Buongiorno. Da piccolo collezionista di macchine hi-fi e pro ho avuto anche io i classici problemi del ronzio 50Hz. Personalmente (oltre in certi casi ad avere adottato la Direct Box che funziona davvero egregiamente) ho collegato tutte le scocche metalliche delle macchine, con adeguati cavi di terra che mi sono autocostruito, alla presa di terra dell'impianto di casa. Devo dire che funziona benissimo. Eliminai con questo metodo anche un ronzio davvero micidiale in un impianto hi fi vintage presso casa di un caro amico. Non feci altro che collegare tra loro le masse metalliche delle scocche, e per ultimo, dalla scocca dell'amplificatore, un cavo di terra terminante con una presa Schuko (la classica tedesca) cui è presente per l'appunto il solo cavo di terra, ed inserirla in una presa a muro. Ronzio totalmente scomparso.
Peccato sprecare questo video per Santo Stefano, io lo avrei trasmesso la sera di capodanno a reti unificate! Scherzi a parte (ma mica tanto) grazie mille per i suoi sempre preziosi consigli. Colgo l’occasione per augurare a Lei e ai suoi collaboratori buone feste e buon anno. Grazie per i suoi video
Beh però pensandoci siamo sempre in tempo per trasmetterlo a reti unificate al posto del discorso di fine anno del presidente della Repubblica 😂 non sarebbe male
Volevo ringraziarti per ogni piccolo dettaglio che ci dai ogni volta.... grazie a i tuoi insegnamenti sono riuscito a acquistare prodotti impeccabili per poter approcciarmi alla mia passione .....il DJ.... GRAZIE INFINITE
Eccellente video. Argomenti spesso sottovalutati che però contribuiscono in modo importante in tutto il processo di produzione musicale. Buone feste a lei ed a tutto il suo staff.
Sabino si vede che sei un grandissimo appassionato che ci mette tutto il cuore nel darci i migliori consigli senza secondi fini visto che sei titolare di un negozio prestigioso. un tuo fedele🥰 Auguri di Buon Anno💥
Sei un vero Guru dell’hi-fi, complimenti. Avevo questo problema del ronzio nel mio impianto risolto cambiando i cavi da sbilanciati a bilanciati, senza però eliminare i cavi di massa, forse il problema c’è però non si sente più .
E davvero un piacere seguire i tuoi insegnamenti, anche negli argomenti piu difficili riesci a spiegare sempre tutto in maniera semplice e comprensibile, davvero complimenti, un saluto Fabio
3 ore dalla pubblicazione del video: 1700 visualizzazioni e 310 like, per capirci la proporzione "ottimale" su UA-cam sta sul 4% mentre qui siamo oltre il 15%. Non è un caso, è che questo canale fa video molto utili, chiari e ben fatti. Grazie mille!
Molto utile per capire non certo il forte ronzio che percepiamo se non colleghiamo la terra al giradischi, ma quello leggerissimo detto "di fondo" grazie mille, vado a controllare il mio impianto
Chapeau ! Come sempre chiaro e forte, una spiegazione semplice e chiara di un argomento spesso sottovalutato e poco noto begli impianti audio: il ground loop, e l' importanza della connessione di terra e dei collegamenti bilanciati. Grazie per la condivisione. Auguri di Buone Feste.👍
E come sempre io ti faccio i miei complimenti per le tue piegazioni esaustive😊. Sempre poi cercando di "parlare" con una lingua tecnica alla portata di tutti🙏🏻, che penso sia la parte più complicata😆
Video straordinariamente utile. Quello degli anelli di massa è un problema che mi ha perseguitato a lungo nelle mie misure su preamplificatori e amplificatori. Finché un egregio professionista non mi ha insegnato a fare misure in modalità bilanciata (o differenziale).
Sei il Top del Top.... ti seguo sempre perché i tuoi argomenti sono più che interessanti, anche se nel quotidiano non mi è mai capitato di dover mettere in pratica qualcosa se non il posizionamento delle casse del 5.1 per evitare le onde riflesse dagli ostacoli prossimi alle casse. Stavolta invece mi hai dato la svolta....sono anni che sono costretto a sentire il ronzio dalle casse del mio pc che erano alimentate direttamente dalla presa USB del PC stesso (ovviamente collegato a terra). E' bastato prendere un alimentatore usb da cellulare (che non ha il pin centrale di terra) per alimentare le casse ed ora anche con il volume al massimo non si sente più nulla. Ti VOGLIO BENE ❤
Grazie, la vedrei ad insegnare in una scuola di Alta Formazione o scrivere un libro: la bravura sta nello spiegare in maniera semplice concetti complessi 👏
Bel video come sempre e sentirlaper il giorno di Santo Stefano arricchisce ancora di piu. Conosco bene l argomento e ammetto di avere tagliato la messa a terra per rimuove il ronzio pur sapendo di fare una cosa molto sbagliata. Pero ammettiamolo: chi non l ha mai fatto?😂
Caro Savino, da quando ho scoperto il tuo canale mi ci abbevero come un assetato nel deserto... in questo video a 10:52 ecco la dritta che aspettavo e che ti avrei chiesto. Mai grazie abbastanza. Buon anno e che il tempo ti conservi!!!
Utilissimo, come sempre. Mi ricorda le installazioni di impianti BOSE da auto nel 1986 o giù di lì. La BOSE consigliava di fare massa comune (volante) fra tutti gli apparecchi per poi così collegarla in un unico punto del telaio. Inoltre aveva lo switch di ground lift sugli amplificatori. E' possibile però che la chiamasse "massa bilanciata / sbilanciata?"
