Giuseppe Zenti e Margherita Hack - Dialogo su fede e scienze

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  • Опубліковано 12 вер 2024
  • L'Ufficio Attività giovani del Comune di Verona ha organizzato in data mercoledì 20 gennaio 2010 alle 20.45 presso l'Auditorium della Gran Guardia a Verona il convegno:
    Dialogo su fede e scienza - incontro pubblico tra monsignor Zenti e l'astrofisica Hack
    Relatori:
    Monsignor Giuseppe Zenti, Vescovo di Verona.
    Margherita Hack, già ordinario di Astronomia all'Università di Trieste dal 1964 al '97 e membro dell'Accademia nazionale dei Lincei
    Conduttore della serata e moderatore:
    Michele Brambilla, inviato ed editorialista del quotidiano La Stampa e scrittore
    Interventi:
    Giovanni Gaviraghi, amministratore delegato di Siena Biotech
    Umberto Fasol, preside delle scuole "Alle Stimate"
    Adriana Cavarero, ordinario di Filosofia politica all'Università di Verona
    don Bruno Fasani, direttore dell'Ufficio diocesano comunicazioni sociali
    Organizzazione e informazioni:
    Ufficio Attività giovani del Comune di Verona
    Tel. 045 8078787
    e-mail: politiche.giovanili@comune.verona.it

КОМЕНТАРІ • 371

  • @LucaDeGrandis-by8sz
    @LucaDeGrandis-by8sz 11 місяців тому +36

    Ce ne fossero tanti come lei: Una persona rara che dovrebbe essere un esempio per tutti

    • @idabotti6952
      @idabotti6952 10 місяців тому +4

      Non credo propio

    • @alexciambolina8424
      @alexciambolina8424 6 місяців тому

      @@idabotti6952 Certo che non credi xké credi nella stupidità 🧄🦴⏳⌛🔨

    • @irmastepancic8215
      @irmastepancic8215 6 місяців тому +1

      Adesso sarà nella verità,ha buttato via la sua intelligenza

    • @luigirainone9293
      @luigirainone9293 5 місяців тому

      Ma quale verità...quando uno muore non rimane più niente e oltre la morte è lo stesso. È inutile credere nelle favole...ha ragione la Margherita..Dio è un invenzione dell'uomo per giustificare la propria esistenza...la vita e la morte rimarranno per sempre solo un grande mistero e sono d'accordo con la scienziata sull'evoluzione della materia, che probabilmente abbia portato all'origine della vita...almeno è un concetto più razionale..che invece credere ad un essere soprannaturale che abbia creato tutto.

    • @Just_nacko
      @Just_nacko 2 місяці тому

      ​@@irmastepancic8215La verità è che non riuscite ad accettare che la nostra esistenza è frutto del caso, che siamo al mondo solo perché nelle miliardi variabili che la natura ha, siamo qui. Potevamo non esserci e non sarebbe cambiato nulla all'universo. E questa cosa vi terrorizza così tanto che dovete affidare la vostra esistenza ad un qualcosa di grande per dare un senso alla vostra vita.

  • @Mikaelf3nr1r
    @Mikaelf3nr1r 5 місяців тому +12

    Le espressioni della hack mentre zenti parlava, dicono tutto.
    Pura passione e sentimenti nel discorso della hack, teatralità nel credente. VIVA LA SCIENZA .

    • @giuseppedonato5841
      @giuseppedonato5841 2 місяці тому

      @@Mikaelf3nr1r Allora hai fede nella scienza, perché sempre fede è. La scienza non è certezza cambia col tempo poiché si mette in discussione. Da risposte discutibili a piccoli problemi e solo ipotesi a grandi problemi , come dice la scienziata il problema rimane . Rimane un intuizione scientifica . Quindi è ancora meglio dire che hai fede nello scoprire il mondo con lo strumento della scienza , ripeto fede perché la scienza prova scientifica non la ancora data

  • @silvanomazzelladibosco3470
    @silvanomazzelladibosco3470 5 місяців тому +17

    Senza offendere il Vescovo, però sembra quello che faceva la pubblicità della Mediolanum, "La banca è intorno a te" sembra un venditore. Sta parlando della sua esperienza e sulla sua esigenza o convenienza di credere. Bontà sua.

  • @riccardoriccucci8019
    @riccardoriccucci8019 Рік тому +43

    Margherita Hak, ha spiegato esattamente, come si è creata la vita. Era grande

    • @idabotti6952
      @idabotti6952 10 місяців тому +4

      E la morte??? Gesù è Risorto e molti lo hanno visto e toccato e mangiato con Lui e la Hack che diceva??? La scienza è limitata Dio é trascendente 👍❤️

    • @riccardoriccucci8019
      @riccardoriccucci8019 10 місяців тому

      @@idabotti6952 dio, non è mai esistito, la scienza lo prova, e Margherita kak, nel suo discorso lo ha già detto, ma pultroppo le persone, in generale, non vogliono capire, ho fanno finta di non capire, ma pultroppo come si dice tante teste tante idee.

    • @stefanobenettini303
      @stefanobenettini303 8 місяців тому +5

      ​@@idabotti6952 la morte è inevitabile per qualunque cosa in questo universo , dalle galassie a qualunque forma di vita ...niente è eterno e i fisici ne hanno le evidenze ....dove è l evidenza della resurrezione ? L hai letta sulla bibbia ( libro modificato piu volte a seconda delle esigenze) oppure ne hai le prove???

    • @dariobriguglioentertainmen7450
      @dariobriguglioentertainmen7450 8 місяців тому +5

      @@idabotti6952 ah certo e tu c'eri alla cena? 😀 per essere così sicuro eri presente allora!!

    • @sgru9558
      @sgru9558 6 місяців тому

      @ti6952 non esistono prove e 2mila anni fa si credeva a tutto ciò che si diceva, siete talmente ignoranti e facili da plasmare. Sti poracci che vi plasmano come aprono la bocca sparano incongruenze e roba senza senso, che pena.

  • @Stefycarlini
    @Stefycarlini 14 днів тому +1

    Margherita Hack è l’espressione dell’umana intelligenza che si confronta con il carico millenario di credenze popolari. Non c’è discussione. Grazie, Margherita 🙏❤️

  • @luigirainone9293
    @luigirainone9293 11 місяців тому +16

    Grandissima...Margherita con parole semplici e razionali ha spiegato le ragioni della nostra esistenza...la religione è l'oppio dei poveri...ed è il più grande business della storia dell'umanità...purtroppo...

