Самодельный вертикально-копировальный станок. Copy machine.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 28 жов 2024

КОМЕНТАРІ • 180

  • @framehouseAlexey
    @framehouseAlexey 7 років тому +15

    Золотые руки у Вас!

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому +1

      Дело для меня привычное ))

    • @олегвахотин
      @олегвахотин 7 років тому

      Так же можно применить для долбежки шипов (табуреты, стулья, рамы ,резки кафельной плитки, и т.д.) P.S. еще плоттер к нему для лекало и вообще здорово.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Ну если не много доработать,то можно получить что-то похожее,вроде этого ua-cam.com/video/jbzycCwD-HQ/v-deo.html

    • @магамега-ц7с
      @магамега-ц7с 5 років тому

      Просто скопировал.

    • @магамега-ц7с
      @магамега-ц7с 5 років тому

      Вот откуда он взял по дате посмотри.ua-cam.com/video/b95apXHQjrg/v-deo.html

  • @АлександрМельниченко-ч3ж

    Вот эта конструкция из трех подшипников очень понравилась. Надо будет запомнить. Спасибо.

  • @Лишнего.нет
    @Лишнего.нет 7 років тому

    Молодец! Я все видео ваши смотрю! И все интересней становится!

  • @ВолодимирВорона
    @ВолодимирВорона 7 років тому +1

    Молодец! Вот это Ваш конек и Вы здесь на высоте. На сегодняшний день, можно сказать, вне конкуренции. Успехов!

    • @АлександрМельниченко-ч3ж
      @АлександрМельниченко-ч3ж 7 років тому

      Володимир Ворона. Согласен, конкурентов нет. Вандел лишь жалкое подобие. Небось смотрит этот ролик и от зависти рыдает в занавеску.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Спасибо! Да в общем-то конструкция простая и известная,только делай ))

  • @ustosaid
    @ustosaid 7 років тому

    Анатолий каждый раз смотря ваши новые ролики не перестаю восхищаться , за что Огромная Благодарность! если можно покажите простой способ изготовления шлифовально калибровочного станка .спасибо и желаю всех благ!

  • @СергейДеркач-ж1й
    @СергейДеркач-ж1й 4 роки тому

    Как всегда, нет слов,все на пятёрочку, успехов

  • @АнатолийНовгородский-ж2д

    Сегодня завершил повтор вашего оригинала ,ну просто сказка,спасибо за идею.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  4 роки тому

      Да всегда пожалуйста )

  • @АлексейМельниченко-ю1м

    Благодарю что делишся опытом всех благ

  • @Андрейтритопора
    @Андрейтритопора 7 років тому +2

    фрезер отличный .
    у меня такой же уже несколько лет . я с него снял электронику с регулятором оборотов . мощность увеличилась и больше не останавливается .
    а такой же станок тоже уже пол года, нормально иногда использую .

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Долго выбирал,и похоже не ошибся - это радует ))

    • @Андрейтритопора
      @Андрейтритопора 7 років тому

      LePilkin62TV на машинке должно быть сборка " Берлин " .как снять узду электронику , могу фото сделать и в личку .

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Станок я делал на заказ,поэтому не в праве переделывать фрезер,это уже не мое.

    • @Андрейтритопора
      @Андрейтритопора 7 років тому

      LePilkin62TV ок .
      Рекомендую эту машинку . не убить ничем . и подшипники и вал внутри 5+ щетки пока не менял . пробег часов 250 точно есть .

    • @Андрейтритопора
      @Андрейтритопора 7 років тому

      LePilkin62TV ещё на шейку идеально ставится рукоятка от дрели съёмная . и закрепив фрезу или шарошку можно много чего делать .

  • @ДильшатГаппаров
    @ДильшатГаппаров 7 років тому +1

    хороший станок главное материалы доступные! спасибо за видео удачи и успехов!!! лайк и подписка

  • @СергейГригорьев-т7ш

    Спасибо, буду делать такой станок для изготовления матриц и пуансонов из самолитного алюминия, хочу лить лодочные винты ,Сибирь, Сергей, ещё раз благодарю 😊

  • @master-qh1fx
    @master-qh1fx 7 років тому +2

    хорош станок-отличная работа браво

  • @MaximKozlovBlog
    @MaximKozlovBlog 7 років тому

    Ссылочка полезная, спасибо! Ну и аппарат на высоте!

