매번 느끼는데 서포터에 대한 정보가 너무 없는것도 맞는데 알려고하는 사람도 없음 무슨 게임이든 무슨 직업이든 거기에 맞는 최적화된 빌드가있고 스킬트리가있는데 로아에서 자기 하고싶은대로 찍고 '스킬은 본인 자유 아닌가요? ' 라고 얘기하는건 서폿말곤 없음.. 추가로 서폿은 고신속+중갑을 채용해서 그런지 트라이 시간이 상대적으로 딜러보다 훨씬 짧아서 생기는 문제일수도있음 갈망+낙인이 힘들고 딜타임을 모르면 그냥 트라이가는게 맞음 아니면 그냥 로아가 본인이랑 안맞는거겠지 ( 실제로 나는 격돌 같은 확정 딜 타임에 딜러가 아드를 먹어서 피 빠진거 보고 1버블이 아닌 3버블 절구쓰는 바드도 꽤 많이 봄 ) 그리고 바드란 캐릭은 우리가 생각하는거 보다 어려운 캐릭임 그냥 본인이 벅차면 도화가나 홀나를 했으면 좋겠음 2낙인이라도 좀 채용하던가.. 애초에 1낙인의 장점이 무카파+기믹이 장점인데 낙인+공증 유지조차 안되는 사람이 1낙인의 장점을 살리고있는지도 모르겠고 나는 개인적으로 1낙인 바드랑 같은 파티가서 좋았던 기억이 거의 없음..
솔직히 폿3개중 하나를 못하면 나머지도 잘할 수 가 없음 직접 맞춰야하는가, 쿨짧아서 빡세게 굴려야하는가, 정말 필요할때 잘 쓸 수 있는가, 이 3개는 각각 우선도가 다르지만 근본적으로 공증이 0.1초라도 최대한 안비게 하기, 낙인 갈망이 풀타임동안 안비는게 해야하는건 똑같음
그러니가 결론은 딜러는 알비온에서 죽는 숙코여도 참지만, 내 공증, 내 갈망, 내 천상 안 주는 서포터는 못 참는다 이거임. 눈가루 입장에선 인파가 알비온에서 죽는 말든 내가 딜 통나무 들면 되니까. 왜 방송인 공대 어쩌고 하는 애들이 서포터 찾는데 뒤지게 힘든 지 보이네
@@초코바-u1b 말 같지도 않은 소리? ㅋㅋㅋ 레이드 공팟인원들 받으면 항상 10에8은 실수함 물론 나도 실수할 때 있고, 님 같은 사람들이 본인 죽은거는 억까고 남 뒤진건 숙코라 하는 전형적인 로아평균 인간임. 다들 말로는 원트원클로 숙련방 다니고 본인이 잔혈머신 처럼 말하는데, 그 인간들 밑잔은 바라지도 않고 강투로 가족사진 들어오면 양반이고 레이드 원트원클은 항상 눕클 포함으로 깸. 제발 입이랑 커뮤로 게임하지 마셈ㅋㅋ;;
@@KANU-y4t노원한 중갑이라 딴딴한건 팩트, 자회복도 같이하니 유리한 것도 팩트. But 님이 말한것도 팩트임. 딜러가 유독 그런게 잘 보인다. 우리는 그걸 숙코라고 부르기로함. 꼬이는 속에서도 살길을 찾아서 살아남는가. 아니면 삐끗해서 뒤지는가. 어차피 뒤지는 패턴은 서폿도 뒤지는걸?
지나가는 1640 본캐 서폿입니다. 객관적인 입장에서 봤을 때, 서폿이 못한 건 맞는 것 같아요. 사실 저도 3관 처음 무력화때 용맹 안돌리고 그랬는데, 용맹 돌려야한다는 피드백 받고 바로 빡딜할 수 있도록 최대한 낙인 공증 아덴 등등 노력하게 되더라구요. 이건 개인적으로 피드백을 수용하느냐 못하느냐에 따라 좀 갈리는 것 같네용.(윈오뮤 질풍도 동일.) 그러나 서폿이 못한 건 못한거고, 인파가 숙제방에 와서 3번이나 죽은 것 또한 잘못이라고 생각합니다. 이에 대해서도 질책해주셨다면, 어땠을지 궁금하네요.
유독 또 폿 중에서 바드만 이런사건 많은 이유를 같이 생각해보면 저는 2022 시절 바드 공략글이 문제라고 생각하는데 이게 아직도 널리 퍼져서 많은 신규바드 유저들도 이 글을 참고해서 2022 시절 세팅을 국룰로 맞춘다는 점, 그리고 그 세팅을 현재에도 문제가 많음에도 편하고 적응되었기에 변하지 않는게 가장 큰 이유라고 생각합니다. 일단 이 공략부터 갈아엎고 없애야 한다 생각하고요. 지금 문제가 되는 당시 국룰 2022 바드 세팅 정석은.. 각성3 중갑3 전문의3 절구3 급타3 이렇게 33333 을 가져가는 거였습니다. 스킬셋은 당연히 고정하는 음진/천상/윈오뮤/수연/서곡 제외하고 나머지 3개를 사운드쇼크 + 사운드홀릭 + 리듬벅샷 으로 가져가라고 공략이 나와있습니다. 그래서 급타3 + 사쇽사홀 바드라는 끔찍한 조합이 당시엔 국룰이었고 현재도 이어집니다. 저 세팅은 사쇽 1낙인이며, 스킬 난사하는 경우 (특히 바드 체급이 5홍배럭에서 올라와서 홍염이 올라갈수록) 마나가 마르기 시작해서 천상음진이 점점 비며 아덴도 잘 안 굴러갑니다. 그리고 그 과정에서 사쇽도 줄어들면서 낙인 유지율도 많이 떨어지고요. 사홀을 덤으로 주기적으로 쓰면 금상첨화지요. 당시 발비쿠아 시절엔 저런 세팅의 바드가 많았으며 특히 아브4관 등 무력이 좀 빡빡한 경우도 종종 있어서 저 세팅의 바드로 급타+사쇽+사홀 외의 세팅은 이단취급 받고 굉장히 비판많이 받았던 시절입니다. 이후 소나티네가 나오면서 점점 2낙인 세팅으로 넘어가면서 최마증3의 필요성이 올라가고 전직업 무력화 상향으로 급타와 사홀의 밸류가 떨어지면서 현재는 급타3+사쇽사홀 들고 다니면 조력자 신세를 면치 못하는 상황이 나오게 되었지요. 근데 다른 클래스 서포터인 홀나와 도화가의 경우는 이런식으로 세팅 자체가 근본적으로 엉켜있어서 문제가 되는 경우가 적습니다. 흔히 인벤이나 유튜브 인방 등에서 서폿으로 인해 난리가 나는 경우는 대부분 바드의 스킬셋이 대부분이었고요. 그만큼 스킬셋이 다양하기도 하지만 상황에 맞게 적재적소로 갈아끼우는게 맞다 생각하나 대부분의 문제가 되는 바드 유저들은 이전 2022 바드 공략글 스킬셋에서 출발합니다. 이걸 갈아엎어여 합니다. 설상가상으로 이 스킬셋의 문제점과 세팅의 이상을 지적하고 변화의 필요성을 역설하여도 본인에 대한 지적이자 기분나쁘게 한다는 이유로 문제점을 받아들이기 보다는 감성을 건들며 감정적인 영역으로 뻗어가 정작 중요한 세팅과는 다르게 지적하는 태도에 대한 싸움이 일어납니다.. 변화가 필요함에도 변화를 말할 수 없는 상황이 되었으며 이런 폿은 대부분 놀랍게도 쌀먹캐릭이나 부캐릭보다는 본캐로 할 만큼 무기 방어구 강화도 많이 해놓고 10홍을 둘둘한 남바절 캐릭임에도 불구하고 세팅이 곱창나있어서 파티입장에서는 굉장히 피해를 보고, 이에 대해서 피드백을 하여도 바드에 대한 자부심과 자존감이 매우 높아진 상태임으로 변화가 어렵습니다. 이 2022 세팅을 갈아엎어야 하고 라자람 210줄 이외의 플레이에서 급타3과 사홀이 보이는 순간 그냥 망했다고 생각해야 합니다.
@@ssezze 저도 상하탑갈때는 어쩔수없이 라자람에선 리트하느니 사쇽사홀들고 무력 안전하게 하는게 좋다 판단해서 1낙사쇽으로 가는데 상당히 버겁습니다. 낙인 유지에 신경쓰느라 사쇽 지속적으로 날리고 있으면 마나관리도 힘들어지고, 그만큼 자주 사쇽키를 누르고 그 선딜후딜을 감당해야하니 평소같으면 응당 들어갔을 수연 윈오뮤 서곡 천상 음진 등등의 각종 다른 스킬들의 쿨타임의 가동률이 2낙보다는 확연히 떨어지는게 체감이 됩니다. 스킬 키 두개를 동시에 누르면 스킬이 두개 동시에 나가는게 아니니까요 ㅎㅎ;
상위레이드로 갈수록 서폿이 못하면 레이드가 헬 파티 된다는건 잘알고 있음 근대 서폿한테만 너무 엄격해지는 분위기도 있는거 같음 낙인유지 공증유지 카운터쳐야돼 헤드에서 어그로관리도 같이 해줘야돼 기믹해야돼 파티원봐야돼 낙인 공증은 기본기문제니까 넘어간다 치더라도 딜러들도 같이 분담해야될 문제도 있는대 이걸 모두다 유기하고 보스 나 스킬쿨 이렇게 3가지만 보면서 플레이하는 딜러도 있음 라데님 말씀도 이해가 가고 왜 이번에 난리가 났는지도 이해가 가는데 갠적으론 이런분위기는 좀 고쳐 졌으면 좋겠음
로아는 기본적으로 서폿이 해야할게 많은 게임인건 맞는거 같아요 사실 엄격한건 0관문부터 딜러한테 더 엄격하고 못치면 투사따리들이라 욕먹고 그러는거 보면 서폿이라고 특히 그리 엄격해보이진 않아요 예전 레이드는 티가 덜 났는데 이제 서폿이 중요해지는 레이드가 나와서 드디어 티가 났을뿐이라 생각해요
애초에 딱렙딜러들이나 낮은스펙딜러들은 파티를 못감 그런데 배럭서폿,부계정서폿 등 상아탑까지만 해도 그냥 그러려니 랏폿이고 넘어가고했지만 카멘출시 및 본부캐,배럭렙이 올라가면서 랏폿레이드가 많이 사라지면서 더이상 서폿도 쌀먹세팅,버프타이밍등 자기마음대로하는게 아니라 거기에 맞는 실력과 세팅이 되어있어야하는게 맞는거인듯 워낙 서폿역량에 따라 편차가 심하다보니..
그냥 서폿한테 엄격했던 게 맞는 듯 숙제팟에서 가장 중요한 건 결국 1트클이라고 생각함. 플레이, 세팅문제 당연히 불편한 부분이 존재하는 것은 맞음. 그렇다고 해도 3번 죽은 딜러는 뭐라하지 않으면서 서폿은 플레이만으로 뭐라한다? 이건 서폿한테 엄격했던 것이 맞는 듯 조우버프가 기본이다? 사실 암묵적인거지 꼭 그렇게 해야하는 규칙 같은 건 아님. 불편할 순 있어도 이걸 가지고 뭐라하긴 애매함. 관문 넘어갈 때 조우버프 달라고 하면 엥간한 서폿들은 다줌. 이제 저 분 방송팟은 엄격한 기준을 납득하고 이해할 수 있는 서폿분들만 가면 되는거임. 그래야 서로서로 불편한 일이 안 생길 듯
조우버프 안하면 조우하고 뭐하나요? 기믹도 끝나기 직전(무적, 피해감소 등이 끝나기 전에) 버프를 미리 깔아둬야 딜러들이 바로 딜하는데, 2~3초만 늦게 써도 아덴캐릭들은 주력기 다 턴 상황에서 버프 들어가는 상황이 생김. 그래서 서폿이 이런걸 못하면 딜러들은 딜각인데도 버프를 기다렸다가 딜하게 됨.
@@Crocodile_Shark 아덴을 말한건데 조금 애매했네요. 바드가 잘했다는 게 아님. 다만 더 못한 사람은 내버려두고 바드에게만 지적을 한 것은 서폿한테 엄격한 것이 맞다고 하는거임. 서폿한테 엄격한 게 문제라고 하는 것도 아님. 그냥 그 방 성향인거니까 그러니 괜히 성향 안 맞는 곳에서 서로서로 스트레스 받지 말자는거임. 그러나 굳이 편을 들라고 하면 바드편이겠네요. 잘못한 것이 맞지만 그렇다고 아예 못했다면 찬조도 못먹었을거임. 정말 못하고 레이드 내내 기본도 못했다면 딜러가 아무리 잘해도 찬조는 무리겠죠. 클리어 후 방송에서 서폿은 세팅보다 실력이 중요하다면서 세팅지적을 하는 모습이나 다른 서폿 방송인과 플레이를 하나하나 비교 지적하는 모습은 열정적이다라고 생각하지만 한편으론 서폿한테는 굉장히 엄격하고 예민한 사람이구나 싶음. 당연히 취미로 하는 사람보단 직업으로 하시는 분이 더 잘하는 게 맞는데 그런 사람들과 비교라니...그건 좀...그러니 서로 성향이 안 맞으면 서로서로 조심해서 저런 상황이 안되게끔 피하는 게 좋다고 생각함.
@@김태훈-n7j8s 같은 성향끼리 모여서 하면 된다. 라고 하시면 할말 없지만 저 파티가 눈가루 제외 딜러들 스펙은 모르겠지만, 숙제팟도 숙제팟인데 일단 딜찍팟일 것으로 예상됨. 하지만 이런 딜찍 파티에서 케어위주 플레이를 하겠단 건 생각의 차이라고 보기가 저는 좀 어렵네요. 서폿의 판단으로 트라이 클경 반숙 등의 방에서 케어위주로 할지와 숙련, 딜찍등의 방에서 버프위주로 할지 판단정도는 해야하지 않나 싶네요 (숙제팟에서도 케어 필요한 딜러들 있긴 하지만 그건 그 딜러 잘못. 영상 속 인파처럼)
그러니까 특별한 요청이 없으면 케어로 할지 버프위주로 할지는 서폿마음이고 그렇기에 서폿이 어디서 어떤 방침으로 할지는 제가 틀렸다고 생각해도 그 서폿의 판단을 존중하는 게 맞다고 생각함. 그렇기에 저 바드의 판단도 클리어에 큰 지장이 없다면 존중되어야 한다고 생각함. 저는 저 바드의 생각을 완벽히 이해할 순 없지만 클리어에 지장이 없는 이상 존중해야한다고 생각함. 다만 나라면 이렇게 했을꺼다의 가정정도는 해보는거죠. 존중할지 말지는 본인 자유임. 다만 존중하지 않는다면 저도 님의 판단을 존중할 이유는 없겠죠. 다른 사람의 판단을 존중하지 않으면서 자신의 판단은 존중받길 원한다면 저는 그럴 맘이 없음. 영상의 방송인은 서폿한테 예민한 게 맞음. 애초에 3번 죽는 파티원은 그냥 넘어가고 서폿은 스킬 잘못 굴렸다고 다른 파티로 유기시키고 피드백 방송이후에 따로 다른 방송인 서폿과 비교하면서 한탄한거임. 이게 안 예민한거면 예민하면 낙인비면 욕설도 할 것 같음. 저런 걸 견딜 수 있는 서폿분만 같이가서 서로서로 얼굴 붉힐 일이 없으면 좋겠음.
로아에 열심히 적응중인 복귀모코코입니다 옛날에 서포터 할때보다 지금이 신경쓸게 많아져서 현재는 딜러를 키우면서 서포터는 틈틈히 가토돌면서 연습중이에요 저는 제가 잘하는 서포터까지는 어려워도 기본은 갖춘 서포터가 되고싶다고 생각하는데 아직도 조력자가 나올때가 많아서..ㅎㅎ 공증이랑 낙인 유지 연습 하고있는 중에 이 영상보니 일단 저렇게 하면 안되는거구나를 배우고 가게 됩니다 ;)
딜러도 바드의 스킬구성상 다챙기려면 무언가를 포기해야되는 매커니즘을 정확히알고 입을 열어야 됨. "2낙인 채용을 해라" 스킬사용칸 2자리를 낙인으로 쓰게되면 벅샷 or 광시or사홀 택1임. 낙인이 비지않길원하면 무언가하나는 포기해야하는 상황이며 그 이상을 바라지말아야 함. 무지성으로 서폿을 까선안됨. "아니 저바드는 왜 1낙인함?" 이건 진짜 취향임. 공팟마다 딜러원하는게 다르기도하고, 처음부터 바드한사람은 원래 1낙인이 주류픽이였기때문에 1낙인에서 바꾸기 쉽지않고, 그 쉽지않은 요인은 무엇에 중점을 두는가의 차이임. 기믹(카운터), 광시(케어) 이 두곳에 집중하며 게임적 재미를 두는사람들도 분명히 존재함. 1낙인트리를 한다고해서 욕해서는 안됨. 이들도 소나하프의 안정성, 아덴수급의 이점 다 알고있으나 1낙인만의 장점이 본인플레이에 군더더기가 없으며 이질도 없기때문에 안쓰는것임. 또한 2낙인의 장점이 안정적인 낙인유지지만 단점도 극명함. 하프가 끊기면 유지불가능함. 악이 겹쳐 소나마저 끊긴다? 사면초가임. 물론 끊기지않도록 써야하는게 맞고 그게 실력이지만 항상 최악을 고려하며 플레이하시는분들도 있으며 그래서 2낙을 하더라도 사쇽+하프만 쓰시는분들도 계심. 그러니 딜러들도 어느정도 각 서폿에대해 인지하고있어야하며 어느것에 중점을두는 서폿분에게 본인의 잣대를 강요해선 안됨. 플레이적 문제에만 뭐라고해야하지 간혹보면 그냥 본인스타일을 강요하는분이 있음. 말이 길었는데, 아덴/기믹/케어 이 세개중 중점을 두는곳이 사람마다 다름을 인정해주어야 한다는 말을 하고싶었고, 아덴, 기믹(카운터,무력), 케어 세개를 다 해결할수있는 바드는 아다리로 서곡카운터 맞물리지않는 이상 없다는것임. (다하려면 1낙인을 해야하는데 그럼 아덴수급이 떨어짐) ex) 인벤, 유튜브 여론 대부분이 2낙인으로 낙인유지 잘 하고, 광시케어를 바라는게 거의 딜러주류 요구인것 같던데 그렇다면 카운터와 무력기믹은 어느정도 포기해야한다는 뜻임 물론 대부분의 정상 바드분들이 11홍을 챙기고있으며 요번 T4대란으로 8홍3멸제약으로 인해 보석프리셋을 뚫어 관문별로 스위칭을 고려중임. 1낙인만을 고집하는 바드들이 별로없겠지만 무작정 1낙인트리쓴다고 욕하지말라는 소리를 하고싶었음.
우선 바드가 2낙인 채용을 위해서 뭘 하나 포기해야한다? 이건 완전 맞는 말임. 바드 스킬셋이 너무 구식이라 뭘 하나 선택하려면 하나를 포기하는 구조가 아직까지 남아있음. 개인적으로 생각하는 바드의 고점은 소나하프 2낙인임. 소나티네의 버블수급력으로 후케어나 용맹가동률이 급속도로 상승함. 그렇게 보면 효율의 측면에서 1낙인은 족쇄임. 그럼에도 1낙인을 선택할 수 있는 이유 중, '취향'에 대해서는 어느 정도 동의함. 카운터 빡세게 치고 싶고 그게 재밌으면 1낙인? 가능하다고 생각함. 하지만 그 취향에 따라 스킬에 대한 취사선택을 할 때, 최소한 서포터가 기본적으로 해야할 2가지 중 하나인 낙인 가동률을 스스로 떨어트리는 건... 잘 모르겠음. 본인이 금손이어서 사쇽만으로 8할 이상 낙인 유지가 가능하면서 적당한 선케어와 공증을 모두 유지한다면 뭘 쓰던 상관없겠지만 현실적으로는 그런 바드보다 안 그런 바드가 더 많을 수 밖에 없으니까. 그러다보니 2낙인은 일종의 보험임. 바드는 3서폿 중 저점이 가장 낮음. 그 이유는 여러가지가 있겠지만, 가장 큰 건 역시 낙인이라고 생각함. 2낙인은 최소한의 저점을 보장해줌. 그리고 이건 내 편견 일수도 있고, 그냥 개인적인 경험이라 흘러들어도 되지만 유독 1낙인을 드는 바드 일수록 잘 못했음. 하키 2관에서 엘라카시야 소리 듣고 석나갔던게 기억이 남 ㅋㅋ;; 아무튼 공팟에서 만난 야생 바드의 실력을 모르니까 아무래도 안전한 스킬셋을 채용하고 있는게 더 좋겠지. 빡숙 파티에 딱렙 딜러 한 명이 공대장 잡고 방파는 거랑 비슷한 느낌이지 않을까? 저 사람이 진짜 개 잘치는 사람이라면 문제 없이 깨겠지만 진짜 잘하는 사람이 해보기 전까진 모르니까. 덧붙여서 고점 생각하고 애정있게 서폿을 키운 사람일수록 더 2낙인으로 가는 추세라고 생각하는게, 말했다시피 1낙인은 효율의 측면에서 별로 메리트가 없다고 봄. 그저 개인의 취향만이 존재할 뿐임. 진짜 막 달소 사시 점화 이런 극단적인 조합의 하탑을 제외하고서는, 현 시점에 4관말고 서포터한테 무력과 카운터를 요구하는 레이드는 없다고 생각함. 두서없이 말이 길었는데 내 결론은 "2낙인이 효율적인 측면에서 더 좋으나, 1낙인 쓸 수 있다. 근데 금손이어야함." 1낙인을 써서 욕한다기보다도 뭐랄까 욕하고보니 1낙인이었다 라는 말이 더 맞는 것 같기도하고.
