Христианство как антирелигия | Ю. Панина, В. Рубский
Вставка
- Опубліковано 6 чер 2024
- 0:00 Вступление
0:50 Определение религии. Природа сакрального
5:10 Отношение к смерти. Сакральность и осквернение
8:00 Способы переживания сакрального. Амбивалентность сакрального
17:15 Источники осквернения. Негативный и позитивный культ/ритуал
27:41 Опрос среди православных об источниках нечистоты. Искусственность разделения на чистое/нечистое
34:00 Антирелигия. Выход за рамки, аннигиляция ветхих плясок
37:30 Необходимость нового языка, чтобы мыслить Бога. Святое и Бог. Умопостигаемое, умонепостигаемое, и третье непроименованное понятие, которое ещё не рождено
46:09 Священнические чины
52:20 Проблема языка. Не существует Бог без восприятия
55:58 Резюме
ФБ Юстины Паниной: / helmviga.storm
Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_official
Закрытый телеграмм-канал Рубского: t.me/+Y1ApOXXtDeg0ZDBi
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
На территории России Патреон с марта 2022 невозможен. Но содержание Закрытого телеграмм-канала и Патреона дублируют друг друга.
Спасибо отец Вячеслав, очень приятно видеть Юстину на Вашем канале.
Я не силён в философии и многого вообще не понял. Но, включив это видео просто залип и не смог оторваться, не посмотрев до конца. Спасибо!
Просто бомба, супер, класс
Спасибо, за передачу. Посмотрел, послушал и сделал вывод. Язык - бесконечно оттачиваемое копье, которое никогда не коснется Бога. Иустине большое спасибо, за очищение мозгов от нечистоты, а о.Вячеславу большое спасибо, за трезвость и смелость. Хорошая команда.
как мне кажется, если человек начинает свое выступление с озвучивания "понятийного аппарата" - это заслуживает глубоко уважения. Юстина - Вы молодец! Рубский- красавчик
Продуктивная беседа. Дай Бог вам здоровья!
Интересный диалог двух неравнодушных людей , умеющих вести диалог
О, отче Вячеславе, собирателю всея богословския вселенныя!
Большое спасибо за содержательную беседу! Пожалуйста, продолжайте!
😜😜😜😜😜
НИЧЕГО СЕБЕ !!!
КАКАЯ МАДАМА !
У меня мозг оживился в том месте где зарождается оргазм !
Очень полезная передача ! Ещё один штрих к истинному портрету Христа и христианства !
Спасибо ЮСТИНА СПАСИБО от. Вячеслав !
Слава ЗСУ!
А шо так?
Спасибо за смягчающие слова в завершении! Именно в них заложен глубочайший смысл этой беседы, да и многого другого...
классная беседа!
Красиво звучит французский из уст девушки!)
Париж, Париж, мой славный друг,
Старинных стен незыблемая сила.
Париж, Париж, сон наяву,
Седая ночь в тебя влюбилась.
Париж, Париж...
@@Rubskyi Кармен👍Вы и в музыке🎶 того👌?-разбираетесь!
Поистине-Гениальный человек гениален во многом🤷♀️💥
Спасибо большое .
Спасибо огромное за новую встречу с Юстиной! Очень интересно слушать красивую даму богослова из Парижа! Побольше бы таких встреч. Девушка богослов, да ещё из Парижа -это редкость. Интересен новый нестандартный взгляд на религию, вообще философия. Также богословие, искусствоведение, социология... 🙏🙏🙏👍👍👍
Спасибо большое, очень интересно, честно
Спасибо за публикацию беседы! О чистой и нечистой пище. В 2006 году меня обвинили в ереси экуменизма и применили ко мне физические меры за высказывание о том, что кровяную колбасу могут есть не только собаки и "эти еретики католики". Апостол же сказал не есть крови и удавлины. Так что вряд-ли эти 12 процентов имели в виду постное и непростое, и то что это всего 12 процентов меня уже радует.