Salve a tutti e grazie al signore del video che aiuta e che ha fatto con professionalità. Se posso permettermi dopo avere ascoltato attentamente vorrei dire qualcosa ma non mi si prenda come correggere o insegnare, a bassa voce anche se ho 70 anni e ho iniziato nel 1978 ad occuparmi di elettronica costruendo per decenni e avendo una ditta di installazione di impianti elettrici che ho chiuso per fine attività. In teoria dopo tutto questo si hanno delle cose da dire maturate in tanto tempo ma se posso dirle con tutto rispetto. Sto costruendo anche adesso apparecchi audio per passarmi il tempo... e questa materia mi tocca ancora con passione. Vorrei dire a riguardo delle prese elettriche e impianti domestici o industriali che gli utilizzatori funzionano con la corrente di rete costituita nel caso della monofase di una fase e un riferimento diciamo di ritorno per capirci senza troppa tecnica e che il conduttore centrale di prese e spine è come dice il video di protezione detto dai tecnici PE, collegato agli involucri e corpi metallici come protezione ma NON è parte attiva degli impianti e in teoria si potrebbe fare a meno e infatti è stato introdotto negli anni 70. Detto nel video ma non è parte attiva perchè non serve da riferimento come si diceva, in quanto il riferimento che chiamiamo ritorno è il neutro, siglato N e coi conduttori normati di colore azzurro che corrisponde ad una "terra" efficientissima collegato appunto a terra dal fornitore nelle cabine di distribuzione. A riguardo del cavo di protezione normato con colore giallo/verde detto di "terra" ho visto nel video brevemente una figura molto interessante dove si mostrano tutte le parti di un impianto compreso le masse metalliche collegate ad un punto centrale che si chiama "NODO" e volendo anche "NODO EQUIPOTENZIALE" che consiste nel concentrare in un unico punto le connessioni di protezione (PE) compreso i tubi metallici di acqua e gas, collegandoli ad una piastrina di rame a cui si collega anche il cavo del dispersore che va conficcato nel terreno e che la normativa prescrive un controllo quinquennale per verificarne l'efficiente dispersione a terra delle correnti parassite che scorrono nel circuito di dispersione) di protezione). Purtroppo in Italia la manutenzione sembra non esistere e solo poche persone danno importanza, prima che succedano casi come il ponte Morandi di Genova, mi fa arrabbiare questo mentre negli USA è importante come costruire anche manutenere. Se la dispersione nel terreno è efficiente (ci sono tabelle coi valori da mantenere), le corrente parassite con girano ad anello (loop) ma scaricano nel terreno e hanno molto meno fenomeni induttivi al resto degli impianti compreso quelli audio. A riguardo di questi ho un'altra sola cosa da suggerire imparata dalla scuola anglosassone e che mi ha dato ottimi risultati e la consiglio, nei telai metallici di amplificatori e alimentatori costruiti ad alimentarli, la buona regola di avere sempre spine con la "terra" e ovviamente averla anche efficiente come detto nelle prese a 230 V, ometto le regole dei condensatori di sicurezza... ma dico oltre a raccogliere il polo negativo in un unico punto scelto non a caso, di collere a questo mediante una resistenza da 1 watt il telaio che non deve mai essere collegato col negativo dell'alimentazione ma alla terra (centrale di spine e prese) in un punto del telaio col capicorda che porta al centrale della presa di ingresso dell'alimentazione a 230 V. Cosi facendo io ho eliminato davvero il ronzio che non si ascolta nemmeno appoggiando l'orecchio sugli altoparlanti al massimo del volume (se volete fare questa prova però. mettete in corto circuito segnale e massa nella presa di ingresso audio attiva in quel momento).
Grazie del bel video! Io credo che un’altra soluzione è quella di sconnettere tutte le terre tranne una; la protezione dovrebbe essere garantita dai cavi di segnale in caso tensione. Il problema del ground loop l’ho risolto, poi non so se ci possono essere altre considerazioni di cui non ho tenuto conto ma è una pratica molto comune. Buon anno
facendo così l'impedenza verso terra sarebbe più alta di quella che avrebbe il tuo povero corpo, inoltre faresti passare corrente tra tutto l'impianto bruciando tutto, ciao ciao
Buongiorno, grazie per questo video e per tutte le conoscenze che elargisci con generosità (inizialmente avevo scritto con elargisce ma ormai dopo averti ascoltato in molti video il lei non mi suonava bene), ti scrivo per un problema con l'impianto di un amico: l'impianto è composto da un Cambridge cxa61 e un giradischi project debut carbon collegato all'impianto con un prephono project. (il giradischi è stato il regalo di noi amici e per questo ci terrei a trovare una soluzione) Il problema è che quando il giradischi suona e contemporaneamente sono accesi i motori esterni dei condizionatori (per trovare la causa abbiamo impiegato giorni) al suono del giradischi si associa un suono (un fischio medio basso) : il direct box non è una soluzione, non avendo il suo amplificatore un Ingresso bilanciato, esiste un altro modo per ovviare al problema? P. s. I condizionatori vengono utilizzati anche per riscaldare la casa, quindi il problema è molto pervasivo (soprattutto d'inverno).
Dovresti far curare l'impianto di messa a terra dell' appartamento o almeno portare il ground di impianto ed inverter nello stesso posto di scarica a terra, non ti parlo di isolatori di accoppiamento galvanici....
Grande video per fine anno. A me il ronzio si sente quando collego le elettroniche a valvole (dac e preamplificatore) fortunatamente con la musica viene coperto. Felice anno nuovo
Scopro ora il suo canale ...complimenti per la chiarezza ...vorrei chiederle se è possibile collegare uno strumento musicale come un sintetizzatore ad un impianto hi fi..grazie Buon Anno..
Buonasera la ringrazio molto per questo video perché è stato chiarissimo, e mi sta aiutando a risolvere un problema che ho da anni sul mio organo Hammond (siccome ora sto cercando di registrare questo problema è diventato ancor più fastidioso). Il ronzio che sento è proprio il famoso 50 Hertz con tutti i suoi armonici. Il problema però è che sia scollegando il conduttore di terra che non scollegandolo e utilizzando una d i box non risolvo il problema. A questo punto mi chiedo se sia un problema di schermatura dei conduttori (+ e -) che gestiscono il segnale in entrata e in uscita del preamplificatore valvolare che c'è all'interno, Io nell'organo ho due uscite di segnale, una che va al Leslie e un'altra con un Jack da un quarto di pollice per segnali di linea. Mi sembra però che il ronzio sia presente in entrambe le uscite, quindi credo che il problema sia a monte a livello del preamplificatore. Lei cosa ne pensa? che cosa mi consiglia? Grazie
Ottima divulgazione, sarebbe interessante capire meglio come collegare più apparecchi elettronici alla presa di rete attraverso le cosidette "ciabatte" diffetenze fra quelle a 10A e 16A. Grazie.