  • @FA-rm1tj
    @FA-rm1tj 6 місяців тому +12

    Il problema non è se esiste o meno dio. Molto probabilmente la materia (e l’antimateria, e l’energia oscura ecc ecc) esistono perché c’è dietro un architetto.
    Ma questo architetto, questo dio, non può per nessun motivo essere quello delle religioni create dall’uomo, basate su scritti vecchi di secoli o millenni anch’essi creati dall’uomo, tutti in contraddizione tra di loro. Chi può con assoluta certezza dire che il dio degli ebrei o degli islamici sia “l’unico e solo” rispetto al dio degli egizi o degli indiani Navajo? Tutta questa bella chiacchierata si risolveva in due minuti dicendo a sua eccellenza: lei è cristiano cattolico per il solo e unico FATTO che è nato in Italia in una famiglia cristiana cattolica. Se fosse nato a Tokio sarebbe scintoista o ateo.
    Incredibile che una grande mente come la Hack non abbia tirato fuori questa semplice osservazione.

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 6 місяців тому +2

      Tutti sappiamo di non esserci fatti da noi .
      Ah , Gesù è VIVO
      che altro vuoi ? 🙋😉

    • @guidoangheloni9619
      @guidoangheloni9619 5 місяців тому +1

      ​@@carlobalzani4918tu solo lo sai

    • @patriziocuozzo4376
      @patriziocuozzo4376 4 місяці тому +1

      Noi, carissimo, non ci basiamo sulle religioni fatte dall'uomo, ma sull'unico Dio, che si è fatto uomo, Gesù Cristo. Io inoltre non sono nato né in una famiglia cattolica, né niente, sono convertito da appena un anno, e prima ero un incredulo e un ostile alla Chiesa. Scoprire l'amore di Dio è l'esperienza più bella che si possa fare. La auguro anche a lei, carissimo.
      Sia lodato Gesù Cristo!

    • @FA-rm1tj
      @FA-rm1tj 4 місяці тому +2

      @@patriziocuozzo4376perché ha scelto Cristo e non Buddha o Allah? Non vorrà forse alludere che lei ha ragione e milioni di altre persone pregano un dio falso vero?

    • @FA-rm1tj
      @FA-rm1tj 4 місяці тому +2

      @@carlobalzani4918ma come, solo Gesù è vivo? Visnù no? Manitù nemmeno? E con Allah come la mettiamo? E se Gesù è vivo, dove si nasconde? Perché si nasconde a me? Se è onnipotente perché non si fa vedere chiaramente da TUTTI in cielo come tutti vedono la Luna e nessuno dubita che esiste? Perché questi giochi a nascondino?

  • @leonardocompagnone4615
    @leonardocompagnone4615 2 місяці тому +2

    Marga, persone come te dovrebbero avere il potere dell'immortalità. Immensa!

    • @giuseppedonato5841
      @giuseppedonato5841 2 місяці тому +1

      @@leonardocompagnone4615 il potere dell'immortalità la danno i vivi con la loro memoria. Le premesse della scienza si basano sulla fede. L'esperimento non dà certezze assoluta.

    • @Nicola_F.
      @Nicola_F. 22 дні тому

      Una signora parlante, chiacchierante, che non sa niente e farebbe meglio a tacere.

  • @IgorGuskic
    @IgorGuskic Рік тому +15

    GRANDE Dott.ssa Hack ...Grande stima per Lei ....❤

  • @antonelloincardona9071
    @antonelloincardona9071 Рік тому +45

    In pratica il vescovo alla fine di tutto il suo discorso su Dio ha detto quello che pensa di Dio non quello che sa . In tutto il suo discorso c'è sempre io penso che , io credo perché lo sento , ma solo sue " impressioni " non certezze. Molto piu onesta la professoressa Hack che in pratica ha detto io non so se esista Dio o no.

    • @duiliobruccoleri2920
      @duiliobruccoleri2920 11 місяців тому +10

      I teologi mentono sapendo di mentire ma la favola di Dio (Sommo amore e Somma benevolenza) reca nelle Loro tasche fiumi di denaro.
      Basta osservare la Santa "poverta' " straripante in Vaticano per averne piena contezza.

    • @idabotti6952
      @idabotti6952 10 місяців тому +1

      Ora lo sa '👍😂😂😂

    • @antonelloincardona9071
      @antonelloincardona9071 10 місяців тому

      @@idabotti6952 lo ipotizzi , ma non lo sa nessuno.

    • @sgru9558
      @sgru9558 6 місяців тому

      ovvio, non potrebbe dire altrimenti, sono tutte capre ignoranti

    • @sgru9558
      @sgru9558 6 місяців тому +1

      @@antonelloincardona9071 non ipotizza un cazzo, è la realtà a noi conosciuta, sono loro a ipotizzare il nulla. Posa il vino.

  • @mcscherdi
    @mcscherdi 4 місяці тому

    Con tutto il rispetto penso che tutt'a due han detto solo caxxate ma l'han fatto in modo elegante e professionale. Molto simpatici , il miglior dibatito mai visto.