Ткачев разгонял тему про кровь. Мол если пьешь кровь животного то причащаешься животному. Это он про украинцев говорил ещё до войны, мол у украинцев традиция кровь свиней пить и т.д. в таком духе. А сейчас любители Ткачева активно убивать идут на войну Так что эти 12 процентов ещё и агрессивны. Зато пассионарность от них так и прет. Не то что мы, ходим ноем, правильно - не правильно, можно - нельзя, человеколюбие какое-то себе придумали...
Религия это духовная политика, а христианство это образ жизни в свете честной и христовой совести
Одно условное,другое безусловное...в одной Бог условен и внушаем, а в другой истинен и НЕВНУШАЕМЫЙ -сущий! В одной вся вера через следования правилам и стандартам, в другой исполнение веры без инструкций и спекуляций над законами и правилами, без боязни отойти от стандартов, навязываемых религией
религиозные демоны загоняют страхами , льщением и лжеблагодатью души людей в стойла , предварительно измельчив их до мелкотравчатого состояния трепещущих кроликов , для покорства и удобства будущих жертвоприношений ....
@@user-zt7xh3pk8n философски высказались. Технически же это система управления психикой и сознанием человека старыми инструментами страха, суеты, чувством долга, а также питанием ложных надежд, мотиваций сложенных из сфабрикованных конструкций логики, ну и естественно продажа настроения и впечатления спасения.
И всё лежит через плавное привитие от безобидного заманивания вопросами о смысле бытия, до шантажа и спекуляции с тем что привили.
Так было во все времена:- во все времена человек ищет спасения от проблем, стремясь к улучшению качества жизни и сохранению привычной зоны комфорта. И всегда религия выступала в роли лжеспасителя и воспитателя с дубинкой, внушая страх перед судами ,наказание и вознаграждение. И христианство не обошлось без этого, так же как и ислам...эти сферы взяли и использовали в качестве имиджа, ребрендинга старого в новой упаковке, в новом стиле. Тогда как на самом деле христианство ссылает не поступать по старым порядкам, которые ведут к погибели, даже на время давая ощущение спасения и комфорта. Ведь всегда то что дает религиозная политика, это кратковременное благо, за которым следуют бедствия и застои.
Юстине❤
Мерси
Отец виден рост! Лайк и уважение .
Да поможет нам Бог
❤❤❤❤❤❤❤
Ну, место служения культа, обычно, называют храмом, потому что, слово "церковь" можно понять, как "Церковь". То есть, сообщение людей под "присмотром чуткого Бога", как говорится...
Спасибо большое за интересное видео)
Мессия придэ, порядок наведэ!!))) Обожаю такие фразы.
Исчерпывающе.
приде та наведе
Спасибо
А где ещё выступления Юстины можно послушать?Интересный собеседник у Вячеслава на канале,спасибо за беседу.
Пока нигде, у меня канал еще не запущен.
Так, иногда где-то всплываю
Вот тут мы Юстиной беседуем по поводу моей книги ua-cam.com/video/kxqt8l2znN0/v-deo.html
@@justinekeri замечательная беседа получилась! У Вас прекрасное чувство юмора. А насчёт софиологии Булгакова напрасно, его "Агнец...", на мой взгляд, лучшая попытка примирения высокой и низкой христологии.
@@yeskela4919 софиология всё же на любителя.Честно, положа руку на сердце- никогда её не любила.Впрочем как и русскую религиозную философию.Так вот вышло
@@justinekeri Здравствуйте. Скажите пожалуйста вкратце, что же собой представляет душа человека?
Это сестра Маргариты Филатовой?
Походу, Парижская школа богословия влияет на человека сильнее, чем кажется.
Мысли читаешь😁
""Это сестра Маргариты Филатовой?""" - -ха-ха, близняшки!😁
@@Rubskyi И вправду, отче - это Маргарита сама?
@@Rubskyi И вправду, отче - это Маргарита сама?
@@user-sb5hi1gr2k в описании есть ссылка на Фб моей гостьи. Спросите у неё.
