Yo, al contrario de lo que mucha gente piensa, que Massa no volvió a ser el mismo tras el accidente de Hungaroring, yo creo que fue el profundo varapalo emocional de haber saboreado el campeonato ante su gente, y perderlo en menos de 1 minuto, hicieron que no volviera a ser el mismo.
14:15 sin embargo, cuando la sentencia del Calciopoli en la Serie A de fútbol, a la Juventus se la despojó del título, se la bajó a Serie B y el scudetto se lo dieron al Inter de Milan, no quedó desierta esa liga
Me pone contento escuchar a alguien con una visión mucho más realista, con los pies en la tierra, de la situación de Massa. Acusarlo de "llorón" por cuestionar los resultados del mundial que tuvo una carrera arreglada me parece delirante. Los victimarios, a quienes habría que denunciar públicamente, es a los dirigentes de la FIA y los empresarios Briatore y compañía que, como suele pasar con los millonarios, quedan impunes. Saludos, Victor.
Toda la vida pensé que Felipe Massa perdió ese mundial por el crashgate, pero jamás pensé que iba a hacerlo. Creo que algo similar quieren hacer con Carlos Reutemann, y que un GP que el ganó pero que no era puntuable, cuente para el mundial 1981, ya que fue por un problema entre fisa y foca, el GP en cuestión creo que es el de Sudáfrica. Buen video!
@@legalizekbn1el error talves no hubiera sucedidio sin el premeditado accidente. Esa carrera se debió anular en cuanto se supo todo..sin importar nada. Por eso siempre digo alonso va por las 32 y no por la 33 victoria que debe ser anulada como toda esa carrera
@@elpatolucas22 todo depende de lo que se diga en el juicio, yo lo que haría sería anular esa carrerra, y creo que si pasa eso no habria campeon, por lo que estaría vacanmte. me parece lo mas justo en algo que no tiene justicia
La hija de Carlos, Cora, está moviendo hilos para que le saquen el título de 1981 a Nelson Piquet, y se lo den a su padre. La razón fue que cuando Piquet corría en Brabham, el coche tenía implementado un sistema de suspensión ajustable (algo que iba en contra del reglamento de aquel entonces, así como descalificaron de una carrera en ese mismo año a Gilles Villeneuve por usar un alerón trasero no permitido) para en carrera pesar menos, y cuando se lo examinaba, esa suspensión podía ajustarse para mostrar que no rompían las reglas. Reutemann quedó a un punto de salir campeón, además el GP de Las Vegas le jugó al Lole el hecho de que la caja de su Williams estaba pegada en cuarta y no podía acelerar más. De hecho, la FIA y la FOM sabían de todo eso, pero nunca hicieron nada al respecto para penalizar a Piquet y a Brabham.
Más allá del tema legal y económico que se nos escapa a la mayoría, hay un hecho deportivo obvio y es que Felipe Massa no hubiera abierto la boca si llega a hacer buen resultado en Singapur, donde la situación para HAM y MAS fue exactamente la misma: fuera de toda culpa de la trampa y reaccionando a lo que pasó en la carrera. Los "y si" ya se que no valen y se usan casi siempre para favorecer el punto de vista que más le interesa a cada uno, pero en este caso, TODOS los "y si" que se te puedan ocurrir (tanto el que pasó como todos los que pudieron haber pasado) provocados por la trampa de Renault afectan exactamente de la misma forma a ambos protagonistas del Mundial y desembocan en la misma situación para ambos, la diferencia fue que una parte falló en la reacción y la otra no. Dicho de otra forma, si el accidente de Piquet lo tiene Rosberg, Fisichella, Bourdais o cualquier otro no sospechoso en esa misma vuelta, tanto Massa como Hamilton hubieran hecho exactamente lo mismo. Massa hubiera salido antes de tiempo de boxes perdiendo todos los puntos y Hamilton hubiera sacado la misma ventaja de puntos. Entiendo que Massa pida compensación económica si las reglas dicen que esa carrera tuvo que ser anulada, pero no se merece el Mundial si nos ceñimos a los méritos deportivos por mucho que el accidente fuera provocado.
Como seguidor de McLaren aplaudo tu comentario. No se resuelve una injusticia cometiendo otra injusticia. Lewis no estuvo envuelto en el Crash Gate y no tiene que pagar las consecuencias...
Parece que mucha gente, incluso el propio Massa no recuerda que el mundial lo perdió él solito haciendo carreras lamentables con 58 trompos en lluvia, como en Gran Bretaña y en muchas otras con errores suyos. Pero claro, si se anula esta carrera, a él le viene genial. Lo dicho, la historia de siempre igual que en la F1 actual, que se quejan cuando les conviene. Ganar así no es ganar (por mal que estuviese ese crashgate). Me parece increíble que este hombre no reconozca que lo perdió él solo con actuaciones horribles. Los mundiales se pierden dejándose puntos aquí y allá
no hay ningun "y si", si la carrera bajo estatutos por la evidencia presentada puede y se debe anular, y con ese resultado massa seria campeon, no hay ningun punto de vista ni nada, es cuestion de cumplir o no la ley
Seria un precedente en formula 1 dejar desértico el campeonato del 2008, la verdad como dices lo lógico seria la indemnización económica, pero no se yo si Massa quiera eso, esto va para largo.
Si sería así pero pensando. No te doy el titulo pero si la indemnización. Osea apuntar muy lejos y saber que al menos te den lo que querés y si te dan el campeonato mejor todavia
@@ketgrapooficial7028 Hamilton sumó 6 puntos esa carrera y Ganó el mundial por 6. Si tenían que suspender y no lo hicieron a sabiendas perjudicando claramente a Massa...
@@tomasmazzoni8897 para nada. No es causante. No se puede anular una carrera una vez conocido el resultado al no ser que el infractor sea el beneficiario. En derecho y a nivel jurídico, Massa no tiene nada que reclamar y mucho menos a Hamilton. Si esa carrera no la suspendes en tiempo y forma estás manipulando,pues si Hamilton llega a las últimas carreras sabiendo,puede emplear otras estrategias y no conformarse con los puestos que me valían en tal posición. Massa está haciendo el ridículo
El unico caso que recuerdo donde se modifico un resultado, fue en el Gp de España de 1976, donde a Hunt le descalificaron, por tener un aleron ilegal, pero meses despues, modificaron el resultado, y le dieron la victoria, algo similar debio de haber ocurrido en Singapur 2008, se debio de anular esa carrera, pero tienes razon al decir que los resultados de los Gp siguientes serian completamente distintos. Un ejemplo seria en China 2007, si HAM hubiera tenido mas ventaja en el mundial, no se la hubiera jugado con esa estrategia, hubiera parado una o dos vueltas antes, pero entonces viviriamos en un mundo sin el SANGANCHAO...
Videazo! Mas contenido como este porfa, que no sea solo carreras. Yo te descubrí con el report del gp de valencia, hace tiempo ya. Estaria guay que trataras temas historicos como: antes williams era puntero… por ejemplo, por decir algo. Genial! Como siempre😊
Creo que el "ejemplo" más cercano en la formula 1 podría ser lo de Reuteman en 1981, más por lo que le hizo el equipo Williams y las órdenes, lo llevaron a perder el campeonato en Las Vegas, o también casi lo mismo de Hill con Schumacher en el Gp de Australia en 1994, más allá de la sanción económica no le veo el sentido a que también reclamen ser proclamado el campeón. O hasta en un caso extremo se le quitara la victoria de Le Mans a Harthrow por haber provocado el accidente que se llevó varias vidas en 1955 y de que la organización quisiese continuar la carrera.
Lo del Lole más bien fue porque Piquet en ese GP corrió con una modificación en su coche (un sistema de suspensión regulable que permitía correr bajo el peso mínimo, algo que era sumamente ilegal en aquel entonces), Ya que Carlos perdió el campeonato por un punto. De haber descalificado a Piquet, el Lole podía haber sido campeón de 1981. El Lole en esa ocasión tuvo la desgracia de que la caja de cambios de su Williams no pudo hacer más, se le quedó pegada en cuarta. Pero Piquet obtuvo ese título de manera muy sucia. Cora Reutemann está peleando para que le den ese título de manera póstuma a su padre.
Un análisis exquisito y objetivo, ni un pero a todo lo que dices. Sólo hay que ponerse en el lugar del bueno de Massa para entender por qué lucha por que se le haga "justicia", al menos de forma económica. Recordemos que, además, estuvo a punto de no contarlo tras el accidente de Hungría con el muelle aquel...