  • @paolociarpaglini1303
    @paolociarpaglini1303 5 місяців тому +4

    "una persona esiste se è in ME, per me se Dio esiste o meno non m'interessa sinceramente. Il discorso è come tra due sconosciuti, prima non si conoscevano, poi s'incontrano e si sposano etc, etc", ecco che viene fuori la verità citata dalla Hack inizialmente e cioè che credere è un ATTO di FEDE e non una presa di coscienza o un dato OGGETTIVO. Quando Zenti ha detto ció che ho sopra citato, mi ha lasciato basito, perchè ?, per il motivo che o esiste consapevolmente o meno PER TUTTI, oppure rappresenta una esperienza del tutto personale. La scienza puó essere condivisa con CHIUNQUE perchè concreta. Dio invece "compare" ad alcuni durante il cammino della vita. Qualcuno/a ha commentato un mio commento con un "..se non credi, non puoi capire..". Zenti dice "per me esiste e ci stó bene..". A suo tempo Savonarola, fù giudicato SENZA POTERE DIMOSTRARE Niente, un eretico ed ARSO VIVO in P.zza della Signoria in Firenze, "mi risponda sig. Zenti, lei è OGGI d'accordo con quell'abominio sommario?", state pure certi che vi risponderebbe NO. Eppure i suoi precursori storici, lo fecero, erano dei pazzi, degli estremisti invasati o cosa?, " dei matti..". E quì cade il povero asinello, perchè chi mi assicura che lei non è un visionario, non un pazzo, ma un "rifugiato" in qualcosa che per molti secoli, ha deciso la vita o la morte di persone MATERIALMENTE innocenti?. E quì torna ancora una affermazione di Margherita, per altro condiviso da Zenti e cioè il fatto che Dio è esclusivamente un bisogno antropomorfo. Anzi, aggiungerei, che riguarda l'uomo ed è cresciuto insieme all'uomo. Più la sua "intelligenza" si è ampliata, maggiore è divenuto il bisogno di dare una spiegazione ai tanti e crescenti "perchè ?". Margherita ammette giustamente che forse la scienza non capirà MAI perchè ció in cui viviamo, ebbe inizio o se un inizio in realtà non ci sia mai stato, perchè l'Universo forse, esiste da sempre (ciclicità, multiverso e così via). Ma Zenti "stà bene così", paffutello, senza problemi economici, con un tetto assicurato. In fondo non bruciano più nessuno, ma le religioni monoteiste, sono ancora oggi uno dei maggiori mali del mondo, perchè eternamente in conflitto. Fai alcuni passi indietro "monsignore" e PENTITI, perchè come prima religione monoteista, siete anche stati i primi assassini credenti. Altro che i 10 Comandamenti...

  • @dgitto
    @dgitto 6 місяців тому +13

    Ma a me, operaio, sarebbe mai balenato per la mente di chiamare la Hack per due volte "signora"?

    • @AlessandroVeronese-nn9tn
      @AlessandroVeronese-nn9tn 6 місяців тому

      Mi sa che è anche razzista il vescovo ...🤔

    • @AlessandroVeronese-nn9tn
      @AlessandroVeronese-nn9tn 6 місяців тому

      Mi sa che il vescovo è anche razzista ...

    • @AlessandroVeronese-nn9tn
      @AlessandroVeronese-nn9tn 6 місяців тому +4

      Perché è un maschilista...

    • @bonobo2000
      @bonobo2000 5 місяців тому

      Il mondo del clero è un mondo di uomini, dal papa ai sacerdoti. Non si vedrà mai una donna in una posizione alta nella gerarchia ecclesiastica (e questo è uno dei motivi per cui la religione cattolica non mi rappresenta). Pertanto non mi stupisce che l'abbia chiamata signora. Per loro l'unica donna da ascoltare è la madonna...

    • @bonobo2000
      @bonobo2000 5 місяців тому

      Nel mondo ecclesiastico comandano gli uomini, l'unica figura femminile a cui danno retta è la madonna...

  • @ninabrule293
    @ninabrule293 6 місяців тому +17

    Non si tratta di "pareri" da entrambe le parti. La professoressa Hack parla si ciò che sa per certo, la scienza considera vero tutto ciò che è misurabile. I sacerdoti parlano di ciò in cui credono. Senza alcun fondamento scientifico o possibilità di dimostrarlo. Io personalmente mi affido all' onestà della scienza che in ogni nuova scoperta riconosce l' infinità di cose che ancora non conosce

    • @giuseppedonato5841
      @giuseppedonato5841 5 місяців тому +1

      La basi delle scienze sono gli assiomi i cui dati non sono messi in discussione e si accettano per fede. Tutto il nostro credere si basa sulla fede e questo indipendentemente dall'esistenza di Dio. La scienziata pone fede sulle scienze , tuttavia è sempre fede

    • @user-on9ep9kn3i
      @user-on9ep9kn3i 4 місяці тому +2

      @@giuseppedonato5841non è fede, la religione è fede perché non si può dimostrare, ma la scienza invece si.

    • @giuseppedonato5841
      @giuseppedonato5841 4 місяці тому

      Ogni sapere umano parte da originali premesse non dimostrabili. La stessa matematica creata dall'uomo per la conoscenza della realtà ha come base gli assiomi. Gli assiomi non si discutono. Ogni mio ragionamento parte sempre da premesse di antica origine ritenute valide per fede dalle premesse io elaboro e deduco. Ma cosa dice Hack della fede? (Non ci credo, sarebbe troppo facile, ritengo la realtà più misteriosa) Anche questa è una fede, una base di partenza che parte dalle sensazioni.
      Infondo così come fan tutti😁

    • @giuseppedonato5841
      @giuseppedonato5841 4 місяці тому

      La misure stesse partono da assiomi. All'origine nulla è certo.la base di tutto è la fede.

    • @user-on9ep9kn3i
      @user-on9ep9kn3i 4 місяці тому

      @@giuseppedonato5841 più che altro ci sono troppe contraddizioni nella Bibbia e nella storia in generale delle religioni, almeno nella matematica o nella fisica tutto è collegato invece nella religione ci sono sempre cose sbagliate (basta pensare che gli apostoli di Gesù erano analfabeti, allora come hanno scritto la Bibbia?).

  • @MiChi-ef7bc
    @MiChi-ef7bc Рік тому +70

    Non capisco perché la Scienza si abbassa sempre a dialogare con la Stregoneria! Forse perché la Scienza è molto più compassionevole, ironica, umana e tollerante. Deve essere per questo!

    • @dexterclays2048
      @dexterclays2048 Рік тому +5

      Incredibile come durante tutto il discorso il vescovo e i credenti tra i 4 che pongono le domande se ne freghino totalmente del concetto di logica e razionalità creandone uno loro

    • @dexterclays2048
      @dexterclays2048 Рік тому +11

      Margherita hack ha espresso solo fattualità, separando però ciò che è fattuale e ciò che invece entra nel camp9 della fede, cosa che ha ripetuto più volte dicendo anche che la scienza non può né verificare né smentire l'esistenza di dio. Il vescovo, invece, ha continuato a parlare come se la sua verità fosse la verità, come se i suoi sentimenti fossero "prove" perché per lui non sono sentimenti ma certezze (?). Non potevo aspettarmi nient'altro comunque

    • @MiChi-ef7bc
      @MiChi-ef7bc Рік тому +1

      @@dexterclays2048 ...aggiungerei... perché l' alternativa a ciò che, al momento non si spiega, deve essere un Dio o una Divinità, con manine e gambine, onnisciente e onnipotente? Perché si deve colmare il Mistero in cui viviamo, quando la Scienza non fa luce, con simili baggianate e favolette?!!

