Вот всё огонь- чувствую умный и взгляд осмысленный....ТОК Я НЕ СЛЫШУ ТЕБЯ НИХЕРААА! Вот...к чему я это...- купи ж ты себе микрофон и видос пересними- будь нормальным пацаном, а мы тебя лайками поддержим)
Отличное видео, все кратко, объёмно и самоё главное понятно. Уже имею представление где что подучить для точных расчетов под конкретный ДВС. И ещё , купите пожалуйста себе микрофон, качество звука оставляет желать лучшего.
молодец, интересный видос. можно было побольше про резонатор рассказать и катализатор тоже затронуть) думаю будут интересные темы про маховик, низовые и верховые конфигурации двигателя и системы зажигания. ну а на десерт, турбонаддув :)
800 см3*6000об/мин*360град/(60с/мин*110*10^2см/с*240град) = 10,90 см2 Ответ позже титром подписан верно в мм, но сама запись на доске в видео может ввести в заблуждение. Не стоит забывать про обязательное соблюдение размерностей.
Отличное видео, все грамотно и понятно, но хотелось бы узнать как посчитать на каком расстоянии поставить резонатор и его объем и поконкретнее про камеры в глушителе
Про расстояние до резонатора ответ есть в видео - сразу после расчетной длины приемной трубы его нужно ставить. Если конечно приемная труба не уходит в атмосферу.
отличное видео! Все доступно и понятно!!!!!! Автору удачи во всем, благим делом занимается! небольшой вопросик: как ренулировать "гпоскость" выхлопав? наприпер хочу я сегодня бесшумное авто, а завтра наоборот, хочу москврч или классику, нг со звуеом субару.
Бегло посмотрел комментарии, и пришел к выводу что актуально) Сделайте поправки на расчет для 8ми цилиндровой Vшки с типом выхлопа H-pipe. И еще не понял, почему если собирать такую схему на прямоточном тракте не будет прироста (с ваших слов в видео). В чем тогда смысл?
Отличное видео! спасибо за инфу! Есть вопросик - получается что неравнодлинный коллектор (к примеру субару) для атмосферного двигателя вообще не посчитать? И еще откуда формула для площади взята?
потому что до вмт выпуск происходит под действием поршня который движется верх. В это время газы в коллекторе набирают кинетическую энергию. Коллектор рассчитывается таким образом чтобы кинетической энергии газов было достаточно для продувки цилиндра инерционно после вмт когда поршень пойдёт вниз
Хорошее видео, когда объясняется весь механизм. Не мог бы рассчитать выхлопную систему на бмвшный двигатель М54В30? Просто многие ставят дорогие равнодлинные коллекторы (SuperSprint) и банки на выхлоп (типа магнафлоу) и радуются красивому басистому звучанию, хотя нужно учитывать еще и то, что это может влиять на работу двигателя. Там стоят ваносы, которые меняют угол открытия клапанов и, соответственно, там уже нужны будут другие значения в формулах. Ответь, пожалуйста, буду очень благодарен. А если сможешь видео заснять на эту тему, было бы вообще прекрасно
Привет! Если ещё актуально ответы на интересующие вопросы, то хотелось бы теорию о том, почему на стандартом двигателе допустим 16кл ваз выхлоп 63 мм едет хуже, чем выхлоп 51 мм. Спасибо
Видео понравилось, но у меня возник вопрос. Вы не объясняете откуда берутся коэф. различные и как их рассчитывать. К примеру почему берется 1,3-1,25 при расчете диаметра патрубка двух цилиндров. У меня просто такая проблема, приобретен двигатель 1uz-fe - это v8 4.0. Нужно сделать выхлоп, по хорошему с каждой бошки сделать свой и например 4-2-1, но проблема в том, что до резонатора это может и возможно, а дальше форма кузова не позволяет(бак идет). Соотв, перед глушителем надо будет свести в один. То есть потом рассчитывать трассу и при схождении брать коэф. больше, чем 1,35? То есть когда 2 цилиндра сходятся D1=1,25(или 1,30)*dп, затем когда парные патрубки идут в один берем уже D2=1,35*D1, и когда уже с обеих голов сводим в одну трубу берем D3=1,40(1,45)*D2? Ну и вопрос по длине. Если есть какая-то литература, которая помогла бы с расчетом, чтобы вам не отвлекаться можете просто дать на нее наводку)
интересует такой вопрос - как расчитать рядную шестёрку? И как вообще лучше организовать выхлоп - 6-2-1 или 6-2? И ещё такой вопрос - если я не кручу двигатель до максимальных оборотов, рассчитывать надо на те, на которых чаще всего езжу?
а я вот на практике пробовал и могу сказать что даже с одними только выпускными коллекторами машина разгоняется не хуже чем с установленной выхлопной системой (только громко)
Привет хорошая тема! Мучаюсь с вибрацией, не стабильной работой на холостых 2113 1.6 8кл е-газ. Заметил что труба части резонатора 51 деаметра, а труба глушителя 42. Вот думаю может ли 42 труба душить выпуск что появляются перебои в тактах и машина немного троит, вибрирует на холостых? Т.к заменил уже все кроме дросселя и дмрв, а вибрация как была так и осталась на холостых)
Резонатор это своего рода прямоток и если его установить вместо глушителя то выпуск облегчится, но если оставить все остальное штатное то прибавки мощности может и не быть или очень маленькая.
У меня вопрос: Двигатель 3s-fe начал издавать звуки как газ 24 при разгоне. Подумал катализатор сдох, поменял катализатор на стронгер босал, пердёж не ушел, поменял уплотнительное кольцко колектора в подвижном месте, звук поменял частоту но не ушел, смазал уплотнительное кольцо высокотепмертурным герметиком, опять звук ушел немного в другой диапазон. Когда лежишь под машиной, звук идёт именно где это конусное кольцо, но когда стоишь со стороны, звук в районе заднего бачка. Что делать?? Кто виноват не надо..