@@zomilyk3060 제가 하고싶은말은 "욕하고보니 1낙인이였다." 라는 비관적인 관점이 잘못되었다는 거에요. 2낙인이나 1낙인이나 각자 장단점이 있는 세팅입니다. 2낙인이 안정성이 높은것이 맞으며 아덴수급또한 높은게 맞아요 부정한적은 없습니다. 물론 1낙인도 저 역시 4관같은 경우아니면 잘 안씁니다. 2낙인은 또한 유지성이 장점이지만(광시를쓰던) 짤리면 답도없다는게 단점이고, 1낙인은 손이 바쁘지만 복구가 된다는 점이 장점이기도 하고 유동적인 플레이가 편하다는 점이죠. 저는 어느 세팅이든 잘하는 사람은 잘하고 못하는 사람은 존재한다고 말하고 있는 것이고, 그 못하는 사람이 2낙인을 한다고해서 잘할까요? 아뇨? 그분은 2낙인을 해도 낙인을 유지 못 할 것이며 기믹도 못하는 단점이 있겠죠. 케어적인 측면에서 1낙인을 하다가 낙인유지를 버리고 케어를 하는게 보이는사람이면 사실 딜러들이 욕을안합니다. 낙인을 버리면서 까지 케어를 하는부분이면 그 요소가 중요한 케어였겠구나 생각하겠죠. 화를 내는 이유는 케어/공증/낙인 그냥 특출난 부분이 없으니까 뭐하는지 존재의의를 몰라서 화를 내는거에요. 그런사람은 2낙인을 해봤자 안하는건 똑같습니다. ''저 사람은 못한다. 저 못하는 사람은 1낙인이다. 고로 1낙인하는 애들은 못한다.'' 라는 추정이 되어선 안 된다는 뜻입니다. 그냥 못하는 사람은 1낙인 트리를 하던 2낙인 트리를 하던 머리속에 플레이를 생각하지 않기 때문에 그냥 못합니다. 그 사람 플레이에서 고칠 부분에 관점을 두어야 한다는 거예요. 당장 4관만 가도 1낙인으로 못하는 바드 보다 잘하는 바드가 많아요. 예전에 명훈이 리퍼할때, ''명훈이는 카운터를 안들어, 명훈이 직업은 리퍼야, 리퍼는 카운터를 안쳐'' 이런식으로 일반화 해서는 안된다는거에요. 고작 스킬트리하나로...사람을 낙인찍으면 되겠나요..지금 주류스킬트리가 아닐뿐이지 필요에 의해 찾을정도로 구린 스킬트리는 아닙니다. 그냥 한번씩 보면 그냥 1낙인 하는사람들을 욕하는걸봐서 요즘 서폿매달길래 라데님 유튜브 보는사람들이라도 좀 생각해봤으면해서 적은글이에요. 악의는 없습니다 + 낙인유지 관련해서도 말씀해드리고 싶은게, 예전부터 1낙인 써보신분이라면 알겠지만 사쇽 천상 폭서 수연 사쇽 윈오뮤 음진 광시(쉴드안비게) 사쇽 폭서 - - - - - 이런식으로 구 스킬트리때 점화소서 블레이즈 마냥 매끄럽게 잘발라서 넣는바드들 많았어요 2낙인하다가 1낙인하는 역체감 있으신분들은 불편할수도있는데 항상하시던분들은 낙인 수급력은 차이날지라도 절구를 줄이게 케어를 해서 공증을 넣자는 마인드로 1낙인하시는분들 많습니다. 제 지인창에 바드가 많은데 2낙, 1낙, 2낙중엔 소나하프, 사쇽하프 갈리는분 많아요. 숙련도 차이입니다 진짜로.. 걍 1낙인이라서 못하는게 아닙니다. 그사람이 못하는거에요. 사쇽의 낙인유지 뭐 팍식을정도로 짧은 수준아니에요. 사쇽을 가만히 맞느냐 이동하면서 맞느냐 판단하고 아덴기나 공증기 선후딜 편차에 맞게 두개나 세개 배분하는사람 많아요.. 전엔 그게 재미였고, 그게 바드와 홀나의 어려움의 척도였어요. 왜 전에는 생각을 안하시는건지... 한번씩 참 애석함. "사쇽이 찰져서 못접어요 ㅠ" 진짜 사쇽 푝푝 날리는게 찰져서그런게아니라 배마, 서머너 자공증처럼 제한시간 내에 내가 짠 사쇽택틱이 찰져서 내가 그 제한시간안에 내생각대로 알맞게 넣는 그택틱이 맛있고, 재밌고, 아직도 그게 내 바드의 재미고 해서 하시는분들 존재한다구요! 1낙인이라고 무턱대고 욕할게아니라 못한부분을 지적해주셔야 합니다. 1낙인? 우웩 도태됨! 이럴게아니라 그 안에 낭만을 봐주셔야됨!!!!!! 진짜로... 4관할때마다 재밌음. 이제 그거에 징하디징해 질리신분들이 도화가 홀나처럼 1낙인 체재 들어가야 한다 말씀하시는거고요...
@@zomilyk3060 당장 시누마탄 같은 곳에서는 서곡만으로는 카운터를 칠 수 없어 (서곡은 아낄 수 있는 스킬이 아니며 카운터가 언제 나올지 모르니까) 벅샷을 들어야하는데, 무력용으로 사홀까지 들어야합니다. 이런 경우에는 무조건 1낙인이 기본이 되죠. 상하탑이나 카멘 같은 경우도 우리 파티 상황에 따라 2낙 채용이 힘든 경우도 있고요.
상위로 갈수록 폿 힘든듯ㅠㅠ 딜본캐 폿본캐 다 있지만 아덴버프는 그렇다쳐도 갈망/ 공벞/ 낙인은 딜몰때 비면 영수증 낮게 뜨고 몇번 그러면 폿 버프 낙인창 자꾸 보게되고 신경쓰여서 짜증남 진짜.. 아덴도 아니고 기본버프를 수시로 확인하게 만드니ㅠ 하루종일 딸피에 투따인 딜러볼때처럼 신경쓰임... 조우나 기믹후 딜몰때 갈망/공벞/낙인부터 안하고 각성기부터 박고있거나 그러면 진짜 심한말 나옴 폿들은 기믹때도 갈망유지 할수있으면 멍청하게 서있지말고 계속 해.. 그리고 사진 떴는때 찬조고 수호자고 뭐고 밑에 능조 뱃지 계속 없으면 폿 접는걸 추천,, 딜러 키워서 내딜이나깎는게 더 잘 맞을수도있음
이게 맞는게 서폿도 팟에 저런 딜러 있으면 갑자기 텐션 ㅈㄴ 떨어지면서 하기 싫어짐 왜냐 결국 하나 죽은거 때문에 내가 아무리 해봤자 상대 팟 서폿 보다 평가가 더 나오기가 힘듬 즉 가족 사진 나오지도 못할꺼 걍 대충 하자란 생각이 듬 댓글 분들 말씀 중에 제일 공감이 가는게 지들이 기본도 못하는거는 입 꾹 다뭄 지들이 공증 낙인 버프 헤드 유지에 카운터 기믹 등 다 해주고 완벽하게 해줄 서폿을 바란다면 지들은 절대 단 한스킬도 삑없이 딜로스 없이 딜서클 계속 돌려야됨 지들 딜서클 꼬여서 산책딜 내지 멍때리기 평타치는거 뻔히 안보이는줄 아나본데 니네 다 보임 ㅂㅅ들아 그냥 아무말 안하는것 뿐이고 그런거 신경쓰고 싶지 않은것 뿐이지 딜러 니네들이 그런걸로 ㅈㄹ 하면 솔직히 니네도 자신있게 말할수 있냐?? 딜로스 없이 딜써클 다 잘돌릴수 있냐고??
딜러같은 경우는 못해도 티가 안 나는데 폿은 티가 많이나서 지나치게 엄격함 + 폿을 도구취급함 + 성장체감 없음 = 왜 함? 하고 현타를 느끼는 경우가 많아짐 나는 팀 케어하는게 좋아서 서폿을 시작했지 욕 먹고 쌀먹, 병신취급 받으려고 게임 하는게 아님 잘 하면 병신취급 안하지 않냐고 할 수도 있는데 애초에 딜러하는 유저들의 수가 더 많고, 본인의 실력과 상관없이 rpg 게임 특성상 커뮤니티의 입김이 세고 덩치도 커서 이런 분위기에서 완전히 벗어날 수 없음
@@sosori2제가 한창 로아 할 때도 굳이 ? 그럴리가 ? 이런 생각하고 있었는데 같이 하던 동생 및 지인들이 카멘 이클 칭호 가지고 야랄 떨고 욕 하던 사람들 있었다고함 자기보다 원대렙 낮은 유저가 칭호 얻었다고 귓말로 추궁하고 대리냐 뭐냐 이야랄 떨으니깐 정 떨어진다고함 로아 유저는 카멘 전과후로 나눔 카멘 이후로는 어비스의 근원임
능조가 안뜨는건 숙련에선 그냥 말이 안되는건데ㅋㅋㅋ 폿한테 엄격한게 아니라 진짜 폿본캐인 내가 봐도 서폿평균이 처참함. 본인체감이 없는건 맞는데 그래도 협동플레이인데 조금이라도 더 잘해보려는 생각은 가져야지 그냥 딜러들이 대충 딜해서 깨주니까 문제없는 줄 아는 애들이 너무많음ㅋㅋ
숙제면 최소한의 기본은 되어야 한다. 안되면 난 물어뜯는다.- 바드만 물어뜯고, 기본인 생존을 못해 여러번 죽은 인파이터는 물어뜯지 않으며 하는 말. 숙제팟에서 아드가 강요되지 않는거 처럼 서폿 각성물약도 강요되지 않는게 맞음. 따라서 조우 용맹 안올라올 수도 있는거임. 저 바드가 진짜 기본의 기본도 안된거라면 밑찬조도 뜨지 말아야했는데 일단 밑찬조는 떴음. 아무리 밑찬조에 딜러빨이 있다하더라도 기본의 기본도 안되면 밑찬조 뜰수가 없음. 능조 없다고 팬다? 이해불가. 그냥 서폿에 대해 엄격한거임. 조우갈망 공증은 솔직히 너무 아쉽지만 나는 실수일거라고 봄. 딜러가 조우딜 실패하면 암말도 안함. 걍 내 딜지분 올라갔다고 좋아하지.
숙련은 아니지만 요즘 서폿에 재미들린 유저입니다..본캐는 딜러인데 서폿이 재밌어서 본캐를 서폿으로 바꿀까 생각중인데 낙인 못찍어주면 저도 미안하더라구요 공벞도 딜타임 맞춰서 잘 주려구 해도..맘처럼 안되구요…ㅠㅜㅠ저만에 욕심일 수 도 있지만 팀원 동선 체크하면서 모두 케어도 같이하고 버프도 빵빵하게 주고 싶은데 생각보다 정신도 없구 제 몸 하나 지키기도 어렵더라구여 아마 제 숙련도 탓이긴 하겠지만 가족사진에 안뜨거나 떠도 못한것 같을때 자책도 많이해요 너무 밉게만 보지 말아주세여…ㅜㅜ..
제 개인적으론 어느 정도 스펙 맞출 자신있다, 딜러로 할때 패턴 파훼 가능하고 반복적인 눕클을 하지 않는다 하면 딜러가 좋을거 같습니다. 서폿이 취향이면 추천드리나 단점으로는 렙이 올라도 파티원에 따른 mvp창 출현(렙낮은 서폿한테 찬조 따일수 있음, 능조는 별개입니다.)과 성장 체감(렙 올라도 서폿 본인은 보호막 양 체감만 옴), 세팅을 바꿔도 뭐 다른지 딜러진이 모름(딜러만 키운사람은 잘모름), 숙련되면 될수록 재미는 줄어듦 등이 있습니다. 장점도 있습니다. 랏폿난 기준으로 딜러보다 스펙이 딸려도 취업 잘됩니다, 레이드에서 맞아 죽을일이 딜러보다 현저하게 적습니다(카멘 똑같이 맞아도 딜러는 죽어도 서폿 살 확률 높음). 죽을 것 같은 딜러 살렸을때 쾌감 옵니다(반대로 죽었을땐 내가 케어가 부족한가라는 생각 듦), 트라이에서 위기모면 껴도 서폿인데 뭐 어때라는 느낌임(껴도 취업 시켜줌) 홀나 1600+ 키우는 오로지 저의 시점입니다. 저는 본캐 홀나하면서 불만은 없지만 겜하면서 트라이는 재미있지만 그 다음 부터는 본캐로 미리 접해보고 부케 딜러 트라이 좀 편하게 하기위한 준비작업 같은 느낌입니다. 저도 로아와, 유튭 보면서 세팅 하고 공부하는데 낮은 서폿한테 찬조 따이면 썩나갑니다(참고로 둘다 mvp 창에뜨고 둘다 능조)....
걍 애초에 폿에 설렁설렁 겜하는 사람이 많아서 그럼 대충해도 딜러들이 열심히 하면 결국 클리어는 가능하니까 옆에서 뭐라하는 사람이 없으면 엔드컨텐츠를 하는 상위권 폿이여도 체감을 못함 설렁설렁 겜하는게 나쁜건 아니지만 기본적으로 협동게임이면 기본적인 부분은 학습해야하지만 거의 그런쪽으로 노력을 잘안함 어떻게 하면 용맹한번이라도 더줄까 어떤 패턴때 피감줘서 맞딜하게 해줘야하나 각성기 타이밍을 어떻게 분배해야 최적화로 아덴을돌릴수있나 기믹수행중 아덴을 채울방법이있나 이런 빌드를 깎을 생각을 안함 전 개인적으로 저정도 노력은 하는게 기본적인 부분이라고 생각합니다.
@@김민식-q7y가벼운 마음으로한다라고하기엔 카멘하드 1-3은 가볍게할수없는 구간이에요.. 왠만큼 게임을했고 이제 최상위레이드라는 타이틀을 달고 게임을 하는곳이고요 진짜 가볍게했으면 저레벨이 아니었겠죠.. 발탄 비아 아브이런곳 이었으면 아 그냥 대충하는사람이구나 정도겠죠 카멘하드 에키드나하드 이구간은 가볍게라고하기엔 너무 멀리 온 구간입니다
딜러입장에서는 공증낙인비는게 체감이되지만 서폿입장에서는 체감이안되는게 이유가크다고생각해요 레이드끝나고 내가 이번에 공증 안비게 잘 넣었었는지 낙인을 잘 유지시켰는지 어느정도 체감이 되시나요? 전 딜찍레이드라 순삭되는레이드 아니면 잘 모르겟던데요 북미라 미터기써서 항상 거기에서 체크해요 로아에 서폿미터기 필요하다생각해요 적어도 그 레이드에 몇퍼센트 공증 낙인 했는지 보여줘야해요... 안그럼 서폿만 하는사람들은 자기가 잘하고있는건지 잘 몰라요 ㅠㅠ
상시 유지가 진짜 쉬운줄 아는건가 싶은데 할수 있는 사람 있겠죠 근데 그게 자동으로 딸깍하면 가서 딱 하니 맞아주는것도 아니고 사쇽 던지면 순간 이동해서 허공 때리는경우 많고 하프 깔다가 순간 넉백 시키는 스킬 맞으면 취소 되버리고 음진 깔아놔도 그자리 몹이 고정으로 계속 있는것도 아니고 ㅋㅋㅋ 그나마 안정적으로 편하게 계속 줄수 있는건 천상뿐임 낙인 유지 어떻게든 눈에 불을켜고 하고 싶죠 근데 그러는 사이에 버블 체워야지 니들이 원하는 헤드 고정이나 방향 조정해야지 윈오뮤로 니들 쉴드 뭍혀줘야지 급할땐 수연 광시곡 써줘야지 그것도 니들 위치 따라다니면서 니들 몸에 뭍혀서 ㅋㅋㅋ 그러면서 또 카운터 나오면 카운터도 쳐줘야죠 서폿님 이러지 그러면서 나도 기믹은 다하고 찐무나 딜몰이 타이밍에 버블 계산해야지 버블 계산해놓으면 뭐하냐 또 쳐맞고 뒤질것 같은 애가 보이네?? 아휴 3버블 금태 힐장판 깔아주고 각물 먹고 딜타이밍 봐야지 뭐... 각물쿨이면 개똥빠지게 스킬 난사해서 버블 식은땀 흘리면서 모아야지 진짜 어짜라고... 😂
@@maxim6904 진짜 웃긴게 이게 티가 많이나서 그런 것도 한 몫 한다고 봅니다. 딜러가 시너지스킬이나 주력기 빗나간거? 사람들 잘 모르죠 서폿에 비유하면? 낙인 빗나간거고 공증기 끊기거나 이상한데 깐거고 근데 그럼 서폿 자체가 영향력이 너무 커져있어서 같은 파티 딜러들은 바로 다 알 수 밖에 없어요. 심지어 그런 실수가 꼬여서 일어나면? 그냥 딜러들은 케어도 비고~ 딜도 들쭉날쭉이고 난리나는거죠. 서포터 난이도 이야기할 때마다 하는 사견이 하나 있는데 서포터는 극신 6지배 딜러인데 스킬 하나하나 다 빗나가거나 누수되면 안되고 적재적소에 맞춰서 기믹+케어하면서 몹과 파티원 다 신경쓰면서 하는 딜러로 봐야한다고 님들도 딜러할 때 저렇게 항상 플레이 하냐고 물어보고 싶다고 라고 이야기 합니다.