Justo lo comentó en el último vlog creo, que si lo hace será bajo suscripción de pago, ya que si postea el podcast abierto en Spotify el pago es muy malo (casi nulo) por anuncios y perdería bastante económicamente si lo hace así.
En este caso si el método futuro Spotify no te gusta mucho, te recomiendo que descargues UA-cam Revanced, ya que el mismo te deja seguir reproduciendo el vídeo con pantalla apagada
Concuerdo totalmente contigo, no sabemos cómo pudieron ser esas otras carreras si hubieran anulado la de Singapur, ahora lo que si me intriga es los cálculos las estimaciones que hicieron para llegar a ese monto y que tiempo toman para esa estimación si solo ese año el siguiente si hubiera sido campeón o desde el 2008 hasta el día que se metió la demanda. Es un tema con muchas posibles soluciones unas más lógicas que otras
Bueno, yo estoy seguro que si cambian ese resultado, volverán hablar de 2021 y también querrán cambiarlo, además de lo que hizo el equipo Renault no es culpa de Hamilton ni de Mclaren, Hamilton hizo su carrera normal, sería injusto también, no? 😮
O caso de 2021 foi completamente diferente. Aquele resultado em Yas Marina foi fruto de uma interpretação de regra, e não de uma farsa manipulada previamente. Concordo que no caso do crashgate, nem Hamilton e nem Mclaren tiveram culpa, mas isto se resolveria dividindo o título, assim sendo, 2008 passaria a ter 2 campeões. Isto já aconteceu em outros esportes como no futebol e nos jogos olímpicos.
Victor pones el ejemplo de Armstrong pero es más similar el ejemplo de Landis y Contador, donde sí se lo dieron a Pereiro y Schleck, la razón de que no se lo dieron al segundo de Armstrong es que en tres ocasiones fue Ulrich, en una Zulle, ambos suspendidos en la Operación Puerto y otros segundos era Beloki, sin suspension pero en entredicho por ser ciclista de la ONCE , su director estaba también implicado en la OP, algunos terceros también estaban manchados, asi que era mejor quitar esos Tour porque era una época manchada, nada que ver en este caso. Además por poner otros ejemplos en el 2005 suspendieron a la Juventus y le dieron el ultimo titulo al Inter aunque el anterior sí quedó desierto.
16 años tratando de convencerte de que no es culpa de Renault, ni de nadie que se perdió tu mayor oportunidad de cumplir tu sueño, solo para encontrar un culpable al final, debe doler bastante y costar igual
Los Tours de Francia de Amstrong quedaron vacantes por qué también se descubrió que los otros corredores que iban detrás de Lance también iban dopados y por eso están desiertos. No tiene ningún sentido cambiar el resultado de un mundial después de más 15 años,.como mucho se le debería dar una indemnización económica.
Muchas gracias por el vídeo, ojalá puedas hacer más videos de historia de F1 durante el break de verano, tienes mi like y reproducción garantizado, un saludo
Victor, rey, en tu lapida (espero que falte muchisimo tiempo) que diga "amante de la formula 1, su mejor frase: "en la ultima curva, de la ultima vuelta, de la ultima carrera del mundial" es hermoso escucharte decir eso..
La queja es simple, lo q busca es la indemnización, por q? Cuando sales campeón de F1, tu "arancel de sueldo" cambia. Y Massa corrió 9 años con el sueldo de un buen piloto, no de campeón. Y eso es lo q se pelea, xq el idiota de Ecclestone confesó q sabía el crashgate antes de terminar la temporada y no cancelo la carrera, así Massa era campeón. Es eso, más allá del título q no se lo quitarán a Hamilton, es la plata q perdió durante 9 años.
Tal cual, lo dije en mi comentario principal...Ecclestone tiene la culpa y estos ultimos años ventiló demasiadas cosas internas sobre la F1. Pero se vé que es mas facil tomarlo de tonto al pobre Brasileño que ponerse en su lugar...
@@930_victor seeee, bueno, para muchos fue, y será siempre el campeón de nuestro ❤️❤️ xD jajajaj pero lo del campeonato no pasará, fue y será Hamilton.
Además, si bien el error se provoca por un SC, el error sigue siendo de Ferrari en un pit stop que perfectamente podría haber ocurrido en un pit normal...
@@patrizziojana5423 hasta el día de hoy yo defiendo q ese mundial se perdió en Hungría, cuando explotó el motor de Massa a 3 vueltas del final. Hubo aciertos y errores de todos, pero esa carrera es la q cambia todo, pasar de 1 a dnf fue la diferencia.
En el ciclismo si paso en la vuelta a España. Le quitaron el título a un ciclista por dopado y se lo dieron a Chiss From. En los juegos olímpicos si a pasado varias veces, años después se comprueba el dopaje de algún atleta o deportista y pierde la medalla y se la dan al que quedó detrás. Gracias y un saludo desde Bogotá Colombia.
el tema es que en este caso se le estaría quitando el título a Lewis Hamilton, quien no tuvo la culpa de nada. distinto sería si el hubiese provocado el crashgate o si se benefició del mismo.
Estoy de acuerdo con tus conclusiones. También Ecclestone reconoció la trampa contra Reutemann en 1981 que lo rpivó del título en beneficio de Nelson Piquet. Los descendientes de Carlos también reclamaron, pero dudo mucho que se haga nada.
La NCAA le quitó a la universidad de Michigan sus titulos de basketball colegial aunque las circunstancias eran distintas, es posible quitar un titulo y declararlo como muerto como dices Victor Se le robo a Massa y horrible pero Singapur no fue la ultima carrera y por ende muchas variables pudieron haber pasado, una clasificacion diferente o una parada de pit lenta pudieron haber pasado si se sabia lo que se jugaba con Singapur anulado Interesante video como siempre Victor saludos
Si vamos a eso hay que anular la carrera de Silverstone sacando la bandera negra a Lewis... Y ni hablar de barhein que Lewis excedió más 35 veces los límites de pista y cuando max lo hizo y supera cambian el reglamento en plena carrera para que le devuelva la posición...
13:50 con Armstrong llevas razón pero eso se debe a sospechas de dopaje sistemático entre los competidores. En 2006 Pereiro ganó el tour quedando segundo tras la descalificación del primero, Floyd Landis. Y Froome ganó la vuelta España de 2011 igual con la descalificación de Juanjo Cobo Además el Inter si ganó la liga 05/06 que le quitaron a la Juve Creo que lo importante aquí es que al ganador se le pudieran atribuir malas prácticas y al segundo no, en este caso McLaren poco malo había hecho
Singapur benefició al infractor, McLaren y Lewis no tienen nada que ver al igual que Massa aunque se llevara la manguera. En Brasil celebró algo que nunca tuvo, todos los que hablan de Glock no debieron llevar ni un kart en su vida, con esos neumáticos imposible mantenerse y a Lewis le quitaron un montón de puntos en Spa,de aquella manera.
@@ivanrubioabarez4927 se salió por fuera,le devolvió la posición e inmediatamente después le hizo un uno dos amagues y le pasó por el interior en la frenada de la primera curva. Miré la carrera en varias retransmisiones y ningún comentarista dijo nada al respecto,más bien todos aplaudían y se volvían locos con la maniobra. La sancionaron bastante tiempo después de la carrera con 25 segundos,una exageración. Máx lo Hizo 3 veces en Arabia 2021 y no hubo sanción. De todas formas eso, al igual que el campeonato de 2021, no va a cambiar
@@ketgrapooficial7028 Tenía más aceleración que Kimi, no consigues la misma aceleración haciendo la parada del autobús bien que haciéndola por fuera y saltandotela, de ahí que le pudiese adelantar
@@ivanrubioabarez4927 eso sí es cierto. Pero luego toda la vuelta cayendo gotas mira lo que pasó,, ambos hicieron buenas maniobras mezcladas con "cagadas" pero Hamilton demostró tener mejores manos en esas condiciones.
La lio bien liada Fabio. Todo esto no hubiera pasado si Fernando se hubiese quedado en Mclaren en vez de salir a Renault, una de tantas buenas decisiones q ha tomado. Igual 2008 hubiera sido el tercer mundial.
Que buen video Víctor, te felicito desde Colombia. Me gustaría ya estamos en el paron de verano y con este tema hacer esta estadística cuantos puntos perdieron los tres del mundial del 2008 y así justificar que el mundial massa lo perdió por el y ferrari , un saludo.