Grande spiegazione, sono capitato qui per caso ed ho appreso cose nuove. Qui l'esempio é tra mixer ed amplificatore. É corretto dire che sui moderni hi-fi/sintoamplificatori, quelli senza mixer esterni e che non hanno lo spinotto per la messa a terra sul cavo della 220, non é possibile intervenire come suggerito? Grazie, un saluto
Grazie, come sempre super. Avrei una domanda: Hai presente il nastro alluminio adesivo? Ricoprire i cavi con quello e collegarlo a massa potrebbe ridurre il ronzio?
Spiegazione precisa e documentata, come sempre. Un'aggiunta: ho notato nel 100% dei casi a casa mia che collegare un ampli home theater ad un sistema audio hifi (per amplificare i canali anteriori con l'hifi) procura sempre questo dannato ronzio. L'amplificatore home theater non ha mai la terra sull'alimentazione. Tutti i modelli Denon o Marantz o Yamaha mi hanno dato questo effetto. Ovviamente il trucco della DI o del ground lift funziona. Mi chiedo se ci sia un motivo per tale progettazione degli ampli home theater (forse il collegamento hdmi alla TV?).
Al lavoro dovevamo connettere una cassa a un altro computer e abbiamo preso un cavo scrauso sbilanciato e avevamo tutte le armoniche possibili e immaginabili di 50 Hz 😂😂😂😂
Ottimo video, chiaro è interessante. Mi sono subito messo su Amazon a cercare la direct box e qui si pone la domanda: che differenza c’è tra attiva e passiva (si, lo so… domanda un po’ da ignorante…)? Grazie mille
La differenza più utile per l'utilizzatore: la attiva necessita di pila o Phantom Power, la passiva no(ma non ha guadagno sul segnale... ) super sintetico....
Esistono anche dei DISACCOPPIATORI fatti da un trasformatore che passa il segnale da una parte all’altra senza avere un contatto diretto ma un segnale trasformato in un trasferimento a induzione elettromagnetica. Un abbraccio e auguri di buon Natale. Spectro
Ciao. Apprezzo molto i tuoi video che seguo sempre con interesse. Tuttavia vorrei fare un appunto su questo specifico argomento, ovvero il problema del ronzio innescato dal Ground loop. Una tecnica molto efficace che ho sperimentato personalmente, sui cavi standard (mono) a due fili (solo segnale e schermo), è l'uso di un piccolo trasformatore audio (quelli per bassa frequenza lavorano nel range 0-50khz), che isola galvanicamente le due apparecchiature. Esistono trasformatori (grandi poco più di una monetina) sia ad alta impedenza, per i segnali preamplificati, che a bassa impedenza, per segnali molto deboli. Si possono anche autocostruire, su Amazon si trovano a pochi euro e inseriti in una piccola scatolina, con due connettori Jack femmine da 6mm ai lati, sono pronti e non si alimentano.
Ciao bel video e buone feste,,,ho una pedaliera con pedali da chitarra e normalmente si sente un fruscio quando aziono pedali tipo chorus o tremolo,,,,i cavi sono tutti jack,,,,so che posso risolvere cn un noise gate,,,ma vorrei elimarlo senza dover usare un noise gate,,,ho un alimentatore con uscite separate 9v per i pedali,,,ciao e grazie
Ti ringrazio, perché mi hai chiarito tutta una serie di cose che ignoravo!😀 Però mi trovo costretto a fare qualche domanda in proposito, perché facendo alcune prove ho riscontrato qualche intoppo. Ho un mixer che esce bilanciato e bilanciato entra in uno Split Mixer che mi serve per poter gestire più diffusori contemporaneamente. Il problema è che purtroppo questo Split Mixer ha le uscite sbilanciate e quindi ho questi problemi di ronzio. Alcune di queste casse hanno l'interruttore della terra, ma comunque lo metto perché non c'é nessun miglioramento? Ho fatto la prova a mettere una DI e il problema è scomparso, ma in compenso ho perso un'esagerazione di volume!!! La DI era di tipo passivo e quindi ho ripetuto il test utilizzando una DI Attiva, ma è successa la stessa identica cosa; Come mai? Gazie Tante
Buongiorno, molto chiaro e interessante. Domanda,,: se invece del cavo collego lo strumento con una connessione wifi, il ground loop non dovrebbe esserci... Ma forse nascono altri problemi
Ottimi consigli … una domanda ho collegato il pc tramite jack ad un ampli per chitarra (per le basi) ma c’è ronzio di fondo. Se utilizzo un solo canale della Direct Box che hai fatto vedere, il segnare resta sempre stereo? Grazie
Ho delle Yamaha HS 7 nuove e appena sentita la parte della messa a terra mi sono fiondato a sacrificare lo spinotto della terra come hai detto di non fare xD... Purtroppo niente il ronzio basso dal subwoofer e quello un po piu alto nel tweeter persiste... Ho provato con delle adam audio di un paio di anni fa e c e lo stesso problema, ora spero di risolvere con l'affarino della behringer che ho appena ordinato... Comunque video utilissimo dopo ore di imprecazioni e prove in giro per la casa con la cassa in mano ho capito che forse c e speranza xD 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻 grazie
Salve complimenti per il video, utilissimo. Io praticamente nella mia abitazione riscontro questo problema: attaccando la mia chitarra elettronica al mio amplificatore Fender si sente un fastidioso ronzio/fischio metallico, ma nel momento in cui appoggio la mia mano su una qualsiasi parte metallica della chitarra (o anche sull'estremita di metallo del cavo jack) il ronzio diminuisce e diventa quasi impercettibile. Ho appurato che è un problema della abitazione in quando suonando con la stessa strumentazione in un altra abitazione il problema non c'è. Acquistando una DI Box con il tasto Ground lift, risolverei il problema oppure mi puo consigliare altro? Grazie mille
Buongiorno Marco, per i problemi relativi alle chitarre e bassi vi sono moltissimi tutorial specifici per una problematica che potrebbe essere diversa da quella raccontata nel video.
apprezzo davvero tanto questi tutorial. Chiari, semplici e molto molto comprensibili "al volo" anche per le schiappe beginner come me :-) La mia domanda - tanto per confermare la mia "schiapperia" - è: per eliminare il ronzio (Ground Loop) devo quindi interporre tra casse e mixer uno di questi apparati? E, mi pare di capire, che il DI-D120 Behringher sia già predisposto per accogliere 2 cavi bilanciati... Non mi linciate se ho detto una castroneria...
