Как механик оборжался - винт от болта отличается внутренней и внешней резьбой))) Да и об отсутствии динамометрического ключа - я что то ни в ролике , ни в комментах не увидел моментов затяжки конкретных соединений! Но в целом - лайк! У меня бюджетный велосипед( не Ашан, но и хвастать нечем- Stern Energy) катаю не тысячами, но постоянно. Хотел по концу сезона отдать в мастерскую для замены каретки, а тут посмотрел и подумал - если Алексей это делает сам, то я тоже смогу ( переняв немного специфического опыта) За него( опыт) отдельная благодарность!
не слушпй этих задротов, они сутками тока и делают, что свои лисапеды ковыряют, отдай в мастерскую и не парься., этим то делать нехрен чмошникам, бабы им не дают, других дел нет, вот они там и выясняют момент затяжки кареточной шатунной кривошипной полуобосранной гайки
Сегодня каретка 1500-2300р стоит, выгоднее поменять только подшипники, которые по 300р за штуку, итого 600р. На дворе апрель 2022г, расходники стали стоить очень дорого.
1. Чтобы не было проблем с откручиванием - закручиванием use the greese, Luke. Любую консистентую смазку на все резьбы без фиксатора, в том числе на резьбы сикал дэсинг тула )) 2. Прикепелово можно смягчить WD40 - брызнуть и подождать.
28:20 не, не дойдёт новый шатун на новую каретку до стопора. В идеале зайдёт почти до, но чуть- чуть не до. Задумана посадка конусными поверхностями. Если бы доходит- значит неплотно сидел бы на конусе и болтался бы или скоро разболтался бы. Доходить может или от раздолбанности шатуна (со мной не бывало), либо если шатун с квадратом стандарта campagnolo (длинный такой, редкость, антикварное шэсэ) на вал стд shimano (и весь остальной нэйм и ноунэйм), либо просто не увидеть что под фаской на шатуне ещё не упёрлось.
Шатуны задевают перья... чейнлайн надо считать. Для горных велосипедов с шириной задней втулки 135мм чейнлайн - 50мм. Производители систем и шатунов пишут какой ширины должен быть вал каретки, чтобы чейнлайн был правильным. Например, у меня на Мангусте были изначально каретка 125мм и система на 119мм - ченлайн был 53мм, что есть перебор. Я нашел каретку только на 117мм, чейнлайн стал 49мм, что уже нормально.
А ещё многие не любят квадрат, потому что он, якобы, люфтить начинает)) Резьбовые соединения и шатуны, чтобы не прикипали, надо бы сажать на Anti Sieze шимановский или медную пасту из автомагазина.
Алексей,тут такой вопрос: Присмотрел я себе рюкзак,на 45 литров для ПВД автостопом,по всем характеристикам подходит,но есть одно но-в нем нет ребер жесткости,и вот,собственно, вопрос-можно ли пренебречь ими, и большие ли неудобства доставит рюкзак с мягкой спинкой?)
проехал на квадратах уже тысяч 7, уже и шатуны с системой Alivio поставил, да и от велика родное осталась только рама и каретка, раз в сезон промываю подшипники, мажу их и вперед. не заметил никаких проблем с квадратами. езжу в основном по пересеченке и грязи. может я что то делаю не так, чтобы убить каретку?!)))
DIMM DIMOV тогда тем более, ты слишком часто обслуживаешь велик ) норм пацаны, значит как.. в лучшем случае, "достал с чердака, помогите собрать" )) Вплане хорошо, если раз в год хоть что-то где-то смажут. )
На Алике огромное количество различных аналогов того же Холлоутека. Ценники доходят до 1750 руб за комплект вместе с кареткой(каретка так же аналог (не оригинал). У меня на одном из велов стоит такой вот алишный аналог, правда чуть более высокого уровня (Deore). Каретку брал от Neutrino для Shimano (стоит 1300р, но зато ооочень долговечная за счет очень крутых пыльников). В сумме шатуны(2350)+ каретка (1300)+стальная (надежность) звезда NW на 38t (700) в сумме обошлись в 4350р. Этого должно хватить минимум на 20 к км такой эксплуатации как у меня.
@@defaultnormizчуть менее 5000 за полгода. После чего вел продал. Шатунам хоть бы что. За это время уже сменил 4 вела. Сейчас катаю на титановом Рапиде (туринг-гибрид на ригидной вилке) на GX в круг...
Обзор кошки есть на канале) Приурочен к 1 апреля этого года) А еще скоро будет второй лайф, где кошка будет регулярный участник. Подробнее в четверг вечером, не пропусти)
Каретка под квадрат, как в начале видео она разборная, нужно лиш молоток и тески. Сам так делал, поменял подшипник, забил обратно и все, уже 3000 пошла)
но зачем возиться, тем более с квадратом? Понимаю еще ISIS какой-нибудь, так и там по акции рублей 400 стоит эта каретка. Поменял и дальше поехал, чем мазаться в смазке, время тратить.. Хотя кому-то нравится мазаться в смазке )))
@@vovansadyrin8378 ну я примерно так и сделал, только на ISIS, не шимано и за 400 рублей, еще 5 лет назад. Потом через три года купил запасную, за 800 рублей. До сих пор лежит в шкафу ибо текущая каретка как энерджайзер: работает, работает и работает.
