В этом видео я расскажу Вам об усилителе звука на микросхеме TDA-7294. В видео будут сняты основные характеристики усилителя и проведен импульсный тест. Рассказ об усилителе на микросхеме TDA-7294 сопровождается осциллограммами, снятыми при помощи Компьютерного Измерительного Комплекса Шмелёва. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.* *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.* Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео! *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.* По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов. *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.* *В связи со сложностью просмотра видео на платформе UA-cam - создан Телеграмм-канал «Неизвестная Физика» - ссылка есть в описании. Новые видео будут публиковаться на Телеграмм-канале через ДВА дня - ПОСЛЕ публикации на UA-cam* *На Телеграмм-канале «Неизвестная Физика. Радиолампы.» - ссылка - есть в описании - публикуются видео с обзором радиоламп и их рабочие характеристики. Приятного просмотра!*
Респект за феноменальные знания и эрудицию. Вы единственный настоящий знаток темы среди многочисленных алхимиков ЮТЬЮБа. И не отвечайте на провокативные выпады. Таковы соц.сети. От хамства до словесной агрессии, вплоть до избрания неправильных президентов.
ну ещё старый сталкер есть так что не все тупые .он хоть и поздно на лет 5-6 сделал но хоть сделал это было лет 8 назад.к сажеленью он не может сделать замер на динамиках .наушниках . видат не знает как и причины искажений
Огромное спасибо за Ваше видео! Мне наверное повезло. Лет 12 назад я купил в чип дип оригинальные TDA 7294. Собрал и вставил в радиотехнику У-7101, т.к восстанавливать оригинальный не было смысла. Дорожки на гетинаксе сгнили и частично отвалились. Питание +-32 в. Усилитель на TDA 7294 показал себя очень хорошо. Хорошие высокие и мощные басы. Акустика напольные JAMO. Слушал года три. Потом захотелось собрать что-нибудь для интереса из расыпухи. В итоге собрал из китайского набора сначала MX50 SE, потом L7 ( на мосфетах). Все эти усилители а ля Дуглас Селф. Сейчас собираю L12-2 ver.5. Все эти усилители звучат очень достойно.А зачем мне столько усилителей? Радиолюбители меня поймут.
Отличный обрзор, как всегда. Скорее всего микросхема поддельная. Огромная проблема данных микросхем, это огромное количество подделок. Когда-то на алиэкспрессе заказывал у продавца, честную, выпаяную Б/Ушку 7293(жменю за три копейки))) собрал по схеме "Аудиокиллера", никаких шумов и подозрительных нагревов. По THD не помню, но на регуляторе громкости оставил отметку 18в 8Ом
Эта микросхема разрабатывалась для МуМедии нет у неё хорошего звучания она подходит только для речевых фонограмм, об этом даже в даташнике написано для TV и Car audio. Я эту микруху во всех вариациях пробовал, и даже по высоко эффективной схеме в классе G.
@dimdim7245 Рад, что Вам понравилось! Микросхема - меня тоже заинтересовала для будущих проектов. НО, ТО, что удалось получить - полная ерунда.... Дешёвая подделка....
@@kotbasia8194 Получается, люди которые собирали, измеряли и сравнивали усилители на данной микросхеме ничего не понимают, а измеренные характеристики, не показатель звучания?
@@dimdim7245 ненужно там ничего измерять все измерения уже есть в даташнике, собрать усь на этой микрухе и замерять его в надежде что кги% будут лучше чем в даташнике это уже шизофрения! я уже писал что пробывал эту микруху в разных вариациях, нету там качественного звука. А вот как усь для мумедия да эта микра хороша.
Очень прошу в будущих обзорах, показывать тесты меандра на элт осциллографе. Этому хоть можно будет верить, а что показывает "звуковуха" -- так это ж тест самой звуковухи, получается!
На али экспресс есть продавцы, продающие выпаяные из американского мусора б/у радиодетали. У них на 95% оригинальные рабочие. Брал, результат всегда радует. Использую тдашки в полумосте и fмосте. Искажения при 250Вт - 0,3-0,5%. Вольт добавкой можно нивелировать неравномерность характеристик.
Здравствуйте уважаемые зрители. Именно такую микросхему извлёк из телевизора. Нашёл файл платы, протравил впаял компоненты. Лежит пока на полке. Да АЧХ только для прослушивания речи. Для меня важно иметь возможность разборчиво прослушивать диалоги в фильмах или песнях. Имею темброблок и постоянно им пользуюсь, для подавления басов, щас мода на бубнёшь. Если кому надо басы, то эта микросхема не для вас. Берите современные китайские усилители D класса. Они экономичные, не греются и долбят как надо басы. Например для квартиры вполне досточно усилителя за 20 долларов, вместе с темброблоком и вай фай модулем. Не забудьте взять так-же импульсный блок питания ампер на 5, 24В. Если любите варианты погромче есть и погромце, но системы конечно будут дороже...
Буквально вчера смотрел видеообзор по этой микросхеме четырех годичной давности. Тоже меандр отвратительный, и даже увеличение ёмкости кондера на входе в 5 раз не очень-то помогает. THD там был меньше но нелинейность больше. Интермодуляционные искажения тоже высокие 1%. Автор показал ещё схему чьего-то варианта где кондеры в цепи ООС увеличены до 200 мкФ, и заявляется линейность и искажения до сотых процента. Но такую схему в видео не собирали и не тестировали. Что называется верьте на слово.
Благодарю за комментарий! К сожалению, во многих обзорах предлагают "верить на слово" - без каких-либо подтверждений.... Про увеличение конденсаторов ООС до 200мкф - где-то обсуждали на форуме..... При возможности - попробую.
Что-то не очень впечатлила микросхема. На будущее - загоняйте микросхемы в клипинг и посмотрите как работает защита, если она предусмотрена конструкцией. Хотелось бы сравнение с "классической" TDA2050.