Приветствую! Благодарю за видео. Можно ли прокомментировать касательно роли резонатора в выхлопных системах двигателей с турбонаддувом? Имеет ли значение резонатор в качестве средства дополнительной продувки цилиндров в этом случае - или же эта роль нивелируется лопатками инертной турбины? Спасибо!
Lty D Спасибо! Тем не менее, резонаторы используются и в штатных системах и в спортивных магистралях (а-ля Akrapovic evolution) для турбомоторов. - Выходит, что лишь для достижения более "сочного" звука?
realacepire выхлопные газы не всегда идут на турбину, при открытии блоу-оффа вся энергия выхлопных газов напрямую идёт дальше по глушителю. В идеале это должны быть 2 отдельные системы: одна с максимально облегчённым выходом газов после турбины, а другая с резонатором после блоу-оффа.
Здравствуй автор. Скажи пожалуйста у меня двигатель москвичевский 1.8см3 вал # 47 какой выхлоп нужен? Хочу 4-2-1 каков диаметр труб резонатора, и т. д.?
Хочу спросить. У меня пассат б3 1.9 td aaz. Система выхлопа: колектор, гофра, катализатора нету стоит обычная труба, дальше резонатор и глушитель. Проблема такая, что есть резонацыя выхлопной системы гдето на 1000 об. на меньшых и болшых об. нету резонацыи. если гофра прогоревшая, газы выходят легче и резонацыя смещается по оборотах ниже. Если ставлю новую гофру то резонацыя смещается выше по оборотам. Может че нибуть вварить в место катализатора. Посоветуйте че нибуть. Спасибо.
Lty D, упустил деталь - как рассчитать длину вторичных труб в 4-2-1, т.е первичные ранеры понятно - объем цилиндра за такт, а вторичные? Явно не просто объем двух цилиндров.
Посмотрел все ваши видео по выпуску, и впуску, очень интересно! Молодец!!! Но интересует прямоточная система выпуска 4-2-2 ( на каждую пару цилиндров свая труба) стоит ли её делать, будет ли эффективна, и как быть с лямбдой, она у меня одна. Двигатель Хонды H23a SIR 200лс объём 2.3л.. Очень было бы интересно послушать, не где информации про 4-2-2 нет, ну и можно зацепить про H и X пайпы... Заранее огромное спасибо. P.S. С вашего позволения, если ответите в формате видео, сделаю на него ссылку с Драйва2.
Вы почти ничего не сказали о всем, начиная от резонатора. Какие геометрические параметры частей системы? Или дальше приемной трубы учитывается уже только сопротивление? Чем меньше, тем лучше?
Судя по формулам, меньше обороты - меньше площадь и длина труб, с площадью да, верно, площадь завязана на скорость потока, которая зависит от оборотов, но длина, исходя из резонанса (о котором в видео ни слова) должна быть с точность донаоборот, грубое правило - шире вал->короче раннеры, выше обороты - короче раннеры и наоборот
Здравствуйте. Меня заинтересовал вопрос схемы глушителей. Если изготовить глушитель по принципу оружейных ПБС без обтюраторов, то есть, условно прямоток, но с наличием ряда расширительных камер,изменяющих направление движения выхлопных газов, рассеивающих их энергию, а следовательно, и убавляющих их скорость с громкостью. Думаю, таким образом действительно можно сделать прямоток тише, но я не уверен касательно дополнительного сопротивления. Насколько оно будет велико? Не окажется ли, что подобный глушитель лишь приведёт к потере мощности вместо её увеличения? В качестве примера предлагаю взглянуть на строение ПБС, примерную схему которого я имел в виду. Заранее благодарю за внимание, надеюсь на Ваш ответ.
Очень хорошее, емкое и эксклюзивное видео! Но, скажите, пожалуйста, откуда взяты формулы? .. Также, Евгений Травников говорит (в его видео о выпуске), что лучшая по эффективности система это на 4 отдельных трубах, что трубы соединяются в одну из экономии в производстве. Также, что 4-2-1 это еще большая экономия, т.к. 4-1 нужно делать достаточно длинный паук. И говорит, что суть выхлопной трубы в том, что она работает как "шланг для выкачивания бензина из бензобака", и мало, кто это знает, говорит Е.Т. Исходя из этого, трубы не должны мешать друг другу, чтобы на широком валу выхлопной газ из одного цилиндра не залетал в другой цилиндр, когда у него происходит впуск. Вот и вся суть. Для гашения "обратной волны" Е.Т. рекомендует стронгеры. Также, приводит видеопример на мотоцикле Yamaha FZ750, где диаметр общей трубы (в которую соединяются 4) составляет 70мм! На 750-кубовом дорожном мотоцикле с рабочими оборотами 7000-9000 об/мин. И также, говорит, что на мотоциклах нет проблем с компоновкой выпускных систем и поэтому, там только 4-1 пауки и большие диаметры труб, и ориентироваться нужно по ним. Также, что объем первичной трубы составляет 2-3 объема цилиндра, а не 2, как говорите вы. Ответьте, пожалуйста на это, очень интересно ваше мнение.
+Николай Мёдов Посмотрел несколько Видео Травникова... блин, иногда такую пургу несёт! Задаёшь вопросы, он их просто удаляет. Даже в том, что Вы описали он противоречит сам себе. Сначала о 4-х отдельных трубах, а потом о беспроблемной компоновке на моциках, где делают всё-же 4-1. почему не просто четыре?