Вы громче на пол различные детали роняете. Я тоже, часто роняю что-нибудь, в час ночи и если что, я буду показывать соседям этот ролик и упрекать их в отсутствии понимания!
К сожалению с Holowtech-ом не всё так просто. Очень важно выбирать систему именно под вашу раму (MTB\Шоссе) так как изгиб перьев играет тут такую же роль как и с квадратом. Начав устанавливать шоссейные шатуны ProWheel Ounce PT (с интегрированным валом) в каретку МТВ, обнаруживается, что они бьют о перья. И даже в случае установки проставочных колец в чашки проблема не решается, т.к. банально перестаёт хватать длины вала шатуна для посадки до конца. Так что этот фактор обязательно стоит внимания. )
Чувак, ты настолько дилетант, что прям аж страшно) Внешние подшипники позволяют увеличить расстояние между ними (снижение нагрузки на подшипники и некоторое повышение жесткости), позволяет увеличить размер самих подшипников (положительно сказывается на ресурсе) и использовать более толстые оси (повышение торсионной жесткости). У квадрата главный недостаток - относительно тонкая ось, что уменьшает жесткость и несколько снижает эффективность педалирования. Плюс могут разбиваться посадочные шлицы в шатунах, ось обычно не страдает потому, что твердость поверхности у него выше. Люфт и стук снижают ресурс подшипников и приводят к разбалтыванию шатунов и еще более сильному разрушению посадочных шлицов, так что подтягивать надо своевременно при необходимости. Либо менять шатуны... Зато в достоинствах квадрата - самая большая долговечность из всех вариантов кареток за счет больших подшипников и монолитного исполнения. Плюс, цена невысока. По совокупности факторов становится понятно почему даже на довольно недешевых байках производители частенько ставят квадрат.
Алексей подскажи пожалуйста. кронус на 29"ых, система 42.32.22 , 8 скоростей зад, шатуны 170мм , контактные весла(но в круговую пока не умею). не хватает сил на звезду на 42 а хочется еще вкрутить. вот и думаю... на 32й звезде с 3 по 8 скорости все в ходу, видать надо 42 менять на поменьше. дадут ли какой бонус шатуны подлинее?
Спасибо. ну скоро переобуваться с швальбы хурикан на айс спикер про, а как у нас дороги чистят , летом и на 52й шлифовать будешь))) отдельное спасибо за отличный канал
Кстати Алексей - на счет Холовтеков. Ресурс на много меньше чем у квадрата потому что там подшипники уже и шарики в этих подшипниках меньше, меньше подшипники меньше срок службы. Так что Холовтеки дешвые не лучше квадрата. Холовтеки похуже будут, даже Окталинк лучше будет по надежности.
обслуживать проще, а если ты не спортсмэн прыгающий на велике с горы камнем вниз , если ты просто катаешься то холовтека тебе хватит тысяч на 5, а потом просто 1 ключиком разбираешь, молоточком тюк тюк выбил подшипники и поставил новые, делов неспеша на 30 минут, и не нужно срывать трубами квадраты, какие то съёмники нелепые и так далее, кто хоть раз обслуживал квадрат то всё проклял и перешёл на холовтек.
за 5-6 тыщ вышли из строя 3 каретки, при чём последнюю я даже обслуживал. Помимо грязи есть момент работы стоя на торчках , которые убивают их. После 2 сезонов, с квадратом всё , халлоутек или gxp следущий уровень !
Да квадрат это прошлое, причем основная проблема, это уровень комплектухи, при ограниченном бюджете очень легко купить дерьмо. Тот же ISIS, например, можно прикупить по акции и там проблем с качеством, пока, нет. Плюс в принципе устройство квадрата подразумевает деструктивную установку шатунов, хоть насколько качественными они бы ни были. Долго пытался найти на квадрат недорогие и качественные решения, и вдруг понял, что прогресс не стоит на месте и я просто не там ищу. ))
Александр Яценко У вас либо каретки совсем уж жешманские были,либо отсутствовали пыльники. Средние по качеству каретки под квадрат с нормальной пылезащитой ходят по 20к и более.У холовтека есть огромный плюс виде веса и распространённости(высокоуровневые шатуны под квадрат сейчас днём с огнём),но такие пробеги ему даже не снились.
Алексей здравствуй не подскажешь мне в выборе велосипеда!? Cube attention 29(2016) или же cube Analog 29( 2017) хочу услышать или увидеть за что ты поставишь больше пальцев в верх!))))
Нотка занудности: в случае потребности легкого безопасного последующего снятия шатунов - можно обратиться к близжайшему нормальному СТО, чтобы разок пшикнули по конусу и винтику защитой резьбы, которая и защищает от корозии, прикипания, но и сама держит. Потом отсоединяется в любой момент, как новенькая.