  • @АндрейСтоляр-ш3д
    @АндрейСтоляр-ш3д 7 років тому

    Ручной станок ЧПУ:) Браво мастер, замечательно получилось, мне понравилось!!! +

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Спасибо! Это один из самых простых станков которые мне приходилось делать,этим он и замечателен ))

  • @christianbuzio9468
    @christianbuzio9468 7 років тому

    u are genius!!!Respect evry time more ur creativity! Thank you for sharing!

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Всегда пожалуйста ))

  • @volkov77
    @volkov77 7 років тому

    Хорошая штука копир, надо как нибудь попробовать сделать. Дядя Толь спасибо за инфу по направляющим,у нас тоже проблемам с ними.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Да не за что,Андрей!

  • @carpenterstudent9252
    @carpenterstudent9252 7 років тому

    однако хорошая штука. вроде бы все просто ,но настройка и точность поразительная.

  • @ИванСиббирский
    @ИванСиббирский 7 років тому

    Отличный станок, особенно когда нужно "стопицот" деталей с одинаковым рельефом.
    типа деревянного "кафеля"
    Респект и лайк
    :-)

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому +1

      В общем-то это хоббийный станочек,чисто для себя.Что-то делать серийное на нем очень утомительно,для этого есть ЧПУ )

  • @timav71
    @timav71 7 років тому

    хорошая машинка получилась. а если по осям роставить моторы с редуктором... будет время, надо подумать будет )

  • @SanSan-xe4hz
    @SanSan-xe4hz 7 років тому

    Вы как всегда на высоте...

  • @КайратКазахстан
    @КайратКазахстан 7 років тому +1

    Здравствуйте дядь Толя обалденный копир, одинаковые шаблоны можно делать рахмет Вам за замечательную идею)))))

  • @владислав.белоусов
    @владислав.белоусов 7 років тому

    лепилкин веников не вяжет лепилкин делает станки.класс.

  • @Александр-б9м3г
    @Александр-б9м3г 5 років тому

    Супер идея , спасибо !

  • @Botash22109
    @Botash22109 5 років тому

    Вы же сами сказали для объемов не приспособлен. Перегреватся очень быстро.
    Из за нескольких копий
    Строить аппарат нет смысла. Дешевле заказать . Ну а если для ежедневной работы то из личного опыта, советую ставить шпинделя не менее 2 kw. Желаю удачи и творческих успехов! С уважением ваш подписчик.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  5 років тому

      Спасибо. Согласен, для постоянной работы не пойдет, но заказчику этого и не надо. Он работает на нем не часто(может раз в неделю) ему этого достаточно. За время такой работы фрезер не греется и думаю нет смысла утяжелять станок более мощным двигателем.

  • @leksey7870
    @leksey7870 7 років тому

    Продуманный станок. Вещь!

  • @ВАСИЛЬІВАНОВИЧ-д7ц
    @ВАСИЛЬІВАНОВИЧ-д7ц 7 років тому

    Отличная работа!

  • @forestlampcraft472
    @forestlampcraft472 7 років тому +1

    Классно по принципу пантографа.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Да,что-то в этом роде.

  • @АрсенГагиев-б2п
    @АрсенГагиев-б2п 6 років тому

    Класс.нет слов!

  • @давидмаисурадзе-г3ч

    Здорово, я тоже хочу сделать, я пробовал и люфт большой , точность хромал

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  Місяць тому

      Пробуйте на линейных подшипниках, точность будет на высоте.

  • @aleksandrfive4024
    @aleksandrfive4024 7 років тому

    Анатолий,отличная работа!Станок получился классный+++

  • @семеныч60-щ6щ
    @семеныч60-щ6щ 7 років тому

    Молодец!!! Но тот, первый, куда интереснее.

  • @Bench-r1l
    @Bench-r1l 7 років тому

    шикарно
    молодец

  • @Igor9657
    @Igor9657 6 років тому

    3D принтер)) классная идея, подпись и ЛАЙК ))

  • @авиатор-с9ф
    @авиатор-с9ф 6 років тому

    Хорошая работа Анатолий.Единственное замечание,это по оси Х я бы тоже поставил трубы и подшипники,по надежнее будет и точнее.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      Сергей,точнее не будет,а тяжелее и объемнее точно.

    • @авиатор-с9ф
      @авиатор-с9ф 6 років тому

      Ну не доверяю я этим роликам от шкафа. Хлибковато как то. Во у немца станочек класс.Четвертое видео с верху после твоего.Кстати сказать он компактнее и легче.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      У них весьма мягкий ход и для не больших конструкций они очень удобны в применении.

    • @авиатор-с9ф
      @авиатор-с9ф 6 років тому

      Вот вредный то а.Специально для тебя сделаю и покажу!