Да, я - тоже разочарован в этой микросхеме (точнее, в ее подделке = как мне показалось). Краш-тесты я не провожу.... Жалко электронику..... А если защита не работает (недоделана китайцами) - будет бадабум.... А я собрался вернуть этот хлам продавцу - вместо заказанного усилителя на TDA7293 (что и написано на упаковке усилителя) - мне подсунули TDA 7294 - за те же деньги! Тест с TDA2050 я с удовольствием проведу, как только эта микросхема будет у меня....
@@Unknown_Physics TDA2050 улучшенный вариант TDA2030. Я думаю, что защита на всех работает. Вопрос как это происходит - с выключением или с отсечкой. Возвращать китайцам, я думаю, вы ничего не будете, так как обратная пересылка стоит дороже подобных модулей. Если передумаете с возвратом, то тесты можно продолжить.
А зачем их сравнивать? Если Ваша автомобильная акустика или компьютерные колонки на TDA2050 хорошо играют, то и сравнение ни к чему. Даже для танцев можно их по две штуки в мостовом включении поставить - качает "мама дорогая"😊
Нет там защиты в tda7294, если загнать её в клипинг и закоротить выход, то будет мгновенный выход из строя, как и в 100% микросхемных усилителях. В AB классе защита труднореализуемая, выходной каскад настолько медленный по современным меркам, что при КЗ не успеет вовремя закрыться, конечно если сделать хороший такой запас по мощности выходных транзисторов, то будет работать, но в микросхемах выходной каскад в притык делается.
Ставьте конденсатор по входу на 4,7uF или побольше и будут у вас басы. А микра просто замечательная для аудио конструкций начинающего радиолюбителя. И да, при использовании нескольких микросхем с одним БП обязательно правильно разводить силовые и сигнальные земли.
@@Dmirty1291 Я поставил "аудиофильские" китайские жёлтые по 1 мкФ. Питание стабилизированное плюс минус25 вольт. А с землёй пришлось повозиться. Особенно с точкой заземления корпуса (радиатора). Получилось возле гнезда 3,5 . А все остальные земли тянул к нулю блока питания.... Сейчас фона нет даже при незамкнутом входе.
@@Домвдеревне-й2ш это потому что конденсаторы гуманитарные)))) надо было брать саньё лов эср и не знал бы бед .хотя где вы купите нормальные рабочие кондёры не понятно . весь рынок говном завален
Почему-то автор ролика назвал усилитель на TDA7294 "транзисторным". Хотя выходные каскады этого усилителя выполнены на DMOS-транзисторах. Это полевые транзисторы с "длинной" характеристикой. Целью разработки микросхем TDA7293/94 было создание усилителя звука с "ламповым звучанием". Причем не тех усилителей, схемы которых выдраны из доисторических телевизоров и журналов 60-х с выходными трансформаторами. (Почему-то автор канала их любит собирать и публиковать ролики с ними, оставляя заголовки из журналов 60-х ;) ) А нормальных, где выходной сигнал с анода лампы подаётся на 8-4омный громкоговоритель. Я в свое время собрал себе усилитель на TDA7293 и могу сказать, что он прекрасно справляется с работой на трехполосную акустику дизайна 90-х с выходными сигналом CD-AUDIO. Проблема схемы включения из ролика - питание. Я ее для себя решил с помощью двух стабилизаторов напряжения LM7815/7915, среднюю ножку которых "подпер" стабилитронами на 30В. Получилось 2х45В питающего напряжения. Понятно, что на каждый канал - отдельный стабилизатор. Из-за "полевиков" на выходе этот усилитель имеет специфические "ламповые" искажения и разработчики TI, Pfilips критикуют подобные схемы. Среди русскоязычных любителей широко известны статьи и выступления Н. Е. Сухова. Микросхемы аналоговых усилителей, выпущенных несколько позже реализуют концепцию усиления напряжения полевым ОУ с высоким напряжением питания и усилением тока на выходных биполярных транзисторах. Как пример -ВВшники Сухова или операционные усилители на двуполярное напряжение 80В от TI и схемы усилителей мощности на них...
Благодарю за интересный комментарий! Однако, отвечу на Ваш вопрос: "Почему-то автор ролика назвал усилитель на TDA7294 "транзисторным"". Ответ - в Вашей СЛЕДУЮЩЕЙ строке комментария: "Хотя выходные каскады этого усилителя выполнены на DMOS-транзисторах. Это полевые транзисторы с "длинной" характеристикой." То есть, Вы сами признаёте наличие "транзисторов" в усилителе.....
@Unknown_Physics Однако же усилитель на TDA7293 -"ламповый" по всем своим характеристикам. Он даже более "ламповый", чем схемы усилителей на лампах с Вашего канала. Выходные трансформаторы добавляют "транзисторного жесткача" "тёплому ламповому звуку"...
@@hennadiiredco8859 Геннадий, для ламповых УНЧ нужны лампы, не так ли? А в сети как то видел фотки с ламповой бутафорией, а в подвале усилка трудится 7294))) развод лоха на ламповые бабки... А кстати, если установить ламповый предусилитель, то любой транзисторник запоёт по новому. И да, в 7294 глубины ООС хватает, чтобы убрать у её полевиков любое сходство с лампой.
переделывал когда то усилитель вега 50 У -122 С (ААА) на УНЧ на микросхеме TDA 7292 , почти аналог 7294 . Звук мне очень понравился именно ламповым звучанием , по сравнению с звучанием оригинального усилителя Вега , улучшился звук на средних и высоких частотах , в оригинальном был замыленный звук на этих частотах , уровень низких частот упал , пришлось поднимать эквалайзером , выходная мощность выросла ощутимо . В общем звуком был очень доволен
@@TheYura1964 Нужно именно TDA7293 использовать. При максимальном напряжении питания. Иначе достоинства не раскроются. Нет смысла ставить этот усилитель вместо TDA2030-2060, как некоторые советуют. Этот вариант именно для любителей "лампового звука". И да - все недостатки ламповых усилителей будут налицо. Завал на низких и остальное...