En cuanto a quitar y dar el titulo... A saber, el tour de Pereiro es la prueba, Floyd Landis en 2006 iba cargadito vamos a decir... Y ese tour un año después se lo dieron a Óscar. La medalla de Lidia Valentín creo que pasó algo parecido...
El Ciclismo es un excelente ejemplo de Justicia Retroactiva Victor. Carlos Reuemann fué victima de Piquet y Ecclestone en acciones detestables, desde el daño físico hasta el deportivo. Un video de esto sería otro reconocimiento de que la "Era Ecclestone" estuvo signada por la indecencia, inmoralidad e impunidad. Si guardamos silencio, somos CÓMPLICES. Abrazo.
De hecho, tenían todas las papeletas para descalificar a Piquet, sancionar económicamente al equipo Brabham por usar un monoplaza modificado para correr bajo el peso mínimo, pero se la jugaron a Reutemann porque no les caía bien a los británicos (Alan Jones le llegó a decir "sudaca ignorante")
Quien iba a decir que Piquet Jr, terrible piloto solo subido por apellido produciría por sus bajos rendimientos y Crashgate un hecho histórico en la Formula 1. Por ejemplo la familia de Reutemann pide también el título del 81 pero quedó en la nada misma. PD: Llueve fuerte en la zona del paddock.
Sí que hay precedentes similares en otros deportes. Medallas olímpicas y mundiales en halterofilia quitadas por dopajes y se le entrega al siguiente clasificado. Esto le pasó a Lydia Valentín en varias ocasiones.
Yo creo que este caso acabará en compensación económica a Massa y/o cargo en la FIA. Además, Hamilton no sabía de la estrategia de Alonso, al menos en teoría, asi que no tiene sentido pedir la anulación de la carrera, en todo caso la exclusión de Alonso, pero ello conllevaría a que Hamilton ganara por 3 puntos, pero Hamilton seguirá siendo campeon 2008, al igual que el de 2021, que yo veo bastante en comentarios
Recuerdo aquella carrera de Singapur 08. Qué ridículo de Ferrari, abandono de Kimi, de hecho en esa carrera perdió todas las opciones de revalidar el mundial, y Massa se fue por el pitlane con la manguera de repostaje puesta en el coche debido a un fallo del semáforo del box... En cuanto lo de Reanult, creo recordar que ya en los libres (no se si del viernes) Piquet hizo una especie de simulación del accidente, hizo un trompo en esa misma zona pero sin estrellarse. Luces y sombras de la F1, a mi sinceramente me gustaría saber bien y de verdad que paso una mañana de la pretemporada de 2015 en Barcelona cuando Alonso se sale en la curva 3, se habla de un fallo eléctrico. Pero hubo muchas sombras, que si no estaba inconsciente, luego que si... Ojala salga la verdad.
8:36 el sueño de la vida de cualquier persona es ser alguien funcional, amoroso, consciente y con un propósito a seguir independientemente de los resultados. El ser cada dia mejor piloto y persona es el fin en si, el ser campeón es un objetivo que consigues o no y no te ha de importar si lo logras
Creo que si la carrera fue mañada y se le da una recompensa económica, xq no se le reconocen más cosas como el título x ejemplo xq no se dió una dura sanción a Renault, como ocurrió con mc laren cuando fue descalificado x trafico de información
Nosotros los colombianos aun nos quejamos de la sanción a montoya en indianapolis 2003. Te entendemos Felipe! Ahora bien, ganar un mundial en estrados judiciales no creo que sea taaaaaan chevere. que digan "miren, ahi va el campeón del mundo de escritorio" pues como que no. no le daria prestigio a massa. mas bien haganle una ceremonia de gala de la fia donde le den un cheque jugoso y le pidan perdon publicamente y prometan que no lo van a volver a hacer. con eso creo que se zanja el asunto.
Si es que según el estatuto de la FIA no obraron como deberían haberlo hecho, creo yo que es más probable que sancionen a los directivos de aquel entonces, y luego quizás indemnicen a Massa.
Todo el culebrin Singapur 2008 lo conozco como también la trampa de Renault...Lo que me ha dejado admirado es el periodista Víctor Abad con ese manejo de la información y esa voz del narrador que le marca un futuro espectacular....Felicitaciones Victor Abad ..Saludos de Raúl desde Argentina !
Massa no perdio el titulo ni es Singapur ni en Brasil, lo fue perdiendo poco a poco en diferentes carreras, Hamilton tambien pudo haberlo asegurado antes, pero fue perdiendo puntos cada cierto tiempo por sus propios errores. Realmente Singapur no tuvo el gran impacto en el campeonato que el cree, ni tampoco es que el equipo Renault haya trucado la manguera de combustible de Ferrari. Esos ya son errores propios
Puede lograr que se anulen los resultados de esa carrera, SI, pero solo los del equipo que cometio la "trampa" se excluyen, pero de ninguna manera afectar a los demas equpos. NO repito NO se alteran los demas resultados por no estar implicados en la trampa, no se mueven las posiciones ni los puntos. la justicia aplicara multas y penas y quizas recibe una compensacion economica.
Ya lo veo a Hamilton, en unos años, pidiendo que le den el campeonato de 2021. Que Ferrari se haya equivocado en la parada, es culpa de la FIA, de Briatore, de Alonso, de Ecclestone? No quedó en zona de puntos por culpa del SC o de su equipo?
A partir de Hungría de ese año entre mala suerte y que no daba una pues normal que haya perdido. Singapur solo es una más. Lo de Silverstone ya ni hablamos.
Si el juez falla a su favor no se puede dar por bueno el resultado de ese gp. Yo opino que o lo dejan como esta, que sera lo mas seguro que pase, o si le dan la razon, que deberian anular ese resultado. Lo que es seguro es que me lo paso muy bien viendo tu canal
Se querellarian el resto de equipos que puntuaron, al perder esos puntos, y la parte económica equivalente. Además, sería beneficiar a ferrari, que la cagó bien cagada.
Con respeto y admiración por J.M. Fangio, ejemplar en todo sentido. Hubiera sido el 2° Campeón Mundial por Argentina; Corina Reutemann va por eso y merece nuestro apoyo. O pasaremos a la Historia del peor modo. Gracias. Abrazo.
En derecho, la anulación de un acto implica hacer desaparecer todas las consecuencias del mismo. Más concretamente, en derecho procesal, cuando se anula una determinada actuación, se retrotrae el procedimiento a un momento anterior a esa actuación, y se repite todo. Como en este caso ya no es posible repetir el mundial con mismos protagonistas, mismos coches, mismas condiciones etc, existen dos posibilidades: 1) dejar el título vacante 2) dar por terminando el título antes de la carrera de Singapur. Es decir, quien llegara líder a Singapur, que no se quién es, gana el mundial
Yo quiero que le den una compensacion monetaria pero no el titulo de 2008 ya que entonces se abririan las puertas a que litaralmente casi TODOS los campeonatos puedan ser reclamados por otros pilotos o por la familia de pilotos fallecidos (como la familia Reutemann,que desde que Massa empezo con esto esta intentando que Bernie declare algo respecto al titulo de 1981 y llevarlo a juicio para que le den ese titulo)
Que se avienten tres carreras, Hamilton con el McLaren de ahora y él con el Ferrari. Singapur, China y Brasil. Y chimpumtracatrá se decide al campeón. Obvio no, que cancelen todo y que quede como mancha para el deporte automotor. Es una vergüenza lo que pasó pero darle el campeonato sería que pagaran justos por pecadores.
La pregunta que yo tengo es, porque se debía anular el resultado de la carrera y no descalificar a renault? Es como si en 2007 en vez de descalificar a mclaren hubieran cancelado la temporada por completo
Y aunque le diesen el título ahora, que cambiaría? No habría una celebración como la que tendría si se lo hubiera ganado en su momento. Tampoco sería por el reconocimiento, porque seguramente conseguiría todo lo contrario. Así que en mi juicio, son meros intereses económicos, lo cual me parece muy triste
Irse a la tumba con un campeonato debe ser importante para él. Y ademas tendria muchas consecuencias, no por él, sino por hamilton y sus 7 campeonatos. Le queda 1 para ser el mejor piloto de la historia induscutidamente y ahora que el auto mejora no parece estar tan lejos
Lo que se tendría que hacer acá en este caso es darle una compensación monetaria al piloto brasileño por daños y perjuicios como también anular la carrera del 2008 pero no otorgarle el campeonato que eso sería por ahí lo más lógico pero por otro lado podría pasar qué otros pilotos empiecen a reclamar los campeonatos anteriores como en el caso de Damon hill en el 94 contra schumacher, e inclusive te podría decir el de Carlos reutemann con Alan Jones que la familia reutemann hasta el día de hoy está reclamando que anulen la carrera del gran premio de las Vegas en el César palace debido a la negligencia del equipo Williams. E incluso te puedo dar un claro ejemplo del fútbol argentino que hasta 2012 las cosas venían bien con los apertura y clausura y 2013 hicieron un campeonato con dos equipos que fueron a la final y con tres títulos en un año es decir dos paralelos y uno para newell's y que a partir de ahí fue donde los demás equipos alzaron la voz y que le reconocían a los títulos amateur que no tenía nada que ver y que la misma afa tuvo que reconocer bajo presión, porque si no lo reconocían iba a la justicia nacional.