Алексей, опять ты интересные вещи рассказываешь, но при этом и гонишь немало. Зачем рассказывать про, фактически, уже мёртвый стандарт Octalink? Насчёт Q-фактора ты просто обманываешь. Если сравнить его у асеры 391 под квадрат и деора 591 холлоутек2, окажется, что q-фактор у последнего меньше почти на три сантиметра. Длина шатунов выбирается под анатомические особенности и зависит, в первую очередь, от длины ног. Она совершенно не зависит от размера колёс, от которой может зависеть набор звёзд. Очень не одобряю закручивание каретки в стакан без консистемной смазки - потом же хрен открутишь, когда прикипит, а масло полимеризуется. Масло, в котором пришла новая каретка, не годится в качестве консистентной смазки, это консервант. Если нет динамометрического ключа, всегда можно воспользоваться безменом, благо он у тебя, кажется, был. По поводу выбора между болтом и винтом. Если ты возишь с собой съёмник шатунов, то там обычно есть и головка для этого болта, нужен только ключ (обычно - на 17, можно конусный для втулок).
Окталинк приводится, как самый известный, в видео на фото приведены все стандарты. Мертвый он или нет, вопрос спорный, но учитывать многовариантность стоит. Про Q-фактор читал в статье пару лет назад и там как раз была эта проблема у холовтека. Когда буду изучать этот вопрос для выпуска, подробно изучу тему, но одно исключение не гарантирует, что в общем холовтек лучше в этом момент, как и хуже тоже. Про размер колеса согласен отчасти, вот неоднократно проверял, что 175 раскручивать 29 колесо проще. Про смазку - пока проблем не было, но совет на будущее учту. Просьба рассказать, как заменить динамометрик безменом, буду признателен, хотя бы в общем. У меня в съемнике шатунов нет головки. За развернутый и грамотный комментарий большое спасибо, приятно читать образованную речь и конструктивную критику.
Про многовариантность кареточных стандартов полностью согласен. Но именно окталинк... Тот же пауэрсплайн намного приятнее, да и isis, вроде, пользуется популярностью у жёстких катальщиков гравити. Холлоутек2 используется на верхних группах шиманы, было бы странно, если бы для спортсменов и профиков делали системы с большим q-фактором, согласись. Кстати, малая звезда в системе-тройнике Холлоутек2 находится в плоскости внешней чашки. На всех не проверял, понятное дело, но чейнлайн-то у них стандартный, 50мм. Кстати, не путай своих подписчиков: холлоутек - это технология производства полых шатунов, а холлоутек2 - полая ось диаметром 24мм, совмещённая с правым шатуном. По безмену. Динамометрический ключ используется для ограничения момента силы. Момент силы по определению есть сила, помноженная на плечо. Скажем, 10Нм - это 10Н, приложенные к плечу 1м или 100Н, приложенные к плечу 10см. Чтобы перевести силу из ньютонов в килограммы силы, надо величину поделить на ускорение свободного падение - примерно на 10. То бишь, каждый 1кг, показываемый безменом на плече 10см - это один Нм. Значит, просто перемножай килограммы безмена на плечо, к которому ты его приложил, выраженное в дециметрах. Простота раскрутки колеса. Да, с шатуном 175мм у тебя раскручивание колеса на 3% (ибо (175-170)/170*100%) проще, чем с шатуном 170мм. Но ты не забывай, что у тебя рост большой, тебе 175мм, что называется, доктор прописал. А для роста 160см такие шатуны будут просто неудобны в подавляющем большинстве случаев. Положением седла и длиной шатунов подбирается оптимальная способность конкретного организма крутить педали, независимо от трансмиссии, колёс, покрытия и рельефа.
Алексей, на такой точно подойдет квадрат. Нужно снять старую, замерить ширину каретки, длину вала и принести старую как образец в магазин, для уточнения резьбы. Но скорее всего там самая что ни на есть стандартная
Ну если ты катаешься за пивом в магаз, по даче, по парку то тебе пох какая длинна шатуна. А если ты реально наваливаешь быстро ездишь по лесу и тд то палки (шатуны) 175 мм будут цеплять за все подряд.
+Outdoor time life обязательно двойник ставь - я себе как поставил - так и не нарадуюсь. Причём переклюк - турней, работает прекрасно на перепад в 14 зубьев.
думал все типы систем разберёшь и совместимость. Ан нет. О gxp ни словечка. У меня gxp и каретка уставшая. Цена дороже шимановского hollowtech 2 в 2 раза. Однако мне подсказал один добрый человек, что шимановская легко совместима с gxp шатунами. Единственное различие у этих кареток во втулке в левой чашке у gxp. Вытащи втулку и поставь в каретку hollowtech - получишь каретку gxp. Это действительно так? А то в сети нет инфы
А почему бы не приобрести аккомуляторный гайковерт, если так часто приходится собирать/разбирать велик? Стоит он, конечно, как Ашановский велик. Зато, момент затяжки под 100 Нм. И, да, он шумный.
Правильная формулировка: может не подойти. Там бывают разные диаметры опорной хрени - либо не дотянется, либо провалится. Иногда подходит, но это - не правило.
Вот именно Если не прыгать. Я вот попрыгал и все за год разбились посадочные места шатунов и сам вал квадрат точнее его грани и после решил завязать с квадратом.