@@sergin6481Она лучшая. А если сделать по инвертирующий схеме или композит а е использованием. Если нет нужды в мощности более 30 ватт, отпадает смысл во всякой рассыпухе. Лучше многого ширпотреба.
Увы, заменяют на самое дешевое.... Тем более, что китайских поделок сейчас - очень много.... К сожалению, модуля УНЧ-50-8в для тестирования у меня нет....
Работает усилитель на tda7293 питание+/- 40в. С 2007 года, по схеме аудиокиллера с регулировкой выходного сопротивления. Акустика 4 ома, доволен полностью. Недавно сам спалил микруху в одном канале и не могу найти замену. Всё что можно купить не работает на таком напряжении и нагрузке, сгорают почти сразу. Оригинал сейчас наверное уже не найти, 95% подделок это факт. Жаль, хороший был усилитель.
Вероятно, Вам повезло с микросхемой - у Вас "оригинальная". Сейчас такое трудно найти... либо "космические цены", либо - китайские подделки с "жуткими" характеристиками....
Судя по надписи и вн. виду микросхема не поддельная. 7293 и 94 одинаковы,отличие только в максимальном напряжении питания(93 раньше появилась).7293 страдала проблемой выхода из строя при повышенном напряжении питания. Кстати.Шумы,искажения и тп моменты сильно влияет качество разводки печатной платы.Если она сделана на отъебись то и качество работы и стабильность будут такими же. Это очень важно при таких мощностях.В даташите чётко указана трассировка печатной платы при которой будут заявленные характеристики.
К сожалению, по внешнему виду подделки отличить сложно.... Маркировки - идеально совпадают.... Конечно, может быть и монтаж... НО, очень уж велики отличия полученных характеристик от паспортных.
@@Unknown_Physics Их выпускают на разных фабриках(что указывается в маркировке микросхемы).Если маркировка сделана лазером и на корпусе видно следы шлифовки то да,подделка может быть.Там ещё есть выдавлены цифры в маленьких выштамповках.Если там нет цифр то вероятно что подделка. Я уже немного ориентируюсь по опыту работы.Сейчас значительно меньше стало подделок по сравнению с началом работы Али у нас в стране.
Рад, что Вам понравилось. Да, я тоже склоняюсь к выводу (по результатам тестов), что микросхема - китайская подделка, несмотря на все "этикетки" на ней.
Хорошо, но это тест китайской микросхемы с АлиЭкспресс. Возможно, оригинальная микросхема из чип-и-дипа показала бы другой результат. В любом случае спасибо.
@@mikealex1604 в Китае умеют делать хорошие вещи. Надо только знать, где покупать. Я лет 30 наивно покупаю силовую и аналоговую рассыпуху в чипдипе. Ни разу не разочаровался. У китайцев -только цифровые микрухи.
@@michaelgrishin6824 странно, я написал ответ, но он исчез Повторю - силовую и звуковую электронику покупаю в чипе всю сознательную жизнь. Ни разу не пожалел. Китайское бывает и хорошим, если знать, где покупать. Чип, видимо, знает. На Али покупаю только цифровые микросхемы. Их труднее делать плохо.
15-20 лет назад ст перестали их выпускать .а продавались излишки от фирм по типу лоджитек . так как они дохренище их заказывали .они по 7 штук пихали в своим мултимедиа
На тайминге 0:40 автор пытается "объяснить" про мощности усилителя. Открыв даташит и тыкая курсором в в параметр мощности PMPO, он почему-то называет эту мощность "музыкальной" и ставит оценку за честность производителю. Производитель же и не думал никого обманывать. PMPO - это "Peak Music Power Output" -"пиковая музыкальная выходная мощность". Термин был введен в стандарте DIN4550 и перенесен в стандарты EN,IEC,ГОСТ Характеризует кратковременное максимальное НАПРЯЖЕНИЕ на выходе. И в методике измерения параметроа измеряется именно НАПРЯЖЕНИЕ, а мощность затем вычисляется по формуле. Аналогом PMPO согласно ГОСТ 23849-87 и ГОСТ 24388-88 является "кратковременное максимальное выходное напряжение (мощность)", Незадача заключается в том, что согласно п. 4.3.2 ГОСТ 23849-87 "кратковременное максимальное выходное напряжение" измеряется подачей на вход СИНУСОИДАЛЬНОГО сигнала, а PMPO мощность "музыкальная". В ГОСТах определяется "кратковременная музыкальная максимальная выходная мощность", но не нормируется. А ведь для синусоидального сигнала Vrms=0.7Vpp, а для "шумового сигнала нормированного спектра" по DIN4550/ГОСТ16122 Vrms=0.1Vpp "Почувствуйте разницу"как говорится в старой рекламе. Резюме: 1.В советских параметрах звуковой аппаратуры нет PMPO . "Кратковременная музыкальная максимальная выходная мощность" могла указываться на экспортной продукции. 2. PMPO - это про напряжение. PMPO=600Вт - это не для того, чтобы усилитель и колонки внутренности массажировали, а для того чтобы обеспечить ~100 дБ динамического диапазона. Чтобы, например ,скрипка, цимбалы, тарелки и саксофон, у которых заук в пиках достигает ~110 дБ звучали бы естественно. Поэтому усилитель с PMPO=600Вт и Prms=60Вт - не "для обмана китайцами трудящихся", а чтобы обеспечить динамический диапазон в жилом помещении при стандартном звуковом профиле. Мне кажется, что перед тем как взяться что-то объяснять людям следует самому как следует разобраться в теме. А то физика будет неизвестной не только для Вас, но и для Вашей аудитории.