да, по ходу, про выпуск знают только инженеры на японских и других заводах. А блогеры чего-то там думают себе. Еще никто точно и четко не представил - конкретный рассчет выпускной системы под конкретный двигатель. Также, весьма интересно, а почему в тюнинге продается только 51 и 63-трубы выхлопных систем? Не от балды ли это взято - вместе с пауками и резонаторами:)) Одни и те же выхлопы под любые моторы. Хрень это короче, тюнинг этот колхозный:) Надо брать заводской валящий авто и поддерживать его в хорошем состоянии - вот и вся мудрость:))
Николай Мёдов Как человек занимающийся спортом я отвечу точно, что точных расчётов просто не существует. Хотя бы потому, что при изменении даже на 100 оборотов уже многое меняется. Поэтому расчёт ведётся примерный и под конкретные обороты. потом всё это откатывается в лабораториях и на полигонах, опять-хе на определённые обороты. То есть выводится что-то среднее. Не даром же некоторые производители делают впускные коллектора с изменяемой геометрией(по сути длинной). Опять же у них весь диапазон оборотов поделен пополам и оба диапазона настроены на что-то среднее. Этим добиваются более шустрого старта и потом подхвата на определённых оборотах. Что касается выпускной системы, то подобную изменяемую геометрию довольно сложно сделать в связи с компоновкой и температурой на выпуске. К тому-же на четырёх тактном моторе изменение геометрии выпуска не столь существенно влияет как впуска и по сути не стоит заморачиваться. На обычном авто это будет довольно дорого, а на гоночном оно не сильно нужно ибо во время гонки обороты редко отпускаются ниже средних. Поэтому тут можно сделать только одно. Если Вы хотите крутить двигатель, то резонатор нужно ставить ближе к пауку. если спокойная езда, то подальше от паука. В водно-моторном спорте где глушитель как и резонатор как класс отсутствует вообще, после паука, который как обычно сделан на основе примерных расчётов и своего субъективного мнения. Обычно стоит просто ровная труба(хотя некоторые эксперементируют). а эта труба настраивается путём установки и подбора в конце трубы шайб с разным выпускным сечением. Вот на двухтактниках изменение длинны трубы перед резонатором очень существенно. поэтому гонщики делают системы, которые позволяют на ходу двигать трубы.
Спасибо! Познавательно:) Мораль, опять же - бери заводской тюнинг/спорт - и нечего колхозом в гараже заниматься:)) Или заниматься им прям серьезно, годы:) А посмотреть пару видео и думать, что щас соберешь гонку за месяц-два - это полная хрень:) Большинству населения, выходит - знать это нахрен не нужно - а смотрят тысячами и что-то там себе думают в гараже зарядить жигули...:)
Николай Мёдов Абсолютно правильно. Впуск и выпуст можно расчитать очень примерно и под определённые задачи в очень узком диапазоне. И не факт, что это будет работать. Всё это надо ещё откатывать, меняя составные части. А на это нужны огромные средства и время. Чем хорош заводской тюнинг. Тем, что это либо сделано на основе заводских расчётов, продувке и обкатке в лабораториях, а потом на полигонах. Либо на основе результатов из спорта. В спорте ведь как Кто-то что-то придумал, дальше уже от средств и возможностей. Либо какие-то испытания лабораторные и т.д. проходит и в конце концов реализуется, либо простосделал, не пошло, выкинул. Пошло, кто-то у тебя подсмотрел, у него тоже пошло. Кто-то что-то изменил, у него лучше стало. Постепенно это делают все и попадает всё это в тюнинг ателье и возможно в продажу. Поэтому всё-же два варианта либо покупать готовое, либо если хочется руками повозиться, то применять что-то из того, что делают все и не надо заморачиваться с расчётами. Ведь даже спорт в основном весь в основном на каких-то стандартных решениях. Различие в деталях кто-то что-то придумал и если получилось, то он чемпион...
@@blackforcegarage6492 привет можешь пояснить как посчитать длину вторичных труб для паука 4-2-1 из видео ни как не пойму.они должны быть такой же длины как и первичные трубы?
Расчет производить от двух обьемов цилиндра (800) на последующие формулы расчета диаметра и длины труб первичных и вторичных разве верно? Для чего тогда первая формула расчета обьема газов? Кто может обьяснить?
Здесь нет формулы расчета объема газов, везде принимается двойной объем цилиндра, мы считаем площадь сечения (и соответственно диаметр трубы) и длину трубы.
Эштон Катчер до того как попал в Голливуд))). Капец как похож)). Кто подскажет, если вместо катализаторов в пустые банки я заварю пламегаситель прибавится ли динамика разгона??? А то сейчас катов нет и пустая труба до резонатора, динамика пропала немного. Связано это??
Извини пожалуйста. Хотел бы задать один вопрос: почему ты берешь скорость отработанных газов 110 м/с? На сколько я знаю, скорость перемещения газов около 330 м/с. От сюда и так называемая скорость звука около 330 м/с. Заранее спасибо.
Lty DИзвини. Но я все равно не совсем понял. Просто хотелось бы разобратся в сути. Даже если это газовый поток, ну представим эго как какую то массу газа в ограниченом пространстве, почему он перемещается по этому пространству со скоростью 110??? Может это какой нибудь экперементальный параметр?
в данном случае это и есть экспериментальное, оптимальное значение скорости. которого надо добиться на расчётных оборотах за счёт правильного сечения канала
Ответьте плиз! Эта формула каким образом применима к наддуву? если допустим цилиндр 400см^3 наддули сверху 1бар, брать тот же обьем? или же умножить на 2 ??
myatnayasava Для наддува остаётся актуальным канал в ГБЦ раструбом, равнодлинность (чтоб цилиндры в более-менее одинаковых условиях работали а то заманаешся настраивать), и максимальная сохранность энергии выхлопа до крыльчатки турбины (то есть либо максимально плавное схождение всех каналов в один непосредственно перед турбиной, либо "ресивер" выхлопных газов прямо возле головки, и из него уже канал на турбину - сохранность кинетической энергии будет ниже, зато "удушенность" выхлопа по цилиндрам будет равномерная при небольших затратах труда и пространства).