@@Microfono ti ringrazio davvero della pazienza e della risposta. Faccio un piccolo "rilancio": e se dal mixer escono due cavi già bilanciati...restano bilanciati?
Grazie, Molto chiaro il tutto ma una sola info se possibile io 0 ronzio usando un notebook via usb ad una consolle dj la quale è attaccata ad un mixer ed infine alle casse. Questo senza alimentazione del notebook attaccata. Appena inserisco l'alimentazione con chiaramente l'alimentatore originale sale tantissimo il ronzio molto alto (l'alimentatore ha un attacco usb). su cosa potrei agire a parte tenere staccata l'alimentazione :-) per risolvere il problema?
Auguri prima di tutto, la descrizione e del problema e della soluzione del ronzio è perfetta, però come soluzione fai vedere una DI20 behringer , purtroppo tale modello non ha un trasformatore audio all’interno e il suo ground lift è fatto se non ricordo male mediante dei diodi zener e un filtrino RC, inoltre l’operazionale interno che bilancia il segnale è comunque riferito a massa, non ultimo richiede l’alimentazione phantom per funzionare, in termini pratici ha un ground lift capace di funzionare cosi cosi, a volte va a volte no, meglio era se facevi vedere una DI100 behringher, essa è dotata di trasformatore e consente effettivamente un ground lift, ma richiede sempre la phantom per funzionare, le DI passive che non hanno parti elettroniche all’interno sono la soluzione più efficace in qunto hanno solo il trafo audio, con queste il problema è un’altro, la maggior parte di loro hanno un trafo con rapporto 1:10 che signica 20dB di attenuazione, se la loro uscita va ad un pre microfonico posso riguadagnare quanto perduto, quelle che hanno un trafo con rapporto 1:1 senza perdita di livello sono molto più costose in quanto per la realizzazione di tale tipo di trasformatore il costo sale inesorabilmente. Ciao.
Quasi tutto vero GB ( a parte la alimentazione anche a batteria) ma pensi sarebbe stato il caso di approfondire a tal punto le DI box in questo video? ciao ciao
@@Microfono ma infatti il video va bene cosi se poi qualcuno vuole approfondire legge il mio commento e poi si va a cercare da solo su internet gli approfondimenti, sei bravissimo a fare i video con spiegazioni semplici ad argomenti complessi, il ronzio è un argomento talmente complesso nella sua banalitá che a volte neanche un professionista ci cava le zampette.
Davvero interessante questo video, grazie! Ma, domanda forse stupida: un filtro passa alto fra la chitarra e l'amplificatore può risolvere il problema?
@@Microfono sì, l'ho visto fino alla fine. Semplicemente pensavo, a questo punto erroneamente, che eliminando la freq dei 50Hz sparissero di conseguenza anche le sue armoniche.
Fantastico come sempre! Aggiungo solo che sarebbe il top avere un video in cui esemplificare con i componenti reali di un impianto hi-fi il modo in cui effettuare al meglio un collegamento dei componenti tra loro e infine delle prese di corrente. A proposito, le "ciabatte" schermate risolvono? Grazie!
Come al solito semplice, chiaro e bravissimo!... Davvero!
Buongiorno.
Da piccolo collezionista di macchine hi-fi e pro ho avuto anche io i classici problemi del ronzio 50Hz. Personalmente (oltre in certi casi ad avere adottato la Direct Box che funziona davvero egregiamente) ho collegato tutte le scocche metalliche delle macchine, con adeguati cavi di terra che mi sono autocostruito, alla presa di terra dell'impianto di casa.
Devo dire che funziona benissimo. Eliminai con questo metodo anche un ronzio davvero micidiale in un impianto hi fi vintage presso casa di un caro amico. Non feci altro che collegare tra loro le masse metalliche delle scocche, e per ultimo, dalla scocca dell'amplificatore, un cavo di terra terminante con una presa Schuko (la classica tedesca) cui è presente per l'appunto il solo cavo di terra, ed inserirla in una presa a muro. Ronzio totalmente scomparso.
Peccato sprecare questo video per Santo Stefano, io lo avrei trasmesso la sera di capodanno a reti unificate! Scherzi a parte (ma mica tanto) grazie mille per i suoi sempre preziosi consigli. Colgo l’occasione per augurare a Lei e ai suoi collaboratori buone feste e buon anno. Grazie per i suoi video
Beh però pensandoci siamo sempre in tempo per trasmetterlo a reti unificate al posto del discorso di fine anno del presidente della Repubblica 😂 non sarebbe male
Grazie 🙏 ❤ avevo interrotto una linea con una conversione digitale ma posso tornare ai miei vecchi amati cavi! 😊
Buone feste anche a lei !!!😀
Quando uno è nato per insegnare, è più bello e facile imparare! 🎉Grazie e buon 2024!
Sei sempre esaustivo , chiaro, limpido e cristallino. Grazie per il tempo che ci dedichi con il tuo lavoro. Complimenti.
E niente sei sempre un grande,anche senza effetti e scenografie di nessun tipo. Hai vinto!
Finalmente ho capito perché certi apparecchi fanno sto ronzio , buone feste
Più chiaro di così non potevi essere. Grazie mille per la spiegazione.
Ho finito i complimenti. Non credo possa esistere un modo migliore per spiegare questa problematica. Complimenti vivissimi!
Grandissimo Auguroni, e sono molto felice di rivederTi in forma !!!
Finalmente ho capito a cosa serve quello switch! E anche come usarlo per togliere quel fastidioso disturbo. Grazie mille!