    • @duiliobruccoleri2920
      @duiliobruccoleri2920 11 місяців тому

      La fede implica giocoforza la mancanza di conoscenza.
      Diversamente detto non potrebbe dirsi tale. .
      Circa la coesistenza fede/scienza basta osservare le amorevoli attenzioni riservate a Galileo per trarre le dovute conclusioni.
      E non solo! Bellarmino (macellaio), nonche' vessatore di Galileo medesimo, e' un Santo tutt'ora riverito e venerato.

    • @SatoshiNakamoto99
      @SatoshiNakamoto99 8 місяців тому

      Ma se la legge stessa "della conservazione della massa" si contraddice.. ma di cosa stiamo parlando😂😂

  • @enrico_semeraroalberobello1522
    @enrico_semeraroalberobello1522 4 місяці тому +3

    Di regola in questo "Dialogo", essendoci Margherita Hack, dall'altra parte ci doveva essere non un Vescovo... ma direttamente il Papa!

  • @dedalus4855
    @dedalus4855 6 місяців тому +9

    l'incapacità di mettere giù un pensiero di senso compiuto e risolutivo del monsignore è qualcosa di imbarazzante

  • @alexciambolina8424
    @alexciambolina8424 8 місяців тому +6

    Povero Giordano Bruno nn hanno neanche il coraggio di nominare il scienziato Grande sign Hak.💯💖👍

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 8 місяців тому +1

      Povero si ,
      sta' bruciando...😏

    • @luisaiudice3271
      @luisaiudice3271 6 місяців тому

      Si dice LO scienziato. Riveda la grammatica.

  • @TheGabiDumi
    @TheGabiDumi 19 днів тому

    Grande !

  • @lucialecca638
    @lucialecca638 6 місяців тому +5

    Per me Dio è. Tutto. Il mondo sta andando a rotoli perché manca Dio.

    • @mircozaro9149
      @mircozaro9149 6 місяців тому +2

      Stronzate.

    • @Solosoos
      @Solosoos 6 місяців тому +3

      Certo che se davvero esistesse questo “dio” di cui tanto si discute avrebbe potuto creare un mondo migliore con meno malattie, guerre, ingiustizie, povertà, ecc, ecc, ecc..

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 6 місяців тому

      ​@@Solosoos
      Catechismo sor.
      CATECHISMO 🤗

    • @guidoangheloni9619
      @guidoangheloni9619 5 місяців тому +2

      Al contrario, il mondo va a rotoli perché fanno esistere questo dio

    • @user-on9ep9kn3i
      @user-on9ep9kn3i 4 місяці тому

      @@carlobalzani4918io sono ateo per fortuna e lo sai perché? Perché
      1. Non abbiamo prove scientifiche dell’esistenza del Dio cristiano o di ogni altra religione
      2. La chiesa è piena di ipocrisia e corruzione
      3. Se Dio è onnipotente, può fare qualsiasi cosa quindi deve fare anche del male.
      4. Se Dio è perfetto perché ha bisogno di noi? Se fosse perfetto non avrebbe bisogno di nulla e non dovrebbe fare nulla (es. noi siamo coscienti perché abbiamo bisogno di qualcosa, se per esempio togliamo tutti i nostri bisogni saremmo immobili senza poter e dover fare nulla.
      5. La tradizione della chiesa o di qualsiasi altra religione è cambiata nel tempo, perché bisognava stare al passo con le scoperte (es. se prima Adamo ed Eva erano i primi uomini, ora sappiamo che prima eravamo scimmie e poi così via.)
      Ps. Io intendo gli dei delle religioni umane, io credo che un Dio ci sia ma non quello che ci viene descritto.

  • @annamariaallegretta6949
    @annamariaallegretta6949 5 місяців тому +2

    Non è la tua convinzione è quello che sentì verso Dio che è vivente , solo ti scusi per credi che ti criticano devi dire la verità assoluta

  • @user-hd2gg8rq1v
    @user-hd2gg8rq1v 21 день тому

    Grande Margherita. Grazie

  • @stefaniabinni2192
    @stefaniabinni2192 7 місяців тому +7

    Margherita sei veramente una bella persona

    • @luisaiudice3271
      @luisaiudice3271 6 місяців тому

      😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂

  • @fiomena1781
    @fiomena1781 6 місяців тому +18

    Discutere di Dio è impossibile, sopratutto con un credente, perché la fede è irrazionale e siccome non è tangibile come può essere spiegata con il ragionamento. Io credo che se una persona ha bisogno di dio per dare un senso alla propria vita allora benvenga. Il problema di questa grande invenzione creata da uomini per sottomettere altri uomini e interi popoli, massacrando donne, bambini e chiunque contrario o di altra fede. La storia dello scempio perpetrato dalla chiesa attraverso i secoli, ha scatenato guerre e orrori di ogni genere, pensiamo all'inquisizione. Chi di voi ha letto il vecchio testamento, non so voi cosa ne avete dedotto, ma io ho letto di un dio guerriero, portatore di morte e non di amore. Tutta la nostra credenza si basa su di un libro scritto da chi non ha vissuto tali eventi raccontati e quindi non testomone diretto. Passato di mano in mano attraverso millenni e quindi sempre con aggiunte diverse. Un libro insomma costruito in modo da creare un immagine di un dio ben lontano da quello citato nel vecchio testamento.

    • @vincenzodipasquale7173
      @vincenzodipasquale7173 5 місяців тому +1

      Bravo, spiegami l'uomo......., spiegati..
      Tu, il tuo pensiero, i tuoi sentimenti, la tua intelligenza, lascia stare la chiesa, la religione e Dio, spiegati spiega l'intelligenza dell'universo, ma sopratutto spiega te stesso

    • @elenastoenescu642
      @elenastoenescu642 4 місяці тому +1

      ​@@vincenzodipasquale7173Perché? tu lo sai spiegare? 😂😂😂😂

    • @angelocapulli4561
      @angelocapulli4561 4 місяці тому +2

      La Bibbia va studiata. Si devono conoscere bene i generi letterari, l'antropologia biblica, l'esegesi dei singoli versetti e lo studio comparato del vecchio e del nuovo testamento. Se ci si ferma ad una lettura superficiale, senza fare indagini approfondite e soprattutto confondendo ciò che scrive l'uomo con l'ispirazione divina, il vecchio testamento può sembrare un libro dell'orrore.