Каретка Shimano BB-UN100 квадрат ( 68 122,5 Square (Квадрат) (D-NL) б/ и Каретка Shimano BB-U101 квадрат 68 122,5 Скажите пожалуйста кто знает их разницу то напишите сюда народ России
но ВЫ называли цену 5000 рублей именно каретки, а не всего вместе. Так же и шатуны под квадрат не бесплатные.(другой вопрос если с квадарта на халовтек переходить) А что касается пересылки это уже вопрос 3-й, так как разницы нет 1 товар ты бурушь или несколько цена за пересылку всего 700 рублей, я вообще с кем-нибудь кооперируюсь и доставку разделяю.
я и не спорю, что переход с одного формата другой обойдётся в копеечку, так как это влечет замену и других компонентов (хотя как вариант можно продать старое и добавив купить новое) . Просто в видео было сказано о цене на каретку, что могло ввести людей в заблуждение.
У меня якорь неко парашинский оказался, при выкручивании развалился на части. Хотя не факт, что сейчас плохие, возможно тогда такие технологии стрёмные были. Короче говоря всё окислилось и места соединения распорок очень слабенькие были, сейчас шире делают.
сначала наносит фиксатор, потом шатуны отпиливает ахахаха. у кого они соскакивают? наоборот народ по 5 км без болтов катает чтобы прикипевший шатун соскочил
Нахрена при установке каретки большой рычаг? Её вообще от руки закручивать надо, а подтягивать уже ключом и очень аккуратно без усилия ибо можно захерачить резьбу в раме
![Выбор вилки и мучения с рулевой [Гибридизация. В.4]](http://i.ytimg.com/vi/awQasDq1pxo/mqdefault.jpg)
![Выбор вилки и мучения с рулевой [Гибридизация. В.4]](/img/tr.png)
Спасибо, Алексей напомнил про этот момент - задевание шатунов об перья. Собирался менять и ни разу не подумал об этом.
Как механик оборжался - винт от болта отличается внутренней и внешней резьбой))) Да и об отсутствии динамометрического ключа - я что то ни в ролике , ни в комментах не увидел моментов затяжки конкретных соединений!
Но в целом - лайк!
У меня бюджетный велосипед( не Ашан, но и хвастать нечем- Stern Energy) катаю не тысячами, но постоянно. Хотел по концу сезона отдать в мастерскую для замены каретки, а тут посмотрел и подумал - если Алексей это делает сам, то я тоже смогу ( переняв немного специфического опыта)
За него( опыт) отдельная благодарность!
с каких пор штерн это не ашан?
Vova Andreev механик хотел отдать в мастерскую? Сомнительный механик
не слушпй этих задротов, они сутками тока и делают, что свои лисапеды ковыряют, отдай в мастерскую и не парься., этим то делать нехрен чмошникам, бабы им не дают, других дел нет, вот они там и выясняют момент затяжки кареточной шатунной кривошипной полуобосранной гайки
124,5 и 127 это длинна вала!!! А ширина каретки 68 или 73!
Как это она неразборная? Чашка с резьбой выбывается, она там запресована слабо. Подшипники тоже выбиваются. Уже не одну такую перебрал
Дмитрий Тазов ещё и подшипники можно новые купить
Очень полезное и интересное видео! Спасибо!
Молодец продолжай дали я думаю такое качество видео зайдет честно от души удачи тебе !!!
Не стал полчаса смотреть, пошел перебрал вел так ))
Сегодня каретка 1500-2300р стоит, выгоднее поменять только подшипники, которые по 300р за штуку, итого 600р. На дворе апрель 2022г, расходники стали стоить очень дорого.
1. Чтобы не было проблем с откручиванием - закручиванием use the greese, Luke. Любую консистентую смазку на все резьбы без фиксатора, в том числе на резьбы сикал дэсинг тула ))
2. Прикепелово можно смягчить WD40 - брызнуть и подождать.
28:20 не, не дойдёт новый шатун на новую каретку до стопора. В идеале зайдёт почти до, но чуть- чуть не до. Задумана посадка конусными поверхностями. Если бы доходит- значит неплотно сидел бы на конусе и болтался бы или скоро разболтался бы.
Доходить может или от раздолбанности шатуна (со мной не бывало), либо если шатун с квадратом стандарта campagnolo (длинный такой, редкость, антикварное шэсэ) на вал стд shimano (и весь остальной нэйм и ноунэйм), либо просто не увидеть что под фаской на шатуне ещё не упёрлось.
ну ты и задрот
Шатуны задевают перья... чейнлайн надо считать. Для горных велосипедов с шириной задней втулки 135мм чейнлайн - 50мм. Производители систем и шатунов пишут какой ширины должен быть вал каретки, чтобы чейнлайн был правильным. Например, у меня на Мангусте были изначально каретка 125мм и система на 119мм - ченлайн был 53мм, что есть перебор. Я нашел каретку только на 117мм, чейнлайн стал 49мм, что уже нормально.
А ещё многие не любят квадрат, потому что он, якобы, люфтить начинает))
Резьбовые соединения и шатуны, чтобы не прикипали, надо бы сажать на Anti Sieze шимановский или медную пасту из автомагазина.
24:55 А я всё смотрел и ждал, когда же это случится! ) Заслуженный Лайк! ))
Таких момента было 4, 2 вставил в выпуск)
Outdoor Time (Время вне дома) покрой пол матами ;) Гимнастическими ковроками из декатлона.