Lty D хорошая инфа осталось ее только проверить )))) но еще вот такое я подсчитал под мой 1.5 получается труба 50 мм, но решил попробовать расчитать кенту у него 1.8 объем и труба еще меньше 47 ??? почему оно так получилось будь добр ответь )))
А есть смысл в такой конфигурации - коллектор 4-2-1 + прямоточный резонатор + стоковая банка? Или надо ставить тогда все прямоточное? Просто не хочется чтоб орало за 2 квартала, а стандартная банка хоть глушит звук =)
@@user-ju5bd5xr3o ну так мы об этом и говорим. А проталкивание поршнем как раз после ВМТ заканчивается. И именно в этот момент уже должно быть разрежение в выпускном клапане, дабы помочь свежей смеси заместить эти самые непроталкиваемые газы. Тут вообще вся суть постройки выхлопа (атмосферного) на этом моменте и держится, иначе зачем вообще мудрить и что-то строить?
Спасибо за ответ!!! Просчитал систему 4-2-1-2 и обалдел от диаметра труб... Объём ДВС 2.3, оборотов брал в расчёт 7200 (максимальная мощность при 6800, сколько оборотов брать???) S1881=(1150x7200x360) / (60х110х240) Из этого всего выясняем что диаметр первичного пайпа 49, приёмной трубы 66, и остальной трассы 86. ПРАВИЛЬНО ЛИ ВСЁ РАССЧИТАНО ??? И если взять пайп внутренний диаметр 47, приёмная внутренний 63, трасса внутренний 73. Диаметры труб, и пламягасителя просто найти не получается.... Сильно ли пострадает система...
Хоре нести чушь)полная продувка это совсем другую даграмму рисовать надо!а эта что ты нарисовал просто нормально наполнена выхлопными ибо без них на холостых. ход.двигун разорит любого!
Я думал , чем же супер компы автоконцернов занимаются, оказывается парнуху зырят, а тебя умника то не знают, могу похлопотать, пристроить. Страшно за планету. кому она досталась, капец
Когда раздаётся "пайпик" вместо "труба" и "хазы" вместо "газы", это дурная примета. Автор, раз уж ты решил бегать глазами и вести себя как деревня, то надо говорить УСЁ, ПИПАН, ШОБ ХАНЯЛА, МОЩНА. А то ни рыба ни мясо.
Вот так и надо!!! Молодец, очень доступно рассказал, нигде в интернете не обьясняют более доходчиво! ДЕРЖИ 5+++
Вот всё огонь- чувствую умный и взгляд осмысленный....ТОК Я НЕ СЛЫШУ ТЕБЯ НИХЕРААА! Вот...к чему я это...- купи ж ты себе микрофон и видос пересними- будь нормальным пацаном, а мы тебя лайками поддержим)
Приятно видеть! Талант это - 99% труда!
Видео класс, главное чтоб все расчёты были правильными ( не ошибочная методика ).
Отличное видео, все кратко, объёмно и самоё главное понятно. Уже имею представление где что подучить для точных расчетов под конкретный ДВС. И ещё , купите пожалуйста себе микрофон, качество звука оставляет желать лучшего.
молодец, интересный видос.
можно было побольше про резонатор рассказать и катализатор тоже затронуть)
думаю будут интересные темы про маховик, низовые и верховые конфигурации двигателя и системы зажигания. ну а на десерт, турбонаддув :)
Спасибо!!! Однозначно Лайк!!!!
800 см3*6000об/мин*360град/(60с/мин*110*10^2см/с*240град) = 10,90 см2 Ответ позже титром подписан верно в мм, но сама запись на доске в видео может ввести в заблуждение. Не стоит забывать про обязательное соблюдение размерностей.
Красавчик
Отлично! Подписка+лайк!
От души!
Отличное видео, все грамотно и понятно, но хотелось бы узнать как посчитать на каком расстоянии поставить резонатор и его объем и поконкретнее про камеры в глушителе
Про расстояние до резонатора ответ есть в видео - сразу после расчетной длины приемной трубы его нужно ставить. Если конечно приемная труба не уходит в атмосферу.
отличное видео! Все доступно и понятно!!!!!! Автору удачи во всем, благим делом занимается!
небольшой вопросик: как ренулировать "гпоскость" выхлопав? наприпер хочу я сегодня бесшумное авто, а завтра наоборот, хочу москврч или классику, нг со звуеом субару.
Бегло посмотрел комментарии, и пришел к выводу что актуально)
Сделайте поправки на расчет для 8ми цилиндровой Vшки с типом выхлопа H-pipe.
И еще не понял, почему если собирать такую схему на прямоточном тракте не будет прироста (с ваших слов в видео). В чем тогда смысл?
Отличное видео! спасибо за инфу! Есть вопросик - получается что неравнодлинный коллектор (к примеру субару) для атмосферного двигателя вообще не посчитать? И еще откуда формула для площади взята?
Откуда взята информация по расчету выпускного коллектора? Если книга или пособие, то интересен автор.
Отличное видео
топ! 👍 спасибо!
Порахував собі на 1.4 по цих формулах, і вийшли труби менші чим штатні.
Прямоток и формулы это крууто.
потому что до вмт выпуск происходит под действием поршня который движется верх. В это время газы в коллекторе набирают кинетическую энергию. Коллектор рассчитывается таким образом чтобы кинетической энергии газов было достаточно для продувки цилиндра инерционно после вмт когда поршень пойдёт вниз
Хорошее видео, когда объясняется весь механизм.