    • @elenastoenescu642
      @elenastoenescu642 4 місяці тому

      Il vecchio testamento è un libro dell'orrore. Cosa ti sembra lo psalmo 137? un canto di vendetta per caso? ​@@angelocapulli4561

    • @giuseppedonato5841
      @giuseppedonato5841 4 місяці тому

      Per definire se Dio esiste o meno definiamo di quale Dio si parla, quale siano le sue caratteristiche
      Sai? Io credo alla Befana: la Befana era chi con amore mi metteva la notte i regali vicino al mio lettino. La befana erano i miei genitori. Quale figura bella♥️

  • @andreaabrate2825
    @andreaabrate2825 5 місяців тому +3

    Il vescovo non dá nessuna risposta , ma prova a spiegare solo una propria convinzione.
    ....povera Margherita dopo aver parlato lei avrebbe ,probabilmente, solo voluto andarsene...

  • @starman633
    @starman633 6 місяців тому +6

    La fede é la classica risposta comoda a fenomeni che sono ancora inspiegabili.

  • @Stefycarlini
    @Stefycarlini 14 днів тому

    In sostanza il vescovo sostiene che poco gli interessa di dimostrare l’esistenza di ciò in cui crede, cosa di poca importanza di fronte al suo credere. Ma come si può pensare che un simile ragionamento possa confrontarsi con l’esperienza di una scienziata?

  • @iamore910
    @iamore910 Рік тому +1

    Bravi davvero, grazie Simone Lampredi presidente

  • @mauro120680
    @mauro120680 6 місяців тому +6

    Margherita è immensa… ma tentare di far ragionare uno che ha FEDE è inutile e impossibile. 😂

  • @user-cg7pg5pu7x
    @user-cg7pg5pu7x 6 місяців тому +6

    Margherita Hack, una grande Persona.

  • @sharifghulaml4641
    @sharifghulaml4641 7 місяців тому +10

    Io ci credo in dio ma mi piaciuto molto la signora Hack perché mi sembrava molto sincera ❤❤

  • @albertocarosi6922
    @albertocarosi6922 Рік тому +30

    La Gigante e il topolino.

    • @antonellaquattromani398
      @antonellaquattromani398 3 місяці тому

      Dietro il topolino c e'un gigante infinitamente più gigante della hack

    • @albertocarosi6922
      @albertocarosi6922 3 місяці тому +2

      @@antonellaquattromani398 contenta te...

    • @Just_nacko
      @Just_nacko 2 місяці тому

      ​@@antonellaquattromani398Sì, il Vaticano che predica bene e razzola male.

  • @paolociarpaglini1303
    @paolociarpaglini1303 5 місяців тому +2

    La scienza si prepone di avanzare, di migliorarsi non solo in astrofisica, ma nella medicina, la geologia etc. Il Credo è invece qualcosa che si accontenta e si auto alimenta, senza sforzo alcuno o poco più. Salva le anime, ci aiuta nei momenti in cui le difficoltà sono talmente grandi e irrisolvibile, che la scienza da sola non puó. I fedeli ma non solo si propongono di aiutare i più deboli, ma senza le scoperte medico scientifiche, saremmo ancora in un tempo dove a decidere per intero vita e morte, resta la cosiddetta volontà di Dio e quindi impossibilitati di salvare quando è possibile, il dono più grande che fino a prova contraria resta LA VITA. La scienza con o senza fede, progredidisce, quando lo stesso non si puó dire per il contrario. Il Credo è rassegnazione seppure colmo di buoni intenti, la scienza è invece la continua ricerca di soluzioni e di risposte. Non vi è dubbio che l'essere umano, ha bisogno di entrambe, ma davanti ad una scelta, è la scienza che prevale. Pregare affinchè le guerre finiscano, è come gettarsi nel fuoco sperando di non bruciarsi. Agire affinchè cessino, è invece l'unica via CONCRETA...

    • @u.m.m.u.2085
      @u.m.m.u.2085 5 місяців тому

      Contrapporre scienza e fede significa aver assunto una posizione preconcetta,giudicare irrazionale ed inutile una e utile solo l'altra. Il credente (se tu non lo sei,non puoi capire,)non si accontenta,ma è sempre alla ricerca dell'approfondimento perchè si trova di fronte ad una realtà che supera tutte,altrimenti sarebbe uno stupido,un pazzo,che si ritiene superiore a tutti anche a Dio per poter dire chi è Dio.L'errore se hai un briciolo di cultura ,fu compiuto anche da un grande filosofo ateo del Novecento:Jean Paul Sartre che diceva:invidio voi cristiani (credenti) perchè avete risolto il problema della morte e del dopo morte,mentre io no,ho dubbi. La scienza è UTILE,il credente lo sa e la coltiva, la fede non riguarda l'utilità,ma rapportarsi ad altro,ad una PERSONA,ASSOLUTA, non ha lo scopo di salvare le anime,se lo fa cade ad un livello che non è il suo,una certa forma di "utilita".

    • @paolociarpaglini1303
      @paolociarpaglini1303 5 місяців тому

      @@u.m.m.u.2085 mi defisco agnosta, perchè non ho CERTEZZE su..., "quella roba" e só per certo che il Cristianesimo è stato uno tra i peggiori flagello esperti prima nel vecchio continente, poi nel nuovo. Quando facevano ció che facevano erano nella medesima, identica e tua posizione. Quella di pensare che "il credo" in Dio, corrispondere alla verità ultima e non negabile. Il "Santo Uffizi" ordinava ed i vari bracci armati a sua disposizione nei secoli, eseguivano. Nessuna compassione, il delirio più assoluto regnava è soffocava il mondo grazie ad un potere illimitato e ramificatosi ovunque. Il mondo era piatto e quando Galileo provó scientificamente che le cose non stavano così, furono **zz* amari. Fino ai primi del '50, i comunisti erano "i diavoli". Altro che schiavismo e leggi razziali. Quelli erano preconcetti e non di certo la mia posizione aperta. Quanti atei hanno illuminato con le loro scoperte, il mondo?. Ma erano comunque scienziati e non parroci di paese. Quanti altri atei ma scienziati, hanno fatto scoperte che hanno piegato leggi non scritte provenienti dalle religioni?. O pensi perchè sei monoteista, di avere una verità migliore degli antichi egizi, greci etc?. Non farmi ridere con le tue certezze, perchè la vita terrena è palpabile, tangibile, mentre l'aldilà resta fino a prova contraria, un feticcio per esorcizzare le nostre paure.