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      Сергей, ты только делать собираешься,а я уже два сделал с роликами, и отказываться от них не собираюсь,пока не найду более лучшее и такое же доступное.

  • @mew19652011
    @mew19652011 7 років тому

    №1-100%!!!:)+Здоровья~!

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Вот за это спасибо!

  • @КонстантинБрюхов-и4ъ

    отлично Анатолий.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Спасибо,Константин!В общем-то ,не самый сложный станок.

  • @авиатор-с9ф
    @авиатор-с9ф 7 років тому

    Станочек не плохой, а вот стол я бы сделал интерактивный для более удобного а главное быстрого зажатия заготовки.Струбцины часто мешают при работе,а на скотч не всё приклеишь.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      А почему не все? Скотч клеет так,что проблема оторвать.Так,что я для себя открыл новый способ зажима заготовки,особенно там,где прижимы не удобны.

    • @авиатор-с9ф
      @авиатор-с9ф 7 років тому

      Не могу спорить с мастером.

    • @давидмаисурадзе-г3ч
      @давидмаисурадзе-г3ч Місяць тому

      Я когда резьбой занимался, в стол вбивал маленькие гвозди без шляпок и ставил деталь прижав плотно, боло удобно

  • @MaximusWolf-77
    @MaximusWolf-77 7 років тому +3

    За ссылку огромное спасибо !!!

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Всегда пожалуйста!

  • @давидмаисурадзе-г3ч

    Да думаю теперь, с помощью специальных направляюших и линейних подшибниктв можно легче собрать, я попробуб, спасибо) можете скинуть координаты этого завода?

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  Місяць тому

      Их сейчас много кто продает, например Все Инструменты.

  • @seregashar
    @seregashar 7 років тому

    офигенно

  • @АлександрАгеев-ь4р
    @АлександрАгеев-ь4р 7 років тому

    Отличная идея и великолепное исполнение. Как Вы считаете может есть смысл сделать вертикальное перемещение через трапецию? Тогда не нужно будет настраивать угол наклона фрезера.
    И с Вашего позволения ,разумеется, хотел бы внести еще одно рацпредложение: если не столе сделать два поворотных основания и соединить их велосипедной цепью, то получится 4-х координатный станок.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Спасибо за отзыв! Усложнить станок конечно можно,но в данном случае в этом нет необходимости,станок предназначен для определенной работы и,к тому же,лишняя степень свободы не добавляет ему жесткости.

  • @VENKOwood
    @VENKOwood 7 років тому

    отличный копир, хорошая работа

  • @joseluizdoamaral
    @joseluizdoamaral 7 років тому

    não precisou nem falar, parabéns.

  • @ВоваЛевданский
    @ВоваЛевданский 7 років тому

    Отличная идея!

  • @ЮрийНестеренко-ф6г
    @ЮрийНестеренко-ф6г 7 років тому

    Здравствуйте. Все хорошо, работа чистая, аккуратная, без выскачек. Есть два вопроса, если можно: вот уперся палец в копир, а фреза все-же покачивается в верх, в низ, это даже видно на видео-как это устранить. Второй вопрос: труба 3\4, подшипники при подъеме каретки-трутся об нее, или по торцам у ней есть подшипники.Спасибо.
    Мне очень интересно Ваше мнение.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому +1

      Добрый день! По-хорошему фреза со щупом должна быть на одном уровне.При подъеме подшипники трутся по трубе,но это трение не значительное,что им можно пренебречь.

  • @ЮрийГуменик
    @ЮрийГуменик 3 роки тому

    Здравствуйте, Интересно винт для аэросаней можно будет скопировать)?

  • @nikolaiivanov8040
    @nikolaiivanov8040 5 років тому

    Вопрос автору - можно ли на таком станке копировать детали из листа дюраля 1мм, отрезать уголки(именно отрезать фрезой) 30х30х2мм уголок ?? Фрезу конечно поставить по металлу. Как будет в работе?

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  5 років тому

      Думаю жесткости станка хватит, а вот фрезер, возможно, нужен по мощнее. Надо пробовать.

    • @nikolaiivanov8040
      @nikolaiivanov8040 5 років тому

      не будет такой проблемы когда.... фреза "зажует" металл с рывком??

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  5 років тому

      @@nikolaiivanov8040 Я фрезеровал дюраль, кстати, обычной фрезой по дереву. Все отлично фрезеруется.Обороты убавлять не надо.