Hablo de memoria y no lo recuerdo bien, porque yo no sigo el ciclismo... pero que yo sepa a Oscar Pereiro le dieron por campeón del Tour años después de quedar segundo, porque descalificaron al que había quedado primero aquel año ¿No? (Lo he mirado y efectivamente le dieron la victoria del tour 2006, al año siguiente, en 2007, tras descalificar a Floyd Landis)
Se podría decir , pero la carrera cambió por completo con ese SC , no es lo que pasó sino lo que causó. De todas maneras , no creo que sea lo correcto quitarle a Hamilton el titulo a estas alturas , por mas que lo que argumenta el equipo legal de Massa tenga sentido.
Anular una carrera GP porque un competidor hizo trampa?, pues definitivamente no sería lo correcto. Sólo descalificación del culpable. Massa debe buscar una pequeña indemnización....y eso.
Me hace gracia como en base a lo de Crashgate se ha montado la película de que la cagada de Ferrari en el pitstop de Singapur fue culpa de Renault. No, ni Renault tuvo la culpa de que el semáforo fallase, ni de que se atascase la manguera, ni de que Ferrari fuese el único equipo empecinado con usar el puñetero semáforo cuando TODOS los demás equipos lo habían descartado por su potencial peligrosidad. Esto posiblemente hubiese pasado con o sin Crashgate (como pasó aquel año también en Valencia, aunque aquella vez fue culpa de Raikkonen). De hecho, después de aquel pitstop fatídico Ferrari pasó a usar la lollipop ya en los siguientes pitstops en esa misma carrera. Y si Massa quiere buscar culpables, que se mire en un espejo por su ensalada de trompos en Silverstone o que se queje a Ferrari por ese pitstop de Singapur o por la rotura de motor en Hungría (entre muchos otros, porque hizo cada carrerita que vaya tela... debería dar gracias que llegó hasta la última vuelta del mundial con opciones de ser campeón)
Además añadiría que no creo que se tuviera que anular la carrera por que el accidente fuera intencionado. Como mucho deberían descalificar al equipo Renault. Quitarle la victoria a Alonso (10 puntos) y a Piquet nada porque no acabó, con sus correspondientes sanciones económicas si fueran pertinentes. Todo eso en el momento y con pruebas de que eso fue intencionado. Que no se si las hay o habría en aquel momento. Con lo cual Hamilton sumaría 2 puntos más porque acabaría segundo y Massa avanzaría del 13º al 12º siguiendo fuera de los puntos. Anular esa carrera es impensable bajo mi punto de vista. Accidentes intencionados hubo toda la historia de la F1 y o bien no se sancionaron (Senna con Prost, Schumacher con Hill, por ejemplo) o se sanciona al culpable si la maFIA lo considera. Anular una carrera me parece una sobrada, y hacerlo mas de diez años después una broma de mal gusto. ¿En serio creéis que en aquel momento se vería lógico que se anulara la carrera? Todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. Sería como si se anulara el gran premio de Australia de 1994 porque Schumacher chocó intencionalmente (la maFIA no lo consideró así haciendo la vista gorda) con Hill y quedaron los dos fuera llevándose Schumi el campeonato ¿Creéis que se vería bien que le quitaran la victoria a Mansell y todos los puntos que consiguieron los demás pilotos por que un energúmeno provocó un accidente premeditadamente? Un accidente (intencionado o no) es un lance de carrera que los demás pilotos tienen que gestionar, y Massa y/o Ferrari lo gestionaron mal (peor que los demás) relegándolos al 13º puesto. Y ahora lloran, pues a llorar a la llorería. En resumen, si la maFIA hubiese echo lo que debería hacer, Hamilton no tendría que haber adelantado a Timo para ser campeón del mundo ya que tendría dos puntos más en Brasil XD.
Esto es muy sencillo para Felipe. En Malaysia 2008 iba P2 sobrado detrás de Kimi, hace un trompo perdiendo 8 valiosos puntos. Fin de la historia, ni Singapur ni nada, ese mundial lo pierde él por ese error o por carreras como Silverstone.
Se parece un poco a la demanda de la hija de Reutemann por el campeonato de 1981. Claro que no ha pasado nunca pero tampoco ha pasado nunca que el mandamas de un deporte cuente abiertamente lo que Eclestone está diciendo. Hubo fraude si como en otros ejemplos que el youtuber da, pero aquí es el Presidente en función en esos momentos el que dice las verdades que silenció en su momento. Así que para mi Reutemann debió declararse campeón 81 y Massa en 2008. Sin dudas eso sería lo justo.
Y chim pun tracatrá, volvió la mejor saga
¿Volvió Team Radios en mi cabeza?
Bueno... Del top 3 de las mejores sagas.
@@Ninten-2023
1- Los peores equipos de la F1
2- Team radios en mi cabeza
3- Escándalos en la F1
@@CharlieKarurosu Yo intercambiaría 1 y 2.
Esta es la mejor saga.
La segunda, y esperando que continúe: TEAM RADIOS EN MI CABEZA
Victor, por todo lo bueno de este mundo necesitamos que regrese team radios en mi cabeza.
Por lo que más quieras!!!!!
estoy de acuerdo
Yo apoyo la moción. Me encantaría tener la oportunidad de escuchar team radio.
En dónde firmo
Volvió una saga histórica.
Smithers. Cancela mis reuniones por el resto del día, que hoy revivió la cinematografía española.
Yo, al contrario de lo que mucha gente piensa, que Massa no volvió a ser el mismo tras el accidente de Hungaroring, yo creo que fue el profundo varapalo emocional de haber saboreado el campeonato ante su gente, y perderlo en menos de 1 minuto, hicieron que no volviera a ser el mismo.
Exacto
14:15 sin embargo, cuando la sentencia del Calciopoli en la Serie A de fútbol, a la Juventus se la despojó del título, se la bajó a Serie B y el scudetto se lo dieron al Inter de Milan, no quedó desierta esa liga
Me pone contento escuchar a alguien con una visión mucho más realista, con los pies en la tierra, de la situación de Massa. Acusarlo de "llorón" por cuestionar los resultados del mundial que tuvo una carrera arreglada me parece delirante. Los victimarios, a quienes habría que denunciar públicamente, es a los dirigentes de la FIA y los empresarios Briatore y compañía que, como suele pasar con los millonarios, quedan impunes.
Saludos, Victor.
Toda la vida pensé que Felipe Massa perdió ese mundial por el crashgate, pero jamás pensé que iba a hacerlo. Creo que algo similar quieren hacer con Carlos Reutemann, y que un GP que el ganó pero que no era puntuable, cuente para el mundial 1981, ya que fue por un problema entre fisa y foca, el GP en cuestión creo que es el de Sudáfrica. Buen video!
El iva ganando esa carrera pero el y su equipo cometieron un horror en pits
@@legalizekbn1el error talves no hubiera sucedidio sin el premeditado accidente. Esa carrera se debió anular en cuanto se supo todo..sin importar nada.
Por eso siempre digo alonso va por las 32 y no por la 33 victoria que debe ser anulada como toda esa carrera
@@elpatolucas22 todo depende de lo que se diga en el juicio, yo lo que haría sería anular esa carrerra, y creo que si pasa eso no habria campeon, por lo que estaría vacanmte. me parece lo mas justo en algo que no tiene justicia
La hija de Carlos, Cora, está moviendo hilos para que le saquen el título de 1981 a Nelson Piquet, y se lo den a su padre.