Outdoor Time (Время вне дома) покрой пол матами ;) Гимнастическими ковроками из декатлона.
Outdoor Time (Время вне дома)
хорошо еще, что не на ногу )
Алексей,тут такой вопрос:
Присмотрел я себе рюкзак,на 45 литров для ПВД автостопом,по всем характеристикам подходит,но есть одно но-в нем нет ребер жесткости,и вот,собственно, вопрос-можно ли пренебречь ими, и большие ли неудобства доставит рюкзак с мягкой спинкой?)
проехал на квадратах уже тысяч 7, уже и шатуны с системой Alivio поставил, да и от велика родное осталась только рама и каретка, раз в сезон промываю подшипники, мажу их и вперед. не заметил никаких проблем с квадратами. езжу в основном по пересеченке и грязи. может я что то делаю не так, чтобы убить каретку?!)))
ездишь только летом и каждые три месяца(раз в сезон типа) перебираешь весь велосипед? )))))
+minus1 езжу и зимой и летом и весной и осенью;) перебираю и обслуживаюдетали и все узлы велосипеда , какие то чаще, какие то реже.
DIMM DIMOV
тогда тем более, ты слишком часто обслуживаешь велик ) норм пацаны, значит как.. в лучшем случае, "достал с чердака, помогите собрать" )) Вплане хорошо, если раз в год хоть что-то где-то смажут. )
Норм, хорошая рубрика! продолжай!)
На Алике огромное количество различных аналогов того же Холлоутека. Ценники доходят до 1750 руб за комплект вместе с кареткой(каретка так же аналог (не оригинал). У меня на одном из велов стоит такой вот алишный аналог, правда чуть более высокого уровня (Deore). Каретку брал от Neutrino для Shimano (стоит 1300р, но зато ооочень долговечная за счет очень крутых пыльников). В сумме шатуны(2350)+ каретка (1300)+стальная (надежность) звезда NW на 38t (700) в сумме обошлись в 4350р. Этого должно хватить минимум на 20 к км такой эксплуатации как у меня.
и так, прошло 2 года, сколько тысяч ты накатал на китайских шатунах
@@defaultnormizчуть менее 5000 за полгода. После чего вел продал. Шатунам хоть бы что. За это время уже сменил 4 вела. Сейчас катаю на титановом Рапиде (туринг-гибрид на ригидной вилке) на GX в круг...
Аа требую выпуск о коте\кошке!
А вообще выпуск очень классный! почаще пожалуйста, именно о этой тематки, давай фастом дособерем его))) И о кошке.
Обзор кошки есть на канале)
Приурочен к 1 апреля этого года)
А еще скоро будет второй лайф, где кошка будет регулярный участник. Подробнее в четверг вечером, не пропусти)
кот удачно вписался в кадр)
Каретка под квадрат, как в начале видео она разборная, нужно лиш молоток и тески. Сам так делал, поменял подшипник, забил обратно и все, уже 3000 пошла)
но зачем возиться, тем более с квадратом? Понимаю еще ISIS какой-нибудь, так и там по акции рублей 400 стоит эта каретка. Поменял и дальше поехал, чем мазаться в смазке, время тратить.. Хотя кому-то нравится мазаться в смазке )))
От части ты прав, люблю мазаться в смазке, чинить что-то)
Serhiy молодец ) навык починять вещи штука полезная, главное не возводить его в культ. ))
@@enosunim а ещё проще купить каретку Шимано UN55, шатуны Шимановские с разборными звездами и не парится.
@@vovansadyrin8378 ну я примерно так и сделал, только на ISIS, не шимано и за 400 рублей, еще 5 лет назад. Потом через три года купил запасную, за 800 рублей. До сих пор лежит в шкафу ибо текущая каретка как энерджайзер: работает, работает и работает.
У меня тоже такая каретка была,а прикол в том что я тоже резал,чтоб снять но зато теперь новые шатуны тоже.
Да и Холовтэк кстати подешевел в этом году, за 2500 можно найти на Али с кареткой и быстрой доставкой.
за котика лайк
Вы громче на пол различные детали роняете. Я тоже, часто роняю что-нибудь, в час ночи и если что, я буду показывать соседям этот ролик и упрекать их в отсутствии понимания!
Много говорил Но за то Меньше вопросов +
Нормально,не заснул. Нудно не было. Инфа важна
Спасибо за видео
К сожалению с Holowtech-ом не всё так просто. Очень важно выбирать систему именно под вашу раму (MTB\Шоссе) так как изгиб перьев играет тут такую же роль как и с квадратом. Начав устанавливать шоссейные шатуны ProWheel Ounce PT (с интегрированным валом) в каретку МТВ, обнаруживается, что они бьют о перья. И даже в случае установки проставочных колец в чашки проблема не решается, т.к. банально перестаёт хватать длины вала шатуна для посадки до конца. Так что этот фактор обязательно стоит внимания. )
И вот я тоже проделал эту же ошибку ))
Оказалось что кроме того что мтбшные шатуны выгнуты больше, еще и длинна вала у мтбшного комплекта больше.
Чувак, ты настолько дилетант, что прям аж страшно) Внешние подшипники позволяют увеличить расстояние между ними (снижение нагрузки на подшипники и некоторое повышение жесткости), позволяет увеличить размер самих подшипников (положительно сказывается на ресурсе) и использовать более толстые оси (повышение торсионной жесткости).