Хорошо
О. Вячеслав, в одном из видео (не могу найти 😔) был спич о Витгенштейне и Выготском и слова о вызове агента принятия решений. Там говорилось, что, по Выготскому, первобытное мышление приурочивалось к языку и было "вынесением из себя, т.е. экстраризацией". Нигде не найду термина "экстраризация". Может он как-то по-другому звучит? (Если вопрос слишком тупой, то пожалуйста скажите, где искать: в "Психологии искусства" или в "Мышление и речь", или еще где-то 🤷♀) Спасибо!
Термин "Экстериоризация"
Искать лекции по Герменевтике (у меня их три)
это про психологию экстериоризации агента ответственности
ua-cam.com/video/jsYb3IsS8cg/v-deo.html
см. в описании
@@Rubskyi Большое спасибо!
Христианство должно бы было проявиться, как ИСКУСТВО РАЗВИТИЯ ДУШИ ЧЕЛОВЕКА, но увы таким не стало, потому, что изначально не было преподано, как было б должно, изобретателем и основателем её, как некая целостная система до уровня освоения достаточного для трансляции её в преть, а те малые крупицы истины, которые всё же были преподаны, как детям малым, часто иносказательно притчами(сказками) и по времени очень кратко(пока стояли "проездом"), что способствовало многообразному толкованию(противоречивому) и слишком многим догадкам(наивным и глупеньким) и фантастическим предположениям упрощённым по силе ума-разума приземленного привыкшего лишь к грубым предметам, впервые в истории рода человеческого столкнувшегося с истинными законами развития души человеческой(как таковой), а не в некоторой связи с разнообразными обстоятельствами местного значения и предназначения в злобе дня...
Последователи Христа не отдавали вполне отчёт о сути миссии учителя, мысля старыми религиозными шаблонами и способны были повторить лишь их воспроизводя на новом этапе все старые ошибки и пороки Иудаизма, данного совсем другим источником значительно ранее и на совсем другую(разумную, но грубую) основу, что ныне стало почти всем разумным очевидно, а чутким сердцем явственно ощутимым...
Только сейчас настало время заложить основы искуства развития души человеков, что Вы все и чаете..., ищущий да обрящет!
Пишу исключительно свое субьективное мнение. Все эти штуки о которых шла речь отпугивают верующих молодых людей от реллигиозной жизни ( проблема захожан). Но к сожалению сложившаяся традиция требует принять именно этот набор нелепых с точки зрения современного человека странностей, хоть само учение прекрасно. Мне сложно понять как моему спасению способствует двухчасовое стояние на непонятной литургии, если Богу от меня ничего не нужно. Ведь Церковь создана для меня, для того чтобы мне помочь. Это милость Божья. Значит если я не испытываю потребности в литургии то она мне не нужна. А в причастии и таких передачах я испытываю потребность, они мне помагают что-то понять, иногда даже умилиться. Но условием для причастия является двухчасовое мучение, причем два раза подряд. Затем, бессмысленная и немного пародийная исповедь по заданным клише и лишь в конце самое главное, то ради чего пришел, то что реально Христос установил. Не слишком ли много препятсятвий человеческая часть Церкви создаёт между Богом и человеком? Разумно ли это? Разве недостаточно итак соблазнов мира сего препятствующих приходу ко Христу. М.б. сделать более разнообразную церковную жизнь? Кто хочет пусть слушает литургию, а кто хочет - слушает понятную проповедь богослова с вопросами и ответами. Если бояться что каждый будет говорить от себя, то ничего страшного, каждую беседу можно начинать словами: " я живой человек, я могу ошибаться, поэтому слушайте не только меня и учитесь думать собственной головой, не забывайте читать Евангелие и Святых Отцов".
Если сделать более разнообразной церковную жизнь, то появятся дополнительные очаги авторитетности/влияния, уменьшится власть епископа. В этом дело.