  • @vasiliyslobidskiy9423
    @vasiliyslobidskiy9423 7 років тому

    Здравствуйте, подскажите пожалуйста как правильно рассчитать углы реза на торцовке при изготовлении четырехскатной крышки на заборный столб

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      А здесь и рассчитывать нечего - наклоняете голову торцовки на нужный угол(оптимальный,по моему, 45гр.) и от центра крышки начинаете рез.Если будет недорез,то значит глубины пропила вашей торцовки не достаточно для такого размера крышки и надо просто убавить этот размер.Надо учесть,что высота пирамиды(при 45гр. наклона) будет равна половине стороны основания ее.

  • @ProDerevyashkin
    @ProDerevyashkin 7 років тому

    абалденно!

  • @ГеннадийВишневецкий

    Анатолий здравствуйте. Как Вы думаете, пойдёт ли такая конструкция, как здесь, на поперечной трубе с тремя подшипниками по краям, если её использовать как основную продольную. И какая максимальная длина может быть у такой конструкции?

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  5 років тому

      Приветствую,Геннадий. Такая конструкция может стоять как на поперечной,так и продольной направляющей.А длина зависит от жесткости трубы.Кстати,если поставить продольные подшипники, то можно сэкономить на размере станка.

    • @ГеннадийВишневецкий
      @ГеннадийВишневецкий 5 років тому

      @@LePilkin62TV Что значит продольные? У меня всё идея сделать станок,чертежи которого Вы мне дали. Вот всё обдумываю что проще для меня при сборке. Ну и конечно точнее будет работать. Смотрел и алюминиевые конструкции (собери завод), и направляющие от ЧПУ с линейными подшипниками. Сильно не хочется завышать цену, и более или менее качественный станок получить.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  5 років тому

      @@ГеннадийВишневецкий Если все упирается в цену,то обжимайте тремя подшипниками трубу, тоже хороший вариант.

    • @ГеннадийВишневецкий
      @ГеннадийВишневецкий 5 років тому

      @@LePilkin62TV Спасибо. Время ещё есть. Будем думать. Как Вы думаете, при длине трубы 1,5 метра, какой лучше диаметр брать?

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  5 років тому

      @@ГеннадийВишневецкий Так сразу не скажу. Кроме диаметра на жесткость влияет и толщина стенок.Лучше,конечно взять цельный пруток.

  • @AlexYan777
    @AlexYan777 4 роки тому

    Подскажите пожалуйста модель фрезера который вы используете

  • @ГюльжанАбдибаева
    @ГюльжанАбдибаева 6 років тому

    Скажите пожалуйста подходит ли такой станок если нужно сделать много одинаковых заготовок подлокотника из фанеры, т.е. вырезать не рисунок, а контуры деталей насквозь.

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому +1

      Этот станок рассчитан в основном именно на контурную работу.Если есть образец(копир) то можно делать.

  • @ДмитрийЧухланцев-л6ю

    ХОРОШИЙ СТАНОК.

  • @michaelmakarevich601
    @michaelmakarevich601 7 років тому

    Качественное выполнение, Толя! Может на постройку ЧПУ замахнешься?:)

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Нет,Миша,это не мое ))

  • @crokocat
    @crokocat 7 років тому

    Хорошая работа, как всегда. А где вы обычно берёте подшипники?

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Спасибо! Подшипники покупаю в специализированном магазине.

  • @ОлегГорсак
    @ОлегГорсак 7 років тому

    Золотая голова!

  • @lzero991
    @lzero991 7 років тому

    единственное замечание,название станка "Перед", надо бы по ярче оформить. )))

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Это я для заказчика,чтобы не путал,типа "сено солома" ))

  • @ОилпАплрд
    @ОилпАплрд 7 років тому

    Здравствуйте брат классно можно чертежи получить если вы не против спосибо заранее удачи вам

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Спасибо!А чертежи я не делал (

  • @SanSan-xe4hz
    @SanSan-xe4hz 7 років тому

    Если возможно расскажите как нибудь о породах древесины ,сегодня первый раз работал с абрикосой ,мне показалось что с алюминием было бы легче....

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Я обычно упоминаю дерево из которого сделана вещь,которую показываю.Выбор у меня не большой - это бук,береза,ясень,американский ясень,осина,ну и конечно сосна.Это мало,но к сожаления другого не привозят.
      Если коротко,то самое проблемное дерево - это сосна.Единственно,что ее оправдывает -это дешевизна.