У квадрата главный недостаток - относительно тонкая ось, что уменьшает жесткость и несколько снижает эффективность педалирования. Плюс могут разбиваться посадочные шлицы в шатунах, ось обычно не страдает потому, что твердость поверхности у него выше. Люфт и стук снижают ресурс подшипников и приводят к разбалтыванию шатунов и еще более сильному разрушению посадочных шлицов, так что подтягивать надо своевременно при необходимости. Либо менять шатуны... Зато в достоинствах квадрата - самая большая долговечность из всех вариантов кареток за счет больших подшипников и монолитного исполнения. Плюс, цена невысока. По совокупности факторов становится понятно почему даже на довольно недешевых байках производители частенько ставят квадрат.
спасибо за труды!
На насыпных уже 1500 накатал, есть небольшой люфт.
Лайк за Клёпу!
Алексей подскажи пожалуйста. кронус на 29"ых, система 42.32.22 , 8 скоростей зад, шатуны 170мм , контактные весла(но в круговую пока не умею). не хватает сил на звезду на 42 а хочется еще вкрутить. вот и думаю... на 32й звезде с 3 по 8 скорости все в ходу, видать надо 42 менять на поменьше. дадут ли какой бонус шатуны подлинее?
Не стоит, для контактов подлиннее не в пользу. Возможно стоит прокачать ноги за зимо, результата даст больше, нежели звезда поменьше
Спасибо. ну скоро переобуваться с швальбы хурикан на айс спикер про, а как у нас дороги чистят , летом и на 52й шлифовать будешь)))
отдельное спасибо за отличный канал
Кстати Алексей - на счет Холовтеков. Ресурс на много меньше чем у квадрата потому что там подшипники уже и шарики в этих подшипниках меньше, меньше подшипники меньше срок службы. Так что Холовтеки дешвые не лучше квадрата. Холовтеки похуже будут, даже Окталинк лучше будет по надежности.
обслуживать проще, а если ты не спортсмэн прыгающий на велике с горы камнем вниз , если ты просто катаешься то холовтека тебе хватит тысяч на 5, а потом просто 1 ключиком разбираешь, молоточком тюк тюк выбил подшипники и поставил новые, делов неспеша на 30 минут, и не нужно срывать трубами квадраты, какие то съёмники нелепые и так далее, кто хоть раз обслуживал квадрат то всё проклял и перешёл на холовтек.
А какой у вас чайлайн получился после смены длины оси?
за 5-6 тыщ вышли из строя 3 каретки, при чём последнюю я даже обслуживал.
Помимо грязи есть момент работы стоя на торчках , которые убивают их.
После 2 сезонов, с квадратом всё , халлоутек или gxp следущий уровень !
Да квадрат это прошлое, причем основная проблема, это уровень комплектухи, при ограниченном бюджете очень легко купить дерьмо. Тот же ISIS, например, можно прикупить по акции и там проблем с качеством, пока, нет. Плюс в принципе устройство квадрата подразумевает деструктивную установку шатунов, хоть насколько качественными они бы ни были.
Долго пытался найти на квадрат недорогие и качественные решения, и вдруг понял, что прогресс не стоит на месте и я просто не там ищу. ))
Новых слх 7000 по цене выходит ненамного дороже квадрата
Александр Яценко
У вас либо каретки совсем уж жешманские были,либо отсутствовали пыльники.
Средние по качеству каретки под квадрат с нормальной пылезащитой ходят по 20к и более.У холовтека есть огромный плюс виде веса и распространённости(высокоуровневые шатуны под квадрат сейчас днём с огнём),но такие пробеги ему даже не снились.
Добрый день. Подскажите пожалуйста если правильно bcd, почему на этом сайте написанно pcd
www.wiggle.co.uk/ta-130-pcd-alizeouter-chainrings-57-61t/
а что в халовтеке токого что с больными каленями ты говориш? в чём раздница
Денис Шашко куфактор
Алексей здравствуй не подскажешь мне в выборе велосипеда!?
Cube attention 29(2016) или же cube Analog 29( 2017) хочу услышать или увидеть за что ты поставишь больше пальцев в верх!))))
Цвет волос оценил
Почти смывшийся красный оттеночник
Нотка занудности: в случае потребности легкого безопасного последующего снятия шатунов - можно обратиться к близжайшему нормальному СТО, чтобы разок пшикнули по конусу и винтику защитой резьбы, которая и защищает от корозии, прикипания, но и сама держит.
Потом отсоединяется в любой момент, как новенькая.
Т.е. я могу Hollowtech воткнуть без проблем за место квадрата?
Конечно! Я так и сделал
Zer0cu1 а какие шатуны (систему) взял?
Да, вместо квадрата без проблем ставится холовтек.
DIMM DIMOV Deore
DIMM DIMOV Deore
Алексей, опять ты интересные вещи рассказываешь, но при этом и гонишь немало.
Зачем рассказывать про, фактически, уже мёртвый стандарт Octalink?
Насчёт Q-фактора ты просто обманываешь. Если сравнить его у асеры 391 под квадрат и деора 591 холлоутек2, окажется, что q-фактор у последнего меньше почти на три сантиметра.