Не мог бы рассчитать выхлопную систему на бмвшный двигатель М54В30? Просто многие ставят дорогие равнодлинные коллекторы (SuperSprint) и банки на выхлоп (типа магнафлоу) и радуются красивому басистому звучанию, хотя нужно учитывать еще и то, что это может влиять на работу двигателя. Там стоят ваносы, которые меняют угол открытия клапанов и, соответственно, там уже нужны будут другие значения в формулах.
Ответь, пожалуйста, буду очень благодарен. А если сможешь видео заснять на эту тему, было бы вообще прекрасно
Привет! Если ещё актуально ответы на интересующие вопросы, то хотелось бы теорию о том, почему на стандартом двигателе допустим 16кл ваз выхлоп 63 мм едет хуже, чем выхлоп 51 мм. Спасибо
Видео понравилось, но у меня возник вопрос. Вы не объясняете откуда берутся коэф. различные и как их рассчитывать. К примеру почему берется 1,3-1,25 при расчете диаметра патрубка двух цилиндров.
У меня просто такая проблема, приобретен двигатель 1uz-fe - это v8 4.0. Нужно сделать выхлоп, по хорошему с каждой бошки сделать свой и например 4-2-1, но проблема в том, что до резонатора это может и возможно, а дальше форма кузова не позволяет(бак идет). Соотв, перед глушителем надо будет свести в один. То есть потом рассчитывать трассу и при схождении брать коэф. больше, чем 1,35? То есть когда 2 цилиндра сходятся D1=1,25(или 1,30)*dп, затем когда парные патрубки идут в один берем уже D2=1,35*D1, и когда уже с обеих голов сводим в одну трубу берем D3=1,40(1,45)*D2?
Ну и вопрос по длине. Если есть какая-то литература, которая помогла бы с расчетом, чтобы вам не отвлекаться можете просто дать на нее наводку)
а как насчет пламегасителя? есть ли разница в какое место после паука и резонатора ставить? и как он влияет на расчеты
интересует такой вопрос - как расчитать рядную шестёрку? И как вообще лучше организовать выхлоп - 6-2-1 или 6-2? И ещё такой вопрос - если я не кручу двигатель до максимальных оборотов, рассчитывать надо на те, на которых чаще всего езжу?
а я вот на практике пробовал и могу сказать что даже с одними только выпускными коллекторами машина разгоняется не хуже чем с установленной выхлопной системой (только громко)
Привет хорошая тема! Мучаюсь с вибрацией, не стабильной работой на холостых 2113 1.6 8кл е-газ. Заметил что труба части резонатора 51 деаметра, а труба глушителя 42. Вот думаю может ли 42 труба душить выпуск что появляются перебои в тактах и машина немного троит, вибрирует на холостых? Т.к заменил уже все кроме дросселя и дмрв, а вибрация как была так и осталась на холостых)
Рассмотри как-нибудь вопрос замены катализатора на "паук" с различными вариантами обхода второй "лямбды"!
Поясни пожалуйста, откуда берется скорость именно 110мс, обьем выхлопных газов, увеличение 35% и коэфицент 1,1?
Как думаете,на 9ке если убрать резонатор и вварить на его место родной катализатор чистый, будет польза?
Добрый день! А что на счёт стронгера с жабрами?
почему на уазике не стоит резонатор ?
чем грозит установка второго резонатора вместо глушителя ?(кроме изменения звука)
ГАЗ 31105 выхлоп от рестайла ЗМЗ 406 - нужен ли резонатор? Или можно выкинуть оставив глушитель?
Как я понял формула более актуальна под 4-1 .Для 4-2-1 нужно ее корректировать , или порощет поэтапно ?
Резонатор это своего рода прямоток и если его установить вместо глушителя то выпуск облегчится, но если оставить все остальное штатное то прибавки мощности может и не быть или очень маленькая.
А если вместо глушителя вварить прямую трубу?
Я не понял,какой длины должен быть резонатор и какое давление он должен создавать ?
Почему в формуле 6000 облротов, а не 3000? Выхлоп идет один раз за два оборота к.в.
Ну сейчас есть прямоток - стронгер ваще тема
а что насчет противодавления в коллекторе???
здраствуй нужна помощь с советом.мерседес м103 какой карб посоветуешь?
Сварил и поехал.Спасибо!
как считать 4-2-1?
У меня вопрос: Двигатель 3s-fe начал издавать звуки как газ 24 при разгоне. Подумал катализатор сдох, поменял катализатор на стронгер босал, пердёж не ушел, поменял уплотнительное кольцко колектора в подвижном месте, звук поменял частоту но не ушел, смазал уплотнительное кольцо высокотепмертурным герметиком, опять звук ушел немного в другой диапазон. Когда лежишь под машиной, звук идёт именно где это конусное кольцо, но когда стоишь со стороны, звук в районе заднего бачка. Что делать?? Кто виноват не надо..
Невозможно это слушать...
Приветствую! Благодарю за видео. Можно ли прокомментировать касательно роли резонатора в выхлопных системах двигателей с турбонаддувом? Имеет ли значение резонатор в качестве средства дополнительной продувки цилиндров в этом случае - или же эта роль нивелируется лопатками инертной турбины? Спасибо!
Вы правильно сказали роль резонатора нивелируется лопатками инертной турбины
Lty D Спасибо! Тем не менее, резонаторы используются и в штатных системах и в спортивных магистралях (а-ля Akrapovic evolution) для турбомоторов. - Выходит, что лишь для достижения более "сочного" звука?
realacepire выхлопные газы не всегда идут на турбину, при открытии блоу-оффа вся энергия выхлопных газов напрямую идёт дальше по глушителю. В идеале это должны быть 2 отдельные системы: одна с максимально облегчённым выходом газов после турбины, а другая с резонатором после блоу-оффа.
Здравствуй автор. Скажи пожалуйста у меня двигатель москвичевский 1.8см3 вал # 47 какой выхлоп нужен? Хочу 4-2-1 каков диаметр труб резонатора, и т. д.?