Volevo ringraziarti per ogni piccolo dettaglio che ci dai ogni volta.... grazie a i tuoi insegnamenti sono riuscito a acquistare prodotti impeccabili per poter approcciarmi alla mia passione .....il DJ.... GRAZIE INFINITE
Davvero grazie a te Claudio!
Spargi la voce allora !! 🙂
Professionista come pochi
Eccellente video.
Argomenti spesso sottovalutati che però contribuiscono in modo importante in tutto il processo di produzione musicale.
Buone feste a lei ed a tutto il suo staff.
Sabino si vede che sei un grandissimo appassionato che ci mette tutto il cuore nel darci i migliori consigli senza secondi fini visto che sei titolare di un negozio prestigioso.
un tuo fedele🥰
Auguri di Buon Anno💥
grazie davvero
Sei un vero Guru dell’hi-fi, complimenti. Avevo questo problema del ronzio nel mio impianto risolto cambiando i cavi da sbilanciati a bilanciati, senza però eliminare i cavi di massa, forse il problema c’è però non si sente più .
Davvero complimenti!
Sei sempre un grande maestro, capace di spiegare con semplicità anche concetti complessi. Grazie!
E davvero un piacere seguire i tuoi insegnamenti, anche negli argomenti piu difficili riesci a spiegare sempre tutto in maniera semplice e comprensibile, davvero complimenti, un saluto Fabio
Video straordinario. Illuminante. Grazie e complimenti.
3 ore dalla pubblicazione del video: 1700 visualizzazioni e 310 like, per capirci la proporzione "ottimale" su UA-cam sta sul 4% mentre qui siamo oltre il 15%.
Non è un caso, è che questo canale fa video molto utili, chiari e ben fatti. Grazie mille!
Il ronzio,il grande "amico"di ogni appassionato di audio equipment e non solo, grande video e comodissimi i box con lift ground 👍😜👍
Molto utile per capire non certo il forte ronzio che percepiamo se non colleghiamo la terra al giradischi, ma quello leggerissimo detto "di fondo" grazie mille, vado a controllare il mio impianto
Chapeau !
Come sempre chiaro e forte, una spiegazione semplice e chiara di un argomento spesso sottovalutato e poco noto begli impianti audio: il ground loop, e l' importanza della connessione di terra e dei collegamenti bilanciati.
Grazie per la condivisione.
Auguri di Buone Feste.👍
Capeau ?
Complimenti, ogni video è una fonte di informazioni sempre molto esaustive!
E come sempre io ti faccio i miei complimenti per le tue piegazioni esaustive😊. Sempre poi cercando di "parlare" con una lingua tecnica alla portata di tutti🙏🏻, che penso sia la parte più complicata😆
Sei straordinariamente bravissimo! Un divulgatore dell' alta fedeltà fantastico! E' un piacere ascoltarti! Grazieeeeeeeeeeeeeeee....
Grazie a te!!
Complimenti e grazie per creare questi contenuti molto istruttivi; i temi vengono trattati in modo chiaro e semplice.
il video che mi serviva,chiaro e semplice anche per una capra come me, grazie!
Video straordinariamente utile. Quello degli anelli di massa è un problema che mi ha perseguitato a lungo nelle mie misure su preamplificatori e amplificatori. Finché un egregio professionista non mi ha insegnato a fare misure in modalità bilanciata (o differenziale).
Sei il Top del Top.... ti seguo sempre perché i tuoi argomenti sono più che interessanti, anche se nel quotidiano non mi è mai capitato di dover mettere in pratica qualcosa se non il posizionamento delle casse del 5.1 per evitare le onde riflesse dagli ostacoli prossimi alle casse. Stavolta invece mi hai dato la svolta....sono anni che sono costretto a sentire il ronzio dalle casse del mio pc che erano alimentate direttamente dalla presa USB del PC stesso (ovviamente collegato a terra). E' bastato prendere un alimentatore usb da cellulare (che non ha il pin centrale di terra) per alimentare le casse ed ora anche con il volume al massimo non si sente più nulla. Ti VOGLIO BENE ❤
Complementi m veramente! Sempre chiarissimo e senza ronzii. :-) Auguri e Grazie!
Sempre il meglio del meglio, si impara sempre qualcosa di nuovo grazie.
Grazie, la vedrei ad insegnare in una scuola di Alta Formazione o scrivere un libro: la bravura sta nello spiegare in maniera semplice concetti complessi 👏
🥰
Grazie, sempre super interessante e super utile, soprattutto per noi amatoriali e che facciamo musica live, queste informazioni sono "aria vitale" !!!
Bel video come sempre e sentirlaper il giorno di Santo Stefano arricchisce ancora di piu. Conosco bene l argomento e ammetto di avere tagliato la messa a terra per rimuove il ronzio pur sapendo di fare una cosa molto sbagliata. Pero ammettiamolo: chi non l ha mai fatto?😂
Sempre di una chiarezza impeccabile. Grazie
Beh che dire , queste sono Veramente delle soddisfazioni , spiegato Veramente bene
Le tue lezioni sono sempre fondamentali . Seguendoti è come se frequentassimo un corso da sommelier a livello professionale . A quando l'esame ?....
Caro Savino, da quando ho scoperto il tuo canale mi ci abbevero come un assetato nel deserto... in questo video a 10:52 ecco la dritta che aspettavo e che ti avrei chiesto. Mai grazie abbastanza.
Buon anno e che il tempo ti conservi!!!
Ottimo video e ottima spiegazione del video sul eliminazione del ronzio come sempre i tuoi video sono interessanti grande Sabino e buone feste a te
Sempre professionale nei tuoi video, complimenti e grazie!!
🙏 Grazie tanto ... Buone feste...
Grazie per i video e le spiegazioni. Buone feste 🥂🎅
Utilissimo, come sempre. Mi ricorda le installazioni di impianti BOSE da auto nel 1986 o giù di lì. La BOSE consigliava di fare massa comune (volante) fra tutti gli apparecchi per poi così collegarla in un unico punto del telaio. Inoltre aveva lo switch di ground lift sugli amplificatori. E' possibile però che la chiamasse "massa bilanciata / sbilanciata?"
Hai dimenticato che con il ground loop si può ricevere Radio Maria😅😅
A parte scherzi ....come sempre sei stato chiaro, semplice e molto istruttivo!