La razón fue que cuando Piquet corría en Brabham, el coche tenía implementado un sistema de suspensión ajustable (algo que iba en contra del reglamento de aquel entonces, así como descalificaron de una carrera en ese mismo año a Gilles Villeneuve por usar un alerón trasero no permitido) para en carrera pesar menos, y cuando se lo examinaba, esa suspensión podía ajustarse para mostrar que no rompían las reglas. Reutemann quedó a un punto de salir campeón, además el GP de Las Vegas le jugó al Lole el hecho de que la caja de su Williams estaba pegada en cuarta y no podía acelerar más. De hecho, la FIA y la FOM sabían de todo eso, pero nunca hicieron nada al respecto para penalizar a Piquet y a Brabham.
Más allá del tema legal y económico que se nos escapa a la mayoría, hay un hecho deportivo obvio y es que Felipe Massa no hubiera abierto la boca si llega a hacer buen resultado en Singapur, donde la situación para HAM y MAS fue exactamente la misma: fuera de toda culpa de la trampa y reaccionando a lo que pasó en la carrera. Los "y si" ya se que no valen y se usan casi siempre para favorecer el punto de vista que más le interesa a cada uno, pero en este caso, TODOS los "y si" que se te puedan ocurrir (tanto el que pasó como todos los que pudieron haber pasado) provocados por la trampa de Renault afectan exactamente de la misma forma a ambos protagonistas del Mundial y desembocan en la misma situación para ambos, la diferencia fue que una parte falló en la reacción y la otra no.
Dicho de otra forma, si el accidente de Piquet lo tiene Rosberg, Fisichella, Bourdais o cualquier otro no sospechoso en esa misma vuelta, tanto Massa como Hamilton hubieran hecho exactamente lo mismo. Massa hubiera salido antes de tiempo de boxes perdiendo todos los puntos y Hamilton hubiera sacado la misma ventaja de puntos.
Entiendo que Massa pida compensación económica si las reglas dicen que esa carrera tuvo que ser anulada, pero no se merece el Mundial si nos ceñimos a los méritos deportivos por mucho que el accidente fuera provocado.
Como seguidor de McLaren aplaudo tu comentario. No se resuelve una injusticia cometiendo otra injusticia. Lewis no estuvo envuelto en el Crash Gate y no tiene que pagar las consecuencias...
Parece que mucha gente, incluso el propio Massa no recuerda que el mundial lo perdió él solito haciendo carreras lamentables con 58 trompos en lluvia, como en Gran Bretaña y en muchas otras con errores suyos. Pero claro, si se anula esta carrera, a él le viene genial. Lo dicho, la historia de siempre igual que en la F1 actual, que se quejan cuando les conviene. Ganar así no es ganar (por mal que estuviese ese crashgate). Me parece increíble que este hombre no reconozca que lo perdió él solo con actuaciones horribles. Los mundiales se pierden dejándose puntos aquí y allá
usted si que sabe, deberia armarse un canal de youtube y deleitarnos con carreritas varias!!!!
@heikki360es otra ves se me cruzaron los canales de UA-cam??? 😂😂😂😂
no hay ningun "y si", si la carrera bajo estatutos por la evidencia presentada puede y se debe anular, y con ese resultado massa seria campeon, no hay ningun punto de vista ni nada, es cuestion de cumplir o no la ley
Seria un precedente en formula 1 dejar desértico el campeonato del 2008, la verdad como dices lo lógico seria la indemnización económica, pero no se yo si Massa quiera eso, esto va para largo.
Si sería así pero pensando. No te doy el titulo pero si la indemnización. Osea apuntar muy lejos y saber que al menos te den lo que querés y si te dan el campeonato mejor todavia
Sólo habría caso si Renault y Alonso hubieran ganado el mundial. Y tampoco nadie tiene la culpa de que se llevara la manguera puesta
@@ketgrapooficial7028 Hamilton sumó 6 puntos esa carrera y Ganó el mundial por 6. Si tenían que suspender y no lo hicieron a sabiendas perjudicando claramente a Massa...
Quiere dinero. El dinero es dinero dime algo dinero.
@@tomasmazzoni8897 para nada. No es causante. No se puede anular una carrera una vez conocido el resultado al no ser que el infractor sea el beneficiario. En derecho y a nivel jurídico, Massa no tiene nada que reclamar y mucho menos a Hamilton. Si esa carrera no la suspendes en tiempo y forma estás manipulando,pues si Hamilton llega a las últimas carreras sabiendo,puede emplear otras estrategias y no conformarse con los puestos que me valían en tal posición. Massa está haciendo el ridículo
El unico caso que recuerdo donde se modifico un resultado, fue en el Gp de España de 1976, donde a Hunt le descalificaron, por tener un aleron ilegal, pero meses despues, modificaron el resultado, y le dieron la victoria, algo similar debio de haber ocurrido en Singapur 2008, se debio de anular esa carrera, pero tienes razon al decir que los resultados de los Gp siguientes serian completamente distintos.
Un ejemplo seria en China 2007, si HAM hubiera tenido mas ventaja en el mundial, no se la hubiera jugado con esa estrategia, hubiera parado una o dos vueltas antes, pero entonces viviriamos en un mundo sin el SANGANCHAO...
Videazo! Mas contenido como este porfa, que no sea solo carreras. Yo te descubrí con el report del gp de valencia, hace tiempo ya.
Estaria guay que trataras temas historicos como: antes williams era puntero… por ejemplo, por decir algo.
Genial! Como siempre😊
Creo que el "ejemplo" más cercano en la formula 1 podría ser lo de Reuteman en 1981, más por lo que le hizo el equipo Williams y las órdenes, lo llevaron a perder el campeonato en Las Vegas, o también casi lo mismo de Hill con Schumacher en el Gp de Australia en 1994, más allá de la sanción económica no le veo el sentido a que también reclamen ser proclamado el campeón.
O hasta en un caso extremo se le quitara la victoria de Le Mans a Harthrow por haber provocado el accidente que se llevó varias vidas en 1955 y de que la organización quisiese continuar la carrera.
Lo del Lole más bien fue porque Piquet en ese GP corrió con una modificación en su coche (un sistema de suspensión regulable que permitía correr bajo el peso mínimo, algo que era sumamente ilegal en aquel entonces), Ya que Carlos perdió el campeonato por un punto. De haber descalificado a Piquet, el Lole podía haber sido campeón de 1981. El Lole en esa ocasión tuvo la desgracia de que la caja de cambios de su Williams no pudo hacer más, se le quedó pegada en cuarta. Pero Piquet obtuvo ese título de manera muy sucia. Cora Reutemann está peleando para que le den ese título de manera póstuma a su padre.
Un análisis exquisito y objetivo, ni un pero a todo lo que dices. Sólo hay que ponerse en el lugar del bueno de Massa para entender por qué lucha por que se le haga "justicia", al menos de forma económica. Recordemos que, además, estuvo a punto de no contarlo tras el accidente de Hungría con el muelle aquel...
Victor, yo muchas veces escucho tus vídeos como si fuesen podcast, has pensado en subirlos a Spotify?
Justo lo comentó en el último vlog creo, que si lo hace será bajo suscripción de pago, ya que si postea el podcast abierto en Spotify el pago es muy malo (casi nulo) por anuncios y perdería bastante económicamente si lo hace así.
En este caso si el método futuro Spotify no te gusta mucho, te recomiendo que descargues UA-cam Revanced, ya que el mismo te deja seguir reproduciendo el vídeo con pantalla apagada
Concuerdo totalmente contigo, no sabemos cómo pudieron ser esas otras carreras si hubieran anulado la de Singapur, ahora lo que si me intriga es los cálculos las estimaciones que hicieron para llegar a ese monto y que tiempo toman para esa estimación si solo ese año el siguiente si hubiera sido campeón o desde el 2008 hasta el día que se metió la demanda. Es un tema con muchas posibles soluciones unas más lógicas que otras
Bueno, yo estoy seguro que si cambian ese resultado, volverán hablar de 2021 y también querrán cambiarlo, además de lo que hizo el equipo Renault no es culpa de Hamilton ni de Mclaren, Hamilton hizo su carrera normal, sería injusto también, no? 😮
O caso de 2021 foi completamente diferente. Aquele resultado em Yas Marina foi fruto de uma interpretação de regra, e não de uma farsa manipulada previamente. Concordo que no caso do crashgate, nem Hamilton e nem Mclaren tiveram culpa, mas isto se resolveria dividindo o título, assim sendo, 2008 passaria a ter 2 campeões. Isto já aconteceu em outros esportes como no futebol e nos jogos olímpicos.
