点で桂は左に成るのが最善手に変化…
    ということがありました(笑)

  • @浜田佳代子-p9l
    @浜田佳代子-p9l 2 роки тому +2

    面白い企画でした😂😂😂

  • @大久保洋二-n8y
    @大久保洋二-n8y Рік тому +5

    8四歩の反則が出ましたね

  • @Bass_pn
    @Bass_pn Рік тому +2

    加藤先生なら納得しちゃうな

  • @gioru6275
    @gioru6275 2 роки тому +5

    34歩だけ分かりました!初期配置の駒を見て先後を間違える以外の反則が思いつかなかったので 笑

  • @ninjan0
    @ninjan0 Рік тому +3

    千田七段は84歩でした・・・・・

  • @アンギラヒスンカイファ
    @アンギラヒスンカイファ 2 роки тому +7

    菅井ワープ角あると思ったのにな

  • @地図パズル屋
    @地図パズル屋 2 роки тому +1

    2:20 はじめさんの『あ、やっちゃった』が面白い

  • @korp0620
    @korp0620 Рік тому +2

    個人的に好きなのは歩の頭に歩を打った二歩

  • @kawamura746
    @kawamura746 2 роки тому +7

    太地先生の先後の勘違いは有吉先生とは逆で助かりましたね笑
    有吉先生のようなミスをしないためには、常に後手番だと思っていれば大丈夫ってことですね笑

    • @ONOJI-q4z
      @ONOJI-q4z 2 роки тому +8

      先手番の作戦が練れない。

  • @sydmaster8711
    @sydmaster8711 2 роки тому +4

    1問目は世界一有名な2歩ですね。
    2問目以外全部正解しちまったよ、3問目の石田先生の反則を当ててしまったわw

  • @yumichan3449
    @yumichan3449 9 місяців тому +1

    菅井先生のワープ角があるかと思ったらなかった!
    でもどの手も発想の斜め右上で爆笑しました。面白かった。

  • @sakaki5150
    @sakaki5150 2 роки тому +2

    自分は龍と馬をよく間違えてしまいます…

  • @ナウい兄貴
    @ナウい兄貴 2 роки тому +3

    盤から落ちた駒を持ち駒と勘違いして打ったって反則があった記憶が

  • @yamashitah.4626
    @yamashitah.4626 Рік тому +2

    反則予想問題、意外と面白い。

  • @maamaa2858
    @maamaa2858 Рік тому +1

    神企画やね

  • @kobayasiring
    @kobayasiring 2 роки тому +6

    豊川先生以外はA級経験者

  • @hato__st
    @hato__st 2 роки тому +2

    太一先生の後手番だと思ってたのあぶね

  • @foxmaskmanjapanesecasinoch1223
    @foxmaskmanjapanesecasinoch1223 2 роки тому +10

    その角はどこから来ましたか?

  • @kamik8350
    @kamik8350 2 роки тому +11

    ひふみんの2手指しは当時話題になりましたね。
    ただ局面は全然覚えていなかった(;^_^A
    しかし、面白い企画ですね。ぜひシリーズ化して欲しいです。

  • @ごまめの中間管理職
    @ごまめの中間管理職 6 місяців тому

    17:13 はじめ先生の「ずるい人だね」で大笑いしました

  • @silky_blanket
    @silky_blanket 2 роки тому +1

    2二馬当てられました。これは王手放置で馬を王手に使おうとしたに違いないと、不思議な直感がありました。

  • @yofune-kitamado
    @yofune-kitamado Рік тому +1

    将棋ライター松本さん経由で来ました♪

  • @azcat1969
    @azcat1969 Рік тому +3

    今日(2022/12/21)同じ順位戦で同じ事があってこれ見に来た

  • @shinglay1126
    @shinglay1126 2 роки тому +1

    このシリーズ面白かったーです

  • @ぱんだ-u5t
    @ぱんだ-u5t 2 роки тому +11

    ひふみんは 反則もレジェンド級ですねw 84歩さす人 34歩さす人の違いの話、面白い。さした一手に相手の心情や意図を 考えるって どう思って反則してしまったことまで推理するところも おもしろいですね。
    次の一手シリーズ こーいう出題を思い付くのも すごすぎる。

  • @滝沢優-y6l
    @滝沢優-y6l Рік тому +1

    最初の反則は超有名ですね('ω')。トリビアの泉でも取り上げられましたし('ω')
    9:57石田九段は三手先の手を大昔の竜王戦でもやってましたね('ω')

  • @zzz-rh3ue
    @zzz-rh3ue Рік тому +4

    千田七段が初手84歩やっちゃいましたね。
    中村先生は、後手だと勘違いだったので助かったんですよね(笑)

    • @wankun6415
      @wankun6415 Рік тому

      中村先生の時は、記録係のファインプレー!!
      これからは、初手のタイミングで棋士が席を外したら、新聞観戦記のネタになりますね。

  • @nikumoPeca
    @nikumoPeca 2 роки тому +2

    相手の駒台に乗せて相手の駒動かしちゃったは将棋の渡辺くんにあった奴かな
    ちょっと誰だったかは自信ないですが奨励会時代の糸谷先生天彦先生とかだったような

  • @nowbridge3210
    @nowbridge3210 2 роки тому +2

    最近、サムネおもしろいですね👍

  • @七氏-k8j
    @七氏-k8j Рік тому +1

    第三問わかりました!

  • @yyyussannn
    @yyyussannn 2 роки тому +2

    2手差しは衝撃😂

  • @Gian-Mure
    @Gian-Mure 4 місяці тому +2

    二手差しはわからないですよwwwいや実際起こったらみんな驚愕しますw

  • @polygon-2
    @polygon-2 2 роки тому +3

    2局もひふみんが絡んでいるのは何か持っているのでしょう😅

  • @ryomou0570
    @ryomou0570 2 роки тому +2

    例題って言われて方向性は察しましたが色々考えつくもんですね😄

  • @shhi9379
    @shhi9379 Рік тому

    ネタバレ
    2:44 一間トビ。自駒の歩の頭に歩を打った(〇〇歩打!!)人もいるね。

  • @リカルドクアレスマ
    @リカルドクアレスマ 2 роки тому +6

    面白すぎる笑

  • @user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ
    @user-nz9nv4pz8h-大福モチモチ 2 роки тому +2

    ワープ角は出なかったか…

  • @rapid5382
    @rapid5382 2 роки тому +1

    1一角右成とか成銀打ちとか出てほしかった

  • @kazu_h7167
    @kazu_h7167 2 роки тому +1

    中村先生でも先後の勘違いあるんだ。ビックリした。先後逆だったら反則の可能性ありましたね。順位戦でやっちゃったら立ち直れないですよね。恐ろしい。

  • @hersir1186
    @hersir1186 Рік тому +1

    面白すぎました(笑)

  • @thenom0
    @thenom0 Рік тому

    3問目、自分の予想が正解して笑ってしまいました。
    というか裏話が面白くて終始笑っていました。
    AI時代のハイレベルな次の一手より、誰でもあり得るミスのほうが予想しやすい…?…かもしれませんね。