не правда 7294 от 93 не чем не отличается . кроме точки для диф каскада(я знаю её назначение а вы?)). зачем вы это говорите? выж обманываете .у меня есть оригинал если что.нет там такого леса .если включена по даташиту .а ещё её можно превратить в мощный оу .а те 35 вольт там укзаны с 0.5 искажениями потому что масовая пандемия с трансами на 30-40 вольт была и там указывается значение что это трансформатор.и его будет просаживать в любом случае. если импульсник там другие цифры будет
ещё раз напишу 1 кгц можете в сраку засунуть не кто так не замеряет с появлением аудио сд . вы уж извените но это так и есть и бесит этот 1 кгц . может вы его ещё святой водой посвятите что бы гармоники ушли
В комплексе Шмелева осциллограф не рабочий.... Прямоугольный сигнал он не меряет от слова совсем. Нет смысла его использовать. У меня при замерах этого усилителя совсем другие характеристики. Явно микросхема в видео поддельная
Странное утверждение о Комплексе Шмелёва..... Картинки практически совпадают на электронно-лучевом, на цифровом и на Комплексе. Нужно только УЧИТЫВАТЬ полосу пропускания звуковой карты компьютера!
@Unknown_Physics А попробуйте "чистый" сигнал с генератора посмотреть в комплексе Шмелёва или другой программе типа REW. Прямоугольный сигнал все искажают "всплесками" . Так бы все стали использовать звуковые карты и компьютеры в качестве осциллографа. Увы....
я ещё раз напишу . хватит деградировать . 1 кгц с реальностью ничего общего не имеет смиритесь. замер идёт на 10%(зачем 10 сами догадаетесь ) растояния от фронтов (30герц 19 кгц) и мульти что даёт понять класс усилителя и его мощность реальную без искажений + шумовую(это применяют во всех усилителях )хоть антены хоть драйверы .лет 20 назад я тоже был дурачком и замерял на 1 кгц и вольт на омы выщитывал мощность
ну вот что я не правильно написал? это всё так и есть к сажеленью .ещё и верите в силу бензина я не могу наблюдать на эту пропаганду .когда давно ужё етсь 900 лошадок на электрике с кпд под 95; передачи энергии с акума в движёк и это абсолютно все сферы затрагивает .пока правительство не засунуло туда свои руки оно ещё вменяемых денег стоит и дешёвое
Оооо старушка ТДА... Сколько на вас корпоративов было ...😊сколько переделанных усилков. Конденсатор С2 что то ты маленький - всего 22мкф - вот поэтому низкие немного завалены и меандр кривоват был бы ты 220мкф или 470 ставят кривая АЧХ была б суперлигейна. 7, 8,13,15 ножки а чего вас четыре а не 2 😂 ну.. так сделали микруху что б на плате попарно соединить: 13,15 вых каскад а 7,8 усилитель напряжения. А что если вых каскад питать от заданного 27....35 вольт (как даташит для 94й: при 4....8 (ом)) а 13ю 15 ножку от Макс допустимого вольт 40 ???? Оооо тогда при 60-70 Вт можно получить порядка 0.01 % искажений. / Но блок питания более сложный
Как я понял, Вы производите испытания на мощностях близких к максимальным. Но ведь основной "косяк" АВ класса "песок" на около нулевых входных сигналах. И если подключить к примеру электрогитару, то мусор к моменту затухания струны ужасный. К примеру приобрел 10 китайских TDA2822m звук ужасный "на низких амплитудах" взял такую же из старого немецкого телевизора... тоже самое. Т.е. дело не в подделке. Копеечная китайская TL082 c парой КТ814-815 "на токовой растяжке из 4 резисторов" отлично работает. Все дело в токе покоя выходных транзисторов. Вот почему у Вас при низком питании, искажений больше. Следствие погони за КПД.
Благодарю за комментарий! К сожалению, на амплитудах, близких к нулевым THD Комплексом Шмелёва НЕ измерить.... Он сравнивает сигнал с шумом и получается THD ~ 99%.....
В этом видео я расскажу Вам об усилителе звука на микросхеме TDA-7294.
В видео будут сняты основные характеристики усилителя и проведен импульсный тест.
Рассказ об усилителе на микросхеме TDA-7294 сопровождается осциллограммами, снятыми при помощи Компьютерного Измерительного Комплекса Шмелёва.
*Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
*Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.*
*Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.*
Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы!
Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
*Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.*
По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов.
*Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
*В связи со сложностью просмотра видео на платформе UA-cam - создан Телеграмм-канал «Неизвестная Физика» - ссылка есть в описании. Новые видео будут публиковаться на Телеграмм-канале через ДВА дня - ПОСЛЕ публикации на UA-cam*
*На Телеграмм-канале «Неизвестная Физика. Радиолампы.» - ссылка - есть в описании - публикуются видео с обзором радиоламп и их рабочие характеристики. Приятного просмотра!*
Благодарю за долгожданный обзор усилителя на интегральной микросхеме TDA7293/TDA74.
Рад, что Вам понравилось!
Респект за феноменальные знания и эрудицию. Вы единственный настоящий знаток темы среди многочисленных алхимиков ЮТЬЮБа. И не отвечайте на провокативные выпады. Таковы соц.сети.
От хамства до словесной агрессии, вплоть до избрания неправильных президентов.
Благодарю!
Рад, что Вам понравилось!
ну ещё старый сталкер есть так что не все тупые .он хоть и поздно на лет 5-6 сделал но хоть сделал это было лет 8 назад.к сажеленью он не может сделать замер на динамиках .наушниках . видат не знает как и причины искажений
Огромное спасибо за Ваше видео! Мне наверное повезло. Лет 12 назад я купил в чип дип оригинальные TDA 7294. Собрал и вставил в радиотехнику У-7101, т.к восстанавливать оригинальный не было смысла. Дорожки на гетинаксе сгнили и частично отвалились. Питание +-32 в. Усилитель на TDA 7294 показал себя очень хорошо. Хорошие высокие и мощные басы. Акустика напольные JAMO. Слушал года три. Потом захотелось собрать что-нибудь для интереса из расыпухи. В итоге собрал из китайского набора сначала MX50 SE, потом L7 ( на мосфетах). Все эти усилители а ля Дуглас Селф. Сейчас собираю L12-2 ver.5. Все эти усилители звучат очень достойно.А зачем мне столько усилителей? Радиолюбители меня поймут.