@@guilhermenunes6522 No entiendo portugués
no es lo mismo
Victor pones el ejemplo de Armstrong pero es más similar el ejemplo de Landis y Contador, donde sí se lo dieron a Pereiro y Schleck, la razón de que no se lo dieron al segundo de Armstrong es que en tres ocasiones fue Ulrich, en una Zulle, ambos suspendidos en la Operación Puerto y otros segundos era Beloki, sin suspension pero en entredicho por ser ciclista de la ONCE , su director estaba también implicado en la OP, algunos terceros también estaban manchados, asi que era mejor quitar esos Tour porque era una época manchada, nada que ver en este caso.
Además por poner otros ejemplos en el 2005 suspendieron a la Juventus y le dieron el ultimo titulo al Inter aunque el anterior sí quedó desierto.
16 años tratando de convencerte de que no es culpa de Renault, ni de nadie que se perdió tu mayor oportunidad de cumplir tu sueño, solo para encontrar un culpable al final, debe doler bastante y costar igual
Los Tours de Francia de Amstrong quedaron vacantes por qué también se descubrió que los otros corredores que iban detrás de Lance también iban dopados y por eso están desiertos.
No tiene ningún sentido cambiar el resultado de un mundial después de más 15 años,.como mucho se le debería dar una indemnización económica.
Lo que me preguntó es por qué eclestone abrió la boca para mi es el secreto que te llevas a tumba 💀
Muchas gracias por el vídeo, ojalá puedas hacer más videos de historia de F1 durante el break de verano, tienes mi like y reproducción garantizado, un saludo
Victor, rey, en tu lapida (espero que falte muchisimo tiempo) que diga "amante de la formula 1, su mejor frase: "en la ultima curva, de la ultima vuelta, de la ultima carrera del mundial" es hermoso escucharte decir eso..
La queja es simple, lo q busca es la indemnización, por q? Cuando sales campeón de F1, tu "arancel de sueldo" cambia. Y Massa corrió 9 años con el sueldo de un buen piloto, no de campeón. Y eso es lo q se pelea, xq el idiota de Ecclestone confesó q sabía el crashgate antes de terminar la temporada y no cancelo la carrera, así Massa era campeón. Es eso, más allá del título q no se lo quitarán a Hamilton, es la plata q perdió durante 9 años.
Tal cual, lo dije en mi comentario principal...Ecclestone tiene la culpa y estos ultimos años ventiló demasiadas cosas internas sobre la F1. Pero se vé que es mas facil tomarlo de tonto al pobre Brasileño que ponerse en su lugar...
@@930_victor seeee, bueno, para muchos fue, y será siempre el campeón de nuestro ❤️❤️ xD jajajaj pero lo del campeonato no pasará, fue y será Hamilton.
No solo 9 años, un campeón del mundo de F1 puede lucrar durante décadas con ese título
Además, si bien el error se provoca por un SC, el error sigue siendo de Ferrari en un pit stop que perfectamente podría haber ocurrido en un pit normal...
@@patrizziojana5423 hasta el día de hoy yo defiendo q ese mundial se perdió en Hungría, cuando explotó el motor de Massa a 3 vueltas del final. Hubo aciertos y errores de todos, pero esa carrera es la q cambia todo, pasar de 1 a dnf fue la diferencia.
Completamente de acuerdo con tu visión del caso
En el ciclismo si paso en la vuelta a España. Le quitaron el título a un ciclista por dopado y se lo dieron a Chiss From. En los juegos olímpicos si a pasado varias veces, años después se comprueba el dopaje de algún atleta o deportista y pierde la medalla y se la dan al que quedó detrás. Gracias y un saludo desde Bogotá Colombia.
el tema es que en este caso se le estaría quitando el título a Lewis Hamilton, quien no tuvo la culpa de nada. distinto sería si el hubiese provocado el crashgate o si se benefició del mismo.
aca no hubo dopaje,ni hamilton fue el culpable del "crash gate" ,lo q hace massa no tiene sentido y es penoso
@@Pato-ARGno es penoso puesto que tiene razón
Hablas de ciclismo y doping, y es difícil no nombrar a Lance Armstrong. Si el Lance le supo a eso en toda su carrera.
No tiene nada que ver lo que dices con la f1 a cobo le quitaron la vuelta a españa por que estaba hasta arriba por eso se lo quitaron
Estoy de acuerdo con tus conclusiones. También Ecclestone reconoció la trampa contra Reutemann en 1981 que lo rpivó del título en beneficio de Nelson Piquet. Los descendientes de Carlos también reclamaron, pero dudo mucho que se haga nada.
La NCAA le quitó a la universidad de Michigan sus titulos de basketball colegial aunque las circunstancias eran distintas, es posible quitar un titulo y declararlo como muerto como dices Victor
Se le robo a Massa y horrible pero Singapur no fue la ultima carrera y por ende muchas variables pudieron haber pasado, una clasificacion diferente o una parada de pit lenta pudieron haber pasado si se sabia lo que se jugaba con Singapur anulado
Interesante video como siempre Victor saludos
Espero que un futuro hables del robo, sin comillas, que fue Abu Dhabi 2021.
Si vamos a eso hay que anular la carrera de Silverstone sacando la bandera negra a Lewis... Y ni hablar de barhein que Lewis excedió más 35 veces los límites de pista y cuando max lo hizo y supera cambian el reglamento en plena carrera para que le devuelva la posición...
Víctor, he seguido tu canal desde 2015 y puedo afirmar sin ninguna duda que es el mejor en contenido sobre F1. ¡Enhorabuena y sigue así!
13:50 con Armstrong llevas razón pero eso se debe a sospechas de dopaje sistemático entre los competidores.
En 2006 Pereiro ganó el tour quedando segundo tras la descalificación del primero, Floyd Landis. Y Froome ganó la vuelta España de 2011 igual con la descalificación de Juanjo Cobo
Además el Inter si ganó la liga 05/06 que le quitaron a la Juve
Creo que lo importante aquí es que al ganador se le pudieran atribuir malas prácticas y al segundo no, en este caso McLaren poco malo había hecho
Singapur benefició al infractor, McLaren y Lewis no tienen nada que ver al igual que Massa aunque se llevara la manguera. En Brasil celebró algo que nunca tuvo, todos los que hablan de Glock no debieron llevar ni un kart en su vida, con esos neumáticos imposible mantenerse y a Lewis le quitaron un montón de puntos en Spa,de aquella manera.
100% ... y lo de Spa si que fue un robo !!
Adelantó a Kimi ilegalmente en la parada del autobús
@@ivanrubioabarez4927 se salió por fuera,le devolvió la posición e inmediatamente después le hizo un uno dos amagues y le pasó por el interior en la frenada de la primera curva. Miré la carrera en varias retransmisiones y ningún comentarista dijo nada al respecto,más bien todos aplaudían y se volvían locos con la maniobra. La sancionaron bastante tiempo después de la carrera con 25 segundos,una exageración. Máx lo Hizo 3 veces en Arabia 2021 y no hubo sanción. De todas formas eso, al igual que el campeonato de 2021, no va a cambiar
@@ketgrapooficial7028 Tenía más aceleración que Kimi, no consigues la misma aceleración haciendo la parada del autobús bien que haciéndola por fuera y saltandotela, de ahí que le pudiese adelantar
@@ivanrubioabarez4927 eso sí es cierto. Pero luego toda la vuelta cayendo gotas mira lo que pasó,, ambos hicieron buenas maniobras mezcladas con "cagadas" pero Hamilton demostró tener mejores manos en esas condiciones.
La lio bien liada Fabio. Todo esto no hubiera pasado si Fernando se hubiese quedado en Mclaren en vez de salir a Renault, una de tantas buenas decisiones q ha tomado. Igual 2008 hubiera sido el tercer mundial.
Hablemos de Spa ese mismo año, ¿no les parece?
Ambos se merecían el titulo, pero hubo robos y mala gestión por todos lados
La sancion a Ham vs Kimi
Deben quitarle el campeonato a Verstapen del 2021, cuando Clarito se ve que el accidente que provocó la carrete de piloto de Lattiffi, fue deliberado.
Si esto se logra y le dan el titulo a Felipe, ¿Quien asegura que Mercedes no impugne el resultado de Abu Dhabi 2021?
Que buen video Víctor, te felicito desde Colombia.
Me gustaría ya estamos en el paron de verano y con este tema hacer esta estadística cuantos puntos perdieron los tres del mundial del 2008 y así justificar que el mundial massa lo perdió por el y ferrari , un saludo.
En cuanto a quitar y dar el titulo... A saber, el tour de Pereiro es la prueba, Floyd Landis en 2006 iba cargadito vamos a decir... Y ese tour un año después se lo dieron a Óscar. La medalla de Lidia Valentín creo que pasó algo parecido...