    • @paolociarpaglini1303
      @paolociarpaglini1303 5 місяців тому

      @@u.m.m.u.2085 sono agnosta, quindi "non só", potrebbe come non potrebbe esserci "qualcosa". Ma affermare che c'è Dio, non mi sembra nè ragionevole, nè tantomeno una certezza. L'uomo ne ha bisogno da sempre, fin dall'alba dei tempi, prima uno per ogni singola ragione, poi è giunto il monoteismo e..., alla grande. Secoli e secoli tra i più bui vissuti prima nel vecchio mondo, poi nell'America latina. The believers, ma non è stato un film dell'orrore questo il problema. Tu sei figlio/a di questi tempi che hanno visto il potere della chiesa romana andare lentamente sgretolando. "Ma quelli non erano buoni cristiani, dirai", ma comunque la si metta questa è la storia del cristianesimo, zuppo del sangue di milioni d'innocenti. Io preconcetti? e tu certezze di che genere.?.

  • @mircozaro9149
    @mircozaro9149 4 місяці тому +4

    Signora? Hey, prete , è la Professoressa Hack.

  • @annanensibertini7502
    @annanensibertini7502 Рік тому +13

    10-100-1000 Margherita Hack👏👏

  • @silvanomazzelladibosco3470
    @silvanomazzelladibosco3470 5 місяців тому +3

    Sta delirando questo monsignore

  • @giovannibusetto3387
    @giovannibusetto3387 8 місяців тому +4

    Inutile commentare da che parte si sta anche perché ognuno ragiona con il proprio cervello, diciamo semplicemente che la proffessoressa si basa su fatti concreti e ho detto tutto.

    • @giovannibusetto3387
      @giovannibusetto3387 8 місяців тому

      E il monsignore come si permette di dare dell'egoista all'ateo?

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 8 місяців тому

      Il cieco si basa su fatti a LUI concreti .
      Il Signore svela a chi vuole ,
      i suoi segreti 🤗🙋

    • @gabriellarais1132
      @gabriellarais1132 5 місяців тому

      Aggiungo sarò, fedele alla scienza ed è tutto

  • @angelocapulli4561
    @angelocapulli4561 5 місяців тому +2

    I credenti non sono creduloni. Scienza e fede possono camminare insieme.

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 4 місяці тому

      Non è chi crede nel Dio beato che nega l'esistenza del creato .
      Sono gli atei che con disonore rinnegano sempre il creatore 🤗 .

    • @Just_nacko
      @Just_nacko 2 місяці тому

      ​​@@carlobalzani4918Bene, non hai capito un cazzo.

    • @daniloakyra3973
      @daniloakyra3973 Місяць тому

      ​@@carlobalzani4918 Non si puo' disonorare qualcosa/qualcuno che non esiste. :)
      1 x 0 = 0 (e se si è un minimo scaltri si capisce a cosa mi riferisco con lo 0)

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 Місяць тому

      @@daniloakyra3973
      House 🎃

  • @mircozaro9149
    @mircozaro9149 5 місяців тому +3

    L'esperienza di dio in lui è incontestabile. Giusto. Anche uno psicotico crede che i suoi deliri siano reali. Giusto.

  • @annitacelsi4902
    @annitacelsi4902 6 місяців тому +3

    Giuseppe zenti bravissimo

  • @TonyDiMaiotalenscout
    @TonyDiMaiotalenscout 22 дні тому

    ascoltando ancora ... io penso che, nella vita esiste la "FRECCIA DEL TEMPO" cioè, ciò che va avanti, ritorna indietro. Avanti con la nascita e ritorna indietro con la morte.

  • @MeglioAscoltareIlVinile
    @MeglioAscoltareIlVinile 3 місяці тому +1

    il vescovo dice che sa per certo dove finirà e tutto il resto....al contrario di Margherita che ha l'umiltà di dire che ci sono cose che ci possono e non possono spiegare. Ecco perchè la chiesa è ridicola.

  • @marcobertone375
    @marcobertone375 6 місяців тому +3

    Il vescovo parla da prete e non potrebbe dire il contrario in quanto campa e guadagna su quello. La scienza, la professoressa Hack dice la verità, quindi chi ha ben inteso intenda!

  • @aniagiuseppe9490
    @aniagiuseppe9490 5 місяців тому +2

    Con grande rispetto, ma non posso non ridere alle facce di Margherita...😂

  • @giuseppedonato5841
    @giuseppedonato5841 5 місяців тому +1

    La base della scienza è la fede. Come la base della matematica sono gli assiomi.
    La fede è il presupposto , punto di partenza, l'assioma per creare il teorema

    • @starman633
      @starman633 5 місяців тому

      La base della scienza é la naturale propensione dell’uomo a porsi delle domande ed a cercare le risposte.
      Come faccio a cacciare in modo più efficace? Invento l’arco e le frecce. Come faccio ad attraversare il fiume? Costruisco delle zattere. Come faccio a far viaggiare le informazioni da una parte all’altra del mondo? Invento il telegrafo/telefono ecc…
      Ad un certo punto l’uomo si é chiesto: chi ha creato tutto questo? Non trovando risposte ha scelto la via più comoda, ovvero ha inventato dio in tutte le sue declinazioni (Zeus, Yahve, Mitra, Il Grande Juju della montagna, ecc…).
      Dio é una creazione dell’uomo, della sua naturale propensione a porsi degli interrogativi che non possono restare senza risposta.

    • @mircozaro9149
      @mircozaro9149 4 місяці тому +1

      Delirante.

    • @johnadams3700
      @johnadams3700 4 місяці тому

      Non diciamo stupidaggini. La scienza sperimentale si basa sulla verifica delle ipotesi, mancando quella le ipotesi si accantonano. Le religioni sono la più grande truffa orchestrata dagli uomini, perpetrata da una casta quando l'ignoranza e la superstizione imperversavano. Ora tutto ciò sarebbe impossibile. Mi sono sempre chiesto perché il cosiddetto figlio di Dio abbia deciso di incarnarsi 2 mila anni fa e non in tempi moderni.