갈망도 안 켜지고 낙인도 공증도 계속 비었다면 서폿 문제 있움 + 능조없는거 1660 1640 도화가 2개랑 1640 바드 키우는데 확실히 편한 건 바드고 어려운 것도 바드 임 나도 딜러로 레이드 하다보면 ㄹㅇ 숙제하면서 멍 때리게 돼서 한번씩 이상하게 쓸 수 있고 그럴수 있지 하고 그냥 넘기는데 진짜 이상한 서폿 많은거 맞긴함 ㅇㅇ.. 그러다 한번씩 공증 이상하게 쓰거나 짤패 맞아서 끊기면 쟤처럼 케어어쩌구 하는거 아니고 더 집중하고 신경써서 써야 되는게 맞음 ㅇ ( 내가 신경쓰고 다음에 더 잘 해봐야지 하는거랑 내가맞음 아몰랑 이랑 다르다는고임 ) 딜러들도 싸이클 굴리는거 연습하고 집중해서 하는거처럼 서폿도 공증 낙인 케어 연습하야된다 생각함 물론 나도 맴처럼 잘 안 될때가 많지만 ㅎㅎ,, 그리구사실 서폿 본캐로 올리면 문제가 이 짤패가 얼마나 아픈지 이때 내가 어케해주면 좋겠다던지 이런거 트라이때 빨리 캐치하기가 힘든 거 같아서 영상 찾아보고 싶어도 딜러보다는 잘 없는거같움 딜러는 이때 빡딜해라 이런게 좀 있는데 서폿은 딱 이때 이렇게 해주면 좋아요가 진짜 큰기믹아니면 잘없움 서폿은 크게 정리된 게 없는너낌이라 아쉽긴함 라데님이 해주면 참좋겠다 ㅇㅈㄹ
다 필요없고 병신같은 옛날 바드공략보고 세팅한 333331 (급타3, 최마증x) + 사쇽1낙 + 사홀 동시채용 해서 템렙만 올려서 상위레이드 오는 2022바드 세팅을 아직도 쳐 하고 있으면서 그게 손에맞고 익숙하니까 최신메타 바드 알려줘도 안바꾸고 같잖은 이유만 대고 (카운터 제가 쳐야해요, 그럼 무력은 누가해요? 이렇게해도 찬조 잘 나오는데요? 저 1낙 사쇽으로 유지 잘 해요) ... 병신같은 공략글 + 병신같이 바뀌지 못하는 존나게 보수적인 손과 뇌 때문에 고점높은 바드는 반대로 저점도 한없이 깊음
실제로 제 주변에 왜 사쇽 쓰냐고 물어봤을 때 하... 물론 사쇽 대체 스킬이 있으니 써보는 건 어떠냐고 권유를 해보았는데 싫다는 말과 동시에 본인의 고집이 좀 있어보여서 저도 포기를 한 적이 많았네요. 선생님 워딩이 다소 좀 세지만 구구절절 맞는 말씀만 해주셨네요. 속이 뻥
@@라데 워딩일 셀 이유뿐입니다. 저 같은 경우도 2년전 부터 하프소나를 소나출시 이후로부터 애용해왔는데 선생님 영상에서 소나하프쓰는거보고 감탄했습니다. 갠적으로 무력화가 좀 약해지긴 한다만 무력이 크게 빡센 레이드 외에서는 소나하프만한 조합이 없다고 생각하고.. 사쇽의 존재의의는 사실 급타채용하는 경우 누적무력이 굉장히 높아진다는 점과 숑숑 날리는 재미...타격감...과 낙인유지용인데 특히 사쇽1낙을 하는 경우는 낙인유지률이 매우 떨어진다는 점, 사쇽+@ 2낙을 하는 경우에도 그런 경우에는 사쇽1낙에 비해 유틸성은 떨어지는데 대체제인 하프소나에 비해서 이점이 하나도 없는 모순이 펼쳐집니다. 결국 사쇽을 사용하는 이유는 돌고돌아서 유틸적 이점보다는 그냥 슉슉 날리면 재밌고 타격감이 좋다는 감성의 영역뿐이었고요, 실상은 사용하는 경우 너무 짧은 쿨타임으로 자주 쓰면 마나는 마나대로 마르고, 다른 버프스킬은 버프스킬대로 밀리고 (쿨이 돌아왔음에도 사쇽을 쓰는 시간때문에 10홍을 대체 버프스킬에 왜 박는지 의문이 들 정도로 천천히 버프를 돌림).. 이런 문제점이 요즘되어 계속 공론화되어 급타사쇽사홀은 정말 욕 많이먹어서 요즘 타협하는 세팅이 사쇽하프인데 개인적으로 사쇽하프도 저는 굉장히 좋지 않다고 생각합니다. 소나티네라는 걸출한 낙인기가 있음에도 불구하고 사쇽을 소나대신에 채용해서 얻을 수 있는 이점이 무력 외에는 무엇인가 하는 의문이 있고, 그렇게까지 바드가 낙인안정성과 스킬쿨관리측면 그리고 아덴가동률측면에서 모든것을 포기하고 사쇽을 사용해서 얻는 이점이 무엇인지에 대한 의문이 있습니다. 근데 결국 이 의문을 최대한 쫓아 파헤쳐보면 타격감과 재미 뿐이었고 그 재미를 느낄거면 원딜로 보스 치는게 맞지않나..
@@라데 선생님께서 주변에 사쇽 왜 쓰냐고 물어보시면 어떤 반응이 나오셨는지도 궁금합니다. 저도 제 주변뿐만 아니라 바드유저랑도 이야기 많이해봤는데 왜 대체스킬이 많음에도 사쇽을 고집하냐? 하면 1. 누적무력이 쌓이고 쌓여서 찐무가 빠르고 찐무를 더 볼수 있다. 찐무가 생기면 딜각이 편하고 극딜이 가능하다.... 2. 갑자기 나오는 무력 기믹에서 큰 도움이 된다. 무력통나무가 가능하다... 3. 사쇽이 쿨이 짧아서 짤아덴 수급이 잘 되고 사쇽 터진 장판도 아덴을 채워줘서 아덴이 잘 찬다.. (;;;) 4. 날리는 모션이 멋지고 터지는 소리가 찰지며 청량감이 좋다 이정도였습니다. 저는 윈오뮤/천상/수연/서곡/음진 고정에 나머지 3개 스킬을 채용하는 경우 일부 케이스 제외하곤 2낙이 정석이라고 생각하며 낙인기로 하프 고정에 보조낙인기로 소나티네가 적합하다 생각하며 나머지 한 자리에 광시곡을, 광시곡이 의미가 없을 정도의 딜찍허수아비보스면 차라리 풍요스티그마나 벅샷이 맞다고 생각합니다. 굳이 이 자리에서 모든걸 제치고 소나티네를 제치고 하프+사쇽+벅샷 같은 스킬셋을 고집할 이유도 없다고 생각하고요. 사실 벅샷에 대해서도 할 말 많기는 한데 벅샷을 굳이 들어야 하는 이유도 저는 잘 모르겠고요.
@@gfriendyuso 사쇽은 선생님의 지인분들 처럼 비슷한 의견들이 주류였습니다. 소나, 하프 2낙인을 가져가면서 남은 한 자리는 스티그마도 좋지만 벅샷도 괜찮은 선택지이긴 합니다. 피면 용으로도 쓸 수 있고 돌발 카운터 및 잔잔한 부위파괴 용으로도 쓸 수 있어서 벅샷 채용에 대해선 유의미하다고 생각합니다. 기믹이 좀 약한 공대라면 스티대신 벅샷을 들면 되고, 기믹이 이미 충분하면 4풍요 세팅도 하나의 선택지라 생각합니다.
어쩌다 하프 천상 경직에 씹히고 그런 사소한 실수는 다 이해하지만 못하는건 서폿이 티가 가장 잘 드러나긴합니다 저는 딜악귀라 버프창을 습관적으로 주시하면서 보는데 개인적으로 딜러로 이때 버프가 있어야한다 이때 케어해야한다가 더 직접적으로 느껴지고 원하기때문에 로아는 딜러든 서폿이든 잘할려면 둘다 해봐야한다 생각합니다
서폿이 딜을 안넣어서 그럼 딜 안넣으니까 딜러를 이해 못함 당연히 딜러도 서폿 안하면 이해 못하고 특히 이겜은 서폿에게 바라는게 너무 많음 낙인 공증 무한유지, 카운터, 기믹 메인, 위험할때 슈퍼세이브, 시기적절하게 정화, 보스 패턴 회피, 보스 헤드잡기, 딜러들 딜몰이 2초전에 딜증, 마르는 본인 마나 관리 하면서 선각자 스택 관리, 가능하면 보스 무력화 관리 이거만 해도 어려운데 추가로 단심 각성기 관리, 공대장으로 공장까지... 그런데 성장체감이 없음 이러면 누가 하려함
@@anti_pinko 그니까 그게 개소리라고 ㅎㅎ "단지 영수증이 안나온다고 딜을 안넣는다 이소리는 진짜 말이 안되는 소리임" 이라고 말을 해줬는데도 이러는건 니 지능이 낮다는걸 티내고 싶은거지? 어떻게든 낙인, 쉴드, 공증장판들을 보스한테 맞추면서 파티원한테도 닿게끔 해야하는게 서폿인데 뭔 딜러를 이해를 못해 ㅋㅋㅋㅋ 오히려 딜러들보다 포지션 연구, 짤패 연구 더 많이 해야하는게 서폿이다 무뇌아야 ㅋㅋㅋㅋ
북미유저인데 저도 딱 이렇게생각하고 쉴드케어잘해주고만 생각했었는데 맨날 조력자 나왔거든요;; 근데 그게 잘못하고있는건지도 잘 몰랐어요.. 친구들이 딜미터기쓰고부터 저도 써봤더니(딜미터기에 서폿낙인이랑 공증이 얼마나 딜을 올려주고있는지 퍼센트로나와요) 서폿의 중요성과 성장체감도 엄청 느끼고 실력도 늘었어요. 제 버프력이 늘면서 우리파티 딜이 올라가는게 딜미터기에서 눈에 보이고 하니까 재미있더라고요! 핑계를 대자면 그 전에는 내가 열심히 잘해봤자 아무도모른다 또 서폿입장에서 내가 잘하고있는지 아닌지도 명확하게 보이지않아서 지루하고 깐부딜러가있지않은이상 열심히해야할필요성도 못느꼈어서 쌀먹마인드로 대충했는데 같이하는 친구들도 미터기쓰면서 내가 얼마나 버프주고 공증낙인 잘하고있는지 보이게만드니까 그게또 자극이되고 열심히하게되고 재밌더라구요 부캐로 아칸부터 서폿키우기시작해서 카멘 노말 첫 트라이를 바드로갔는데 그이후부터 공증낙인 80프로 이상으로 올라가면서 실력이늘었어요 그전엔 노력해도 바로바로는 안되더라구요 그담에도 우리파티 스팩에따라 밑찬조 안나오면 속상하긴해도 딜미터기에 내가 얼마나잘 버프넣었는지 보여주니까 내가 상대서폿보다 조금 더 잘넣었고 그런거 보면 그거보면서 뿌듯해하고 그래요. 딜러딜미터기는 없어도 서폿미터기는 꼭 필요한거같아요 서폿유저들은 자기가 잘하고있는지 눈에 잘 보이지않아서 지루하고 성장체감도없고 그러다보니 이런사태도 벌어지는거같아요
서폿은 딜러 영향이 너무 크기 때문에 메인 mvp 에 나오지 않는 이상 자기 역량에 대한 체크가 불가눙함 그래서 mvp창에서 자기꺼만 볼 수 있게 조력자 수치가 나왔으면 좋겠음 단 8인 기준이 아닌 4인 기준으로 우리가 능조뱃지 보다 원했던 이 기준을 자기 객관화가 될 수 있게 자기만 볼 수 있게 만들어 준다면 실력을 늘릴 수 있는 기회가 더 늘어나지 않을까 싶음
@@utubea01b01c01 제가 매듭을 잘 지었다고 얘기드리는 부분은 일리아칸 트라이입니다. 제가 굳이 첨언을 하더라도 이미 본인께서도 충분히 인지하고 계셔서 특별히 제가 할 말이 없습니다. 이미 절구 미채용에 대해서도 사과를 하신 걸로 알고 있습니다. 허나 잘 해결되지 않았다면 이에 대해서 다시 충분히 얘기를 나누고 푸는 게 맞다고 생각합니다. 또한 이번 일을 통해 과거의 일도 언급이 된 걸로 알고 있습니다만, 이 부분은 제가 언급할 필요는 없는 것 같습니다. 단순 서포팅적인 부분에 대해선 제가 서포터 크리에이터다보니 첨언을 드릴 수 있겠지만 그런 부분은 아닌 것 같습니다. 하지만 옆에서 지켜보며 저 역시 안타깝게 생각하고 있으며, 슬기롭게 일이 잘 해결되서 모두가 웃으면서 즐길 수 있는 그런 상황이 되었으면 하는 바램입니다.
@@예진아씨-e6u 저 바드분이 저희때문에 접은지는 알 수 없습니다. 애초에 현타왔다고 얘기도 하셨습니다. 감성적인 접근보단 있는 사실에 대해서만 의견을 전하였습니다. 그리고 저 바드님께서 저에게 찾아오신다면 제가 도움드릴 수 있는 부분은 드린다고 영상 뒤에 분명히 정리해두었습니다. 제 영상에서 제가 바드님을 조리돌림이라고 표현을 한 부분이 있다면 다시 댓글 부탁드리겠습니다.
저바드정도 실력딜러 6명에 정상서폿2명이가면 그 레이드 못깸 이거 반박시 딜알못 또는 폿알못 따라서 나는 이런식으로 게임을 한다는 바드의 발언은 레이드클리어못해도 게임을 즐길수있다가 성립되어야함 하지만 이런마인드로 게임을 하면 타인에게 민폐임 즉 존재자체가 로아에선 있어선 안됨 하지만 숙제방 알비온에서 3번죽은 딜러는(기본딜박기능력이잇는대 숙련이아니라고가정) 그냥 트라이가면됨 그상황에서 잘못한건맞지만 존재자체가 로아에서 민폐는아님
그냥 겜 편하게 대충하려는 사람이나 모코코한텐 절대 바드를 추천 안하면 됨 3폿중 난이도 젤 높은것 같음 힐주기도 힘들지 세팅도 정형화 없이 너무 다양한데다 못하면 아덴이 진짜 안차고 공증도 주다 끊기거나 세팅에 따라 낙인도 제대로 안 묻음 바드는 못할수록 더더욱 티가 많이 날 수 밖에 없는듯
레이드형 알피지를 할때마다 느끼지만 티어같은 객관적인 내 실력을 평가할 지표가 없어서 누가 더 나은판단인지 가늠해줄 기준이 없어서 항상 언쟁이생김 근데 롤을 봐도 티어가 낮더라도 팀운이 없어서 못올라간다는 사람이 그렇게 많은데 하물며 이런 알피지는 내 고집이 얼마나 쌔겠습니까 그냥 대화가 더이상 진행이 안되면 갈라지고 안만나는게 제일 현명한거같습니다ㅋㅋ
지나가는 전 서포터 메인 유저입니다. 우연히 이슈 보고 답글들 살펴보다 씁쓸한 마음에 몇자 적습니다. 서포터는 트라이때와 숙련때 스킬 운용이 다릅니다. 트라이때는 님이 말씀하신대로 전원 선클했으면 진짜 잘한겁니다. 공증이고 뭐고 어려워 하는 패턴 아픈패턴 나오면 광시 윈오뮤 심포 써서 살려놓기 바빠요. 그래야 딜러분들이 기믹들을 더 많이 겪고 빨리 성장할 수 있으니까요 그리고 나서 숙련이 되고 숙제가 되면 점점 쉴드보다 낙인 공증을 주고 맞딜하는 타이밍을 익혀나갑니다. 물론 글쓴분 의도는 트라이 이후 연구 발전이 안되는 서포터를 책하는 내용이라 보이지만, 왠지 보기에 서포터가 트라이 하는 단계 자체가 싸잡혀서 무시당하는것 같아서 넑두리 남겨봅니다. 아. 저는 결국 서포터 6캐릭 만들었다 마음이 힘들어서 다 접고 딜러 하고 있습니다. ㅎㅎㅎㅎ
@@NIl-x3p 저도 서폿유저였지만. 로아 자체의 시스템에 문제가 있다고 판단하고 떠난지 오래입니다만.. 저는 영상 속의 저런 서폿분들도 더러 보았기에.. 그래서 아이템 레벨만 높지 할줄아는 건 겨우겨우 어거지로 힐주는 정도만 배우고 하는 분들 너무 많이 봤네요. 열심히 잘 하시는 분들도 많지만 반면에 저런분들도 상당히 많다라는 걸 느끼고 삽니다.
못하는 사람도 있고 잘하는 사람도 있고 이건 딜러고 서폿이고 다 공통인데 파티당 3명있는 딜러와 1명뿐인 서폿 딱 주목받기 좋은 상황 + 단순계산으로도 딜러인구수가 훨신 많으니 여론도 압도적 그냥 그 상황인거임 못하는 서폿이 많네 마네는 그냥 개개인의 문제들인건데 일반화 ㅈㄴ몰아가면서 못하는 딜러도 있다 이럼 난 아닌데? 발빼는거보면 그냥 역함
헬을 찍어먹으면서 느낀점(딜러입니다) 공증 낙인 유지 차이 진짜 심함 몽지나 헬까지 다 하시는 분들 말로는 아덴(용맹류) 보다 공증 낙인이 딜증률이 훨씬 높다고 함 그래서 헬쿠 기준 2관 진입시 장판기 미리깔아서 갈망부터 키라는 이야기 함 근데 저거는 갈망 안켜진거 봤으면 평타라도 쳐서 켜야함 바드 평타 원거리에 유돈데 안켜진거 자체가 문제임
아니 여기 죄다 스톤골렘들인가? 저게 논란이 된 이유는 단순히 바드가 못해서가 아닌데 왜 전부 바드가 기본을 못했네 거리냐? 바드가 기본 못해서 뭐라한 거? 당연히 그래야지 숙제팟인데 ㅋ 근데 왜 "기본도 못한 딜러년은 냅두고 서폿한테만 뭐라하냐" 이게 문제인 상황인데 죄다 바드 갈망,낙인,기본 어쩌구ㅇㅈㄹ
난 가장 큰 문제가 서폿을 부캐로 대충 키우는 사람들이 많은게 문제같은데 숙제팟에 서폿 기본도 모르는 사람이 많은 이유는 본캐 딜러로 숙팟 돌던 사람이 서폿 잘 모르면서 자긴 숙련이라고 들어가면서 대충 피아노치니까 계속 터지는듯 서폿 본캐인 사람중에도 문제있는 사람이 있지만 그건 딜러도 마찬가지니까 결국 서폿이 문제라기보다 서폿의 구조가 더 잘하고 싶거나 하는 마음이 안드는 구조인게 문제인듯
진짜 정말 죄송한데 바드님들 이해도 고점 저점 너무 차이 심함 대충 기억나는 것만해도 1. 최마증은 쌀먹각인이다. >신속캐이면서 마나관련트포 있는 다룬 서폿과달리 주요 각인임 2. 특화바드 스트리머 xx님이 좋다고했다 > 그 사람들은 10홍 둘둘에 특화수치 품백땡기고 팀원들에게 고지 후 진행함 3. 수연에 넣을 룬 없어서 정화 넣으면 좋음 > 질풍 체감이 안된다는거면 진짜 재능이 없음 등등 스킬과 룬보고 놀란 경우 많았음. 타 서폿보다 세팅이 다양하고 그만큼 포텐이 높은 직업이라 다른 서폿보다 더 공부가 필요함.근데 진짜 이부분이 타 직업보다 압도적으로 낮음... 그래서 바드 주캐로 시작하는 친구들에게는 라데님, 이젠 버드가 아닌 타 스티리머 등등 추천해서 꼭 보라고 함. 안보면 남들이 패기전에 내가 먼저패서 바꾸도록 함.
3번의 경우 수연엔 정화 or 집중이 맞긴 합니다 넣을게 없어서 끼는게 아니라, 정화 필요한 레이드에서 패턴 숙련이 어느정도 된다는 전제면 수연 쿨 맞춰서 정화 걸리는거만해도 충분하긴 해요 ㅇ.ㅇ... 사쇽에 끼는 경우도 많지만, 보통은 사쇽에 압도박고 수연에 정화 박는 수준이 오히려 더 쾌적하긴 하기도 하고 질풍은 수연이 피면이다 보니 가는 케이스가 거의 없고 (1660+ 바드 지인분들 세팅중 본 사람 x) 수연 마나소모량이 상당히 크다보니 보통은 집중을 가게 되더라구요.
한번씩 눈대중으로 대충 대충? 그리고 그 홍마다 스킬의 특정 쿨타임때 천상이 꺼지는 타이밍이있어서 그 시간대면 써주면 되요 예를들어서 10초쿨짜리 스킬이 7초동안 유지되면 그 스킬의 숫자에 3이 뜨면 혹은 4일때쯤에 또다른 공증스킬을 연이어서 최대한 안끊기게 신속바드라면 아에 안끊기게 하는거죠
일리아칸이 엔드컨텐츠일때 바드 1560까지 키우고 접었고 아직도 그 레벨 그대로임. 그때는 여기서 나오는 기본(조우풀버프, 낙인유지, 공증 안겹치게) 요정도만 해도 숙제팟에서 반이상은 했음. 그러다가 아브헬 서폿으로 해보고싶어서 오랜만에 바드 잡았더니 요즘 나오는 레이드에서 그 이상을 하기는 딜러로 빡딜넣는거 이상으로 집중력도 더 필요하고 넓은 시야도 필요하고 어려운 것 같더라. 근데 정말 여기서 말하는 기본을 1670을 찍고 무풀초까지 한 바드가 못한다는건 정말 말이 안된다... 갈망딸깍이 어렵나? 아님. 천상끊기는거? 경면 없으니 실수로 한두번은 그럴수 있다고 생각하지만 저렇게 말이 나올 정도로는 말 안됨. 나도 부캐 딱렙 하멘 격돌에서 계란만 주구장창 주는 도아가 만나서 개빡쳐서 한마디 한적있음. 딜도 안밀리는데 딜타임에 뭐하는거냐고. 근데 저건 그것보다 기본적인 얘기를 하는데도 저게 수용이 안되는거면 문제가 있음. 악세도 적당히 맞추고 보석도 10홍 다 끼고있는 정도면 쌀먹세팅도 아니고 레벨만큼이나 세팅에 돈 아끼진 않을 것 같은데, 97돌도 팔찌도 아니고 룬이나 엘릭서, 스킬세팅은 정말 무지해서 그럴수도 있다고 생각은 함. 피드백 잘 수용해서 더 좋은 서폿이 되었으면 좋겠네요.