El Ciclismo es un excelente ejemplo de Justicia Retroactiva Victor. Carlos Reuemann fué victima de Piquet y Ecclestone en acciones detestables, desde el daño físico hasta el deportivo. Un video de esto sería otro reconocimiento de que la "Era Ecclestone" estuvo signada por la indecencia, inmoralidad e impunidad. Si guardamos silencio, somos CÓMPLICES. Abrazo.
De hecho, tenían todas las papeletas para descalificar a Piquet, sancionar económicamente al equipo Brabham por usar un monoplaza modificado para correr bajo el peso mínimo, pero se la jugaron a Reutemann porque no les caía bien a los británicos (Alan Jones le llegó a decir "sudaca ignorante")
Quien iba a decir que Piquet Jr, terrible piloto solo subido por apellido produciría por sus bajos rendimientos y Crashgate un hecho histórico en la Formula 1. Por ejemplo la familia de Reutemann pide también el título del 81 pero quedó en la nada misma.
PD: Llueve fuerte en la zona del paddock.
Los pequeños pilotos hacen la historia de la F1. Si no fuera por Latifi, igual Hamilton tendría un mundial más en lugar de Verstappen
Sí que hay precedentes similares en otros deportes. Medallas olímpicas y mundiales en halterofilia quitadas por dopajes y se le entrega al siguiente clasificado. Esto le pasó a Lydia Valentín en varias ocasiones.
Todo lo que realiza Victor en el canal es adictivo. Calidad excesiva. Sigue así 👏🏼
Dichoso por el retorno del contenido de este tipo. Muy fan de tu trabajo Víctor.
Hay que limpiar el lente de la cámara eso sí, 😅
Fue un fallo de la iluminación, no sé muy bien qué pasó!
Al menos sacará la indemnización, ve el video de Spectrox del tema
Cuantos años de espera para esta maravilla de serie
Yo creo que este caso acabará en compensación económica a Massa y/o cargo en la FIA.
Además, Hamilton no sabía de la estrategia de Alonso, al menos en teoría, asi que no tiene sentido pedir la anulación de la carrera, en todo caso la exclusión de Alonso, pero ello conllevaría a que Hamilton ganara por 3 puntos, pero Hamilton seguirá siendo campeon 2008, al igual que el de 2021, que yo veo bastante en comentarios
Recuerdo aquella carrera de Singapur 08. Qué ridículo de Ferrari, abandono de Kimi, de hecho en esa carrera perdió todas las opciones de revalidar el mundial, y Massa se fue por el pitlane con la manguera de repostaje puesta en el coche debido a un fallo del semáforo del box...
En cuanto lo de Reanult, creo recordar que ya en los libres (no se si del viernes) Piquet hizo una especie de simulación del accidente, hizo un trompo en esa misma zona pero sin estrellarse.
Luces y sombras de la F1, a mi sinceramente me gustaría saber bien y de verdad que paso una mañana de la pretemporada de 2015 en Barcelona cuando Alonso se sale en la curva 3, se habla de un fallo eléctrico. Pero hubo muchas sombras, que si no estaba inconsciente, luego que si... Ojala salga la verdad.
8:36 el sueño de la vida de cualquier persona es ser alguien funcional, amoroso, consciente y con un propósito a seguir independientemente de los resultados. El ser cada dia mejor piloto y persona es el fin en si, el ser campeón es un objetivo que consigues o no y no te ha de importar si lo logras
Gracias por este tipo de video, son una gozada!
Absolutamente de acuerdo a lo que dices. Igual siento que, si logra algo, no va a ser lo que el espera.
En ciclismo sí que hay precedentes de cambios de resultados con posterioridad, y no pocos
Creo que si la carrera fue mañada y se le da una recompensa económica, xq no se le reconocen más cosas como el título x ejemplo xq no se dió una dura sanción a Renault, como ocurrió con mc laren cuando fue descalificado x trafico de información
Nosotros los colombianos aun nos quejamos de la sanción a montoya en indianapolis 2003. Te entendemos Felipe! Ahora bien, ganar un mundial en estrados judiciales no creo que sea taaaaaan chevere. que digan "miren, ahi va el campeón del mundo de escritorio" pues como que no. no le daria prestigio a massa. mas bien haganle una ceremonia de gala de la fia donde le den un cheque jugoso y le pidan perdon publicamente y prometan que no lo van a volver a hacer. con eso creo que se zanja el asunto.
Si es que según el estatuto de la FIA no obraron como deberían haberlo hecho, creo yo que es más probable que sancionen a los directivos de aquel entonces, y luego quizás indemnicen a Massa.
Todo el culebrin Singapur 2008 lo conozco como también la trampa de Renault...Lo que me ha dejado admirado es el periodista Víctor Abad con ese manejo de la información y esa voz del narrador que le marca un futuro espectacular....Felicitaciones Victor Abad ..Saludos de Raúl desde Argentina !
Concuerdo con lo de pelear la compensación pero ya llegar al punto de quitarle a uno el campeonato y dárselo a otro es un tema que no va
Massa no perdio el titulo ni es Singapur ni en Brasil, lo fue perdiendo poco a poco en diferentes carreras, Hamilton tambien pudo haberlo asegurado antes, pero fue perdiendo puntos cada cierto tiempo por sus propios errores. Realmente Singapur no tuvo el gran impacto en el campeonato que el cree, ni tampoco es que el equipo Renault haya trucado la manguera de combustible de Ferrari. Esos ya son errores propios
Gracias Víctor, calidad, pasión y talento, para mí lo tienes todo y haces que la fórmula 1 sea mi deporte favorito ❤
Este año entre a la F1 y estos videos me sirven muchísimas
Puede lograr que se anulen los resultados de esa carrera, SI, pero solo los del equipo que cometio la "trampa" se excluyen, pero de ninguna manera afectar a los demas equpos. NO repito NO se alteran los demas resultados por no estar implicados en la trampa, no se mueven las posiciones ni los puntos. la justicia aplicara multas y penas y quizas recibe una compensacion economica.
Ya lo veo a Hamilton, en unos años, pidiendo que le den el campeonato de 2021.
Que Ferrari se haya equivocado en la parada, es culpa de la FIA, de Briatore, de Alonso, de Ecclestone? No quedó en zona de puntos por culpa del SC o de su equipo?
Excelente vídeo Víctor, saludos desde Argentina
Gracias Víctor! Muy bien explicado 🤓❣️
A partir de Hungría de ese año entre mala suerte y que no daba una pues normal que haya perdido.
Singapur solo es una más. Lo de Silverstone ya ni hablamos.
Si el juez falla a su favor no se puede dar por bueno el resultado de ese gp. Yo opino que o lo dejan como esta, que sera lo mas seguro que pase, o si le dan la razon, que deberian anular ese resultado. Lo que es seguro es que me lo paso muy bien viendo tu canal
Se querellarian el resto de equipos que puntuaron, al perder esos puntos, y la parte económica equivalente.
Además, sería beneficiar a ferrari, que la cagó bien cagada.
Paso por aquí a darle las gracias a Víctor por este video y la forma tan clara y sencilla de explicar todo este rollo.
Con respeto y admiración por J.M. Fangio, ejemplar en todo sentido. Hubiera sido el 2° Campeón Mundial por Argentina; Corina Reutemann va por eso y merece nuestro apoyo. O pasaremos a la Historia del peor modo. Gracias. Abrazo.
Ep!, en esa época, como admitió el propio Fangio, iban "dopados" para aguantar...habría que anular esos campeonatos?...absurdo.
En derecho, la anulación de un acto implica hacer desaparecer todas las consecuencias del mismo. Más concretamente, en derecho procesal, cuando se anula una determinada actuación, se retrotrae el procedimiento a un momento anterior a esa actuación, y se repite todo. Como en este caso ya no es posible repetir el mundial con mismos protagonistas, mismos coches, mismas condiciones etc, existen dos posibilidades:
1) dejar el título vacante
2) dar por terminando el título antes de la carrera de Singapur. Es decir, quien llegara líder a Singapur, que no se quién es, gana el mundial
Me encantan estos videos, Víctor. Qué gusto escucharte. Un abrazo enorme.