Grazie dei consigli, e tanti auguri di buone feste.
Salve a tutti e grazie al signore del video che aiuta e che ha fatto con professionalità. Se posso permettermi dopo avere ascoltato attentamente vorrei dire qualcosa ma non mi si prenda come correggere o insegnare, a bassa voce anche se ho 70 anni e ho iniziato nel 1978 ad occuparmi di elettronica costruendo per decenni e avendo una ditta di installazione di impianti elettrici che ho chiuso per fine attività. In teoria dopo tutto questo si hanno delle cose da dire maturate in tanto tempo ma se posso dirle con tutto rispetto.
Sto costruendo anche adesso apparecchi audio per passarmi il tempo... e questa materia mi tocca ancora con passione. Vorrei dire a riguardo delle prese elettriche e impianti domestici o industriali che gli utilizzatori funzionano con la corrente di rete costituita nel caso della monofase di una fase e un riferimento diciamo di ritorno per capirci senza troppa tecnica e che il conduttore centrale di prese e spine è come dice il video di protezione detto dai tecnici PE, collegato agli involucri e corpi metallici come protezione ma NON è parte attiva degli impianti e in teoria si potrebbe fare a meno e infatti è stato introdotto negli anni 70. Detto nel video ma non è parte attiva perchè non serve da riferimento come si diceva, in quanto il riferimento che chiamiamo ritorno è il neutro, siglato N e coi conduttori normati di colore azzurro che corrisponde ad una "terra" efficientissima collegato appunto a terra dal fornitore nelle cabine di distribuzione. A riguardo del cavo di protezione normato con colore giallo/verde detto di "terra" ho visto nel video brevemente una figura molto interessante dove si mostrano tutte le parti di un impianto compreso le masse metalliche collegate ad un punto centrale che si chiama "NODO" e volendo anche "NODO EQUIPOTENZIALE" che consiste nel concentrare in un unico punto le connessioni di protezione (PE) compreso i tubi metallici di acqua e gas, collegandoli ad una piastrina di rame a cui si collega anche il cavo del dispersore che va conficcato nel terreno e che la normativa prescrive un controllo quinquennale per verificarne l'efficiente dispersione a terra delle correnti parassite che scorrono nel circuito di dispersione) di protezione). Purtroppo in Italia la manutenzione sembra non esistere e solo poche persone danno importanza, prima che succedano casi come il ponte Morandi di Genova, mi fa arrabbiare questo mentre negli USA è importante come costruire anche manutenere. Se la dispersione nel terreno è efficiente (ci sono tabelle coi valori da mantenere), le corrente parassite con girano ad anello (loop) ma scaricano nel terreno e hanno molto meno fenomeni induttivi al resto degli impianti compreso quelli audio. A riguardo di questi ho un'altra sola cosa da suggerire imparata dalla scuola anglosassone e che mi ha dato ottimi risultati e la consiglio, nei telai metallici di amplificatori e alimentatori costruiti ad alimentarli, la buona regola di avere sempre spine con la "terra" e ovviamente averla anche efficiente come detto nelle prese a 230 V, ometto le regole dei condensatori di sicurezza... ma dico oltre a raccogliere il polo negativo in un unico punto scelto non a caso, di collere a questo mediante una resistenza da 1 watt il telaio che non deve mai essere collegato col negativo dell'alimentazione ma alla terra (centrale di spine e prese) in un punto del telaio col capicorda che porta al centrale della presa di ingresso dell'alimentazione a 230 V. Cosi facendo io ho eliminato davvero il ronzio che non si ascolta nemmeno appoggiando l'orecchio sugli altoparlanti al massimo del volume (se volete fare questa prova però. mettete in corto circuito segnale e massa nella presa di ingresso audio attiva in quel momento).
Approfitto per farle gli auguri di buone feste
Auguri di buone feste Sabino!
Grande Sabino! Buon anno.🌈
Complimenti e veramente ottimo video! Ti seguo sempre 🎉
È sempre un grandissimo piacere seguire questi meravigliosi video. Molto tecnici e nel contempo di facile comprensione.
Grazie davvero di cuore.
Argomento interessante e chiaro, Grazie
Complimenti, ottimi consigli!
Spettacolare. Non ho altre parole.
Complimenti, bravissimo.
Impeccabile... come sempre !
Ottimo e spiegato al top 👏👏👏👏
Perfetto.molto chiaro come sempre. Questa è la. Bibbia dell' hi fi. Grazie
Grazie, semplice e istruttivo
Inutile aggiungere altro, tutti i complimenti dei commenti precedenti sono meritatissimi. Grazie, grazie, grazie.
ottimo video,spiegato molto bene
complimenti molto preparato e con un ottima dialettica
Gran bella spiegazione
GRAZIE
davvero eccellente
Sempre superlativo.
Grazie del bel video! Io credo che un’altra soluzione è quella di sconnettere tutte le terre tranne una; la protezione dovrebbe essere garantita dai cavi di segnale in caso tensione. Il problema del ground loop l’ho risolto, poi non so se ci possono essere altre considerazioni di cui non ho tenuto conto ma è una pratica molto comune. Buon anno
facendo così l'impedenza verso terra sarebbe più alta di quella che avrebbe il tuo povero corpo, inoltre faresti passare corrente tra tutto l'impianto bruciando tutto, ciao ciao
Buongiorno, grazie per questo video e per tutte le conoscenze che elargisci con generosità (inizialmente avevo scritto con elargisce ma ormai dopo averti ascoltato in molti video il lei non mi suonava bene), ti scrivo per un problema con l'impianto di un amico: l'impianto è composto da un Cambridge cxa61 e un giradischi project debut carbon collegato all'impianto con un prephono project. (il giradischi è stato il regalo di noi amici e per questo ci terrei a trovare una soluzione)
Il problema è che quando il giradischi suona e contemporaneamente sono accesi i motori esterni dei condizionatori (per trovare la causa abbiamo impiegato giorni) al suono del giradischi si associa un suono (un fischio medio basso) : il direct box non è una soluzione, non avendo il suo amplificatore un Ingresso bilanciato, esiste un altro modo per ovviare al problema?