@@Rubskyi
Власть или авторитет епископов обеспечивается апостольским приемством. Это же круто когда человек рукоположен человеком и так по цепочке к Апостолам. Они сами по себе как живое свидетельство того что Апостолы не сказочные персонажи, ведь по идее можно проследить всю цепочку. Связь времён, мне кажется это всегда будет впечатляющим моментом для людей. Не думаю что они потеряют авторитет среди верующих. Все таки, если конфликт и стенка на стенку, то решающим фактором как правило становится "а ты кто такой" Но м.б. я просто не знаю всех ньюансов (а вернее ничего не знаю) и вы имеете ввиду не то что я представляю себе)
Экзестенциализм,философия, психология и прочие идейные дисциплины это в комплексе получается современное богословие, в котором мнения могут быть полярными.
Образ бога, определяющий все, может меняться от мультивселенного релятявизма до сатанизма. Духовный либерализм,свобода выбора и прочая красота. . Замечательно.
Нет фундамента мировозрюну, нет идолов, можно вырулить куда угодно и легко манипулировать, такой простор.. Правда, такой дом рухнет при малейшем толчке, рухнет в преисподнюю. Люди состоят не только из света, а скорее из греха одного..
Почему всё в религии пытаются объяснить "снизу"?
потому, что объяснения сверху приводят к деспотии
45:52 "мне слово" в случае со Христом это и значит благословлять - "возвещать благое слово". А священники вообще своих слов почти не говорят во время службы, да и вообще в основном только женщины, которые на клиросе, говорят.
У слонов зафиксировано и заснято на видео особое отношение к умершим собратьям.
это же Марго😳😳😳
Вот и я смотрю, сомневаюсь, двойник прям, уже пробивать стал.. а тут вы заметили.. чёто она переименовалась-перекрасилась на корню.
Баба жжот!
В целом, молодцы!
Сам вы баба)
Проблематика вообще окажется немного искусственной, если не брать предание ортодоксальное - ну согласитесь! Нечистота менструаций после Христа вообще не упоминаетя, ее просто нет в Новом Завете, а поклонение мощам - слишком искусственное, если не сказать языческое, слишком позднее, навязанное нам в период неполной проповеди. А объяснить последнюю традицию можно очень легко - у нас нет чудес как в ДЕяниях, нет чудесных даров как у пророков Нового завета, в принципе нет пророческого служения, нет священства как у Израиля, нет жертв, нет обрезания, в настоящем христианстве нет вообще всей этой атрибутики Израиля, а значит что делать было? Ведь паству надо поддерживать как-то ? Через Паламизм мы вывели энергийно сакральные штуки в виде "поядания тела Христа" и поклонения ожившим после смерти душам, и соответственно мощам ,эти души представляющие.
Опять же никогда не решится ни одна проблема в христианстве без понимания, что мы живем в домоуправление Апостола Павла Ефесянам 3:8-9, Колосянам1:20-22. Лакуна для Израиля, и для нас язычников - особое домоуправление. То есть нам все эти аспекты отмершего, младенческого домоуправления не нужны.
Сейчас во Франции среди инославных неофитов принято заморачиваться на тему свинины и платочков.Мы не дошли с этот раз до сугубо православной части, т.е противоречий самого предания.
Но я и хотела в этот раз глобально, а не "можно"/"низзя"
@@justinekeri Удивительно, просто как прохлада на сердце ваши тут речи (особенно про ветхого человека, наверное и икона - это мы доколе не изобразится в нас Христос, и "храм ведь это - наше тело" А. Павел прав), как вы дошли до всех своих тезисов, которыми я жив уже с 1992 года? Мне интересно, кто или что вас подвигло, каков генезис такого антирелигиозного посыла, чем вдохновлялись, как вы его укрепляете?
@@whisperingwind3430 да просто жизнь ( особенно церковная) и хорошие книжки
Есть контакты юстины, я ее брат
Слава Ницше, есть ещё живые люди ,а не акробаты ( см Как говорил Заратустра);))
Так что-то рассуждения, ничего интересного
бывает и так. Мы не расписывали возможные сценарии беседы. Спонтанность она такая
Христос это анти религия...
А христианство это просто религия...
Христос это Бог и Божий...