Рад, что Вам понравилось!
Благодарю за комментарий!
Меандром свои усилители тестировали,?
@@Фас43 Конечно. С меандром со всеми усилителями порядок, кроме усилителя Дорофеева на современных деталях.
Отличный обрзор, как всегда.
Скорее всего микросхема поддельная. Огромная проблема данных микросхем, это огромное количество подделок.
Когда-то на алиэкспрессе заказывал у продавца, честную, выпаяную Б/Ушку 7293(жменю за три копейки)))
собрал по схеме "Аудиокиллера", никаких шумов и подозрительных нагревов.
По THD не помню, но на регуляторе громкости оставил отметку 18в 8Ом
Эта микросхема разрабатывалась для МуМедии нет у неё хорошего звучания она подходит только для речевых фонограмм, об этом даже в даташнике написано для TV и Car audio. Я эту микруху во всех вариациях пробовал, и даже по высоко эффективной схеме в классе G.
@dimdim7245 Рад, что Вам понравилось!
Микросхема - меня тоже заинтересовала для будущих проектов.
НО, ТО, что удалось получить - полная ерунда.... Дешёвая подделка....
@@kotbasia8194 Получается, люди которые собирали, измеряли и сравнивали усилители на данной микросхеме ничего не понимают, а измеренные характеристики, не показатель звучания?
@@dimdim7245 ненужно там ничего измерять все измерения уже есть в даташнике, собрать усь на этой микрухе и замерять его в надежде что кги% будут лучше чем в даташнике это уже шизофрения!
я уже писал что пробывал эту микруху в разных вариациях, нету там качественного звука. А вот как усь для мумедия да эта микра хороша.
Очень прошу в будущих обзорах, показывать тесты меандра на элт осциллографе. Этому хоть можно будет верить, а что показывает "звуковуха" -- так это ж тест самой звуковухи, получается!
При достаточном запасе частотного диапазона у "звуковухи" - измерениям на ней - можно доверять.
Постараюсь учесть Ваше замечание в будущих видео.
4:27 приборов много не бывает 😊
На али экспресс есть продавцы, продающие выпаяные из американского мусора б/у радиодетали. У них на 95% оригинальные рабочие. Брал, результат всегда радует. Использую тдашки в полумосте и fмосте. Искажения при 250Вт - 0,3-0,5%. Вольт добавкой можно нивелировать неравномерность характеристик.
Да, вероятно именно ТАМ и нужно искать оригиналы....
👍👍
Здравствуйте уважаемые зрители. Именно такую микросхему извлёк из телевизора. Нашёл файл платы, протравил впаял компоненты. Лежит пока на полке. Да АЧХ только для прослушивания речи. Для меня важно иметь возможность разборчиво прослушивать диалоги в фильмах или песнях. Имею темброблок и постоянно им пользуюсь, для подавления басов, щас мода на бубнёшь. Если кому надо басы, то эта микросхема не для вас. Берите современные китайские усилители D класса. Они экономичные, не греются и долбят как надо басы. Например для квартиры вполне досточно усилителя за 20 долларов, вместе с темброблоком и вай фай модулем. Не забудьте взять так-же импульсный блок питания ампер на 5, 24В. Если любите варианты погромче есть и погромце, но системы конечно будут дороже...
Благодарю за комментарий!
Буквально вчера смотрел видеообзор по этой микросхеме четырех годичной давности. Тоже меандр отвратительный, и даже увеличение ёмкости кондера на входе в 5 раз не очень-то помогает. THD там был меньше но нелинейность больше. Интермодуляционные искажения тоже высокие 1%. Автор показал ещё схему чьего-то варианта где кондеры в цепи ООС увеличены до 200 мкФ, и заявляется линейность и искажения до сотых процента. Но такую схему в видео не собирали и не тестировали. Что называется верьте на слово.
Благодарю за комментарий!
К сожалению, во многих обзорах предлагают "верить на слово" - без каких-либо подтверждений....
Про увеличение конденсаторов ООС до 200мкф - где-то обсуждали на форуме.....
При возможности - попробую.
ооо . щас тут будет понятно кто умеет соберать их))) потом гляну . а так на всякий скажу что эта микра чистый аб
Что-то не очень впечатлила микросхема.
На будущее - загоняйте микросхемы в клипинг и посмотрите как работает защита, если она предусмотрена конструкцией.
Хотелось бы сравнение с "классической" TDA2050.
Да, я - тоже разочарован в этой микросхеме (точнее, в ее подделке = как мне показалось).
Краш-тесты я не провожу.... Жалко электронику.....
А если защита не работает (недоделана китайцами) - будет бадабум....
А я собрался вернуть этот хлам продавцу - вместо заказанного усилителя на TDA7293 (что и написано на упаковке усилителя) - мне подсунули TDA 7294 - за те же деньги!
Тест с TDA2050 я с удовольствием проведу, как только эта микросхема будет у меня....
@@Unknown_Physics TDA2050 улучшенный вариант TDA2030. Я думаю, что защита на всех работает. Вопрос как это происходит - с выключением или с отсечкой. Возвращать китайцам, я думаю, вы ничего не будете, так как обратная пересылка стоит дороже подобных модулей. Если передумаете с возвратом, то тесты можно продолжить.
А зачем их сравнивать?
Если Ваша автомобильная акустика или компьютерные колонки на TDA2050 хорошо играют, то и сравнение ни к чему.