Не очень понял, на каком расстоянии ставить резонатор от соедения 2-1
Хочу спросить. У меня пассат б3 1.9 td aaz. Система выхлопа: колектор, гофра, катализатора нету стоит обычная труба, дальше резонатор и глушитель. Проблема такая, что есть резонацыя выхлопной системы гдето на 1000 об. на меньшых и болшых об. нету резонацыи. если гофра прогоревшая, газы выходят легче и резонацыя смещается по оборотах ниже. Если ставлю новую гофру то резонацыя смещается выше по оборотам. Может че нибуть вварить в место катализатора. Посоветуйте че нибуть. Спасибо.
какой коллектор лучше 4-2-1 или 4-1???
так что по поводу длины вторичных труб в системе 4-2-1????
здравствуйте вопрос такой; как вести расчет аппазитного двигателя у которого один коллектор на два цилиндра и они входят в пламя гаситель
А может ли из за прокладок выпускного коллектора охлаждающая жидкость смешиваться с газами?
Lty D, упустил деталь - как рассчитать длину вторичных труб в 4-2-1, т.е первичные ранеры понятно - объем цилиндра за такт, а вторичные? Явно не просто объем двух цилиндров.
Посмотрел все ваши видео по выпуску, и впуску, очень интересно! Молодец!!! Но интересует прямоточная система выпуска 4-2-2 ( на каждую пару цилиндров свая труба) стоит ли её делать, будет ли эффективна, и как быть с лямбдой, она у меня одна. Двигатель Хонды H23a SIR 200лс объём 2.3л.. Очень было бы интересно послушать, не где информации про 4-2-2 нет, ну и можно зацепить про H и X пайпы... Заранее огромное спасибо. P.S. С вашего позволения, если ответите в формате видео, сделаю на него ссылку с Драйва2.
смотри Ответы на вопросы №8
Вы почти ничего не сказали о всем, начиная от резонатора. Какие геометрические параметры частей системы? Или дальше приемной трубы учитывается уже только сопротивление? Чем меньше, тем лучше?
Судя по формулам, меньше обороты - меньше площадь и длина труб, с площадью да, верно, площадь завязана на скорость потока, которая зависит от оборотов, но длина, исходя из резонанса (о котором в видео ни слова) должна быть с точность донаоборот, грубое правило - шире вал->короче раннеры, выше обороты - короче раннеры и наоборот
Это ещё резонанс Гельмгольца не учитывают(
Здравствуйте. Меня заинтересовал вопрос схемы глушителей. Если изготовить глушитель по принципу оружейных ПБС без обтюраторов, то есть, условно прямоток, но с наличием ряда расширительных камер,изменяющих направление движения выхлопных газов, рассеивающих их энергию, а следовательно, и убавляющих их скорость с громкостью. Думаю, таким образом действительно можно сделать прямоток тише, но я не уверен касательно дополнительного сопротивления. Насколько оно будет велико? Не окажется ли, что подобный глушитель лишь приведёт к потере мощности вместо её увеличения? В качестве примера предлагаю взглянуть на строение ПБС, примерную схему которого я имел в виду. Заранее благодарю за внимание, надеюсь на Ваш ответ.
Вот ссылка на картинку: im3-tub-ru.yandex.net/i?id=b12680cb3b2b18524cd3e27bc4f18a14&n=33&h=121&w=416
Откуда эти цифры: 35%, 1,1?
Очень хорошее, емкое и эксклюзивное видео! Но, скажите, пожалуйста, откуда взяты формулы? .. Также, Евгений Травников говорит (в его видео о выпуске), что лучшая по эффективности система это на 4 отдельных трубах, что трубы соединяются в одну из экономии в производстве. Также, что 4-2-1 это еще большая экономия, т.к. 4-1 нужно делать достаточно длинный паук. И говорит, что суть выхлопной трубы в том, что она работает как "шланг для выкачивания бензина из бензобака", и мало, кто это знает, говорит Е.Т. Исходя из этого, трубы не должны мешать друг другу, чтобы на широком валу выхлопной газ из одного цилиндра не залетал в другой цилиндр, когда у него происходит впуск. Вот и вся суть. Для гашения "обратной волны" Е.Т. рекомендует стронгеры. Также, приводит видеопример на мотоцикле Yamaha FZ750, где диаметр общей трубы (в которую соединяются 4) составляет 70мм! На 750-кубовом дорожном мотоцикле с рабочими оборотами 7000-9000 об/мин. И также, говорит, что на мотоциклах нет проблем с компоновкой выпускных систем и поэтому, там только 4-1 пауки и большие диаметры труб, и ориентироваться нужно по ним. Также, что объем первичной трубы составляет 2-3 объема цилиндра, а не 2, как говорите вы. Ответьте, пожалуйста на это, очень интересно ваше мнение.
+Николай Мёдов Посмотрел несколько Видео Травникова... блин, иногда такую пургу несёт! Задаёшь вопросы, он их просто удаляет. Даже в том, что Вы описали он противоречит сам себе. Сначала о 4-х отдельных трубах, а потом о беспроблемной компоновке на моциках, где делают всё-же 4-1. почему не просто четыре?