![현재 많은 딜러가 서포터들에게 오해하고 있는 것 [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/QG81CpxtCiY/mqdefault.jpg)
![조회 수 10만 찍은 잔혈은 사실 뜨면 안된다? [로스트아크]](http://i.ytimg.com/vi/nMA74q_Z7Ns/mqdefault.jpg)
!['노서곡 바드' 그리고 '패드립'까지 박힌 로아 인벤 30추 사건, 그리고 패드립한 분을 만나보았습니다[라문철 TV]](/img/n.gif)
매번 느끼는데 서포터에 대한 정보가 너무 없는것도 맞는데 알려고하는 사람도 없음
무슨 게임이든 무슨 직업이든 거기에 맞는 최적화된 빌드가있고 스킬트리가있는데 로아에서 자기 하고싶은대로 찍고 '스킬은 본인 자유 아닌가요? ' 라고 얘기하는건 서폿말곤 없음..
추가로 서폿은 고신속+중갑을 채용해서 그런지 트라이 시간이 상대적으로 딜러보다 훨씬 짧아서 생기는 문제일수도있음 갈망+낙인이 힘들고 딜타임을 모르면 그냥 트라이가는게 맞음 아니면 그냥 로아가 본인이랑 안맞는거겠지 ( 실제로 나는 격돌 같은 확정 딜 타임에 딜러가 아드를 먹어서 피 빠진거 보고 1버블이 아닌 3버블 절구쓰는 바드도 꽤 많이 봄 )
그리고 바드란 캐릭은 우리가 생각하는거 보다 어려운 캐릭임 그냥 본인이 벅차면 도화가나 홀나를 했으면 좋겠음
2낙인이라도 좀 채용하던가.. 애초에 1낙인의 장점이 무카파+기믹이 장점인데 낙인+공증 유지조차 안되는 사람이 1낙인의 장점을 살리고있는지도 모르겠고 나는 개인적으로 1낙인 바드랑 같은 파티가서 좋았던 기억이 거의 없음..
갠적으론 도화가가 젤 어려움..
서포터는 깊게 파고드면 파고들수록 홀나 < 바드 < 도화가 순으로 어렵습니다..
인벤 사사게보면 강맹쓰는 기상술사 등 안찾아보고 개썅마이웨이 가는 사람들 종종 있음.. 그리고 이런 딜러 서폿들은 플레이도 오지게 못함... 저 바드님은 레벨저렇게 찍을동안 아무것도 몰랐다는게 ... 쓰읍
솔직히 폿3개중 하나를 못하면 나머지도 잘할 수 가 없음
직접 맞춰야하는가, 쿨짧아서 빡세게 굴려야하는가, 정말 필요할때 잘 쓸 수 있는가,
이 3개는 각각 우선도가 다르지만 근본적으로 공증이 0.1초라도 최대한 안비게 하기, 낙인 갈망이 풀타임동안 안비는게 해야하는건 똑같음
확실히 이런점들 때문에 딜러가 보는 서폿 인식이랑 서폿이 보는 딜러 인식이 다른듯
서폿은 이게 맞아 라는식으로 마냥 대충하는 사람들 너무 많음...
여기서 중요한건 낙인이 비고 그런거보다 그냥 3번뒤진 딜러한테는 아무말없이 자기 딜파이 올라가니까 ㄱㅊ고 폿은 죽지도 않았지만 못하니까 ㅈ같아서 갈군게 문제인거아님..?
그러니가 결론은 딜러는 알비온에서 죽는 숙코여도 참지만, 내 공증, 내 갈망, 내 천상 안 주는 서포터는 못 참는다 이거임. 눈가루 입장에선 인파가 알비온에서 죽는 말든 내가 딜 통나무 들면 되니까. 왜 방송인 공대 어쩌고 하는 애들이 서포터 찾는데 뒤지게 힘든 지 보이네
똑같은 숙코여도 서폿은 고신에 노원한 중갑이라 처맞일 일도 적을 뿐더러 처맞아도 안죽음. 난이도 자체가 다른데 당연히 실수가 10번 일어나면 9가 딜러고 1이 서폿이니까 딜러들 숙코가 많아보이는거임
@@KANU-y4t 극특이라고 쳐맞고 뒤지는걸 바주고 그러면 걍 숙련방에 오면 안되지 ㅋㅋㅋㅋ
숙련방이 자기 캐릭을 마스터하고 기믹을 다 알고 피할수 있으니까 숙련방이지 ㅋㅋㅋㅋ 뭔 말같지도 않은소리를
@@KANU-y4t숙코가 많아보이는게 아니라 님이 말한게 숙코임 ㅋㅋㅋ
@@초코바-u1b 말 같지도 않은 소리? ㅋㅋㅋ 레이드 공팟인원들 받으면 항상 10에8은 실수함 물론 나도 실수할 때 있고,
님 같은 사람들이 본인 죽은거는 억까고 남 뒤진건 숙코라 하는 전형적인 로아평균 인간임. 다들 말로는 원트원클로 숙련방 다니고 본인이 잔혈머신 처럼 말하는데, 그 인간들 밑잔은 바라지도 않고 강투로 가족사진 들어오면 양반이고 레이드 원트원클은 항상 눕클 포함으로 깸. 제발 입이랑 커뮤로 게임하지 마셈ㅋㅋ;;
@@KANU-y4t노원한 중갑이라 딴딴한건 팩트, 자회복도 같이하니 유리한 것도 팩트. But 님이 말한것도 팩트임. 딜러가 유독 그런게 잘 보인다.
우리는 그걸 숙코라고 부르기로함. 꼬이는 속에서도 살길을 찾아서 살아남는가. 아니면 삐끗해서 뒤지는가. 어차피 뒤지는 패턴은 서폿도 뒤지는걸?
글 내용과는 떠나서 진짜로 서폿에 대한 이해도가 높고 그 지식을 남들에게 줄려고하는 주인장에 대해서는 리스펙함.
지금 폿 인식이 바로 그 본인같은 사람들 때문에 박살난건줄도 모르고 그냥 선량한 피해자인줄 아는게 ㄹㅇ
지나가는 1640 본캐 서폿입니다. 객관적인 입장에서 봤을 때, 서폿이 못한 건 맞는 것 같아요.
사실 저도 3관 처음 무력화때 용맹 안돌리고 그랬는데, 용맹 돌려야한다는 피드백 받고 바로 빡딜할 수 있도록 최대한 낙인 공증 아덴 등등 노력하게 되더라구요.
이건 개인적으로 피드백을 수용하느냐 못하느냐에 따라 좀 갈리는 것 같네용.(윈오뮤 질풍도 동일.)
그러나 서폿이 못한 건 못한거고, 인파가 숙제방에 와서 3번이나 죽은 것 또한 잘못이라고 생각합니다. 이에 대해서도 질책해주셨다면, 어땠을지 궁금하네요.
근데 이 사건이랑 별개로 요즘 서폿한테 점점 더 엄격해지고 있는건 맞는듯.
랏폿난 랏폿난 하고있는데 정작 서폿이 해야할 요구치는 더 늘어나고, 성장체감은 바닥이고..
스마게는 그냥 서폿에 관심도 전혀 없어보이고. 내 주변 서폿들 다 더러운 사람이 접어야지 하고있음.
유독 또 폿 중에서 바드만 이런사건 많은 이유를 같이 생각해보면 저는 2022 시절 바드 공략글이 문제라고 생각하는데 이게 아직도 널리 퍼져서 많은 신규바드 유저들도 이 글을 참고해서 2022 시절 세팅을 국룰로 맞춘다는 점, 그리고 그 세팅을 현재에도 문제가 많음에도 편하고 적응되었기에 변하지 않는게 가장 큰 이유라고 생각합니다. 일단 이 공략부터 갈아엎고 없애야 한다 생각하고요.
지금 문제가 되는 당시 국룰 2022 바드 세팅 정석은..
각성3 중갑3 전문의3 절구3 급타3 이렇게 33333 을 가져가는 거였습니다.
스킬셋은 당연히 고정하는 음진/천상/윈오뮤/수연/서곡 제외하고 나머지 3개를
사운드쇼크 + 사운드홀릭 + 리듬벅샷 으로 가져가라고 공략이 나와있습니다.
그래서 급타3 + 사쇽사홀 바드라는 끔찍한 조합이 당시엔 국룰이었고 현재도 이어집니다.
저 세팅은 사쇽 1낙인이며, 스킬 난사하는 경우 (특히 바드 체급이 5홍배럭에서 올라와서
홍염이 올라갈수록) 마나가 마르기 시작해서 천상음진이 점점 비며 아덴도 잘 안 굴러갑니다.
그리고 그 과정에서 사쇽도 줄어들면서 낙인 유지율도 많이 떨어지고요. 사홀을 덤으로 주기적으로
쓰면 금상첨화지요. 당시 발비쿠아 시절엔 저런 세팅의 바드가 많았으며 특히 아브4관 등
무력이 좀 빡빡한 경우도 종종 있어서 저 세팅의 바드로 급타+사쇽+사홀 외의 세팅은 이단취급 받고
굉장히 비판많이 받았던 시절입니다. 이후 소나티네가 나오면서 점점 2낙인 세팅으로 넘어가면서
최마증3의 필요성이 올라가고 전직업 무력화 상향으로 급타와 사홀의 밸류가 떨어지면서 현재는
급타3+사쇽사홀 들고 다니면 조력자 신세를 면치 못하는 상황이 나오게 되었지요.
근데 다른 클래스 서포터인 홀나와 도화가의 경우는 이런식으로 세팅 자체가 근본적으로
엉켜있어서 문제가 되는 경우가 적습니다. 흔히 인벤이나 유튜브 인방 등에서 서폿으로 인해
난리가 나는 경우는 대부분 바드의 스킬셋이 대부분이었고요. 그만큼 스킬셋이 다양하기도 하지만
상황에 맞게 적재적소로 갈아끼우는게 맞다 생각하나 대부분의 문제가 되는 바드 유저들은
이전 2022 바드 공략글 스킬셋에서 출발합니다. 이걸 갈아엎어여 합니다.
설상가상으로 이 스킬셋의 문제점과 세팅의 이상을 지적하고 변화의 필요성을 역설하여도
본인에 대한 지적이자 기분나쁘게 한다는 이유로 문제점을 받아들이기 보다는 감성을 건들며
감정적인 영역으로 뻗어가 정작 중요한 세팅과는 다르게 지적하는 태도에 대한 싸움이 일어납니다..
변화가 필요함에도 변화를 말할 수 없는 상황이 되었으며 이런 폿은 대부분 놀랍게도 쌀먹캐릭이나
부캐릭보다는 본캐로 할 만큼 무기 방어구 강화도 많이 해놓고 10홍을 둘둘한 남바절 캐릭임에도 불구하고 세팅이 곱창나있어서 파티입장에서는 굉장히 피해를 보고, 이에 대해서 피드백을 하여도
바드에 대한 자부심과 자존감이 매우 높아진 상태임으로 변화가 어렵습니다.
이 2022 세팅을 갈아엎어야 하고 라자람 210줄 이외의 플레이에서 급타3과 사홀이 보이는 순간
그냥 망했다고 생각해야 합니다.
저도 배럭바드 실제로 그글보고 맞춰놧다가 일리아칸돌다 영 아닌거같아서 바꾸고잇는대 진짜 뭔가 에바인거같긴해요
저도 바드를 처음 키울때 1낙인세팅했는데 낙인유지,공증유지가 중요하다길래 트라시온에서 테스트해보고 빨간약마심 바로 2낙인세팅으로 갈아탐..1낙인유지가 어렵더라 뉴비가 할만한거아님;
@@ssezze 저도 상하탑갈때는 어쩔수없이 라자람에선 리트하느니 사쇽사홀들고 무력 안전하게 하는게 좋다 판단해서 1낙사쇽으로 가는데 상당히 버겁습니다. 낙인 유지에 신경쓰느라 사쇽 지속적으로 날리고 있으면 마나관리도 힘들어지고, 그만큼 자주 사쇽키를 누르고 그 선딜후딜을 감당해야하니 평소같으면 응당 들어갔을 수연 윈오뮤 서곡 천상 음진 등등의 각종 다른 스킬들의 쿨타임의 가동률이 2낙보다는 확연히 떨어지는게 체감이 됩니다. 스킬 키 두개를 동시에 누르면 스킬이 두개 동시에 나가는게 아니니까요 ㅎㅎ;
2021 바드인데 이거 맞다 그땐 저거 안들면 이단이고 사탄이었지
소나티네 나오고서 바드 운용법이 완전히 바뀌었는데 아직도 바드게 인증글에는 사숔 기반 스킬트리만을 설명하는 글이 남아 있어서 새로 시작하시는 분들은 혼란을 겪을 수 있겠네요 😢
상위레이드로 갈수록 서폿이 못하면 레이드가 헬 파티 된다는건 잘알고 있음
근대 서폿한테만 너무 엄격해지는 분위기도 있는거 같음
낙인유지 공증유지 카운터쳐야돼 헤드에서 어그로관리도 같이 해줘야돼 기믹해야돼 파티원봐야돼
낙인 공증은 기본기문제니까 넘어간다 치더라도 딜러들도 같이 분담해야될 문제도 있는대 이걸 모두다 유기하고
보스 나 스킬쿨 이렇게 3가지만 보면서 플레이하는 딜러도 있음
라데님 말씀도 이해가 가고 왜 이번에 난리가 났는지도 이해가 가는데 갠적으론 이런분위기는 좀 고쳐 졌으면 좋겠음
로아는 기본적으로 서폿이 해야할게 많은 게임인건 맞는거 같아요
사실 엄격한건 0관문부터 딜러한테 더 엄격하고 못치면 투사따리들이라 욕먹고 그러는거 보면 서폿이라고 특히 그리 엄격해보이진 않아요
예전 레이드는 티가 덜 났는데 이제 서폿이 중요해지는 레이드가 나와서 드디어 티가 났을뿐이라 생각해요
애초에 딱렙딜러들이나 낮은스펙딜러들은 파티를 못감
그런데 배럭서폿,부계정서폿 등 상아탑까지만 해도 그냥 그러려니 랏폿이고 넘어가고했지만
카멘출시 및 본부캐,배럭렙이 올라가면서 랏폿레이드가 많이 사라지면서 더이상 서폿도 쌀먹세팅,버프타이밍등 자기마음대로하는게 아니라 거기에 맞는 실력과 세팅이 되어있어야하는게 맞는거인듯
워낙 서폿역량에 따라 편차가 심하다보니..
@@맘스터치맛있네 틀린 얘기는 아닌데 제가 말하고 싶은건 다른 영역의 문제입니다
전 레이드에서 서폿에게 흔히말하는 짬처리하는듯한 해줘에대한 분위기가 싫다고 하는겁니다 날먹폿이니 셋팅이니 그건 다른 영역의 문제죠
@@닝닝한녹차 1646으로 현 엔드컨텐츠 베히까지 가는 블레이드유저입니다. 저는 서폿이 카운터를치건말건 알바아니고 공증 낙인이 비는게 정말 이해가안가요
잘하는 서폿도있지만 못하는서폿이 훨씬많습니다 특히 바드랑갈때 단독으로버스트 박을때랑 거의 똑같은딜이나올때가 많네요
카운터고 헤드잡이고 뭐고 다필요없어요 공증낙인 유지만 제발좀 해줬으면좋겠어요 정말로.
낙인 공증은 기본기니까 넘어가고
인게임 공팟에서 카운터 헤드고정해주는 서폿이 얼마나 될까 싶은데
대부분의 서폿은 그런걸 해주는거처럼 말하는게 유리천장이랑 다름 없어 보이네요
하물며 바드 같은 경우는 의미없는 사홀채용 광시미채용 1낙(유지못함)
숙련이라곤 이해할수없는 서폿이 공팟 대부분이던데요
저도 바드 본캐지만 정말 서폿 위주의 공략 영상이 많이 없긴 해요...
라데님같은 서폿에 진심인 분들이 총대 메고 서폿이 기본적으로 지켜야할것, 레이드별 센스플레이, 바드의 적재적소 스킬트리 등등을 알려주시면 정말 좋을것같아요
감사합니다.
이거 영상보다가 통화하던중 잘못눌러서 결재된거긴한데 영상 재밌게 봐서 그냥 둘게요 ㅋㅋ
바드님이 못하셨더라도 서폿한테만 왤케 엄격한건지 이해가 안되네..
그러면 사멸들 올백헤드치고, 피아노딜러 쿨 1초도 안놀고, 폭주클래스는 모든스킬 제대로 맞추고 뭐라하는거면 ㅇㅈ함ㅇㅇ
기본이라도 했으면 안까였겠죠?
최소한 갈망은 평타를 치든 스킬을 맞추든 기본적으로 지속시간이 10초가 넘어가는데 아무리 패턴이 ㅈㄹ맞고 힘들어도 조우 10초동안 갈망이 비었다는건 그냥 스킬도 안써 평타도 안쳐 그런 서폿한테 자비를 베풀어줘야함? 팔찌도 약노 비수정도 있으면 스킬이 쿨이어도 평타는 칠텐데 그런것도 1도 없는거잖슴 롤에서 유미하는것도 아니고 유미도 그정도까지는 아님
@@노경민-b6v 내가 뭐 바드가 잘했다고했나, 자비를 베풀라고함???? ㅇ?? 저 바드얘기가 아니라 유저평균 서폿보는 시선얘기임 낙인,공증,쉴드는 그렇다치더라도 셋팅이 어쩌구 능조가 저쩌구 이러는게 이해가 안된다는거임
@@Yuha-자비가 아니라 기본도 못하는 공팟서폿 평균이 많아서 그래요 공증낙인갈망 풀유지하는게 기본이잖아요 사실 그것조차 안하는 폿 많아요 당장 베히도 딜러들 다 빽딜러인데 헤드 옆구리에서 알짱거리다 갈망꺼지고요 ㅋㅋㅋ
@@노경민-b6v 리플본건 아닌데 파티가 타대2명 사멸1에 타대둘이 앞에서 그냥 딜하는데 사멸 혼자 백으로 기동성으로 우다다다 뒤로가면 갈망 초반에 못주는건 가끔나올수있는거라봐서...
흠 로아와 검색해보니 바드님 접었네 야박하다 야박해 못하긴 하지만
한 사람 접힐 정도로 비난할 일인가
저런 서폿은 접는게 도움이에요 공팟에서 저런 폿 만난다 생각해보세요 개빡침
@@Motive92근데 또 랏폿난은 오면 안돼고? ㅋㅋ 접는게 도움되는 서포터들 다 접고 딜러로 갈아타서 나온게 지금 랏폿난임 ㅇㅇ
처접는게맞긴해 진짜 못하는폿만나면 진짜 너무차이남 잘하는애들도많은데 굳이
@@pcyche141그건 40플마단이야기고zz
그냥 쳐 접는게 이득이지 뭐 ㅋㅋ 알아볼 생각은 안 하고 지 고집대로 하는 새끼가 뭐 좋다고
저런식이면 딜러는잘할거같음?딜러도못함ㅋㅋ
레이드도못하고 캐릭공부도유기하고 겜그냥 못하는 롤브론즈급들은 0티어딜러를하건 폿이건 그냥 수준미달쓰레기임 ㅋㅋ
레이드이해도있고 게임기본재능만있으면 캐릭공부하고 딜러건 폿이건 다 잘함ㅇㅇ
그냥 게임을못하는데 꾸역꾸역 알피지하는애들이 많은거지 ㅋㅋ
이게맞음 ㄹㅇ 겜도 잘하는놈이 잘하는거지 서폿못하던새기가 딜러한다고 잘할거라고 생각하나봄
나도 낙인 조금 빈다고 야랄하는 딜러 만나고 꺾일뻔했는데 친구가 이렇게 말해서 안꺾임
딜러도 딜 비는 구간 많은데 폿 낙인빈다고 야랄하는건 너무양심뒤진거 아니냐고
근데 낙인 딸깍 한번이랑 비교하려면 시너지 빈다고 하는거랑 비교해야지 딜타임 비는거랑 비교하는건 좀 그런디
@@손현웅-l8g 조우 후 이동하는 구간 빼고 낙인 없다고 야랄 하는 딜러들을 많이 만나봐서 님도 그렇게 야랄하는 딜러 만나면 한소리 해주세요. 영상의 폿은 좀 뭔가 특이한 사람이긴한데 대부분의 폿이 낙인 조금 빈다고 욕들어먹긴하거든요.