Volvió una saga histórica, sonríe UA-cam
Yo quiero que le den una compensacion monetaria pero no el titulo de 2008 ya que entonces se abririan las puertas a que litaralmente casi TODOS los campeonatos puedan ser reclamados por otros pilotos o por la familia de pilotos fallecidos (como la familia Reutemann,que desde que Massa empezo con esto esta intentando que Bernie declare algo respecto al titulo de 1981 y llevarlo a juicio para que le den ese titulo)
Que se avienten tres carreras, Hamilton con el McLaren de ahora y él con el Ferrari. Singapur, China y Brasil. Y chimpumtracatrá se decide al campeón. Obvio no, que cancelen todo y que quede como mancha para el deporte automotor. Es una vergüenza lo que pasó pero darle el campeonato sería que pagaran justos por pecadores.
La pregunta que yo tengo es, porque se debía anular el resultado de la carrera y no descalificar a renault? Es como si en 2007 en vez de descalificar a mclaren hubieran cancelado la temporada por completo
Buenisima reflexion, me parece lo mas justo y no perjudica a terceros. Ademas, siendo sinceros, ¿que culpa tiene Hamilton de la manguerita?
Y aunque le diesen el título ahora, que cambiaría? No habría una celebración como la que tendría si se lo hubiera ganado en su momento. Tampoco sería por el reconocimiento, porque seguramente conseguiría todo lo contrario. Así que en mi juicio, son meros intereses económicos, lo cual me parece muy triste
Irse a la tumba con un campeonato debe ser importante para él. Y ademas tendria muchas consecuencias, no por él, sino por hamilton y sus 7 campeonatos. Le queda 1 para ser el mejor piloto de la historia induscutidamente y ahora que el auto mejora no parece estar tan lejos
Gracias por esto Victor Efeuno.
Te amo Victor ❤ eres de lo mejor de los youtubers de F1.Cariños desde Argentina
Lo debió hacer de inmediato y no años después aparte que sigue comiendo y viviendo de y dentro de la FIA, es una pasada.
Lo que se tendría que hacer acá en este caso es darle una compensación monetaria al piloto brasileño por daños y perjuicios como también anular la carrera del 2008 pero no otorgarle el campeonato que eso sería por ahí lo más lógico pero por otro lado podría pasar qué otros pilotos empiecen a reclamar los campeonatos anteriores como en el caso de Damon hill en el 94 contra schumacher, e inclusive te podría decir el de Carlos reutemann con Alan Jones que la familia reutemann hasta el día de hoy está reclamando que anulen la carrera del gran premio de las Vegas en el César palace debido a la negligencia del equipo Williams.
E incluso te puedo dar un claro ejemplo del fútbol argentino que hasta 2012 las cosas venían bien con los apertura y clausura y 2013 hicieron un campeonato con dos equipos que fueron a la final y con tres títulos en un año es decir dos paralelos y uno para newell's y que a partir de ahí fue donde los demás equipos alzaron la voz y que le reconocían a los títulos amateur que no tenía nada que ver y que la misma afa tuvo que reconocer bajo presión, porque si no lo reconocían iba a la justicia nacional.
Hablo de memoria y no lo recuerdo bien, porque yo no sigo el ciclismo... pero que yo sepa a Oscar Pereiro le dieron por campeón del Tour años después de quedar segundo, porque descalificaron al que había quedado primero aquel año ¿No? (Lo he mirado y efectivamente le dieron la victoria del tour 2006, al año siguiente, en 2007, tras descalificar a Floyd Landis)
Victor has más videos así e históricos 🙏🙏
Silencio, comenzó el documental del milenio.
por favor un vídeo semanal si es que es posible 🙌🙌🙌
¿Pero porqué se debería anular por completo la carrera? ¿no habría que descalificar al equipo Renault en esa carrera y ya está?
Se podría decir , pero la carrera cambió por completo con ese SC , no es lo que pasó sino lo que causó.
De todas maneras , no creo que sea lo correcto quitarle a Hamilton el titulo a estas alturas , por mas que lo que argumenta el equipo legal de Massa tenga sentido.
Anular una carrera GP porque un competidor hizo trampa?, pues definitivamente no sería lo correcto. Sólo descalificación del culpable. Massa debe buscar una pequeña indemnización....y eso.
Cómo extrañaba este contenido 😊
Eres un crack Victor.Muy,muy bueno.
Pues muy de acuerdo con tu opinión, Victor. Gracias por el video.
Y los 5 trompos que se cascó en Silverstone durante la carrera de 2008 no lo comenta en su demanda no? ❤
Me hace gracia como en base a lo de Crashgate se ha montado la película de que la cagada de Ferrari en el pitstop de Singapur fue culpa de Renault. No, ni Renault tuvo la culpa de que el semáforo fallase, ni de que se atascase la manguera, ni de que Ferrari fuese el único equipo empecinado con usar el puñetero semáforo cuando TODOS los demás equipos lo habían descartado por su potencial peligrosidad. Esto posiblemente hubiese pasado con o sin Crashgate (como pasó aquel año también en Valencia, aunque aquella vez fue culpa de Raikkonen). De hecho, después de aquel pitstop fatídico Ferrari pasó a usar la lollipop ya en los siguientes pitstops en esa misma carrera.
Y si Massa quiere buscar culpables, que se mire en un espejo por su ensalada de trompos en Silverstone o que se queje a Ferrari por ese pitstop de Singapur o por la rotura de motor en Hungría (entre muchos otros, porque hizo cada carrerita que vaya tela... debería dar gracias que llegó hasta la última vuelta del mundial con opciones de ser campeón)
Además añadiría que no creo que se tuviera que anular la carrera por que el accidente fuera intencionado. Como mucho deberían descalificar al equipo Renault. Quitarle la victoria a Alonso (10 puntos) y a Piquet nada porque no acabó, con sus correspondientes sanciones económicas si fueran pertinentes. Todo eso en el momento y con pruebas de que eso fue intencionado. Que no se si las hay o habría en aquel momento. Con lo cual Hamilton sumaría 2 puntos más porque acabaría segundo y Massa avanzaría del 13º al 12º siguiendo fuera de los puntos. Anular esa carrera es impensable bajo mi punto de vista. Accidentes intencionados hubo toda la historia de la F1 y o bien no se sancionaron (Senna con Prost, Schumacher con Hill, por ejemplo) o se sanciona al culpable si la maFIA lo considera. Anular una carrera me parece una sobrada, y hacerlo mas de diez años después una broma de mal gusto.
¿En serio creéis que en aquel momento se vería lógico que se anulara la carrera? Todo el mundo se llevaría las manos a la cabeza. Sería como si se anulara el gran premio de Australia de 1994 porque Schumacher chocó intencionalmente (la maFIA no lo consideró así haciendo la vista gorda) con Hill y quedaron los dos fuera llevándose Schumi el campeonato ¿Creéis que se vería bien que le quitaran la victoria a Mansell y todos los puntos que consiguieron los demás pilotos por que un energúmeno provocó un accidente premeditadamente?
Un accidente (intencionado o no) es un lance de carrera que los demás pilotos tienen que gestionar, y Massa y/o Ferrari lo gestionaron mal (peor que los demás) relegándolos al 13º puesto. Y ahora lloran, pues a llorar a la llorería.
En resumen, si la maFIA hubiese echo lo que debería hacer, Hamilton no tendría que haber adelantado a Timo para ser campeón del mundo ya que tendría dos puntos más en Brasil XD.
Totalmente de acuerdo, hay que castigar al infractor sin perjudicar a terceros.
Una ABSOLUTA maravilla!!!!, una detrás de otra
...
❤❤❤❤❤❤
Hermoso video, gracias ❤
Aprovechando podrias hacer un resumen de toda la temporada 2008 y cada gran premio
Mi brother, eres el mejor haciendo videos.
Ya extrañaba estos videos 👍
Volvio una de mis series favoritas. LOS NIÑOS SONRIEN :D
Esto es muy sencillo para Felipe. En Malaysia 2008 iba P2 sobrado detrás de Kimi, hace un trompo perdiendo 8 valiosos puntos. Fin de la historia, ni Singapur ni nada, ese mundial lo pierde él por ese error o por carreras como Silverstone.
🤣🤣
Se parece un poco a la demanda de la hija de Reutemann por el campeonato de 1981. Claro que no ha pasado nunca pero tampoco ha pasado nunca que el mandamas de un deporte cuente abiertamente lo que Eclestone está diciendo. Hubo fraude si como en otros ejemplos que el youtuber da, pero aquí es el Presidente en función en esos momentos el que dice las verdades que silenció en su momento. Así que para mi Reutemann debió declararse campeón 81 y Massa en 2008. Sin dudas eso sería lo justo.
Crack! Más videos como este por favor
la música de los sims ajjajajaja gran video victor!!