P. s. I condizionatori vengono utilizzati anche per riscaldare la casa, quindi il problema è molto pervasivo (soprattutto d'inverno).
Dovresti far curare l'impianto di messa a terra dell' appartamento o almeno portare il ground di impianto ed inverter nello stesso posto di scarica a terra, non ti parlo di isolatori di accoppiamento galvanici....
Grande video per fine anno.
A me il ronzio si sente quando collego le elettroniche a valvole (dac e preamplificatore) fortunatamente con la musica viene coperto.
Felice anno nuovo
wow! che video! grazie! complimenti!
Scopro ora il suo canale ...complimenti per la chiarezza ...vorrei chiederle se è possibile collegare uno strumento musicale come un sintetizzatore ad un impianto hi fi..grazie Buon Anno..
Buonasera la ringrazio molto per questo video perché è stato chiarissimo, e mi sta aiutando a risolvere un problema che ho da anni sul mio organo Hammond (siccome ora sto cercando di registrare questo problema è diventato ancor più fastidioso). Il ronzio che sento è proprio il famoso 50 Hertz con tutti i suoi armonici. Il problema però è che sia scollegando il conduttore di terra che non scollegandolo e utilizzando una d i box non risolvo il problema. A questo punto mi chiedo se sia un problema di schermatura dei conduttori (+ e -) che gestiscono il segnale in entrata e in uscita del preamplificatore valvolare che c'è all'interno, Io nell'organo ho due uscite di segnale, una che va al Leslie e un'altra con un Jack da un quarto di pollice per segnali di linea. Mi sembra però che il ronzio sia presente in entrambe le uscite, quindi credo che il problema sia a monte a livello del preamplificatore. Lei cosa ne pensa? che cosa mi consiglia? Grazie
bellissimo video. grazie!!!
come sempre BRAVO !!!!
Grazie👍
Ottima divulgazione, sarebbe interessante capire meglio come collegare più apparecchi elettronici alla presa di rete attraverso le cosidette "ciabatte" diffetenze fra quelle a 10A e 16A. Grazie.
Grazie professore.
Grazie Grazie grazie
Grande spiegazione, sono capitato qui per caso ed ho appreso cose nuove.
Qui l'esempio é tra mixer ed amplificatore.
É corretto dire che sui moderni hi-fi/sintoamplificatori, quelli senza mixer esterni e che non hanno lo spinotto per la messa a terra sul cavo della 220, non é possibile intervenire come suggerito?
Grazie, un saluto
Grazie, come sempre super. Avrei una domanda: Hai presente il nastro alluminio adesivo? Ricoprire i cavi con quello e collegarlo a massa potrebbe ridurre il ronzio?
non ha effetti sul ronzio da ground loop (eventualmente su quello indotto..) ma trova altre soluzioni!!
Ottimo!
Grazie Corrado!
Spiegazione precisa e documentata, come sempre. Un'aggiunta: ho notato nel 100% dei casi a casa mia che collegare un ampli home theater ad un sistema audio hifi (per amplificare i canali anteriori con l'hifi) procura sempre questo dannato ronzio. L'amplificatore home theater non ha mai la terra sull'alimentazione. Tutti i modelli Denon o Marantz o Yamaha mi hanno dato questo effetto. Ovviamente il trucco della DI o del ground lift funziona. Mi chiedo se ci sia un motivo per tale progettazione degli ampli home theater (forse il collegamento hdmi alla TV?).
bravo
Oooottimo ❤
Ps anch'io sono l' AlbertoLaInFondo 😂
Al lavoro dovevamo connettere una cassa a un altro computer e abbiamo preso un cavo scrauso sbilanciato e avevamo tutte le armoniche possibili e immaginabili di 50 Hz 😂😂😂😂
Ottimo video, chiaro è interessante. Mi sono subito messo su Amazon a cercare la direct box e qui si pone la domanda: che differenza c’è tra attiva e passiva (si, lo so… domanda un po’ da ignorante…)? Grazie mille
La differenza più utile per l'utilizzatore: la attiva necessita di pila o Phantom Power, la passiva no(ma non ha guadagno sul segnale... ) super sintetico....
Esistono anche dei DISACCOPPIATORI fatti da un trasformatore che passa il segnale da una parte all’altra senza avere un contatto diretto ma un segnale trasformato in un trasferimento a induzione elettromagnetica.
Un abbraccio e auguri di buon Natale.
Spectro
Ciao. Apprezzo molto i tuoi video che seguo sempre con interesse. Tuttavia vorrei fare un appunto su questo specifico argomento, ovvero il problema del ronzio innescato dal Ground loop. Una tecnica molto efficace che ho sperimentato personalmente, sui cavi standard (mono) a due fili (solo segnale e schermo), è l'uso di un piccolo trasformatore audio (quelli per bassa frequenza lavorano nel range 0-50khz), che isola galvanicamente le due apparecchiature. Esistono trasformatori (grandi poco più di una monetina) sia ad alta impedenza, per i segnali preamplificati, che a bassa impedenza, per segnali molto deboli. Si possono anche autocostruire, su Amazon si trovano a pochi euro e inseriti in una piccola scatolina, con due connettori Jack femmine da 6mm ai lati, sono pronti e non si alimentano.
Ahhh! Dimenticavo... Vorrei aggiungere che si possono anche riciclare dai vecchi modem analogici che si usavano nei computer negli anni 90. 😅
Ciao bel video e buone feste,,,ho una pedaliera con pedali da chitarra e normalmente si sente un fruscio quando aziono pedali tipo chorus o tremolo,,,,i cavi sono tutti jack,,,,so che posso risolvere cn un noise gate,,,ma vorrei elimarlo senza dover usare un noise gate,,,ho un alimentatore con uscite separate 9v per i pedali,,,ciao e grazie
Ottimo video. Non conoscevo l'esistenza delle Direct Box. Ma vedo che esistono sia attive che passive. Qual'è meglio e perché?
...un prossimo video...
Ti ringrazio, perché mi hai chiarito tutta una serie di cose che ignoravo!😀
Però mi trovo costretto a fare qualche domanda in proposito, perché facendo alcune prove ho riscontrato qualche intoppo.