일단 어떤 폿이던 낙인이 빌수있는 세팅이나 구조는 없음 빗나가거나 끊기는거에 의해서 비는 상황 제외하고는 기본적으로 상시유지가 되어야 한다고 생각함 바드 1낙 사숔 트리가 아니면 보스패턴보면서 느릿느릿박아도 절대로 무한유지가 될정도로 널널함
@@vlowetn34 그건 기본 구조일뿐임.
실제 레이드에서 텔레포트 계열 패턴은 사라졌다 나올때 거의 디버프 계열(낙인) 재갱신이 필요한데, 난치기 같이 젤긴 1낙인 쓰는 도화가를 봐도, 시전시간이 있다보니
낙인 지속 끝무렵 텔포패턴 나와서 지속 끝났는데 다시나올때 딜러가 딜스킬 미리 깔아두면 낙인비게됨. 북미 미터기 로그만 여러개 찍어 봐도 95%는 커녕 90% 넘기는것도 소수인걸 알수있음.
이게 바드처럼 '하프 3초틱 갱신구조' '소나티네5초 '사숔3+1초' 식이라 낙인 지속이 기본적으로 짧으면 더 심해지는것도 관찰됨
링크첨부하니까 댓글 자동삭제 당해서 주소를 못주는데, 북미 로그 사이트 가서 하드카멘 3관 로그찍어서 구경좀 해보십쇼..
낙인이 조금 비는건지 아닌지는 녹화해서 셀프 피드백 해봐야됨
트팟 아닌 13분 이하 0-1명죽는 로그에서도 낙인 가동률 천차만별임. 딜러 시너지비율 편차보다 폿 공증/낙인/아덴 편차가 더심함
노키드나에서 해우물 해그리기 같이 쓰는 서폿을 같은 파티로 만났는데 채팅으로 말했다가 이상한 사람 만나 괜히 말싸움하기 싫어서 그냥 아무 말 안하고 다른파티 딜하기 편하게 격돌잡는식으로 해서 깼습니다... 노키에서 기본적인 것도 모르는 서폿을 만난게 충격이었습니다...
ㅇㅇ 알려줬더니 제가 알아서 할게요 시전해서 ㅈㄴ 하기싫었음ㅋ
타대가 딜타이밍에 공증 못받아서 그런거 아님?
이야 역시 게임은 아는 만큼 보이는구나. 몰랐네
뉴비 많이 배우고 갑니다
그냥 서폿한테 엄격했던 게 맞는 듯
숙제팟에서 가장 중요한 건 결국 1트클이라고 생각함. 플레이, 세팅문제 당연히 불편한 부분이 존재하는 것은 맞음. 그렇다고 해도 3번 죽은 딜러는 뭐라하지 않으면서 서폿은 플레이만으로 뭐라한다? 이건 서폿한테 엄격했던 것이 맞는 듯
조우버프가 기본이다? 사실 암묵적인거지 꼭 그렇게 해야하는 규칙 같은 건 아님. 불편할 순 있어도 이걸 가지고 뭐라하긴 애매함. 관문 넘어갈 때 조우버프 달라고 하면 엥간한 서폿들은 다줌.
이제 저 분 방송팟은 엄격한 기준을 납득하고 이해할 수 있는 서폿분들만 가면 되는거임. 그래야 서로서로 불편한 일이 안 생길 듯
조우버프 안하면 조우하고 뭐하나요?
기믹도 끝나기 직전(무적, 피해감소 등이 끝나기 전에) 버프를 미리 깔아둬야 딜러들이 바로 딜하는데, 2~3초만 늦게 써도 아덴캐릭들은 주력기 다 턴 상황에서 버프 들어가는 상황이 생김. 그래서 서폿이 이런걸 못하면 딜러들은 딜각인데도 버프를 기다렸다가 딜하게 됨.
저는 홀나밖에 안해서 잘 모르지만
시작하자마자 신보->공증->낙인->축오 킴. 공증 말고 신보부터 쓰는 이유는
조우하자마자 딜러들이 메인딜 박는 경우는 없음.
최소 시너지부터 묻히고, 대부분 아드 쌓고 악몽 키고 등등 한 후에 딜하기 때문
@@Crocodile_Shark 아덴을 말한건데 조금 애매했네요.
바드가 잘했다는 게 아님. 다만 더 못한 사람은 내버려두고 바드에게만 지적을 한 것은 서폿한테 엄격한 것이 맞다고 하는거임. 서폿한테 엄격한 게 문제라고 하는 것도 아님. 그냥 그 방 성향인거니까 그러니 괜히 성향 안 맞는 곳에서 서로서로 스트레스 받지 말자는거임.
그러나 굳이 편을 들라고 하면 바드편이겠네요. 잘못한 것이 맞지만 그렇다고 아예 못했다면 찬조도 못먹었을거임. 정말 못하고 레이드 내내 기본도 못했다면 딜러가 아무리 잘해도 찬조는 무리겠죠. 클리어 후 방송에서 서폿은 세팅보다 실력이 중요하다면서 세팅지적을 하는 모습이나 다른 서폿 방송인과 플레이를 하나하나 비교 지적하는 모습은 열정적이다라고 생각하지만 한편으론 서폿한테는 굉장히 엄격하고 예민한 사람이구나 싶음. 당연히 취미로 하는 사람보단 직업으로 하시는 분이 더 잘하는 게 맞는데 그런 사람들과 비교라니...그건 좀...그러니 서로 성향이 안 맞으면 서로서로 조심해서 저런 상황이 안되게끔 피하는 게 좋다고 생각함.
@@김태훈-n7j8s 같은 성향끼리 모여서 하면 된다. 라고 하시면 할말 없지만
저 파티가 눈가루 제외 딜러들 스펙은 모르겠지만, 숙제팟도 숙제팟인데 일단 딜찍팟일 것으로 예상됨. 하지만 이런 딜찍 파티에서 케어위주 플레이를 하겠단 건
생각의 차이라고 보기가 저는 좀 어렵네요.
서폿의 판단으로 트라이 클경 반숙 등의 방에서 케어위주로 할지와 숙련, 딜찍등의 방에서 버프위주로 할지 판단정도는 해야하지 않나 싶네요
(숙제팟에서도 케어 필요한 딜러들 있긴 하지만 그건 그 딜러 잘못. 영상 속 인파처럼)
그러니까 특별한 요청이 없으면 케어로 할지 버프위주로 할지는 서폿마음이고 그렇기에 서폿이 어디서 어떤 방침으로 할지는 제가 틀렸다고 생각해도 그 서폿의 판단을 존중하는 게 맞다고 생각함.
그렇기에 저 바드의 판단도 클리어에 큰 지장이 없다면 존중되어야 한다고 생각함. 저는 저 바드의 생각을 완벽히 이해할 순 없지만 클리어에 지장이 없는 이상 존중해야한다고 생각함. 다만 나라면 이렇게 했을꺼다의 가정정도는 해보는거죠. 존중할지 말지는 본인 자유임. 다만 존중하지 않는다면 저도 님의 판단을 존중할 이유는 없겠죠. 다른 사람의 판단을 존중하지 않으면서 자신의 판단은 존중받길 원한다면 저는 그럴 맘이 없음.
영상의 방송인은 서폿한테 예민한 게 맞음. 애초에 3번 죽는 파티원은 그냥 넘어가고 서폿은 스킬 잘못 굴렸다고 다른 파티로 유기시키고 피드백 방송이후에 따로 다른 방송인 서폿과 비교하면서 한탄한거임. 이게 안 예민한거면 예민하면 낙인비면 욕설도 할 것 같음. 저런 걸 견딜 수 있는 서폿분만 같이가서 서로서로 얼굴 붉힐 일이 없으면 좋겠음.
로아에 열심히 적응중인 복귀모코코입니다
옛날에 서포터 할때보다 지금이 신경쓸게 많아져서 현재는 딜러를 키우면서 서포터는 틈틈히 가토돌면서 연습중이에요
저는 제가 잘하는 서포터까지는 어려워도 기본은 갖춘 서포터가 되고싶다고 생각하는데 아직도 조력자가 나올때가 많아서..ㅎㅎ
공증이랑 낙인 유지 연습 하고있는 중에 이 영상보니 일단 저렇게 하면 안되는거구나를 배우고 가게 됩니다 ;)
화이또
화이팅 !
0순위 기믹후 갈망 빨리키기 1순위 낙인유지 2순위 공버프(천상음진) 3순위 아덴스킬(윈오뮤 서곡) 4순위 딜타임용맹 이거만하면 찬조나와요! 이게 기본적으로 스무스하게 잘되면 쉴드케어까지 잘해주시면되는거고요. 쉴드위주로하면 저위가 무조건 비게되어있어서 무조건 윗순위 먼저하시고 나머지비는시간에 쉴드해주세요. 대신 딜러가 죽을거같은건 꼭 케어해주셔서 살려야해요 상대파티는 다살아있는데 우리파티 딜러 한명이라도 죽으면 밑찬조나오기힘들어요
딜러도 바드의 스킬구성상 다챙기려면 무언가를 포기해야되는 매커니즘을 정확히알고 입을 열어야 됨.
"2낙인 채용을 해라" 스킬사용칸 2자리를 낙인으로 쓰게되면 벅샷 or 광시or사홀 택1임. 낙인이 비지않길원하면 무언가하나는 포기해야하는 상황이며 그 이상을 바라지말아야 함. 무지성으로 서폿을 까선안됨.
"아니 저바드는 왜 1낙인함?" 이건 진짜 취향임. 공팟마다 딜러원하는게 다르기도하고, 처음부터 바드한사람은 원래 1낙인이 주류픽이였기때문에 1낙인에서 바꾸기 쉽지않고, 그 쉽지않은 요인은 무엇에 중점을 두는가의 차이임. 기믹(카운터), 광시(케어) 이 두곳에 집중하며 게임적 재미를 두는사람들도 분명히 존재함. 1낙인트리를 한다고해서 욕해서는 안됨. 이들도 소나하프의 안정성, 아덴수급의 이점 다 알고있으나 1낙인만의 장점이 본인플레이에 군더더기가 없으며 이질도 없기때문에 안쓰는것임.
또한 2낙인의 장점이 안정적인 낙인유지지만 단점도 극명함. 하프가 끊기면 유지불가능함. 악이 겹쳐 소나마저 끊긴다? 사면초가임. 물론 끊기지않도록 써야하는게 맞고 그게 실력이지만 항상 최악을 고려하며 플레이하시는분들도 있으며 그래서 2낙을 하더라도 사쇽+하프만 쓰시는분들도 계심. 그러니 딜러들도 어느정도 각 서폿에대해 인지하고있어야하며 어느것에 중점을두는 서폿분에게 본인의 잣대를 강요해선 안됨. 플레이적 문제에만 뭐라고해야하지 간혹보면 그냥 본인스타일을 강요하는분이 있음.
말이 길었는데, 아덴/기믹/케어 이 세개중 중점을 두는곳이 사람마다 다름을 인정해주어야 한다는 말을 하고싶었고, 아덴, 기믹(카운터,무력), 케어 세개를 다 해결할수있는 바드는 아다리로 서곡카운터 맞물리지않는 이상 없다는것임. (다하려면 1낙인을 해야하는데 그럼 아덴수급이 떨어짐)
ex) 인벤, 유튜브 여론 대부분이 2낙인으로 낙인유지 잘 하고, 광시케어를 바라는게 거의 딜러주류 요구인것 같던데 그렇다면 카운터와 무력기믹은 어느정도 포기해야한다는 뜻임
물론 대부분의 정상 바드분들이 11홍을 챙기고있으며 요번 T4대란으로 8홍3멸제약으로 인해 보석프리셋을 뚫어 관문별로 스위칭을 고려중임. 1낙인만을 고집하는 바드들이 별로없겠지만 무작정 1낙인트리쓴다고 욕하지말라는 소리를 하고싶었음.
저도 이 바드분이 못했다고 생각합니다. 숙제방이고 고스펙일수록 일반공증 가동률이 중요하다는것을 알텐데 진군쓰고있는것도 별로고 논외로 윈오뮤 전질까지 쓰는건좀...그저 이와 별개로 바드는 스킬매커니즘상 하나가 비며, 1낙인스킬트리를 주로 쓰고있는 사람이 있다는걸 말하고싶었습니다.
우선 바드가 2낙인 채용을 위해서 뭘 하나 포기해야한다? 이건 완전 맞는 말임. 바드 스킬셋이 너무 구식이라 뭘 하나 선택하려면 하나를 포기하는 구조가 아직까지 남아있음.
개인적으로 생각하는 바드의 고점은 소나하프 2낙인임. 소나티네의 버블수급력으로 후케어나 용맹가동률이 급속도로 상승함. 그렇게 보면 효율의 측면에서 1낙인은 족쇄임. 그럼에도 1낙인을 선택할 수 있는 이유 중, '취향'에 대해서는 어느 정도 동의함. 카운터 빡세게 치고 싶고 그게 재밌으면 1낙인? 가능하다고 생각함.
하지만 그 취향에 따라 스킬에 대한 취사선택을 할 때, 최소한 서포터가 기본적으로 해야할 2가지 중 하나인 낙인 가동률을 스스로 떨어트리는 건... 잘 모르겠음. 본인이 금손이어서 사쇽만으로 8할 이상 낙인 유지가 가능하면서 적당한 선케어와 공증을 모두 유지한다면 뭘 쓰던 상관없겠지만 현실적으로는 그런 바드보다 안 그런 바드가 더 많을 수 밖에 없으니까.
그러다보니 2낙인은 일종의 보험임. 바드는 3서폿 중 저점이 가장 낮음. 그 이유는 여러가지가 있겠지만, 가장 큰 건 역시 낙인이라고 생각함. 2낙인은 최소한의 저점을 보장해줌. 그리고 이건 내 편견 일수도 있고, 그냥 개인적인 경험이라 흘러들어도 되지만 유독 1낙인을 드는 바드 일수록 잘 못했음. 하키 2관에서 엘라카시야 소리 듣고 석나갔던게 기억이 남 ㅋㅋ;; 아무튼 공팟에서 만난 야생 바드의 실력을 모르니까 아무래도 안전한 스킬셋을 채용하고 있는게 더 좋겠지. 빡숙 파티에 딱렙 딜러 한 명이 공대장 잡고 방파는 거랑 비슷한 느낌이지 않을까? 저 사람이 진짜 개 잘치는 사람이라면 문제 없이 깨겠지만 진짜 잘하는 사람이 해보기 전까진 모르니까.
덧붙여서 고점 생각하고 애정있게 서폿을 키운 사람일수록 더 2낙인으로 가는 추세라고 생각하는게, 말했다시피 1낙인은 효율의 측면에서 별로 메리트가 없다고 봄. 그저 개인의 취향만이 존재할 뿐임. 진짜 막 달소 사시 점화 이런 극단적인 조합의 하탑을 제외하고서는, 현 시점에 4관말고 서포터한테 무력과 카운터를 요구하는 레이드는 없다고 생각함.
두서없이 말이 길었는데 내 결론은 "2낙인이 효율적인 측면에서 더 좋으나, 1낙인 쓸 수 있다. 근데 금손이어야함." 1낙인을 써서 욕한다기보다도 뭐랄까 욕하고보니 1낙인이었다 라는 말이 더 맞는 것 같기도하고.
@@zomilyk3060
제가 하고싶은말은 "욕하고보니 1낙인이였다." 라는 비관적인 관점이 잘못되었다는 거에요.
2낙인이나 1낙인이나 각자 장단점이 있는 세팅입니다. 2낙인이 안정성이 높은것이 맞으며 아덴수급또한 높은게 맞아요 부정한적은 없습니다. 물론 1낙인도 저 역시 4관같은 경우아니면 잘 안씁니다. 2낙인은 또한 유지성이 장점이지만(광시를쓰던) 짤리면 답도없다는게 단점이고, 1낙인은 손이 바쁘지만 복구가 된다는 점이 장점이기도 하고 유동적인 플레이가 편하다는 점이죠.
저는 어느 세팅이든 잘하는 사람은 잘하고 못하는 사람은 존재한다고 말하고 있는 것이고, 그 못하는 사람이 2낙인을 한다고해서 잘할까요? 아뇨? 그분은 2낙인을 해도 낙인을 유지 못 할 것이며 기믹도 못하는 단점이 있겠죠. 케어적인 측면에서 1낙인을 하다가 낙인유지를 버리고 케어를 하는게 보이는사람이면 사실 딜러들이 욕을안합니다. 낙인을 버리면서 까지 케어를 하는부분이면 그 요소가 중요한 케어였겠구나 생각하겠죠.
화를 내는 이유는 케어/공증/낙인 그냥 특출난 부분이 없으니까 뭐하는지 존재의의를 몰라서 화를 내는거에요. 그런사람은 2낙인을 해봤자 안하는건 똑같습니다. ''저 사람은 못한다. 저 못하는 사람은 1낙인이다. 고로 1낙인하는 애들은 못한다.'' 라는 추정이 되어선 안 된다는 뜻입니다. 그냥 못하는 사람은 1낙인 트리를 하던 2낙인 트리를 하던 머리속에 플레이를 생각하지 않기 때문에 그냥 못합니다. 그 사람 플레이에서 고칠 부분에 관점을 두어야 한다는 거예요. 당장 4관만 가도 1낙인으로 못하는 바드 보다 잘하는 바드가 많아요.
예전에 명훈이 리퍼할때, ''명훈이는 카운터를 안들어, 명훈이 직업은 리퍼야, 리퍼는 카운터를 안쳐'' 이런식으로 일반화 해서는 안된다는거에요. 고작 스킬트리하나로...사람을 낙인찍으면 되겠나요..지금 주류스킬트리가 아닐뿐이지 필요에 의해 찾을정도로 구린 스킬트리는 아닙니다. 그냥 한번씩 보면 그냥 1낙인 하는사람들을 욕하는걸봐서 요즘 서폿매달길래 라데님 유튜브 보는사람들이라도 좀 생각해봤으면해서 적은글이에요. 악의는 없습니다
+ 낙인유지 관련해서도 말씀해드리고 싶은게, 예전부터 1낙인 써보신분이라면 알겠지만 사쇽 천상 폭서 수연 사쇽 윈오뮤 음진 광시(쉴드안비게) 사쇽 폭서 - - - - - 이런식으로 구 스킬트리때 점화소서 블레이즈 마냥 매끄럽게 잘발라서 넣는바드들 많았어요 2낙인하다가 1낙인하는 역체감 있으신분들은 불편할수도있는데 항상하시던분들은 낙인 수급력은 차이날지라도 절구를 줄이게 케어를 해서 공증을 넣자는 마인드로 1낙인하시는분들 많습니다. 제 지인창에 바드가 많은데 2낙, 1낙, 2낙중엔 소나하프, 사쇽하프 갈리는분 많아요. 숙련도 차이입니다 진짜로.. 걍 1낙인이라서 못하는게 아닙니다. 그사람이 못하는거에요. 사쇽의 낙인유지 뭐 팍식을정도로 짧은 수준아니에요. 사쇽을 가만히 맞느냐 이동하면서 맞느냐 판단하고 아덴기나 공증기 선후딜 편차에 맞게 두개나 세개 배분하는사람 많아요.. 전엔 그게 재미였고, 그게 바드와 홀나의 어려움의 척도였어요. 왜 전에는 생각을 안하시는건지... 한번씩 참 애석함.
"사쇽이 찰져서 못접어요 ㅠ" 진짜 사쇽 푝푝 날리는게 찰져서그런게아니라 배마, 서머너 자공증처럼 제한시간 내에 내가 짠 사쇽택틱이 찰져서 내가 그 제한시간안에 내생각대로 알맞게 넣는 그택틱이 맛있고, 재밌고, 아직도 그게 내 바드의 재미고 해서 하시는분들 존재한다구요! 1낙인이라고 무턱대고 욕할게아니라 못한부분을 지적해주셔야 합니다.
1낙인? 우웩 도태됨! 이럴게아니라 그 안에 낭만을 봐주셔야됨!!!!!! 진짜로... 4관할때마다 재밌음. 이제 그거에 징하디징해 질리신분들이 도화가 홀나처럼 1낙인 체재 들어가야 한다 말씀하시는거고요...
@@zomilyk3060 당장 시누마탄 같은 곳에서는 서곡만으로는 카운터를 칠 수 없어 (서곡은 아낄 수 있는 스킬이 아니며 카운터가 언제 나올지 모르니까) 벅샷을 들어야하는데, 무력용으로 사홀까지 들어야합니다. 이런 경우에는 무조건 1낙인이 기본이 되죠. 상하탑이나 카멘 같은 경우도 우리 파티 상황에 따라 2낙 채용이 힘든 경우도 있고요.
@@LABMCOO 시누는 제가 바드로 안깨서 생각을 못했네요
2:15 사건에 집중이안되내
어...?
왜 내 눈은 1시방향을 향할까요?