Даже для танцев можно их по две штуки в мостовом включении поставить - качает "мама дорогая"😊
Нет там защиты в tda7294, если загнать её в клипинг и закоротить выход, то будет мгновенный выход из строя, как и в 100% микросхемных усилителях. В AB классе защита труднореализуемая, выходной каскад настолько медленный по современным меркам, что при КЗ не успеет вовремя закрыться, конечно если сделать хороший такой запас по мощности выходных транзисторов, то будет работать, но в микросхемах выходной каскад в притык делается.
@@makoveliprod вопрос закорачивания выхода я не ставил. Только уровень отсечки и тепловая защита.
😊 спасибо ЗА разъяснение Ато мы не знали 😅😅
Ставьте конденсатор по входу на 4,7uF или побольше и будут у вас басы.
А микра просто замечательная для аудио конструкций начинающего радиолюбителя.
И да, при использовании нескольких микросхем с одним БП обязательно правильно разводить силовые и сигнальные земли.
@@Dmirty1291
Я поставил "аудиофильские" китайские жёлтые по 1 мкФ. Питание стабилизированное плюс минус25 вольт. А с землёй пришлось повозиться. Особенно с точкой заземления корпуса (радиатора). Получилось возле гнезда 3,5 . А все остальные земли тянул к нулю блока питания.... Сейчас фона нет даже при незамкнутом входе.
@@Домвдеревне-й2ш это потому что конденсаторы гуманитарные)))) надо было брать саньё лов эср и не знал бы бед .хотя где вы купите нормальные рабочие кондёры не понятно . весь рынок говном завален
Благодарю за комментарий!
Почему-то автор ролика назвал усилитель на TDA7294 "транзисторным".
Хотя выходные каскады этого усилителя выполнены на DMOS-транзисторах.
Это полевые транзисторы с "длинной" характеристикой.
Целью разработки микросхем TDA7293/94 было создание усилителя звука с "ламповым звучанием".
Причем не тех усилителей, схемы которых выдраны из доисторических телевизоров и журналов 60-х с выходными трансформаторами.
(Почему-то автор канала их любит собирать и публиковать ролики с ними, оставляя заголовки из журналов 60-х ;) )
А нормальных, где выходной сигнал с анода лампы подаётся на 8-4омный громкоговоритель.
Я в свое время собрал себе усилитель на TDA7293 и могу сказать, что он прекрасно справляется с работой на трехполосную акустику дизайна 90-х с выходными сигналом CD-AUDIO.
Проблема схемы включения из ролика - питание.
Я ее для себя решил с помощью двух стабилизаторов напряжения LM7815/7915, среднюю ножку которых "подпер" стабилитронами на 30В.
Получилось 2х45В питающего напряжения.
Понятно, что на каждый канал - отдельный стабилизатор.
Из-за "полевиков" на выходе этот усилитель имеет специфические "ламповые" искажения и разработчики TI, Pfilips критикуют подобные схемы.
Среди русскоязычных любителей широко известны статьи и выступления Н. Е. Сухова.
Микросхемы аналоговых усилителей, выпущенных несколько позже реализуют концепцию усиления напряжения полевым ОУ с высоким напряжением питания и усилением тока на выходных биполярных транзисторах.
Как пример -ВВшники Сухова или операционные усилители на двуполярное напряжение 80В от TI и схемы усилителей мощности на них...
Благодарю за интересный комментарий!
Однако, отвечу на Ваш вопрос: "Почему-то автор ролика назвал усилитель на TDA7294 "транзисторным"".
Ответ - в Вашей СЛЕДУЮЩЕЙ строке комментария: "Хотя выходные каскады этого усилителя выполнены на DMOS-транзисторах. Это полевые транзисторы с "длинной" характеристикой."
То есть, Вы сами признаёте наличие "транзисторов" в усилителе.....
@Unknown_Physics Однако же усилитель на TDA7293 -"ламповый" по всем своим характеристикам.
Он даже более "ламповый", чем схемы усилителей на лампах с Вашего канала.
Выходные трансформаторы добавляют "транзисторного жесткача" "тёплому ламповому звуку"...
@@hennadiiredco8859 Геннадий, для ламповых УНЧ нужны лампы, не так ли? А в сети как то видел фотки с ламповой бутафорией, а в подвале усилка трудится 7294))) развод лоха на ламповые бабки...
А кстати, если установить ламповый предусилитель, то любой транзисторник запоёт по новому.
И да, в 7294 глубины ООС хватает, чтобы убрать у её полевиков любое сходство с лампой.
переделывал когда то усилитель вега 50 У -122 С (ААА) на УНЧ на микросхеме TDA 7292 , почти аналог 7294 . Звук мне очень понравился именно ламповым звучанием , по сравнению с звучанием оригинального усилителя Вега , улучшился звук на средних и высоких частотах , в оригинальном был замыленный звук на этих частотах , уровень низких частот упал , пришлось поднимать эквалайзером , выходная мощность выросла ощутимо . В общем звуком был очень доволен
@@TheYura1964 Нужно именно TDA7293 использовать.
При максимальном напряжении питания.
Иначе достоинства не раскроются.
Нет смысла ставить этот усилитель вместо TDA2030-2060, как некоторые советуют.
Этот вариант именно для любителей "лампового звука".
И да - все недостатки ламповых усилителей будут налицо.
Завал на низких и остальное...
скажите, пожалуйста, а тест усилителя на LM3886 Вы уже делали?
Нет, тест этого усилителя я не проводил.
К сожалению, этой микросхемы у меня пока нет...
@@Unknown_Physics , будем ждать :)
@@sergin6481Она лучшая. А если сделать по инвертирующий схеме или композит а е использованием. Если нет нужды в мощности более 30 ватт, отпадает смысл во всякой рассыпухе. Лучше многого ширпотреба.
@ , У меня разработка Виталия "Северный песец" инвертирующий - лучший . Транс - 180 Вт +-37В, 50 Вт на 8 Ом.