    • @SanSan-xe4hz
      @SanSan-xe4hz 7 років тому

      Я из Краснодара,у нас Ясень ,Дуб,Бук,Абрикоса,Вишня,Груша,Яблоня ,Орех , Кизил,можжевельник, Платан,Сосна,Лиственница,Осину,у нас даже за дерево не считают,в печь не годится,а дранку ни кто не использует....

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      А у нас степь(Волгоградская обл.),своего дерева вообще нет.

    • @SanSan-xe4hz
      @SanSan-xe4hz 7 років тому

      За то Мастера есть,У меня товарищ ваших будет краёв ,как показал дороги ,Волгограда я дар речи потерял...

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Сам я с Волжского,у нас немного по-лучше.

  • @vovabelov6395
    @vovabelov6395 6 років тому

    Стесняюсь спросить. Анатолий Батькавич где у Вас умещаются все Ваши оригинальные станочки? 1000000 лайков !

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      С этим большая проблема.Бывает,что некоторые разбираю.

    • @vovabelov6395
      @vovabelov6395 6 років тому

      ​@@LePilkin62TV Обидно наверное до слез. ?У меня тоже такой ступор. Хочется чявойто нового. Стесняюсь спросить где приобретаете бук? У нас с этим большие проблемы! Дуб, береза, валом!

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      @@vovabelov6395 Дуб,бук и ясень покупаю в Волгограде.Приходится ездить,сам-то я с области.

  • @admilsonalmondes5765
    @admilsonalmondes5765 4 роки тому

    Muito bom compa , dies 🖒🖒🖒

  • @АлександрКожемякин-ь3п

    А какие фрезы ставите?

  • @Домашнийофис
    @Домашнийофис 7 років тому

    И как теперь работать на такой красоте?=)))

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Мне уже точно не придется ) Отдал в надежные руки )

  • @BRABUS242
    @BRABUS242 7 років тому +1

    Когда то сделал себе копир. Сейчас купил ЧПУ станок. По сравнению с копиром это небо и земля!

  • @Ivan_Baev_45
    @Ivan_Baev_45 7 років тому

    Станок для ленивых😊👍

    • @mew19652011
      @mew19652011 7 років тому

      Здоровья вам на все замыслы,тем более они все весят от тоны:)!

    • @Ivan_Baev_45
      @Ivan_Baev_45 7 років тому

      😊😊😊

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Настоящие лентяи - это ЧПУушники.Сам когда-то им был,на работу ходил как на отдых ))

  • @АндрейДаньшин-в6ь
    @АндрейДаньшин-в6ь 3 роки тому +1

    Виват Кулибиным

  • @amg9712
    @amg9712 3 роки тому

    Бесят такие Бездельники,которые в эпоху ЧПУ станков на каждом шагу, каменный топор пытаются изобрести, типа вот какой я молодец каменный топор сделал

  • @koly9Bah
    @koly9Bah 6 років тому

    Оте керемет

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      ;))

    • @koly9Bah
      @koly9Bah 6 років тому

      Сори за казахский отличная работа все в акурат не чего лишнего

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      Я понял )

  • @Platoncore
    @Platoncore 7 років тому

    у Матиаса идею взяли?

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  7 років тому

      Это скорее собирательный образ.

  • @youtubewoodwork7050
    @youtubewoodwork7050 5 років тому

    Дружище надолго не хватет какой кромочтник это бред появиться люфты через 1 час работы

  • @Botash22109
    @Botash22109 5 років тому

    К сожалению такая работа не для этого фрезера

  • @ВалентинБушаков
    @ВалентинБушаков 7 років тому

    гут

  • @rashidyangurazov9126
    @rashidyangurazov9126 6 років тому

    здравствуйте. и этого станочка чертеж дайте пожалуйста. заранее спасибо. r.g.yangurazov@gmail.com

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      Сожалею,но чертежей на него я не делал.

    • @rashidyangurazov9126
      @rashidyangurazov9126 6 років тому

      +LePilkin62TV ну ничего. тогда постараюсь скопировать по видео. если что в деталях нужно будет то спрошу у вас. с вашего позволения! спасибо

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  6 років тому

      Станка у меня уже нет,но чем смогу помогу.

  • @магамега-ц7с
    @магамега-ц7с 5 років тому

    Скопировать у немца посмотри по дате.ua-cam.com/video/b95apXHQjrg/v-deo.html

    • @LePilkin62TV
      @LePilkin62TV  5 років тому

      Так я и не претендую на авторство. Кстати, немец тоже не мало позаимствовал. Этой идеи сто лет в обед.

  • @николайсафронов-н7ц

    отлично¡!!!!!!!молодец!!!!