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 4 місяці тому +1

      ​@@johnadams3700
      Gesù unigenito figlio
      di Dio è ancor qui
      fratello mio 😉
      Pax 🙋

  • @bazzoni1970
    @bazzoni1970 Рік тому +10

    Anche la chiesa sa che non esiste un Dio, la chiesa ci deve stare per tutte quelle persone sfortunate.

    • @pecoramaria5653
      @pecoramaria5653 Рік тому +5

      E' lei ad essere sfortunato ! E lo vedrà quando ritornerà a casa ! Luogo da dove e' venuto , se fosse come dice lei dovremmo cancellare millenni di filosofia . Il suo commento e' semplicistico e banale !

    • @bazzoni1970
      @bazzoni1970 Рік тому

      @@pecoramaria5653 e chi dice che sono fortunato, già il fatto che non credo più ad un dio non é una sfortuna? La sua reazione verso la mia frase e legittimo, non è facile accettare una verità scomoda.

    • @pecoramaria5653
      @pecoramaria5653 Рік тому +2

      @@bazzoni1970 riveda la sua vita dal punto di vista spirituale ! E' assolutamente necessario che lei non perda la conoscenza primaria

    • @bazzoni1970
      @bazzoni1970 Рік тому +3

      @@pecoramaria5653mi dispiace ma la conversione con un credente, non può continuare, siamo su due linee diverse, e sarà sempre così per l'eterno.

    • @simoneangelini7201
      @simoneangelini7201 Рік тому

      Penso semplicemente che il Dio che giudica che crea che mette i voti e ti manda all inferno o in paradiso, di cui parla Margherita non esista e non sia mai esistito, e forse non esiste neanche quello del vescovo, forse esiste un altra forma di intelligenza superiore che permea qualsiasi cosa, ma lodo entrambe queste due figure che si sono confrontate in maniera educata e pacata

  • @mariarosariadelprete4023
    @mariarosariadelprete4023 2 місяці тому

    Perché poi dio avrebbe dovuto creare l'universo? Quale sarebbe stato il suo scopo?

  • @zaldozz
    @zaldozz 7 місяців тому +3

    Se anzi che servire la chiesa a predicare il nulla ci si dedicasse alla scienza sicuramente avremo maggiori risposte , maggiori innovazioni e benefici per tutta l’umanità !

  • @francexx91
    @francexx91 Місяць тому

    Chiesa imbarazzante.
    Peccato aver perso Marga,veramente una delle più grandi luminare

  • @GiancarloCarelli-hh8et
    @GiancarloCarelli-hh8et 3 місяці тому

    Penso che si possa arrivare a credere in Dio non solo con la fede ma anche con la ragione...

  • @rasthafari2847
    @rasthafari2847 2 місяці тому +1

    Cari ragazzi quando verrà fuori la verità ve la farete letteralmente sotto!!😆😅

  • @luiginicoli150
    @luiginicoli150 6 місяців тому +6

    Ciao grande Margherita

  • @OrnellaGuidotti
    @OrnellaGuidotti 5 місяців тому +1

    Adesso tolgo l'audio.....e quando torna Margherita.....

  • @abolfazlfiruzabadi2600
    @abolfazlfiruzabadi2600 Рік тому +16

    Viva la scienza .❤❤🎉🎉😂😂

  • @giulianovaccari2661
    @giulianovaccari2661 14 днів тому

    Come si fa a dire che chi non è credente è egoista

  • @giuseppeleone9729
    @giuseppeleone9729 6 місяців тому +3

    Ok posso dirlo, il diavolo e l'acqua santa 👌

  • @giacomogarattoni2710
    @giacomogarattoni2710 Рік тому +2

    La vita pensante vive negli altri. Vi amo

  • @TonyDiMaiotalenscout
    @TonyDiMaiotalenscout 22 дні тому

    Visto che, si parla di DIO dico la mia: DIO? Nessuno l'hai mai visto. Cristo è esistito ma, DIO? Io dico che Dio siamo noi stessi. C'è chi lo esalta per la sua spiritualità che Dio è in noi e siamo noi stessi. (Poi, se vogliamo, io credo anche che DIo sia il SOLE scientificamente. Lo vediamo, ci dà luce, ci da energia ci da la vita. (TONY DI MAIO pensatore creativo) PS: Io ho scattato una foto a Margherita conosciuta in un ristorante di Roma sulla Nomentana. peccato con si si può allegare un file foto

  • @silvanomazzelladibosco3470
    @silvanomazzelladibosco3470 5 місяців тому +2

    Tutta questa arroganza è insita nella chiesa

  • @ducciocastelli7560
    @ducciocastelli7560 20 днів тому

    Hack riposa scomoda in basso

  • @OrnellaGuidotti
    @OrnellaGuidotti 5 місяців тому +1

    Non a caso si chiama "fede", perche' deve credere senza alcuna prova.....infantile......a differenza della scienza che dimostra cio' che afferma....non "parla" di esperienze personali

  • @robertoargelli8722
    @robertoargelli8722 2 місяці тому

    monsignore ma perchè? che mestiere è quello di prevaricare di ingannare? che mestiere è? cosa produce? io ad oggi, vedo che ha prodotto sopratutto ricchezza per se stessi.

  • @enrico_semeraroalberobello1522
    @enrico_semeraroalberobello1522 4 місяці тому

    Ricordi d'infanzia!

  • @micheletagliaferro8350
    @micheletagliaferro8350 Рік тому +10

    Immensa Margherita❤

  • @dianasilvestri4979
    @dianasilvestri4979 6 місяців тому +5

    Grande Margherita, complimenti per quello che sei e che ci hai dato. Il padre, invece, è di una noia mortale.!!!!

  • @TheMarcocin
    @TheMarcocin 5 місяців тому +1

    Io voto Hack,Hack forever...

  • @annamariaallegretta6949
    @annamariaallegretta6949 5 місяців тому

    Con la fede del sacerdote siamo d’accordo ti vedo sincero

  • @deuslux6461
    @deuslux6461 5 місяців тому +3

    Viva la verità che è Dio!!

  • @giuseppeleone9729
    @giuseppeleone9729 6 місяців тому +2

    Sì, il vescovo ha capito tutto di fisica.