높은 확률로 온실 속에서 자란 화초라서 그런거 같습니다
높은 확률로 여왕벌
상위로 갈수록 폿 힘든듯ㅠㅠ 딜본캐 폿본캐 다 있지만 아덴버프는 그렇다쳐도 갈망/ 공벞/ 낙인은 딜몰때 비면 영수증 낮게 뜨고 몇번 그러면 폿 버프 낙인창 자꾸 보게되고 신경쓰여서 짜증남 진짜.. 아덴도 아니고 기본버프를 수시로 확인하게 만드니ㅠ 하루종일 딸피에 투따인 딜러볼때처럼 신경쓰임... 조우나 기믹후 딜몰때 갈망/공벞/낙인부터 안하고 각성기부터 박고있거나 그러면 진짜 심한말 나옴 폿들은 기믹때도 갈망유지 할수있으면 멍청하게 서있지말고 계속 해..
그리고 사진 떴는때 찬조고 수호자고 뭐고 밑에 능조 뱃지 계속 없으면 폿 접는걸 추천,, 딜러 키워서 내딜이나깎는게 더 잘 맞을수도있음
근데 숙제방에서 알비온3번이나 죽은 인파는 왜 아무도 뭐라안함?
원래 방송팟에선 그런 아이들이 간혹 많아서 굳이 언급안한듯.
그니까요 ㅋㅋ 기본도 못하는 딜러 두고 왜 서폿이 어쩌니저쩌니 아무리 존중하는척 해도 기본 사고방식 자체가 서폿을 아랫계급으로 인식하고 있다는 방증이라고 생각함
딜러 죽은거는 못꺠는거 아니면 신경안쓰이는데 서폿이 못하면 본인 데미지가 심각하게 떨어져서(거의 3~4배) 플레이 자체가 재미가없음 그래서 그런듯
이게 맞는게 서폿도 팟에 저런 딜러 있으면 갑자기 텐션 ㅈㄴ 떨어지면서 하기 싫어짐
왜냐 결국 하나 죽은거 때문에 내가 아무리 해봤자 상대 팟 서폿 보다 평가가 더 나오기가 힘듬 즉 가족 사진 나오지도 못할꺼 걍 대충 하자란 생각이 듬
댓글 분들 말씀 중에 제일 공감이 가는게 지들이 기본도 못하는거는 입 꾹 다뭄
지들이 공증 낙인 버프 헤드 유지에 카운터 기믹 등 다 해주고 완벽하게 해줄 서폿을 바란다면 지들은 절대 단 한스킬도 삑없이 딜로스 없이 딜서클 계속 돌려야됨
지들 딜서클 꼬여서 산책딜 내지 멍때리기 평타치는거 뻔히 안보이는줄 아나본데 니네 다 보임 ㅂㅅ들아 그냥 아무말 안하는것 뿐이고 그런거 신경쓰고 싶지 않은것 뿐이지
딜러 니네들이 그런걸로 ㅈㄹ 하면 솔직히 니네도 자신있게 말할수 있냐??
딜로스 없이 딜써클 다 잘돌릴수 있냐고??
인파얘기는 왜꺼내는건지모르겠네 인파가 숙코짓했던안했던 서폿이 병신이란게 달라짐? 애초에 핀트가 서폿이 븅신이란건데 초딩들 얘도때렸는데 왜저만혼내요 ㅇㅈㄹ도아니고 ㅋㅋ
근데 바드님도 잘못했는데 격수들은 실수하면 그냥 조용히 넘어가면서 서폿이 한번 잘못하면 개거품물면서 물어뜯는것도 ...문제임.. 이럴거면 격수들도 딜 못뽑고 실수하면 조낸 쥐랄라 랄라 해야지
나도 서폿은 힐러인줄 알았는데 로아는 아니다 싶어 접음
에초에 진군이 의미가 없는게 신속가지 갈망이속 받지 진군의 이속옵션이 필요가 없음
1 그냥 못함
2 근데 세팅도 이상함
3 근데 자기주관은 또 쎔
4 근데 누가 피드백하면 기분상함
이중에 하나가 문제거나 혹은 다거나
딜러같은 경우는 못해도 티가 안 나는데 폿은 티가 많이나서 지나치게 엄격함 + 폿을 도구취급함 + 성장체감 없음 = 왜 함? 하고 현타를 느끼는 경우가 많아짐
나는 팀 케어하는게 좋아서 서폿을 시작했지 욕 먹고 쌀먹, 병신취급 받으려고 게임 하는게 아님
잘 하면 병신취급 안하지 않냐고 할 수도 있는데 애초에 딜러하는 유저들의 수가 더 많고, 본인의 실력과 상관없이 rpg 게임 특성상 커뮤니티의 입김이 세고 덩치도 커서 이런 분위기에서 완전히 벗어날 수 없음
나도 딱 님이랑 같은 생각임
모두가 같이 플레이 하는 게임인데 이게 롤에서 나온 폿에대한 인식때문인지 진짜 모든걸 다 해줘 못하면 넌 쓰레기 서폿이야 이런류의 마인드를 가진 사람이 너무 많음
@@sosori2 어.. 일단 제 경험상 조금 있긴했어요 주로 4인레이드 찬조안뜨는걸로 뭐라한거긴한데 일단 전 서폿키우니까 봐도 혼자말로욕은해도 채팅으로 뭐라하진않는데 찬조 안뜨면 뭐라하는애들 소수지만 있긴있었음
@@닝닝한녹차 그런데 꼭 그런말 쳐하는 인간들이 보면 자기는 투사 따리 띄워놓고 책임전가형 딜러들이 존나 많음
@@sosori2제가 한창 로아 할 때도 굳이 ? 그럴리가 ? 이런 생각하고 있었는데 같이 하던 동생 및 지인들이 카멘 이클 칭호 가지고 야랄 떨고 욕 하던 사람들 있었다고함 자기보다 원대렙 낮은 유저가 칭호 얻었다고 귓말로 추궁하고 대리냐 뭐냐 이야랄 떨으니깐 정 떨어진다고함
로아 유저는 카멘 전과후로 나눔 카멘 이후로는 어비스의 근원임
근데 조력자 뜨거나 능조 안뜨는거 아니면 사실 신경도 안쓰는데...ㅎ
능조가 안뜨는건 숙련에선 그냥 말이 안되는건데ㅋㅋㅋ 폿한테 엄격한게 아니라 진짜 폿본캐인 내가 봐도 서폿평균이 처참함. 본인체감이 없는건 맞는데 그래도 협동플레이인데 조금이라도 더 잘해보려는 생각은 가져야지 그냥 딜러들이 대충 딜해서 깨주니까 문제없는 줄 아는 애들이 너무많음ㅋㅋ
저는 서폿유저인데 배럭 딜러로 레이드 숙제방가면 레이드 10번중 3~4번은 절구 용맹 번갈아가면서 쓰는사람 만남...
처음엔 파티원 피가 까였나? 했는데 그냥 풀피여도 계속 번갈아가며 절구를 깔더라구요
그래서 왜 그렇게쓰냐고 물어보니
어처피 이렇게해도 깨는데 뭔상관? 이러더라구요..
서폿이면 레이드 비교적 안걸러지니 아무 숙제방가서 생존만하는사람 은근 많은거같은데.. 멀쩡한 서폿들도 싸잡아 욕먹으니 폿할맛도 떨어지고..
숙제면 최소한의 기본은 되어야 한다. 안되면 난 물어뜯는다.- 바드만 물어뜯고, 기본인 생존을 못해 여러번 죽은 인파이터는 물어뜯지 않으며 하는 말.
숙제팟에서 아드가 강요되지 않는거 처럼 서폿 각성물약도 강요되지 않는게 맞음. 따라서 조우 용맹 안올라올 수도 있는거임.
저 바드가 진짜 기본의 기본도 안된거라면 밑찬조도 뜨지 말아야했는데 일단 밑찬조는 떴음. 아무리 밑찬조에 딜러빨이 있다하더라도 기본의 기본도 안되면 밑찬조 뜰수가 없음. 능조 없다고 팬다? 이해불가. 그냥 서폿에 대해 엄격한거임.
조우갈망 공증은 솔직히 너무 아쉽지만 나는 실수일거라고 봄. 딜러가 조우딜 실패하면 암말도 안함. 걍 내 딜지분 올라갔다고 좋아하지.
왜냐하면 저딜러(눈가루) 입장에서는 인파는 뒤져도 전멸기믹 아니면 본인한테 영향이크게 없거든요 하지만 바드는 본인이느끼는 딜과 생존(실드)차이니까 그러니까 저폿이 잘못한건 조우도 있겠지만 저런성향의 방송인팟에 찾아들어간게 잘못이죠 난그런 방식으로 물어뜯겠다 딜러는 관심없고 서폿한테만 엄격하겠다 하는사람이랑 굳이 같이 할필요가 없음 끼리끼리 유유상종 하는거지 찾아가서 욕먹을필요는없음 능조없다고 뭐라하는건 남물어뜬는거에만 관심있는 버러지들임
찬조는 그냥 딜러빨이고 능조가 실력인데 뭔소리지?
@@쿠키-i8h ㅋㅋㅋㅋㅋ 찬조 안뜨면 찬조 안뜬다고 뭐라 그러고~~ 찬조떠도 능조 안뜨면 뭐라고 하고~~ 카운터 안치면 뭐라고 하고~ 낙인비면 낙인 빈다고 뭐라고 하고~
케어안해주면 케어 안해준다고 뭐라고 하고~ 헤드조정 안해주면 안해준다고 뭐라고 하고~ 걍 서폿없이 가자 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@쿠키-i8h근데 그거 오피셜임? 걍 궁금해서 그럼 찬조가 딜러빨만으로 뜰려면 두파티 딜러 스펙차이가 ㅈㄴ 나야 되는거 아님? 그렇게 딜러차이가 많이났나?
@@Ukihina 수많은 폿유저들실험으로 8인레이드는 아무리 제대로셋팅한 폿이어도 딜러차이나면 각인4줄 폿한테도 찬조 따일수있습니다 4인은 좀다르지만 8인은 이게 거의정설임
저도 로아좋아하고 1666폿 키우고있지만 아쉬운점은 정형화된 셋팅 다양한 셋팅의 부재라고 생각하네요
@@JADUNIM 다양한세팅이나오면 더 지랄해요ㅋㅋㅋ 주관적생각이 들어간 자기만의 인터넷세상에 그걸또 파라주는 유기견들이있어서 오히려 다양하면 더짖음
지들 주력기삑나는건 생각안고
최마 중갑 위모1
최마 급타 중갑1
급타 중갑 위모1
급타 구동 중갑1
+ 극특셋 2개
+ 카던 선필승부셋
에 스킬 프리셋 9개 열어서 돌려쓰는 중이라 제발 좀 한가지로 정형화됐으면 좋겠음
한가지는 바라지도 않음 그놈의 마나든 2낙이든 둘 중 하나만 해결돼도 프리셋 반은 절약될텐데 슈방
@@hj_k9672 그렇게 안하셔도됩니당
어차피 딜러들 주력기삑나고 쫄딜하면못깨요
셋팅 다양해도 어차피 제일 좋은 셋팅만 할 거 같은데
poe가 그 꼴이지 않나
@@튜브-i8j 그죠 얼마전에도 선각자왜안쓰냐고 싸우고 정흡왜끼냐고 싸우고 걍 질병게임;; 상대안하고 즐기는방법뿐
숙련은 아니지만 요즘 서폿에 재미들린 유저입니다..본캐는 딜러인데 서폿이 재밌어서 본캐를 서폿으로 바꿀까 생각중인데
낙인 못찍어주면 저도 미안하더라구요 공벞도 딜타임
맞춰서 잘 주려구 해도..맘처럼 안되구요…ㅠㅜㅠ저만에 욕심일 수 도 있지만 팀원 동선 체크하면서 모두 케어도 같이하고 버프도 빵빵하게 주고 싶은데 생각보다 정신도 없구 제 몸 하나 지키기도 어렵더라구여 아마 제 숙련도 탓이긴
하겠지만 가족사진에 안뜨거나 떠도 못한것 같을때 자책도 많이해요 너무 밉게만 보지 말아주세여…ㅜㅜ..
@@Ekrcj 오히려 대성할거라 생각합니다! 함께 서포터 재밌게 즐겨보시죠😉👍
@@라데 우아 감사합니다🥲🥲
제 개인적으론 어느 정도 스펙 맞출 자신있다, 딜러로 할때 패턴 파훼 가능하고 반복적인 눕클을 하지 않는다 하면 딜러가 좋을거 같습니다. 서폿이 취향이면 추천드리나 단점으로는 렙이 올라도 파티원에 따른 mvp창 출현(렙낮은 서폿한테 찬조 따일수 있음, 능조는 별개입니다.)과 성장 체감(렙 올라도 서폿 본인은 보호막 양 체감만 옴),
세팅을 바꿔도 뭐 다른지 딜러진이 모름(딜러만 키운사람은 잘모름),
숙련되면 될수록 재미는 줄어듦 등이 있습니다.
장점도 있습니다. 랏폿난 기준으로 딜러보다 스펙이 딸려도 취업 잘됩니다,
레이드에서 맞아 죽을일이 딜러보다 현저하게 적습니다(카멘 똑같이 맞아도 딜러는 죽어도 서폿 살 확률 높음).
죽을 것 같은 딜러 살렸을때 쾌감 옵니다(반대로 죽었을땐 내가 케어가 부족한가라는 생각 듦),
트라이에서 위기모면 껴도 서폿인데 뭐 어때라는 느낌임(껴도 취업 시켜줌)
홀나 1600+ 키우는 오로지 저의 시점입니다.
저는 본캐 홀나하면서 불만은 없지만 겜하면서 트라이는 재미있지만 그 다음 부터는 본캐로 미리 접해보고 부케 딜러 트라이 좀 편하게 하기위한 준비작업 같은 느낌입니다.
저도 로아와, 유튭 보면서 세팅 하고 공부하는데 낮은 서폿한테 찬조 따이면 썩나갑니다(참고로 둘다 mvp 창에뜨고 둘다 능조)....
@@원찬희-d5w 우아ㅜㅜ친절한 답변 너무 감사합니다 말씀하시는것 처럼 저보다 렙 낮은 사람들한테 빼앗기면 현타 많이 오더라그여…그리구 그 살렸다는 쾌감에 벗어나질 못하구 있네옇ㅎㅎ 본캐로 키울지는 써주신 글 생각하면서 고민 조금 해보아야겠네요 감사합니다!!!!!!!
"숙제방이면 기본은 하자"
바드가 3폿중 제일 어려운듯 세팅도 다양한데
스킬 활용 난이도도 비교적 높고 공증버프도 주다 끊기면 노답
요즘 진짜보면 서폿은 전에는 대충대충하고 낮은스펙,딱렙으로도 레이드 잘가고해서 배럭용 부계정용으로 쓰면서 하는사람들이 많았고 지금도 꽤있지만
상하탑까진 아니였지만 카멘나오고나서 서폿의 역량차이가 그냥 넘사벽인 수준이라 폿이 본캐가 아니더라도 자기가 키우는 캐릭이 일정수준이상 레벨에 도달해있다면 폿에대한 연구나 스킬사이클 버프타이밍등은 숙지하고 플레이를 하는게 맞다고보긴함
근데 영상 끝까지보니깐
눈가루님이 같은사람은 자기 서폿해줄사람 캐릭별로 키워야겟네
아차차 바드 초대석 보고 한번 더 보고 레이드 돌려야겠네요
ㅋㅋㅋㅋ 본인 초대편 웃겼는데 ㅋㅋㅋ
서폿유저로서 생각하는 서폿의 제일 기본은 공낙유지와 케어인데 이것보다 더 중요한건 딜러들이 다 죽어도 절대 죽으면 안됨. 그래서 모든 보스패턴을 완벽하게 숙지해야함.
온리폿유저입니다.
가끔 드는 생각이 사람들이 서폿한테 그렇게 잣대가 심한가 싶음.
커뮤같은거 안하는 이유도 있겠지만 딱히 잣대가 심했던 체감은 못느낌.
1인분 1인분 하지만 제 몫을 해야하는건 맞지.
바드가 못하는건 맞는데,
바드한테만 뭐라한것도 맞음.
본인이 세니까 딜러죽은건 걍 자기가 더 치면 되고,
서폿 못하는건 자기 딜이 낮아지니까 은연중에 저렇게 된게 아닌가 싶음
걍 애초에 폿에 설렁설렁 겜하는 사람이 많아서 그럼
대충해도 딜러들이 열심히 하면
결국 클리어는 가능하니까
옆에서 뭐라하는 사람이 없으면
엔드컨텐츠를 하는 상위권 폿이여도 체감을 못함
설렁설렁 겜하는게 나쁜건 아니지만 기본적으로 협동게임이면
기본적인 부분은 학습해야하지만
거의 그런쪽으로 노력을 잘안함
어떻게 하면 용맹한번이라도 더줄까 어떤 패턴때 피감줘서 맞딜하게 해줘야하나
각성기 타이밍을 어떻게 분배해야 최적화로 아덴을돌릴수있나
기믹수행중 아덴을 채울방법이있나
이런 빌드를 깎을 생각을 안함
전 개인적으로 저정도 노력은 하는게 기본적인 부분이라고 생각합니다.
현생에 치이고 가벼운 마음으로 게임 하는건데 굳이 게임 공부까지 하는게 맞는건가 싶기도 함
그래서 로아에서 솔로잉 나오는거 같기도 ㅋㅋ
@@김민식-q7y가벼운 마음으로한다라고하기엔 카멘하드 1-3은 가볍게할수없는 구간이에요.. 왠만큼 게임을했고 이제 최상위레이드라는 타이틀을 달고 게임을 하는곳이고요 진짜 가볍게했으면 저레벨이 아니었겠죠.. 발탄 비아 아브이런곳 이었으면 아 그냥 대충하는사람이구나 정도겠죠 카멘하드 에키드나하드 이구간은 가볍게라고하기엔 너무 멀리 온 구간입니다
딜러입장에서는 공증낙인비는게 체감이되지만 서폿입장에서는 체감이안되는게 이유가크다고생각해요 레이드끝나고 내가 이번에 공증 안비게 잘 넣었었는지 낙인을 잘 유지시켰는지 어느정도 체감이 되시나요? 전 딜찍레이드라 순삭되는레이드 아니면 잘 모르겟던데요 북미라 미터기써서 항상 거기에서 체크해요 로아에 서폿미터기 필요하다생각해요 적어도 그 레이드에 몇퍼센트 공증 낙인 했는지 보여줘야해요... 안그럼 서폿만 하는사람들은 자기가 잘하고있는건지 잘 몰라요 ㅠㅠ
@@김민식-q7y님같은 서폿에 딜러 파티컷은 높아지는 클탐은 안 줄어드는거임ㅋㅋ
예전에 그랬는데 지금 설렁설렁하면 파티 갸고생합니다 ㅋㅋㅋ이제 안그래요
03:11 못참는거봐ㅋㅋㅋㅋㅋ
흠.. 공증 낙인 상시 유지는 기본이 맞지만..
쉽게 보는 사람이 너무 많은 거 같음..
인벤글소개할때보면 생각없이도 할수있다잖아요 ㅋㅋㅋ 그냥 뇌가 없는게 아닐까 싶은데
@@아멜리아-r4c 그 영상의 사람은 이상한 사람이 맞긴함.
상시 유지가 진짜 쉬운줄 아는건가 싶은데 할수 있는 사람 있겠죠
근데 그게 자동으로 딸깍하면 가서 딱 하니 맞아주는것도 아니고
사쇽 던지면 순간 이동해서 허공 때리는경우 많고 하프 깔다가 순간 넉백 시키는 스킬 맞으면 취소 되버리고 음진 깔아놔도 그자리 몹이 고정으로 계속 있는것도 아니고 ㅋㅋㅋ
그나마 안정적으로 편하게 계속 줄수 있는건 천상뿐임
낙인 유지 어떻게든 눈에 불을켜고 하고 싶죠
근데 그러는 사이에 버블 체워야지
니들이 원하는 헤드 고정이나 방향 조정해야지
윈오뮤로 니들 쉴드 뭍혀줘야지 급할땐 수연 광시곡 써줘야지 그것도 니들 위치 따라다니면서 니들 몸에 뭍혀서 ㅋㅋㅋ
그러면서 또 카운터 나오면 카운터도 쳐줘야죠 서폿님 이러지
그러면서 나도 기믹은 다하고 찐무나 딜몰이 타이밍에 버블 계산해야지
버블 계산해놓으면 뭐하냐 또 쳐맞고 뒤질것 같은 애가 보이네?? 아휴 3버블 금태 힐장판 깔아주고 각물 먹고 딜타이밍 봐야지 뭐... 각물쿨이면 개똥빠지게 스킬 난사해서 버블 식은땀 흘리면서 모아야지
진짜 어짜라고... 😂
@@maxim6904너무나 공감되네요
@@maxim6904
진짜 웃긴게 이게 티가 많이나서 그런 것도 한 몫 한다고 봅니다.