Приветствую! Вы тестировали ПОДДЕЛКУ! Это не STэлектроникс!
Похоже на то....
Смотрю этим барахлом часто заменяют модули УНЧ-50-8в радиотехнике 101, хотелось бы увидеть тесть и сравнение модуля с этими микрухами.
Увы, заменяют на самое дешевое....
Тем более, что китайских поделок сейчас - очень много....
К сожалению, модуля УНЧ-50-8в для тестирования у меня нет....
Работает усилитель на tda7293 питание+/- 40в. С 2007 года, по схеме аудиокиллера с регулировкой выходного сопротивления. Акустика 4 ома, доволен полностью. Недавно сам спалил микруху в одном канале и не могу найти замену. Всё что можно купить не работает на таком напряжении и нагрузке, сгорают почти сразу. Оригинал сейчас наверное уже не найти, 95% подделок это факт. Жаль, хороший был усилитель.
Да, проблема с подделками - серьезная....
Кстати, у 7294 есть близкий аналог LM3886
Благодарю за информацию!
Мой самый удачный усилитель. Собрал уже два комплекта. Больше 10 Вт не использую. Искажения 0,04 % Вторая гармоника 0,039%
Вероятно, Вам повезло с микросхемой - у Вас "оригинальная".
Сейчас такое трудно найти... либо "космические цены", либо - китайские подделки с "жуткими" характеристиками....
@Unknown_Physics
Да. Похоже. Сейчас слушаю музыку именно на усилителе TDA7294. Хотя есть и усилители класса D.
неожиданно, что при пониженном напряжении питания микросхема греется, даже на холостом ходу. Казалось бы, облегченный режим.
При полном отсутствии входного сигнала - микросхема чуть тёплая....
А заметно греется при клиппинге....
Судя по надписи и вн. виду микросхема не поддельная. 7293 и 94 одинаковы,отличие только в максимальном напряжении питания(93 раньше появилась).7293 страдала проблемой выхода из строя при повышенном напряжении питания. Кстати.Шумы,искажения и тп моменты сильно влияет качество разводки печатной платы.Если она сделана на отъебись то и качество работы и стабильность будут такими же.
Это очень важно при таких мощностях.В даташите чётко указана трассировка печатной платы при которой будут заявленные характеристики.
К сожалению, по внешнему виду подделки отличить сложно....
Маркировки - идеально совпадают....
Конечно, может быть и монтаж...
НО, очень уж велики отличия полученных характеристик от паспортных.
@@Unknown_Physics Их выпускают на разных фабриках(что указывается в маркировке микросхемы).Если маркировка сделана лазером и на корпусе видно следы шлифовки то да,подделка может быть.Там ещё есть выдавлены цифры в маленьких выштамповках.Если там нет цифр то вероятно что подделка. Я уже немного ориентируюсь по опыту работы.Сейчас значительно меньше стало подделок по сравнению с началом работы Али у нас в стране.
Благодарю за актуальную информацию!
Ждем 7293
Обязательно!
Как только удастся приобрести!
Благодарю за интересный обзор.
Однако, похоже, что микросхема - не оригинал, а подделка....
Рад, что Вам понравилось.
Да, я тоже склоняюсь к выводу (по результатам тестов), что микросхема - китайская подделка, несмотря на все "этикетки" на ней.
Хорошо, но это тест китайской микросхемы с АлиЭкспресс. Возможно, оригинальная микросхема из чип-и-дипа показала бы другой результат.
В любом случае спасибо.
Рад, что Вам понравилось!
Увы, микросхема - явно подделка, как и усилитель - на упаковке TDA7293, а внутри - TDA7294....
Продавец - явный "жук"....
Какая наивность... Чип-и-дип давно все из КЕтая продает!
@@mikealex1604 в Китае умеют делать хорошие вещи. Надо только знать, где покупать.
Я лет 30 наивно покупаю силовую и аналоговую рассыпуху в чипдипе. Ни разу не разочаровался. У китайцев -только цифровые микрухи.
Вы думаете, что чип-и-дип не торгует китайским подделками? Разочарую Вас - торгует!
@@michaelgrishin6824 странно, я написал ответ, но он исчез Повторю - силовую и звуковую электронику покупаю в чипе всю сознательную жизнь. Ни разу не пожалел. Китайское бывает и хорошим, если знать, где покупать. Чип, видимо, знает.
На Али покупаю только цифровые микросхемы. Их труднее делать плохо.
Есть мнение, что в таких наборах китайцы в основно ставят поддельные микры.
15-20 лет назад ст перестали их выпускать .а продавались излишки от фирм по типу лоджитек . так как они дохренище их заказывали .они по 7 штук пихали в своим мултимедиа
@vladimirromanov8796 Очень похоже на подделку!
На тайминге 0:40 автор пытается "объяснить" про мощности усилителя.
Открыв даташит и тыкая курсором в в параметр мощности PMPO, он почему-то называет эту мощность "музыкальной" и ставит оценку за честность производителю.
Производитель же и не думал никого обманывать.
PMPO - это "Peak Music Power Output" -"пиковая музыкальная выходная мощность".
Термин был введен в стандарте DIN4550 и перенесен в стандарты EN,IEC,ГОСТ
Характеризует кратковременное максимальное НАПРЯЖЕНИЕ на выходе.
И в методике измерения параметроа измеряется именно НАПРЯЖЕНИЕ, а мощность затем вычисляется по формуле.
Аналогом PMPO согласно ГОСТ 23849-87 и ГОСТ 24388-88 является "кратковременное максимальное выходное напряжение (мощность)",
Незадача заключается в том, что согласно п. 4.3.2 ГОСТ 23849-87 "кратковременное максимальное выходное напряжение" измеряется подачей на вход СИНУСОИДАЛЬНОГО сигнала, а PMPO мощность "музыкальная".
В ГОСТах определяется "кратковременная музыкальная максимальная выходная мощность", но не нормируется.