да, по ходу, про выпуск знают только инженеры на японских и других заводах. А блогеры чего-то там думают себе. Еще никто точно и четко не представил - конкретный рассчет выпускной системы под конкретный двигатель. Также, весьма интересно, а почему в тюнинге продается только 51 и 63-трубы выхлопных систем? Не от балды ли это взято - вместе с пауками и резонаторами:)) Одни и те же выхлопы под любые моторы. Хрень это короче, тюнинг этот колхозный:) Надо брать заводской валящий авто и поддерживать его в хорошем состоянии - вот и вся мудрость:))
Николай Мёдов Как человек занимающийся спортом я отвечу точно, что точных расчётов просто не существует. Хотя бы потому, что при изменении даже на 100 оборотов уже многое меняется. Поэтому расчёт ведётся примерный и под конкретные обороты. потом всё это откатывается в лабораториях и на полигонах, опять-хе на определённые обороты. То есть выводится что-то среднее. Не даром же некоторые производители делают впускные коллектора с изменяемой геометрией(по сути длинной). Опять же у них весь диапазон оборотов поделен пополам и оба диапазона настроены на что-то среднее. Этим добиваются более шустрого старта и потом подхвата на определённых оборотах. Что касается выпускной системы, то подобную изменяемую геометрию довольно сложно сделать в связи с компоновкой и температурой на выпуске. К тому-же на четырёх тактном моторе изменение геометрии выпуска не столь существенно влияет как впуска и по сути не стоит заморачиваться. На обычном авто это будет довольно дорого, а на гоночном оно не сильно нужно ибо во время гонки обороты редко отпускаются ниже средних. Поэтому тут можно сделать только одно. Если Вы хотите крутить двигатель, то резонатор нужно ставить ближе к пауку. если спокойная езда, то подальше от паука. В водно-моторном спорте где глушитель как и резонатор как класс отсутствует вообще, после паука, который как обычно сделан на основе примерных расчётов и своего субъективного мнения. Обычно стоит просто ровная труба(хотя некоторые эксперементируют). а эта труба настраивается путём установки и подбора в конце трубы шайб с разным выпускным сечением. Вот на двухтактниках изменение длинны трубы перед резонатором очень существенно. поэтому гонщики делают системы, которые позволяют на ходу двигать трубы.
Спасибо! Познавательно:) Мораль, опять же - бери заводской тюнинг/спорт - и нечего колхозом в гараже заниматься:)) Или заниматься им прям серьезно, годы:) А посмотреть пару видео и думать, что щас соберешь гонку за месяц-два - это полная хрень:) Большинству населения, выходит - знать это нахрен не нужно - а смотрят тысячами и что-то там себе думают в гараже зарядить жигули...:)
Николай Мёдов Абсолютно правильно. Впуск и выпуст можно расчитать очень примерно и под определённые задачи в очень узком диапазоне. И не факт, что это будет работать. Всё это надо ещё откатывать, меняя составные части. А на это нужны огромные средства и время. Чем хорош заводской тюнинг. Тем, что это либо сделано на основе заводских расчётов, продувке и обкатке в лабораториях, а потом на полигонах. Либо на основе результатов из спорта. В спорте ведь как Кто-то что-то придумал, дальше уже от средств и возможностей. Либо какие-то испытания лабораторные и т.д. проходит и в конце концов реализуется, либо простосделал, не пошло, выкинул. Пошло, кто-то у тебя подсмотрел, у него тоже пошло. Кто-то что-то изменил, у него лучше стало. Постепенно это делают все и попадает всё это в тюнинг ателье и возможно в продажу. Поэтому всё-же два варианта либо покупать готовое, либо если хочется руками повозиться, то применять что-то из того, что делают все и не надо заморачиваться с расчётами. Ведь даже спорт в основном весь в основном на каких-то стандартных решениях. Различие в деталях кто-то что-то придумал и если получилось, то он чемпион...
длина первичного пайпа считается от клапана или от блока?
от клапана
@@blackforcegarage6492 привет можешь пояснить как посчитать длину вторичных труб для паука 4-2-1 из видео ни как не пойму.они должны быть такой же длины как и первичные трубы?
Расчет производить от двух обьемов цилиндра (800) на последующие формулы расчета диаметра и длины труб первичных и вторичных разве верно? Для чего тогда первая формула расчета обьема газов? Кто может обьяснить?
Здесь нет формулы расчета объема газов, везде принимается двойной объем цилиндра, мы считаем площадь сечения (и соответственно диаметр трубы) и длину трубы.
По коллектору 4-1 понятно а по 4-2-1 нет.Какая длина должна быть сдвоенных труб?Про диаметр рассказал а про длину нет.Прошу исправить.
Здравствуйте, может ли удаление резонатора на выхлопной системе, стать причиной повышенного расхода топлива на атмосферном двигателе?
Просто будет хуже работать.
Эштон Катчер до того как попал в Голливуд))). Капец как похож)). Кто подскажет, если вместо катализаторов в пустые банки я заварю пламегаситель прибавится ли динамика разгона??? А то сейчас катов нет и пустая труба до резонатора, динамика пропала немного. Связано это??
Так как правильно подобрать резонатор и на какое расстояние его необходимо установить путем вычисления ???
Видимо только опытным путем (.
Извини пожалуйста. Хотел бы задать один вопрос: почему ты берешь скорость отработанных газов 110 м/с? На сколько я знаю, скорость перемещения газов около 330 м/с. От сюда и так называемая скорость звука около 330 м/с. Заранее спасибо.
330м/с это скорость звука. А скорость потока газа это совсем другой параметр, который может иметь любое значение не обязательно 330 м/с
Lty DИзвини. Но я все равно не совсем понял. Просто хотелось бы разобратся в сути. Даже если это газовый поток, ну представим эго как какую то массу газа в ограниченом пространстве, почему он перемещается по этому пространству со скоростью 110??? Может это какой нибудь экперементальный параметр?
в данном случае это и есть экспериментальное, оптимальное значение скорости. которого надо добиться на расчётных оборотах за счёт правильного сечения канала
Сложно воспринимать инфопмацию. Хорошо бы микровончик на лацкан повешать. А так всё супер!
Ответьте плиз! Эта формула каким образом применима к наддуву? если допустим цилиндр 400см^3 наддули сверху 1бар, брать тот же обьем? или же умножить на 2 ??