딜러가 시너지스킬이나 주력기 빗나간거? 사람들 잘 모르죠
서폿에 비유하면? 낙인 빗나간거고 공증기 끊기거나 이상한데 깐거고
근데 그럼 서폿 자체가 영향력이 너무 커져있어서 같은 파티 딜러들은 바로 다 알 수 밖에 없어요.
심지어 그런 실수가 꼬여서 일어나면? 그냥 딜러들은 케어도 비고~ 딜도 들쭉날쭉이고 난리나는거죠.
서포터 난이도 이야기할 때마다 하는 사견이 하나 있는데
서포터는 극신 6지배 딜러인데 스킬 하나하나 다 빗나가거나 누수되면 안되고 적재적소에 맞춰서 기믹+케어하면서 몹과 파티원 다 신경쓰면서 하는 딜러로 봐야한다고
님들도 딜러할 때 저렇게 항상 플레이 하냐고 물어보고 싶다고
라고 이야기 합니다.
그런데 라데님 말도 이해하지만 이개 그렇기 따지면 투자도 못찍는 딜러들이 더문제아닌가 싶어요.. 이건 눈가루님욕심인것같아요.. 진심 라데님은 이고에 반응 안하시는게 정말 좋은것같아요… 어짜피 잘하는 딜러 폿 있고 못하는 딜 폿이 있잖아요…
갈망도 안 켜지고 낙인도 공증도 계속 비었다면 서폿 문제 있움 + 능조없는거
1660 1640 도화가 2개랑 1640 바드 키우는데 확실히 편한 건 바드고 어려운 것도 바드 임
나도 딜러로 레이드 하다보면 ㄹㅇ 숙제하면서 멍 때리게 돼서 한번씩 이상하게 쓸 수 있고 그럴수 있지 하고 그냥 넘기는데 진짜 이상한 서폿 많은거 맞긴함 ㅇㅇ..
그러다 한번씩 공증 이상하게 쓰거나 짤패 맞아서 끊기면 쟤처럼 케어어쩌구 하는거 아니고 더 집중하고 신경써서 써야 되는게 맞음 ㅇ
( 내가 신경쓰고 다음에 더 잘 해봐야지 하는거랑 내가맞음 아몰랑 이랑 다르다는고임 )
딜러들도 싸이클 굴리는거 연습하고 집중해서 하는거처럼 서폿도 공증 낙인 케어 연습하야된다 생각함 물론 나도 맴처럼 잘 안 될때가 많지만 ㅎㅎ,,
그리구사실 서폿 본캐로 올리면 문제가 이 짤패가 얼마나 아픈지 이때 내가 어케해주면 좋겠다던지 이런거 트라이때 빨리 캐치하기가 힘든 거 같아서
영상 찾아보고 싶어도 딜러보다는 잘 없는거같움 딜러는 이때 빡딜해라 이런게 좀 있는데 서폿은 딱 이때 이렇게 해주면 좋아요가 진짜 큰기믹아니면 잘없움
서폿은 크게 정리된 게 없는너낌이라 아쉽긴함 라데님이 해주면 참좋겠다 ㅇㅈㄹ
다 필요없고 병신같은 옛날 바드공략보고 세팅한 333331 (급타3, 최마증x) + 사쇽1낙 + 사홀 동시채용 해서 템렙만 올려서 상위레이드 오는 2022바드 세팅을 아직도 쳐 하고 있으면서 그게 손에맞고 익숙하니까 최신메타 바드 알려줘도 안바꾸고 같잖은 이유만 대고 (카운터 제가 쳐야해요, 그럼 무력은 누가해요? 이렇게해도 찬조 잘 나오는데요? 저 1낙 사쇽으로 유지 잘 해요) ... 병신같은 공략글 + 병신같이 바뀌지 못하는 존나게 보수적인 손과 뇌 때문에 고점높은 바드는 반대로 저점도 한없이 깊음
실제로 제 주변에 왜 사쇽 쓰냐고 물어봤을 때 하...
물론 사쇽 대체 스킬이 있으니 써보는 건 어떠냐고 권유를 해보았는데 싫다는 말과 동시에 본인의 고집이 좀 있어보여서 저도 포기를 한 적이 많았네요.
선생님 워딩이 다소 좀 세지만 구구절절 맞는 말씀만 해주셨네요. 속이 뻥
@@라데 워딩일 셀 이유뿐입니다. 저 같은 경우도 2년전 부터 하프소나를 소나출시 이후로부터 애용해왔는데 선생님 영상에서 소나하프쓰는거보고 감탄했습니다. 갠적으로 무력화가 좀 약해지긴 한다만 무력이 크게 빡센 레이드 외에서는 소나하프만한 조합이 없다고 생각하고.. 사쇽의 존재의의는 사실 급타채용하는 경우 누적무력이 굉장히 높아진다는 점과 숑숑 날리는 재미...타격감...과 낙인유지용인데 특히 사쇽1낙을 하는 경우는 낙인유지률이 매우 떨어진다는 점, 사쇽+@ 2낙을 하는 경우에도 그런 경우에는 사쇽1낙에 비해 유틸성은 떨어지는데 대체제인 하프소나에 비해서 이점이 하나도 없는 모순이 펼쳐집니다. 결국 사쇽을 사용하는 이유는 돌고돌아서 유틸적 이점보다는 그냥 슉슉 날리면 재밌고 타격감이 좋다는 감성의 영역뿐이었고요, 실상은 사용하는 경우 너무 짧은 쿨타임으로 자주 쓰면 마나는 마나대로 마르고, 다른 버프스킬은 버프스킬대로 밀리고 (쿨이 돌아왔음에도 사쇽을 쓰는 시간때문에 10홍을 대체 버프스킬에 왜 박는지 의문이 들 정도로 천천히 버프를 돌림)..
이런 문제점이 요즘되어 계속 공론화되어 급타사쇽사홀은 정말 욕 많이먹어서 요즘 타협하는 세팅이 사쇽하프인데 개인적으로 사쇽하프도 저는 굉장히 좋지 않다고 생각합니다. 소나티네라는 걸출한 낙인기가 있음에도 불구하고 사쇽을 소나대신에 채용해서 얻을 수 있는 이점이 무력 외에는 무엇인가 하는 의문이 있고, 그렇게까지 바드가 낙인안정성과 스킬쿨관리측면 그리고 아덴가동률측면에서 모든것을 포기하고 사쇽을 사용해서 얻는 이점이 무엇인지에 대한 의문이 있습니다. 근데 결국 이 의문을 최대한 쫓아 파헤쳐보면 타격감과 재미 뿐이었고 그 재미를 느낄거면 원딜로 보스 치는게 맞지않나..
@@라데 선생님께서 주변에 사쇽 왜 쓰냐고 물어보시면 어떤 반응이 나오셨는지도 궁금합니다. 저도 제 주변뿐만 아니라 바드유저랑도 이야기 많이해봤는데 왜 대체스킬이 많음에도 사쇽을 고집하냐? 하면
1. 누적무력이 쌓이고 쌓여서 찐무가 빠르고 찐무를 더 볼수 있다. 찐무가 생기면 딜각이 편하고 극딜이 가능하다....
2. 갑자기 나오는 무력 기믹에서 큰 도움이 된다. 무력통나무가 가능하다...
3. 사쇽이 쿨이 짧아서 짤아덴 수급이 잘 되고 사쇽 터진 장판도 아덴을 채워줘서 아덴이 잘 찬다.. (;;;)
4. 날리는 모션이 멋지고 터지는 소리가 찰지며 청량감이 좋다
이정도였습니다.
저는 윈오뮤/천상/수연/서곡/음진 고정에 나머지 3개 스킬을 채용하는 경우 일부 케이스 제외하곤 2낙이 정석이라고 생각하며 낙인기로 하프 고정에 보조낙인기로 소나티네가 적합하다 생각하며 나머지 한 자리에 광시곡을, 광시곡이 의미가 없을 정도의 딜찍허수아비보스면 차라리 풍요스티그마나 벅샷이 맞다고 생각합니다. 굳이 이 자리에서 모든걸 제치고 소나티네를 제치고 하프+사쇽+벅샷 같은 스킬셋을 고집할 이유도 없다고 생각하고요.
사실 벅샷에 대해서도 할 말 많기는 한데
벅샷을 굳이 들어야 하는 이유도 저는 잘 모르겠고요.
@@gfriendyuso 사쇽은 선생님의 지인분들 처럼 비슷한 의견들이 주류였습니다.
소나, 하프 2낙인을 가져가면서 남은 한 자리는 스티그마도 좋지만 벅샷도 괜찮은 선택지이긴 합니다.
피면 용으로도 쓸 수 있고 돌발 카운터 및 잔잔한 부위파괴 용으로도 쓸 수 있어서 벅샷 채용에 대해선 유의미하다고 생각합니다.
기믹이 좀 약한 공대라면 스티대신 벅샷을 들면 되고, 기믹이 이미 충분하면 4풍요 세팅도 하나의 선택지라 생각합니다.
@@라데 벅샷자체는 좋긴한데 보통 드려면 광시를 빼야해서 광시의 이점을 포기하는게 아쉬웠습니다. 그 광시가 필요없을 정도의 하위딜찍레이드에서는 마찬가지로 벅샷도 의미가 희석되구요
어쩌다 하프 천상 경직에 씹히고 그런 사소한 실수는 다 이해하지만 못하는건 서폿이 티가 가장 잘 드러나긴합니다 저는 딜악귀라 버프창을 습관적으로 주시하면서 보는데
개인적으로 딜러로 이때 버프가 있어야한다 이때 케어해야한다가 더 직접적으로 느껴지고 원하기때문에 로아는 딜러든 서폿이든 잘할려면 둘다 해봐야한다 생각합니다
서폿이 딜을 안넣어서 그럼
딜 안넣으니까 딜러를 이해 못함 당연히 딜러도 서폿 안하면 이해 못하고
특히 이겜은 서폿에게 바라는게 너무 많음
낙인 공증 무한유지, 카운터, 기믹 메인, 위험할때 슈퍼세이브, 시기적절하게 정화, 보스 패턴 회피, 보스 헤드잡기, 딜러들 딜몰이 2초전에 딜증, 마르는 본인 마나 관리 하면서 선각자 스택 관리, 가능하면 보스 무력화 관리 이거만 해도 어려운데 추가로 단심 각성기 관리, 공대장으로 공장까지...
그런데 성장체감이 없음 이러면 누가 하려함
그러게요ㅋㅋㅋ 보다보니 열받네.. 아니 그렇게 할게많아서 이것저것 스펙업하면 안한 서폿들보다 방어막 유지시간이라도 1초 더 준다던지, 스킬1번이라도 더 쓸 마나통을 늘려준다던지.. 뭔가 차등을 점점 줘야하는거 아닌가ㅋㅋ 재사용대기시간이든 뭐든 1,2초라도 그게 크면 0.25초 라도 조금씩 조금씩 차이나게 해줘야하는거 아니냐고 ㅋㅋ 도대체가 뭔게임이 버프천장 설정해놓고 성장해도 또이또이야....
이건 진짜 개소린게 서폿이 딜을 안넣는게 아니라는거임
스킬을 못 맞추면 아덴게이지가 안차는데 뭔...
경직 안걸리게 짤패 피하며 낙인, 공증 감아주고
아덴 게이지 채울겸 보스 맞추며 파티원 쉴드 넣어주고
아픈 패턴 당할 파티원 예측하며 광미율 넣어주고
무력, 카운터때도 해줘야함
단지 영수증이 안나온다고 딜을 안넣는다 이소리는 진짜 말이 안되는 소리임
서폿유저가 딱렙배럭팟에 딜러로 가서 밑잔 먹는거 ㅈㄴ 흔함
결국 영수증에 미친 서폿안하는 딜충들이 서폿한테 ㅈㄹ하는것만 전부 숙청하면 해결될 일임
@@테이니르딜안 넣는게 스킬 안굴리는게 아니라 데미지 지분이 없다는거임 천상의 연주로 딜넣는 소리하지 말고
@@anti_pinko 그니까 그게 개소리라고 ㅎㅎ
"단지 영수증이 안나온다고 딜을 안넣는다 이소리는 진짜 말이 안되는 소리임"
이라고 말을 해줬는데도 이러는건 니 지능이 낮다는걸 티내고 싶은거지?
어떻게든 낙인, 쉴드, 공증장판들을 보스한테 맞추면서 파티원한테도 닿게끔 해야하는게 서폿인데 뭔 딜러를 이해를 못해 ㅋㅋㅋㅋ
오히려 딜러들보다 포지션 연구, 짤패 연구 더 많이 해야하는게 서폿이다 무뇌아야 ㅋㅋㅋㅋ
도화가만 하다가 바드 점핑받는순간 너무 어려운캐릭이다 라는걸 바로 깨닫고 실링버는 로팡직원으로 가동중 ㅋㅋㅋ...
서곡 채용 안하는 바드도 본적있음ㅋㅋㅋㅋㅋ보석끼고있어서 세팅다른건가보다 했는데 알고보니 홍염이 아니라 멸화였음 카멘3관에서 벅샷을 챙겨감...
칼멘에서 카운터 못치고 곱창났는데 뒤에 가서 리트까지 난다? 바로 광시 빼버림 버러지같은 딜러새끼들
슈모익 바드 줄까 고민 했는데 댓글 보니까 그냥 딜러 해야겠네요
그냥 기믹 짤패 공버프 안비게 끔 하면 괜찮은줄 알았는데 생각보다 알아야 하는게 많네
북미유저인데 저도 딱 이렇게생각하고 쉴드케어잘해주고만 생각했었는데 맨날 조력자 나왔거든요;; 근데 그게 잘못하고있는건지도 잘 몰랐어요.. 친구들이 딜미터기쓰고부터 저도 써봤더니(딜미터기에 서폿낙인이랑 공증이 얼마나 딜을 올려주고있는지 퍼센트로나와요) 서폿의 중요성과 성장체감도 엄청 느끼고 실력도 늘었어요. 제 버프력이 늘면서 우리파티 딜이 올라가는게 딜미터기에서 눈에 보이고 하니까 재미있더라고요! 핑계를 대자면 그 전에는 내가 열심히 잘해봤자 아무도모른다 또 서폿입장에서 내가 잘하고있는지 아닌지도 명확하게 보이지않아서 지루하고 깐부딜러가있지않은이상 열심히해야할필요성도 못느꼈어서 쌀먹마인드로 대충했는데 같이하는 친구들도 미터기쓰면서 내가 얼마나 버프주고 공증낙인 잘하고있는지 보이게만드니까 그게또 자극이되고 열심히하게되고 재밌더라구요 부캐로 아칸부터 서폿키우기시작해서 카멘 노말 첫 트라이를 바드로갔는데 그이후부터 공증낙인 80프로 이상으로 올라가면서 실력이늘었어요 그전엔 노력해도 바로바로는 안되더라구요 그담에도 우리파티 스팩에따라 밑찬조 안나오면 속상하긴해도 딜미터기에 내가 얼마나잘 버프넣었는지 보여주니까 내가 상대서폿보다 조금 더 잘넣었고 그런거 보면 그거보면서 뿌듯해하고 그래요. 딜러딜미터기는 없어도 서폿미터기는 꼭 필요한거같아요 서폿유저들은 자기가 잘하고있는지 눈에 잘 보이지않아서 지루하고 성장체감도없고 그러다보니 이런사태도 벌어지는거같아요
이게 금강선이 말한 다른 사람과 어울리는 낭만겜인가
점점 더 로아 분위기 극혐되가서 정떨어짐
뭘 하나 노력을 안할려고하면 그냥 서폿이든 딜러든 엔드컨텐츠를 하지말자.. 기본조차 안할거면 레이드를 왜함..
근데 왜 그 기본조차 못하는 인파한테는 입다물고있냐고 다들...
@@텐텐-y3o 인파는 내알빠아니고 내딜에 간섭하는 바드꼬라지가 더 신경쓰여서?
@@thl6165 숙련팟이었자나여 딜러가 살아서 딜 많이 넣어주면 더 빨리 클리어할텐데 어떻게 연관이 없습니까?
내생각에 눈가루가 인파한테도 뭐라했으면 이렇게논란 안됐을듯 ㅋㅋ
웃긴게 본인은 체감도 못하는데 폿유저들에 대한 인식은 다수의 딜러들의 체감이다보니 솔직히 개인적으론 폿이 더 어려움 대충 공증주고 힐주고하면 되겠지는 어디서든 알게모르게 욕먹고있다 나만 잘하는것과 남들 하는것까지 확인해야하는게 얼마나 피곤한일인데 이젠 뉴비한테 서폿추천 절대안한다는 영상도 본적있는데 너무 공감가더라.. 폿의 커트라인이 딜러보다 한참높아졌다
라데님의 은총을 받을수있는 나는 행복한거였다..
아니 근데 1~2번에 클리어하면 그만아님???조력자가 나오던 투사가 나오던???적당한 시간 선에서...대체 왜 서로 죽일듯이 싸우는지...
근데 홀나랑 바드키우는데 홀나는 개쉬운ㄴ데 바드 개어려움....
ㅇㅈ 서폿은홀나만주구장창했다가 도화가 했더니 개정신없음ㅋㅋ1600주차엔딩...
바드는 건들지도않긴할듯
레이드 할때 서폿이 아무리 못해도 기본만 하면 딜 잘 나와서 항상 우리 서폿 최고 외치면서 다니는데 기본이 안되서 이슈가 되었나 보네요
서폿은 딜러 영향이 너무 크기 때문에 메인 mvp 에 나오지 않는 이상 자기 역량에 대한 체크가 불가눙함
그래서 mvp창에서 자기꺼만 볼 수 있게 조력자 수치가 나왔으면 좋겠음 단 8인 기준이 아닌 4인 기준으로 우리가 능조뱃지 보다 원했던 이 기준을 자기 객관화가 될 수 있게 자기만 볼 수 있게 만들어 준다면 실력을 늘릴 수 있는 기회가 더 늘어나지 않을까 싶음
이번에 눈가루님 서포터관련해서 어떤 생각이신지 궁금합니다 트팟에서 절구 안끼고 하셨다고해서요
그 부분에 대해선 따로 가루님께서 사과도 전하셨고, 트라이 당사자분들과 잘 마무리한 걸로 알고 있습니다.
당사자분들과 잘 매듭을 지었는데 이에 대해서 제가 끼어드는 건 아니지 않을까 싶습니다.
@@라데 트팟은 클리어하고 문제 없이 마무리 되었으니 본인이 불만 있으면 당사자가 방송 찾아오라 제3자가 끼어들지 말라고 했고 1년 전 창술 발언 직접 찾아와서 화해했다는 내용과 헷갈리신 거 같습니다. 뭐 근데 끼어드는 건 안 맞을 거 같긴 합니다.
@@utubea01b01c01 제가 매듭을 잘 지었다고 얘기드리는 부분은 일리아칸 트라이입니다.
제가 굳이 첨언을 하더라도 이미 본인께서도 충분히 인지하고 계셔서 특별히 제가 할 말이 없습니다.
이미 절구 미채용에 대해서도 사과를 하신 걸로 알고 있습니다.
허나 잘 해결되지 않았다면 이에 대해서 다시 충분히 얘기를 나누고 푸는 게 맞다고 생각합니다.
또한 이번 일을 통해 과거의 일도 언급이 된 걸로 알고 있습니다만, 이 부분은 제가 언급할 필요는 없는 것 같습니다.
단순 서포팅적인 부분에 대해선 제가 서포터 크리에이터다보니 첨언을 드릴 수 있겠지만 그런 부분은 아닌 것 같습니다.
하지만 옆에서 지켜보며 저 역시 안타깝게 생각하고 있으며, 슬기롭게 일이 잘 해결되서 모두가 웃으면서 즐길 수 있는 그런 상황이 되었으면 하는 바램입니다.
@@utubea01b01c01같은 방송인인데 괜히 곤란한 질문 하지마셈 ㅋㅋ 속으로만 생각해야하는 일이 있는건데 다 알면서 뭘 곤란하게 만드냐
@@mang_go_0204 ? 링크 잘못 거신 거 같은데요
근데 저 서폿이 이해도가 엄청 떨어지는건 사실인데 눈가루도 그렇고 당신도 그렇고 영향력있는 스트리머둘이 굳이 이렇게 저 바드 조리돌림 해서 게임 접게 만드는게 맞는지 싶어..
@@예진아씨-e6u 저 바드분이 저희때문에 접은지는 알 수 없습니다.