  • @laghuary4277
    @laghuary4277 8 місяців тому +4

    Il vescovo aveva le idee confuse, si credeva di stare in chiesa e non in un dibattito. Che pesantezza 🥱

  • @carminezecca6179
    @carminezecca6179 7 місяців тому +4

    Povera Hack

  • @silvanomazzelladibosco3470
    @silvanomazzelladibosco3470 5 місяців тому

    Perché si devono sempre mettere sul pulpito

  • @katiakatia8113
    @katiakatia8113 2 місяці тому

    Grande Margerita!!

  • @OrnellaGuidotti
    @OrnellaGuidotti 5 місяців тому +1

    Carissima Margherita, hai studiato le stelle quando tu stessa sei stata una stella

  • @aniagiuseppe9490
    @aniagiuseppe9490 5 місяців тому +1

    Se Mauro biglino fosse stato li...

  • @katrina6739
    @katrina6739 2 місяці тому

    il vescovo è un po delulu. 36:59.
    Chi parla ad alta voce di solito dice fesserie, però devo dire la verità: questo vescovo ha avuto il coraggio di discutere questo tema con la grande Professoressa. Spero che abbia imparato qualcosa.

  • @aniagiuseppe9490
    @aniagiuseppe9490 5 місяців тому

    Per me Gesù e' il fornaio che si alza alle 2:00 del mattino per fare il pane...

  • @jumbodrillo4951
    @jumbodrillo4951 Рік тому +2

    Giuseppe ma quando se magna ?

  • @carlobalzani4918
    @carlobalzani4918 6 місяців тому +3

    Nell'ultimo verso dell'inferno della divina commedia Dante Alighieri narra :
    " Quindi uscimmo a
    riveder le stelle " .
    Che brutto smacco
    Satana ti ha messa nel sacco 😕

  • @magoedwardpeta
    @magoedwardpeta 5 місяців тому +3

    La scienza non dovrebbe perdere tempo con le assurdità religiose..

    • @u.m.m.u.2085
      @u.m.m.u.2085 5 місяців тому

      La scienza è un concetto astratto, non capisci che esistono gli....scienziati che, in quanto tali ,non perdono tempo se dopo i loro studi e ricerche si pongono altre domande,come non perdono tempo se si uniscono alla loro compagna o compagno,in quanto sono "persone" dopo la ..."scienza" o è una assurdità perchè è fuori da..."scienza".

  • @user-mz8dv9cx4z
    @user-mz8dv9cx4z 6 місяців тому +4

    Era Fenomena, peccatto che e morta 🥹🕊🌌

  • @silvanomazzelladibosco3470
    @silvanomazzelladibosco3470 5 місяців тому +1

    È odioso questo tizio pensa che stia parlando con casalinga della porta accanto, con tutto il rispetto per le casalinghe

  • @AlessandroVeronese-nn9tn
    @AlessandroVeronese-nn9tn 6 місяців тому +4

    Margherita Hack 10 ,Vescovo Zenti -1 ...ho detto tutto 🤣🤣🤣

  • @alexrm82
    @alexrm82 4 місяці тому

    Margherita, mi spiace solo non aver fatto a tempo a coonoscerti di persona. Che grande umana sei stata.

  • @giuseppeleone9729
    @giuseppeleone9729 6 місяців тому

    Non capisco tutta questa necessità di urlare.

  • @mircozaro9149
    @mircozaro9149 6 місяців тому +5

    Il prete. Grande capacità di profondere un enorme cumulo di stronzate in cosi poco tempo.

  • @andreavinciguerra8844
    @andreavinciguerra8844 11 місяців тому +5

    Se dio esistesse saprei con chi prendermela

    • @carlobalzani4918
      @carlobalzani4918 8 місяців тому

      Dio esiste .
      Ora sai con chi prendertela , ovvero con il pirla che 6 🤗🤣🙋

  • @user-dt6cy5fh4f
    @user-dt6cy5fh4f 9 днів тому

    Signora??? Illusste Dottoressa Hack

  • @OrnellaGuidotti
    @OrnellaGuidotti 5 місяців тому

    Ma altrettanto si potrebbe chiedere perche' credi???!!!

  • @silvanomazzelladibosco3470
    @silvanomazzelladibosco3470 5 місяців тому

    È vero

  • @elgabro3044
    @elgabro3044 4 місяці тому

    Margherita tutta la vita❤❤❤

  • @vincenzomendola2805
    @vincenzomendola2805 6 місяців тому +4

    Perchè quella croce e quella catena così grossa????

  • @carlobalzani4918
    @carlobalzani4918 6 місяців тому +1

    1:05:20 😂🤣😂👍

  • @OrnellaGuidotti
    @OrnellaGuidotti 5 місяців тому

    Sono "non scienziati".......perfetto!

  • @giuseppeleone9729
    @giuseppeleone9729 6 місяців тому

    Poca rabbia a quanto percepisco

  • @ElisaSerafini-s4g
    @ElisaSerafini-s4g Місяць тому

    Io onestamente credo che questo aveva bisogno di esaltarsi.,cioè che fa di speciale poi da vescovo??boh.viva l'ateismo.

  • @Cesare-ub3dt
    @Cesare-ub3dt 3 місяці тому

    Capisco come si possa guardare la terra ed essere atei, ma non capisco come si possa guardare il cielo di notte e non credere in Dio

  • @annamariaallegretta6949
    @annamariaallegretta6949 5 місяців тому

    Io con il mio credere in Dio ho capito più di te perché rivelato d all’onnipotenza di DIO è quindi ti ho visto limitata

    • @Just_nacko
      @Just_nacko 2 місяці тому

      Tornatene a leggere Topolino, sono ragionamenti troppo complicati per te.

  • @annamariagrasso4032
    @annamariagrasso4032 5 місяців тому

    Vorrei Dio intervenisse per mettere fine alla guerra e ciò che genera a malattie incurabili povertà. Miseria solitudine questo il mio Dio chiedo il suo intervento ogni giorno

  • @Antonio-wu7ve
    @Antonio-wu7ve 9 місяців тому +4

    Credo che solo Gesù sa la verità

    • @alexciambolina8424
      @alexciambolina8424 6 місяців тому

      Se non c'era come fa a credere nell' vuoto...

    • @mircozaro9149
      @mircozaro9149 6 місяців тому +1

      Io credo in Babbo Natale. 1 a 1.