для наддува так рассчитывать коллектор особого смысла нет. просто надо сделать равнодлиный и покороче
спасибо за ответ)
myatnayasava Для наддува остаётся актуальным канал в ГБЦ раструбом, равнодлинность (чтоб цилиндры в более-менее одинаковых условиях работали а то заманаешся настраивать), и максимальная сохранность энергии выхлопа до крыльчатки турбины (то есть либо максимально плавное схождение всех каналов в один непосредственно перед турбиной, либо "ресивер" выхлопных газов прямо возле головки, и из него уже канал на турбину - сохранность кинетической энергии будет ниже, зато "удушенность" выхлопа по цилиндрам будет равномерная при небольших затратах труда и пространства).
Хорошая инфа )))) но один вопрос откуда эти расчеты с какой литературы ? просто расчет выпуска это на столько все держат в секрете ))))
в основном это формулы обшей физики, по этому названия конкретной книжки сказать не могу))
Lty D хорошая инфа осталось ее только проверить )))) но еще вот такое я подсчитал под мой 1.5 получается труба 50 мм, но решил попробовать расчитать кенту у него 1.8 объем и труба еще меньше 47 ??? почему оно так получилось будь добр ответь )))
Lty D и еще добавлю , длина канала не учитывается ?
Dronix90 считать научись 1,5 d=36.09$ 1.8 d=39.53
+Павел О да не только считать учить ему, да и умничать плохо выходит ,
если убрать резонатор,это вредно для двигателя?
Стив Джобс? =)
а что ты скажешь по поводу СТИНГЕРА????? где одна труба образует кольцо... какая у них разница?? СТИНГЕР у меня 4.2.1
А есть смысл в такой конфигурации - коллектор 4-2-1 + прямоточный резонатор + стоковая банка? Или надо ставить тогда все прямоточное? Просто не хочется чтоб орало за 2 квартала, а стандартная банка хоть глушит звук =)
скоро будет видео ответ, там расскажу.
Lty D А еще было бы интересно послушать про самоблокирующиеся дифференциалы. Про их типы и выставление преднатяга(и как он вообще выставляется)
Смысла нет. Глушитель будет давить всю систему.
Либо прямоток, есть и довольно тихие, либо от мотора 2,5+
Lty D готово видео? У меня просто ситуация такая, что прямоток задушил систему =((( хотелось бы послушать
почему фаза выпуска считается от открытия до вмт, а не до полного закрытия выпуска ?
Дальше начинается движения поршня вниз, а это как раз тот момент когда уже должна работать инерция продувки, в этом вся суть)
@@redsun4187 продувка это по вашему не выпуск остаточных не проталкиваемых поршнем отработаных газов из камеры сгорания посредством впускных газов ?
@@user-ju5bd5xr3o ну так мы об этом и говорим. А проталкивание поршнем как раз после ВМТ заканчивается. И именно в этот момент уже должно быть разрежение в выпускном клапане, дабы помочь свежей смеси заместить эти самые непроталкиваемые газы. Тут вообще вся суть постройки выхлопа (атмосферного) на этом моменте и держится, иначе зачем вообще мудрить и что-то строить?
Я прекрасно это знал 7 лет назад когда у автора и спрашивал почему это у него выпуск заканчивается до закрытия выпускного клапана
@@user-ju5bd5xr3o как всё сложно (((
а если влупить 2 резонатора??? )))) газы будут охлаждатса лутше, уменьшатса в обьеме и выходить легче???? или ето бред???
НЕЕЕЕ!!! Интеркуллер вварить в выхлопную систему!!)))
потскажи как зделать сильно ревет прямоток 2.0 16 клапанов ,хотелась бы зделать на малых рык а при езде неслышно было ?
заглушку поставь меньше будет "орать", а вообще ставят или японские банки или трассу лучше полностью поставить нормальную.
Ничего не слышно
Очень интересно, однако автор не учитывает некомпетентность некоторых зрителей (например я), по проще пожалуйста. Может на конкретных примерах???
Плохой звук !
Спасибо за ответ!!! Просчитал систему 4-2-1-2 и обалдел от диаметра труб... Объём ДВС 2.3, оборотов брал в расчёт 7200 (максимальная мощность при 6800, сколько оборотов брать???) S1881=(1150x7200x360) / (60х110х240) Из этого всего выясняем что диаметр первичного пайпа 49, приёмной трубы 66, и остальной трассы 86. ПРАВИЛЬНО ЛИ ВСЁ РАССЧИТАНО ??? И если взять пайп внутренний диаметр 47, приёмная внутренний 63, трасса внутренний 73. Диаметры труб, и пламягасителя просто найти не получается.... Сильно ли пострадает система...
А какие фазы ГРМ? И какой угол предоткрытия выпускного клапана до НМТ ?
Lty D
Так вот знал бы какие фазы ГРМ, и угол предоткрытия... Не где информации не могу найти, даже в мануале нет...
Хоре нести чушь)полная продувка это совсем другую даграмму рисовать надо!а эта что ты нарисовал просто нормально наполнена выхлопными ибо без них на холостых. ход.двигун разорит любого!
нудный такой
Как такое молодое дно может знать про эту систему
микрофон купи !!!
Я думал , чем же супер компы автоконцернов занимаются, оказывается парнуху зырят, а тебя умника то не знают, могу похлопотать, пристроить. Страшно за планету. кому она досталась, капец
Купи сначала микрофон потом начинай
Когда раздаётся "пайпик" вместо "труба" и "хазы" вместо "газы", это дурная примета.
Автор, раз уж ты решил бегать глазами и вести себя как деревня, то надо говорить УСЁ, ПИПАН, ШОБ ХАНЯЛА, МОЩНА.
А то ни рыба ни мясо.
На аватарке ты?:)))