А ведь для синусоидального сигнала Vrms=0.7Vpp, а для "шумового сигнала нормированного спектра" по DIN4550/ГОСТ16122 Vrms=0.1Vpp
"Почувствуйте разницу"как говорится в старой рекламе.
Резюме:
1.В советских параметрах звуковой аппаратуры нет PMPO . "Кратковременная музыкальная максимальная выходная мощность" могла указываться на экспортной продукции.
2. PMPO - это про напряжение. PMPO=600Вт - это не для того, чтобы усилитель и колонки внутренности массажировали, а для того чтобы обеспечить ~100 дБ динамического диапазона. Чтобы, например ,скрипка, цимбалы, тарелки и саксофон, у которых заук в пиках достигает ~110 дБ звучали бы естественно.
Поэтому усилитель с PMPO=600Вт и Prms=60Вт - не "для обмана китайцами трудящихся", а чтобы обеспечить динамический диапазон в жилом помещении при стандартном звуковом профиле.
Мне кажется, что перед тем как взяться что-то объяснять людям следует самому как следует разобраться в теме.
А то физика будет неизвестной не только для Вас, но и для Вашей аудитории.
Ну хоть не 7297 прислали, да и то что прислали полюбому не оригинал.
Да, уж.....
Однако, возврат - приняли!
не правда 7294 от 93 не чем не отличается . кроме точки для диф каскада(я знаю её назначение а вы?)). зачем вы это говорите? выж обманываете .у меня есть оригинал если что.нет там такого леса .если включена по даташиту .а ещё её можно превратить в мощный оу .а те 35 вольт там укзаны с 0.5 искажениями потому что масовая пандемия с трансами на 30-40 вольт была и там указывается значение что это трансформатор.и его будет просаживать в любом случае. если импульсник там другие цифры будет
ещё раз напишу 1 кгц можете в сраку засунуть не кто так не замеряет с появлением аудио сд . вы уж извените но это так и есть и бесит этот 1 кгц . может вы его ещё святой водой посвятите что бы гармоники ушли
В комплексе Шмелева осциллограф не рабочий.... Прямоугольный сигнал он не меряет от слова совсем. Нет смысла его использовать. У меня при замерах этого усилителя совсем другие характеристики. Явно микросхема в видео поддельная
Странное утверждение о Комплексе Шмелёва.....
Картинки практически совпадают на электронно-лучевом, на цифровом и на Комплексе.
Нужно только УЧИТЫВАТЬ полосу пропускания звуковой карты компьютера!
@Unknown_Physics
А попробуйте "чистый" сигнал с генератора посмотреть в комплексе Шмелёва или другой программе типа REW. Прямоугольный сигнал все искажают "всплесками" . Так бы все стали использовать звуковые карты и компьютеры в качестве осциллографа. Увы....
@@Домвдеревне-й2ш это не всплески, это результат конечной полосы пропускания
я ещё раз напишу . хватит деградировать . 1 кгц с реальностью ничего общего не имеет смиритесь. замер идёт на 10%(зачем 10 сами догадаетесь ) растояния от фронтов (30герц 19 кгц) и мульти что даёт понять класс усилителя и его мощность реальную без искажений + шумовую(это применяют во всех усилителях )хоть антены хоть драйверы .лет 20 назад я тоже был дурачком и замерял на 1 кгц и вольт на омы выщитывал мощность
ну вот что я не правильно написал? это всё так и есть к сажеленью .ещё и верите в силу бензина я не могу наблюдать на эту пропаганду .когда давно ужё етсь 900 лошадок на электрике с кпд под 95; передачи энергии с акума в движёк и это абсолютно все сферы затрагивает .пока правительство не засунуло туда свои руки оно ещё вменяемых денег стоит и дешёвое
Оооо старушка ТДА... Сколько на вас корпоративов было ...😊сколько переделанных усилков. Конденсатор С2 что то ты маленький - всего 22мкф - вот поэтому низкие немного завалены и меандр кривоват был бы ты 220мкф или 470 ставят кривая АЧХ была б суперлигейна. 7, 8,13,15 ножки а чего вас четыре а не 2 😂 ну.. так сделали микруху что б на плате попарно соединить: 13,15 вых каскад а 7,8 усилитель напряжения. А что если вых каскад питать от заданного 27....35 вольт (как даташит для 94й: при 4....8 (ом)) а 13ю 15 ножку от Макс допустимого вольт 40 ???? Оооо тогда при 60-70 Вт можно получить порядка 0.01 % искажений. / Но блок питания более сложный
Благодарю за комментарий!
Эх… снова полупроводники…
Следующее видео - будет снова о радиолампах!
(накопилось ОЧЕНЬ МНОГО заявок на транзисторные сборки и микросхемы)
Как я понял, Вы производите испытания на мощностях близких к максимальным. Но ведь основной "косяк" АВ класса "песок" на около нулевых входных сигналах. И если подключить к примеру электрогитару, то мусор к моменту затухания струны ужасный. К примеру приобрел 10 китайских TDA2822m звук ужасный "на низких амплитудах" взял такую же из старого немецкого телевизора... тоже самое. Т.е. дело не в подделке. Копеечная китайская TL082 c парой КТ814-815 "на токовой растяжке из 4 резисторов" отлично работает. Все дело в токе покоя выходных транзисторов. Вот почему у Вас при низком питании, искажений больше. Следствие погони за КПД.
Благодарю за комментарий!
К сожалению, на амплитудах, близких к нулевым THD Комплексом Шмелёва НЕ измерить.... Он сравнивает сигнал с шумом и получается THD ~ 99%.....
У вас насморк или проблемы с носом? Речь грамотная а голос...
Не все могут петь, как Шаляпин....
дело в коэффициенте гармоник :-)
А у вас действительная проблема: отсутствие такта, очень плохо, сударь!
Не в подкол, но голос как у старечка из детской сказки