애초에 현타왔다고 얘기도 하셨습니다.
감성적인 접근보단 있는 사실에 대해서만 의견을 전하였습니다.
그리고 저 바드님께서 저에게 찾아오신다면 제가 도움드릴 수 있는 부분은 드린다고 영상 뒤에 분명히 정리해두었습니다.
제 영상에서 제가 바드님을 조리돌림이라고 표현을 한 부분이 있다면 다시 댓글 부탁드리겠습니다.
@@예진아씨-e6u 알려고 하질 않는다면 그것 또한 저희의 잘못일까요?
협동레이드에서 개인의 성향이 너무 두드러지면 어떤 누가 같이할려고 하겠습니까
모르면 어떻습니까?
저희는 조금이라도 더 알려드릴려고 언제든 준비되어있습니다.
걍 다 딜러하자 ㅋㅋㅋㅋ 가볍게 생각하고 접근했다가 민폐만 되고 낙인 끊기는 실수 나면 대참사이니..
저바드정도 실력딜러 6명에 정상서폿2명이가면 그 레이드 못깸 이거 반박시 딜알못 또는 폿알못
따라서 나는 이런식으로 게임을 한다는 바드의 발언은 레이드클리어못해도 게임을 즐길수있다가 성립되어야함
하지만 이런마인드로 게임을 하면 타인에게 민폐임 즉 존재자체가 로아에선 있어선 안됨
하지만 숙제방 알비온에서 3번죽은 딜러는(기본딜박기능력이잇는대 숙련이아니라고가정) 그냥 트라이가면됨 그상황에서 잘못한건맞지만 존재자체가 로아에서 민폐는아님
서폿유저인데 올라갈수록 부담스러워지긴함 ㅋ
그냥 겜 편하게 대충하려는 사람이나 모코코한텐 절대 바드를 추천 안하면 됨 3폿중 난이도 젤 높은것 같음 힐주기도 힘들지 세팅도 정형화 없이 너무 다양한데다 못하면 아덴이 진짜 안차고
공증도 주다 끊기거나 세팅에 따라 낙인도 제대로 안 묻음
바드는 못할수록 더더욱 티가 많이 날 수 밖에 없는듯
폿은 조우 선낙인 후공증 인가요? 선공증 후낙인 인가요?
무력화 패턴은 몰랐네요 저기서는 갈망 줄 생각만 했지..말 그대로 무력이 주 패턴이라 용맹 줄 생각을 못 했는데 배우고 갑니다😢
한섭 안하고 북미 해서 정확하게는 모르겠는데 일단 공방 바드는 낙인 ㅈㄴ자주 끊김 ㅋㅋ 보석칸 가보면 항상 1낙인임 그래서 얼마나 어렵나 바드 해봤는데 확실히 도화가보단 어려운듯? 낙인 무조건 두개 쓰는것도 그렇고 하프 박으면 몹 도망갈때 난감한것도 그렇고 3버블때문에 고점 높은건 맞는데 공방에서 3버블 맞춰서 딜러들이 딜을 넣을리가 없으니까 그냥 공방에서 행복로아 하려면 도화가 홀나가 맞는듯 ㅋㅋ 바드가 유일하게 여캐 법사 서폿이라 끌구 가려고 했는데 재미 없더라 어렵기만 괜히 더 어렵고 광시곡 슈퍼세이브 할때만 재밌음
낙인이야뭐 미스나면끊길수있다 치고 공버프야뭐 최대한안끊기게넣어주는거지만 갈망10초비는건이해하기힘들다
레이드형 알피지를 할때마다 느끼지만 티어같은 객관적인 내 실력을 평가할 지표가 없어서 누가 더 나은판단인지 가늠해줄 기준이 없어서 항상 언쟁이생김
근데 롤을 봐도 티어가 낮더라도 팀운이 없어서 못올라간다는 사람이 그렇게 많은데 하물며 이런 알피지는 내 고집이 얼마나 쌔겠습니까 그냥 대화가 더이상 진행이 안되면 갈라지고 안만나는게 제일 현명한거같습니다ㅋㅋ
김치 볶아달라는게 뜬금없어서 개웃기네
못하면 어디 검색해서 알아보거나 해야되는데.. 방송팟 무슨 자신감으로 갓지..
나는 그냥 내 딜러들 안 죽게 하고, 공증 안 비게 주고, 기믹 끝날 때 쯤 버프 주는 거로 만족함. 나도 요즘 바드 하기 너무 힘든데. 낙인이라도 잘 쓰려고 소나티네랑 하프 채용했음;;
폿 종류별로 3캐릭 배럭으로 키우는데 폿들이 더 꿀잼임... 폿들은 배럭캐릭이라 딱딱 엔드딱렙구간에만 주차시켜놓고 강화 안하는데 ㅋㅋ 폿1630방풀초시절에 스머방가서 나보다 높은스펙폿 밑찬조 뺏어오는 맛이 아주 꿀잼에다가 "아까 무25무풀초폿분보다 왜 이분께 더 맛잇지..? " 이런소리 들으면 개꿀잼임. 지금은 전부 1640주차되있고 대부분 숙제하러 공팟드가면 상대폿이 나보다 대부분 스펙이 좋은데 그 폿들 밑찬조 뺏는맛도 꿀잼임.. ㅋㅋㅋ 하멘 하키 이런데는 본인폿MVP+밑에 매달 6개씩 뜨는맛도 개꿀잼임ㅋ
(참고로 딜러는 대부분 상대팟이좋음 내가 딱렙주차폿들이라. 그런데도 밑찬조뺏어온다? 이게 꿀잼이거덩)
자기중심적이고 이기적인 반사회성 인격장애들을 배제시켜야 함.
인성장애를 걸러야지 일반화하고 비난, 가스라이팅 일삼는 애들은 사람 취급 해주면 안된다.
갈망키는게 낙인기만 있는것도 아니고...
무엇을 서포트 해야하는지 잘 모르는 걸지도...
'그저 피 달면 피채워주면 되는거 아냐?' 라고 생각할지도.
중간 과정이 어찌되었든....
'우리파티 전원 선클 했으면 서포터인 내가 잘한거.' 라고 생각하고 게임하는 거 아닌가 싶음.
지나가는 전 서포터 메인 유저입니다. 우연히 이슈 보고 답글들 살펴보다 씁쓸한 마음에 몇자 적습니다.
서포터는 트라이때와 숙련때 스킬 운용이 다릅니다.
트라이때는 님이 말씀하신대로 전원 선클했으면 진짜 잘한겁니다.
공증이고 뭐고 어려워 하는 패턴 아픈패턴 나오면 광시 윈오뮤 심포 써서 살려놓기 바빠요.
그래야 딜러분들이 기믹들을 더 많이 겪고 빨리 성장할 수 있으니까요
그리고 나서 숙련이 되고 숙제가 되면 점점 쉴드보다 낙인 공증을 주고 맞딜하는 타이밍을 익혀나갑니다.
물론 글쓴분 의도는 트라이 이후 연구 발전이 안되는 서포터를 책하는 내용이라 보이지만,
왠지 보기에 서포터가 트라이 하는 단계 자체가 싸잡혀서 무시당하는것 같아서 넑두리 남겨봅니다.
아. 저는 결국 서포터 6캐릭 만들었다 마음이 힘들어서 다 접고 딜러 하고 있습니다. ㅎㅎㅎㅎ
@@NIl-x3p 저도 서폿유저였지만. 로아 자체의 시스템에 문제가 있다고 판단하고 떠난지 오래입니다만.. 저는 영상 속의 저런 서폿분들도 더러 보았기에.. 그래서 아이템 레벨만 높지 할줄아는 건 겨우겨우 어거지로 힐주는 정도만 배우고 하는 분들 너무 많이 봤네요. 열심히 잘 하시는 분들도 많지만 반면에 저런분들도 상당히 많다라는 걸 느끼고 삽니다.
죽는건 솔직히 걍 딜러가 못해서고 저는 딜뽕 채워줄때 젤 기분 좋음. 딜탐 계산해서 버블털거나 낙인 피할 것 같으면 아끼고 이런게 재밌음
@@NIl-x3p와 ㅋㅋㅋ진짜 공감간다 일단 트라이땐 쉴드먼저 딜러가 아픈 패턴이 뭔지 파악하고 적응할수록 용맹 천상 낙인을 더 신경쓰게됨 참서폿 ㅇㅈ함
서로 이해하려면 그냥 스마게에서 골드 캐는 6 캐릭중에 딜러 서폿 하나는 필수로 키우게 해야됨 이게 아니면 절때 서로 이해할수 없음
못하는 사람도 있고 잘하는 사람도 있고 이건 딜러고 서폿이고 다 공통인데
파티당 3명있는 딜러와 1명뿐인 서폿 딱 주목받기 좋은 상황 + 단순계산으로도 딜러인구수가 훨신 많으니 여론도 압도적
그냥 그 상황인거임
못하는 서폿이 많네 마네는 그냥 개개인의 문제들인건데 일반화 ㅈㄴ몰아가면서 못하는 딜러도 있다 이럼 난 아닌데? 발빼는거보면 그냥 역함
너무 서폿한테만 야박한거보니까 역겹네요. 옆자리 딜러가 얼마나 못하고 죽고있는지는 관심없으면서 자기 딜 하는 환경에 못맞춰준다고 고로시하는거 보니까 에효 ㅋㅋ 다신 볼일 없겠네요
조우하고 '아무것도' 안들어오는데 야박? 딜하는환경 못맞춰준다?ㅋㅋ
혹시 롤을 하는지모르겠는데 서폿이 룰루나 유미가왔는데 선2렙 찍고 압박할려고 미니언떄리고 상대챔피언 견제해야하는데 내뒤에서 돌아다니기만하면서 아무것도 안하는애 만난다고 생각해보셈. 얼마나 꼴받는상황인지
@@1278sk동시에 탑에서 퍼블이
나온 상황에서 서폿한테만
욕을 하니까 논란이 된 거임
스톤골렘아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
헬을 찍어먹으면서 느낀점(딜러입니다)
공증 낙인 유지 차이 진짜 심함
몽지나 헬까지 다 하시는 분들 말로는 아덴(용맹류) 보다 공증 낙인이 딜증률이 훨씬 높다고 함
그래서 헬쿠 기준 2관 진입시 장판기 미리깔아서 갈망부터 키라는 이야기 함
근데 저거는 갈망 안켜진거 봤으면 평타라도 쳐서 켜야함
바드 평타 원거리에 유돈데 안켜진거 자체가 문제임
잘하는 방송인들끼리만 미리 약속하고 가면 좋겠어요 시청자 받아서 서로 기분 상하느니
니같은 놈들이 오해하는게 "잘"하는걸 원하는게 아니라, "기본"은 할줄아는걸 원한다는 영상임. Rpg게임에서 서폿이 딜탐에 재깍재깍 버프못주는건 딜러가 딜탐에 주력기 못꽂는거랑 똑같은거에요.
큰일났네 시즌제 넘어가면서 서폿 접고 딜러로 유턴하는 유저들 한둘이 아닐텐데 ... 못하는 서폿 잘하는 서폿 갈라치면 .. 누가 서폿해주겠냐고
아니 여기 죄다 스톤골렘들인가?
저게 논란이 된 이유는 단순히
바드가 못해서가 아닌데 왜 전부
바드가 기본을 못했네 거리냐?
바드가 기본 못해서 뭐라한 거?
당연히 그래야지 숙제팟인데 ㅋ
근데 왜 "기본도 못한 딜러년은
냅두고 서폿한테만 뭐라하냐"
이게 문제인 상황인데 죄다
바드 갈망,낙인,기본 어쩌구ㅇㅈㄹ
당장 고정댓만 봐도 바드 세팅
이야기만 처하고 있음 정작
논란이 된 이유는 딜러한테는
왜 뭐라안하고 서폿한테만
엄격하게 행동하는 게 논란이
된 건데
서폿 세개 키워봤는데 난이도는 홀나 > 도화가 > 바드순임 특히 바드는 세팅도 생각보다 많고 레이드, 관문마다 바꾸시는 분도 계시던데
관문마다 바꾸는경우 많죠
나두 서폿키우는 유저인데 저건 좀 심했넹…공부 열심히해야게따🥹
난 가장 큰 문제가 서폿을 부캐로 대충 키우는 사람들이 많은게 문제같은데
숙제팟에 서폿 기본도 모르는 사람이 많은 이유는 본캐 딜러로 숙팟 돌던 사람이 서폿 잘 모르면서 자긴 숙련이라고 들어가면서 대충 피아노치니까 계속 터지는듯
서폿 본캐인 사람중에도 문제있는 사람이 있지만 그건 딜러도 마찬가지니까
결국 서폿이 문제라기보다 서폿의 구조가 더 잘하고 싶거나 하는 마음이 안드는 구조인게 문제인듯
딜러는 그 딜러 하나가 못하면 나머지가 통나무를 들지만 폿이못하면 한파티 전체가 통나무가 되어버린다..
진짜 정말 죄송한데 바드님들 이해도 고점 저점 너무 차이 심함
대충 기억나는 것만해도
1. 최마증은 쌀먹각인이다.
>신속캐이면서 마나관련트포 있는 다룬 서폿과달리 주요 각인임
2. 특화바드 스트리머 xx님이 좋다고했다
> 그 사람들은 10홍 둘둘에 특화수치 품백땡기고 팀원들에게 고지 후 진행함
3. 수연에 넣을 룬 없어서 정화 넣으면 좋음
> 질풍 체감이 안된다는거면 진짜 재능이 없음
등등 스킬과 룬보고 놀란 경우 많았음.
타 서폿보다 세팅이 다양하고 그만큼 포텐이 높은 직업이라 다른 서폿보다 더 공부가 필요함.근데 진짜 이부분이 타 직업보다 압도적으로 낮음... 그래서 바드 주캐로 시작하는 친구들에게는 라데님, 이젠 버드가 아닌 타 스티리머 등등 추천해서 꼭 보라고 함. 안보면 남들이 패기전에 내가 먼저패서 바꾸도록 함.
3번의 경우 수연엔 정화 or 집중이 맞긴 합니다
넣을게 없어서 끼는게 아니라, 정화 필요한 레이드에서 패턴 숙련이 어느정도 된다는 전제면 수연 쿨 맞춰서 정화 걸리는거만해도 충분하긴 해요 ㅇ.ㅇ...
사쇽에 끼는 경우도 많지만, 보통은 사쇽에 압도박고 수연에 정화 박는 수준이 오히려 더 쾌적하긴 하기도 하고
질풍은 수연이 피면이다 보니 가는 케이스가 거의 없고 (1660+ 바드 지인분들 세팅중 본 사람 x)
수연 마나소모량이 상당히 크다보니 보통은 집중을 가게 되더라구요.
@@aibaaiai저도 여기에 동의
수연말고는 정화낄 스킬을 찾기도 힘듬
풍요 + 단심 + 천상 질풍 넣어주고나면 그나마 광시..? 벅샷..? 그냥 상시로 쓰는 수연에 정화룬 끼는게 제일 낫다고 느껴졌음
@@aibaaiai그러게요? 수연에 집중넣지않나
빡겜해서 딜잘밀리는게 기준치라 잘해야 욕을 안먹는거고 실수하거나 부족하면 모근끝까지 찾아내서 욕하니까 불만이 쌓일수도 있다고봄.
물론 딜러,서폿 나눌것 없이 전반적인 레이드 분위기 말하는거.
이러니 레이드 무서워서 접는 사람도 생기고 성장포기하는 사람도 생기는거지.
조우 낙인은 몰라서 안하는게 아니라 알려고 안하는게 맞다
2:16 오른쪽 위
번외 질문인데 도화가 키우는데 계속 딜러들 맞아서 죽으면 쉴드랑 구슬 위주로 주는데 공증 왜 안주냐고 뭐라하고 공증 쉴드주면 위급할때 포션 안먹고 죽어서 구슬 왜 안주냐고 그러면 어떻게 해야하나요?
그럴 땐 그냥 붓으로 딜러 후려치시면 됩니다. 용서가 안되네요 그건
중단
그건 그 딜러가 못하는게 맞음 ㅋㅋㅋㅋ
그냥 물음표 한개 + 중단
중단 박아야죠 뭐 ㅋㅋ 얼마나 맞고 다녔길래 ㅋㅋ
개인적으로 궁금한게 바드님들은 천상 음진쓰면서 계속 본인 버프시간보면서 시간 재시나요? 저는 그렇게 계속 작은 버프창 보다가 피곤해서 바드 접었거든요
타이머 무조건 보고 씁니다
한번씩 눈대중으로 대충 대충?
그리고 그 홍마다 스킬의 특정 쿨타임때 천상이 꺼지는 타이밍이있어서 그 시간대면 써주면 되요
예를들어서
10초쿨짜리 스킬이 7초동안 유지되면
그 스킬의 숫자에 3이 뜨면 혹은 4일때쯤에 또다른 공증스킬을 연이어서 최대한 안끊기게
신속바드라면 아에 안끊기게 하는거죠
이건 꼭해줘야하긴해요
버프창에서 천상 2초 남았을때 음진떨구면 딱 잘맞아요
7홍이면 1초 남았을때 정도 떨궈주면되요
연습하다보면 익어서 이제그냥 기계처럼 됨..
전그래서 걍 천상 10홍줬어요...ㅋㅋㅋ
2낙 세팅 궁금한게 벅샷을 빼는건가용? 벅샷빼면 카운터치기 진짜 빡쎄던데.. 그렇다고 광시빼기엔 케어력이 좀 떨어지는거 같고..
광시 or 벅샷 or 스티그마(소나, 하프 2낙인 기준) 중 1개를 가져가면 되는데 세 스킬 각각 장단점이 있습니다.
광시 없더라도 수연 윈오뮤로도 케어는 이미 충분하긴 합니다!
이게 인벤 바드게 가면 다 정리 되어 있긴한데 다 장단점이 있어서...
바드는 고점 뽑을려면 각 레이드 관문마다 조합보고 스킬셋도 다르게 가져가야해용
보통 편하게 공통각인으로 2낙 소나 하프 낙인으로 광시들고 가긴한데...
일리아칸이 엔드컨텐츠일때 바드 1560까지 키우고 접었고 아직도 그 레벨 그대로임. 그때는 여기서 나오는 기본(조우풀버프, 낙인유지, 공증 안겹치게) 요정도만 해도 숙제팟에서 반이상은 했음.
그러다가 아브헬 서폿으로 해보고싶어서 오랜만에 바드 잡았더니 요즘 나오는 레이드에서 그 이상을 하기는 딜러로 빡딜넣는거 이상으로 집중력도 더 필요하고 넓은 시야도 필요하고 어려운 것 같더라.
근데 정말 여기서 말하는 기본을 1670을 찍고 무풀초까지 한 바드가 못한다는건 정말 말이 안된다... 갈망딸깍이 어렵나? 아님. 천상끊기는거? 경면 없으니 실수로 한두번은 그럴수 있다고 생각하지만 저렇게 말이 나올 정도로는 말 안됨.
나도 부캐 딱렙 하멘 격돌에서 계란만 주구장창 주는 도아가 만나서 개빡쳐서 한마디 한적있음. 딜도 안밀리는데 딜타임에 뭐하는거냐고. 근데 저건 그것보다 기본적인 얘기를 하는데도 저게 수용이 안되는거면 문제가 있음.
악세도 적당히 맞추고 보석도 10홍 다 끼고있는 정도면 쌀먹세팅도 아니고 레벨만큼이나 세팅에 돈 아끼진 않을 것 같은데, 97돌도 팔찌도 아니고 룬이나 엘릭서, 스킬세팅은 정말 무지해서 그럴수도 있다고 생각은 함.
피드백 잘 수용해서 더 좋은 서폿이 되었으면 좋겠네요.
사쇽 1낙인은 소나티네 나오기전에 기믹하던 레이드에서 하던거 아닌가? 그래서 나도 아브헬은 소나하프로 트리시온에서 연습하고 갔지만 키우진 않는 캐릭이라 사쇽1낙 채용된 상태임. 무력카운터 중요하지 않으면 그때도 하프를 들긴 했지만.
저도 서폿본캐유저인데
저 바드분은 잘못을한게 맞으나
요즘 로아 서폿인식이 너무안좋고
부담이 상당합니다
시즌3 시작되면 본캐폿 버리고
딜러로 바꿀건데
일주일에 18레이드 돌릴때마다
서폿만 월화?에 억지로 뺍니다
여러모로 서폿은 하자가많아요
로아는 딜러본캐가 답인듯
머리 아픈거 싫은 사람들이나 손이 안좋은걸 인정하는 분들이 보통 서포터를 선택하는 확률이 높기 때문에.. 지인들도 그냥 서폿하라고 하니까 ㅋㅋ