Длина шатунов выбирается под анатомические особенности и зависит, в первую очередь, от длины ног. Она совершенно не зависит от размера колёс, от которой может зависеть набор звёзд.
Очень не одобряю закручивание каретки в стакан без консистемной смазки - потом же хрен открутишь, когда прикипит, а масло полимеризуется. Масло, в котором пришла новая каретка, не годится в качестве консистентной смазки, это консервант.
Если нет динамометрического ключа, всегда можно воспользоваться безменом, благо он у тебя, кажется, был.
По поводу выбора между болтом и винтом. Если ты возишь с собой съёмник шатунов, то там обычно есть и головка для этого болта, нужен только ключ (обычно - на 17, можно конусный для втулок).
Окталинк приводится, как самый известный, в видео на фото приведены все стандарты. Мертвый он или нет, вопрос спорный, но учитывать многовариантность стоит.
Про Q-фактор читал в статье пару лет назад и там как раз была эта проблема у холовтека. Когда буду изучать этот вопрос для выпуска, подробно изучу тему, но одно исключение не гарантирует, что в общем холовтек лучше в этом момент, как и хуже тоже.
Про размер колеса согласен отчасти, вот неоднократно проверял, что 175 раскручивать 29 колесо проще.
Про смазку - пока проблем не было, но совет на будущее учту.
Просьба рассказать, как заменить динамометрик безменом, буду признателен, хотя бы в общем.
У меня в съемнике шатунов нет головки.
За развернутый и грамотный комментарий большое спасибо, приятно читать образованную речь и конструктивную критику.
Про многовариантность кареточных стандартов полностью согласен. Но именно окталинк... Тот же пауэрсплайн намного приятнее, да и isis, вроде, пользуется популярностью у жёстких катальщиков гравити. Холлоутек2 используется на верхних группах шиманы, было бы странно, если бы для спортсменов и профиков делали системы с большим q-фактором, согласись.
Кстати, малая звезда в системе-тройнике Холлоутек2 находится в плоскости внешней чашки. На всех не проверял, понятное дело, но чейнлайн-то у них стандартный, 50мм.
Кстати, не путай своих подписчиков: холлоутек - это технология производства полых шатунов, а холлоутек2 - полая ось диаметром 24мм, совмещённая с правым шатуном.
По безмену. Динамометрический ключ используется для ограничения момента силы. Момент силы по определению есть сила, помноженная на плечо. Скажем, 10Нм - это 10Н, приложенные к плечу 1м или 100Н, приложенные к плечу 10см. Чтобы перевести силу из ньютонов в килограммы силы, надо величину поделить на ускорение свободного падение - примерно на 10. То бишь, каждый 1кг, показываемый безменом на плече 10см - это один Нм. Значит, просто перемножай килограммы безмена на плечо, к которому ты его приложил, выраженное в дециметрах.
Простота раскрутки колеса. Да, с шатуном 175мм у тебя раскручивание колеса на 3% (ибо (175-170)/170*100%) проще, чем с шатуном 170мм. Но ты не забывай, что у тебя рост большой, тебе 175мм, что называется, доктор прописал. А для роста 160см такие шатуны будут просто неудобны в подавляющем большинстве случаев. Положением седла и длиной шатунов подбирается оптимальная способность конкретного организма крутить педали, независимо от трансмиссии, колёс, покрытия и рельефа.
С пальцами это отсылка к олдам игравшим в Неверхуд я так понял. 😊
У меня каретка с насыпными подшипниками. Можно ли выкинуть и поставить картридж? Будут ли проблемы при замене? Или там резьба везде стандартная?
Надо смотреть. Если вел более менее новый, то проблем быть не должно
Outdoor Time (Время вне дома) Стелс 710 модель 2013 года. А что конкретней смотреть?
Алексей, на такой точно подойдет квадрат. Нужно снять старую, замерить ширину каретки, длину вала и принести старую как образец в магазин, для уточнения резьбы. Но скорее всего там самая что ни на есть стандартная
Да, там квадрат. Хотел в этот сезон попробовать каретку купить и поставить, но как-то не судьба. На следующий год, наверное, займусь этим вопросом
Попробуй газовым ключом открутить съёмник.
Катаюсь на 26" со 175 мм шатунами, никаких проблем не чувствую.
Ну если ты катаешься за пивом в магаз, по даче, по парку то тебе пох какая длинна шатуна. А если ты реально наваливаешь быстро ездишь по лесу и тд то палки (шатуны) 175 мм будут цеплять за все подряд.
Если ты не юзаешь 1ю звезду, поставь 2 звезды или вообще одну. экономия в переклюке, больше места на руле, меньше шансов на поломку
Я вот думаю провернуть такую фигню и поставить 2 звезды.
Outdoor time life я на подвесе 1×10 катаю и норм) Во все горки кручу сам.
36t и 11-36t
Но думаю вперед 34t/32t поставить по ходу износа звезды
+Outdoor time life обязательно двойник ставь - я себе как поставил - так и не нарадуюсь. Причём переклюк - турней, работает прекрасно на перепад в 14 зубьев.