А религия это человеческое...
И так далее...
Вот...
@@user-eb5se8gc4f Василий вернулся
@@user-eb5se8gc4f невозможное не возможно
@@user-eb5se8gc4f Перс?)нравиться прятаться?
@@user-eb5se8gc4f да давно,когда на канале ещё было всего 300 спартанцев в подписчиках🤫
Да пожалуйста к реальности привязываю, приколачиваю...
Бог сказал исцелю тебя...
А верующие религии болеют и умирают, не в своё время...
Бог сказал, ни в, чём не будешь нуждаться, а верующие религии в нужде и бедствуют...
Бог сказал, Всё будет ко благо, а верующие религии в проблемах, страданиях и скорби...
И так далее...
Имеющий уши да услышит...
Видеть и так видит это всё...
И так далее...
Вот...
По Паниной следует ревизовать или исключить из христианства Святого Духа, а лучше ничего не читать, кроме хридая сутры
И где я предлагала подобные безобразия?
@@justinekeri на мой субъективный взгляд сложившийся от общего впечатления. Сутра сердца не безобразие, а аннутара самьяк самбодхи.
@@user-gl5wc3ik1m извините, но я эти Ваши "глоссолалии" не понимаю.
@@justinekeri извините, а у меня по другому вас понять не получилось, не нашлось адекватных христианских определений
@@user-gl5wc3ik1m значит завязывайте с санскритом и нью-эйджем и переходите на нормальный словарный запас.
А то выходит что всякая брахмапутра и камасутра у вас в голове, а виновата почему то я.Хотя я вообще не увлекаюсь дальневосточными штучками.
Но всё равно во всём %иды виноваты, они как язычники, без них по логике всё было бы лучше, язык бы там правильный был 🤣 и думалось бы обо всём правильней🤣
Я тоже заметил что окружающая культура на людей давит, полезно было бы выйти чтобы нормально поразмышлять как человек или даже периодически так поступать. Может если из православия вылезете получится хоть что нибудь полезное в иудаизме найти, Иисус всё же не отрывал учеников от книжников и фарисеев в 23 главе от Матфея, но указал их как верное направление в котором стоит двигаться дабы превзойти, а не создавать новую религию.
Вот не надо припаивать тут яростную нелюбовь к народу Израиля.
Был бы иной народ на их месте- было бы ровно тоже самое, ибо все - человеки и любят скакать вокруг баобабов.
Не говоря уже о том что если в ПЦ есть эти суеверия о нечистоте, то я считаю что иудаизм тут вообще не причем.У славян не менее крепкие верования про нечистоту, а до них парочка канонов нв тему писались в Александрии, и мы знаем что это огреченный Египет.А в Египте с ритуалистикой и морокой об очищении было не свободнее.
@@justinekeri К сожалению один из комментариев ютуб решил никому не показывать, первую часть текста мне не прочитать, вероятно этот комментарий негров опять каких нибудь оскорбить может. ... Может нам лучше Земмельвейса вспомнить и как то по нормальному на требования чистоты взглянуть, на мой взгляд не так уж и хорошо люди в этом смыслят, и нам ещё много с чем предстоит разобраться, так что не стоит выпендриваться.
@@user-bb7zv9ut8q миль пардон, а кто выпендривается то?
@@justinekeri Павлик и некоторые его фанаты, а кто ещё😂 "Для нечистых всё нечисто, для чистых всё чисто..." Загадят территорию как индусы к примеру, мусоровозы с моста в моря разгружать будут, а всё потому что неправильно духовно развивались😅
Так что там с первым ответом в ветке?
Вот вы массоны то!! У этой паниной закрыт один глаз.. Символ всевидящего ока.
И точно! А я, грешным делом, и не заметил!
А еще и рептилоиды!
Но она же в одежде! Так что терпимо! 😂😂😂
@@user-je8hg4hz1d в следующий раз разденусь так, чтоб жабры было видно)
@@justinekeri у рептилий нет жабр , можете не раздеваться , просто нужны тёмные очки Карпентера ...