Клепа угарный зверь
Что делать если я хочу продать велик и прокочать второй велик но не могу продать первый по тому что я его сам с нуля собрал
пепестать быть задротом и выкинуть велик на помойку
думал все типы систем разберёшь и совместимость. Ан нет. О gxp ни словечка. У меня gxp и каретка уставшая. Цена дороже шимановского hollowtech 2 в 2 раза. Однако мне подсказал один добрый человек, что шимановская легко совместима с gxp шатунами. Единственное различие у этих кареток во втулке в левой чашке у gxp. Вытащи втулку и поставь в каретку hollowtech - получишь каретку gxp.
Это действительно так? А то в сети нет инфы
А почему бы не приобрести аккомуляторный гайковерт, если так часто приходится собирать/разбирать велик? Стоит он, конечно, как Ашановский велик. Зато, момент затяжки под 100 Нм.
И, да, он шумный.
Привет. Hollowtech и больные колени. Что ты имеешь в виду? Тайм код 12:41
У холовтека немного увеличенный Q-фактор
нормальн,нормально)
кошка на хозяина похожа) эт не в обиду
Слишком длинно. Постарайся делать короче. Я не готов потратить пол часа на то, чтобы посмотреть видео об одной детали велосипеда.
Согласен, но снято было на час десять, я очень резал)
очень много воды, хорошо что ты это понимаешь
А ты знаешь, что твоя кошка - жертва многолетнего инцеста?
Сергей Марков Не жертва, а плод. + всем срать + она тёплая с:
съемник под квадрат для окталинка не пойдет и еще один глобальный плюс "халафтэка" это вес
Почему не подойдет? Окталинк 1 я точно дважды снимал циклдесинговским съемником.
Правильная формулировка: может не подойти. Там бывают разные диаметры опорной хрени - либо не дотянется, либо провалится. Иногда подходит, но это - не правило.
Дмитрий, Анна +
на заднем фоне кто то шарился , свет включал, пахан с работы пришёл?
Кошка. у меня датчик движения
волосы что ли покрасил?
Да ладно квадрат рулит. Больше 12000 ходит у меня , если не прыгать .
Вот именно Если не прыгать. Я вот попрыгал и все за год разбились посадочные места шатунов и сам вал квадрат точнее его грани и после решил завязать с квадратом.
Каретка Shimano BB-UN100 квадрат ( 68 122,5 Square (Квадрат) (D-NL) б/ и Каретка Shimano BB-U101 квадрат 68 122,5 Скажите пожалуйста кто знает их разницу то напишите сюда народ России
халовтековская каретка shimano XT на чайнике 1500 рублей, какие 5000 рублей???????? Или ты ничего кроме Hope не рассматриваешь?
Конечно. Каретка стоит всего 1100 на чайнике, плюс 3800 самая дешевая система шатунов под нее, плюс 700 рублей доставка. Итого?
но ВЫ называли цену 5000 рублей именно каретки, а не всего вместе. Так же и шатуны под квадрат не бесплатные.(другой вопрос если с квадарта на халовтек переходить) А что касается пересылки это уже вопрос 3-й, так как разницы нет 1 товар ты бурушь или несколько цена за пересылку всего 700 рублей, я вообще с кем-нибудь кооперируюсь и доставку разделяю.
Просто в Москве комплект Деор без скидки идет 4900, со скидкой около 4500. У меня же квадрат, поэтому логично, что менять все
я и не спорю, что переход с одного формата другой обойдётся в копеечку, так как это влечет замену и других компонентов (хотя как вариант можно продать старое и добавив купить новое) . Просто в видео было сказано о цене на каретку, что могло ввести людей в заблуждение.
Адово тяжелая каретка.
У меня якорь неко парашинский оказался, при выкручивании развалился на части. Хотя не факт, что сейчас плохие, возможно тогда такие технологии стрёмные были. Короче говоря всё окислилось и места соединения распорок очень слабенькие были, сейчас шире делают.
велик по цене кота. ))))
сикал дэсинг XD XD XD
seek all desync
все верно)))
habazhaba а я думал он так cycledesign назвал !
правильно думал, я просто написал английских слов подходящих под его произношение)
сначала наносит фиксатор, потом шатуны отпиливает ахахаха. у кого они соскакивают? наоборот народ по 5 км без болтов катает чтобы прикипевший шатун соскочил
ну и бред про шатуны и каретку ,важно лишь только какой выходит чайнлайн, от него зависит качество перекльючения
секономил бы на краске для волос и собрал нормальный велосипед...
Это оттеночный бальзам за 40 рублей. Я сомневаюсь, что это сильно бы улучшило качество компонентов)
пардон сильвуппэ )
Незнайка учит дураков )))
Люди если вы люди ставите лайка!!!!!!!
пеееервый ура
блин , собери вел за 3 часа и все , задрал уже голдеть
Не нравится - не смотри.
1
болтаешь рекламы много...
Не красиво смотрятся покрашеные шатуны
Нахрена при установке каретки большой рычаг? Её вообще от руки закручивать надо, а подтягивать уже ключом и очень аккуратно без усилия ибо можно захерачить резьбу в раме
нудно трезвонит
Причем тут колени?
Кто досмотрел?, отпишитесь потом, чем все закончилось?, я уснул..