Ho un mixer che esce bilanciato e bilanciato entra in uno Split Mixer che mi serve per poter gestire più diffusori contemporaneamente.
Il problema è che purtroppo questo Split Mixer ha le uscite sbilanciate e quindi ho questi problemi di ronzio.
Alcune di queste casse hanno l'interruttore della terra, ma comunque lo metto perché non c'é nessun miglioramento?
Ho fatto la prova a mettere una DI e il problema è scomparso, ma in compenso ho perso un'esagerazione di volume!!!
La DI era di tipo passivo e quindi ho ripetuto il test utilizzando una DI Attiva, ma è successa la stessa identica cosa; Come mai?
Gazie Tante
controlla bene i 1,2,3 dei cavi bilanciati, forse il problema è li
Buongiorno, molto chiaro e interessante. Domanda,,: se invece del cavo collego lo strumento con una connessione wifi, il ground loop non dovrebbe esserci... Ma forse nascono altri problemi
esattamente così.
Ottimi consigli … una domanda ho collegato il pc tramite jack ad un ampli per chitarra (per le basi) ma c’è ronzio di fondo. Se utilizzo un solo canale della Direct Box che hai fatto vedere, il segnare resta sempre stereo? Grazie
purtroppo no, bisogna utilizzare due jack uno per canale dx ed uno per canale sx
Ho delle Yamaha HS 7 nuove e appena sentita la parte della messa a terra mi sono fiondato a sacrificare lo spinotto della terra come hai detto di non fare xD... Purtroppo niente il ronzio basso dal subwoofer e quello un po piu alto nel tweeter persiste... Ho provato con delle adam audio di un paio di anni fa e c e lo stesso problema, ora spero di risolvere con l'affarino della behringer che ho appena ordinato... Comunque video utilissimo dopo ore di imprecazioni e prove in giro per la casa con la cassa in mano ho capito che forse c e speranza xD 🙏🏻🙏🏻🙏🏻🙏🏻 grazie
Salve complimenti per il video, utilissimo.
Io praticamente nella mia abitazione riscontro questo problema: attaccando la mia chitarra elettronica al mio amplificatore Fender si sente un fastidioso ronzio/fischio metallico, ma nel momento in cui appoggio la mia mano su una qualsiasi parte metallica della chitarra (o anche sull'estremita di metallo del cavo jack) il ronzio diminuisce e diventa quasi impercettibile.
Ho appurato che è un problema della abitazione in quando suonando con la stessa strumentazione in un altra abitazione il problema non c'è.
Acquistando una DI Box con il tasto Ground lift, risolverei il problema oppure mi puo consigliare altro? Grazie mille
Buongiorno Marco, per i problemi relativi alle chitarre e bassi vi sono moltissimi tutorial specifici per una problematica che potrebbe essere diversa da quella raccontata nel video.
apprezzo davvero tanto questi tutorial. Chiari, semplici e molto molto comprensibili "al volo" anche per le schiappe beginner come me :-) La mia domanda - tanto per confermare la mia "schiapperia" - è: per eliminare il ronzio (Ground Loop) devo quindi interporre tra casse e mixer uno di questi apparati? E, mi pare di capire, che il DI-D120 Behringher sia già predisposto per accogliere 2 cavi bilanciati... Non mi linciate se ho detto una castroneria...
si, accoglie due cavi sbilanciati e li rende bilanciati
@@Microfono ti ringrazio davvero della pazienza e della risposta. Faccio un piccolo "rilancio": e se dal mixer escono due cavi già bilanciati...restano bilanciati?
@@dorianorautnik1 alla fine "diciamo" di si
sempre N1 👍
Grazie, Molto chiaro il tutto ma una sola info se possibile io 0 ronzio usando un notebook via usb ad una consolle dj la quale è attaccata ad un mixer ed infine alle casse. Questo senza alimentazione del notebook attaccata. Appena inserisco l'alimentazione con chiaramente l'alimentatore originale sale tantissimo il ronzio molto alto (l'alimentatore ha un attacco usb). su cosa potrei agire a parte tenere staccata l'alimentazione :-) per risolvere il problema?
si tratta di una eventualità comunissima a tanti utenti di audio da PC. Potrà provare eventualmente utilizzando una Direct box
Auguri prima di tutto, la descrizione e del problema e della soluzione del ronzio è perfetta, però come soluzione fai vedere una DI20 behringer , purtroppo tale modello non ha un trasformatore audio all’interno e il suo ground lift è fatto se non ricordo male mediante dei diodi zener e un filtrino RC, inoltre l’operazionale interno che bilancia il segnale è comunque riferito a massa, non ultimo richiede l’alimentazione phantom per funzionare, in termini pratici ha un ground lift capace di funzionare cosi cosi, a volte va a volte no, meglio era se facevi vedere una DI100 behringher, essa è dotata di trasformatore e consente effettivamente un ground lift, ma richiede sempre la phantom per funzionare, le DI passive che non hanno parti elettroniche all’interno sono la soluzione più efficace in qunto hanno solo il trafo audio, con queste il problema è un’altro, la maggior parte di loro hanno un trafo con rapporto 1:10 che signica 20dB di attenuazione, se la loro uscita va ad un pre microfonico posso riguadagnare quanto perduto, quelle che hanno un trafo con rapporto 1:1 senza perdita di livello sono molto più costose in quanto per la realizzazione di tale tipo di trasformatore il costo sale inesorabilmente. Ciao.
Quasi tutto vero GB ( a parte la alimentazione anche a batteria) ma pensi sarebbe stato il caso di approfondire a tal punto le DI box in questo video? ciao ciao
@@Microfono ma infatti il video va bene cosi se poi qualcuno vuole approfondire legge il mio commento e poi si va a cercare da solo su internet gli approfondimenti, sei bravissimo a fare i video con spiegazioni semplici ad argomenti complessi, il ronzio è un argomento talmente complesso nella sua banalitá che a volte neanche un professionista ci cava le zampette.
Davvero interessante questo video, grazie!
Ma, domanda forse stupida: un filtro passa alto fra la chitarra e l'amplificatore può risolvere il problema?
ti taglia i bassi ma non le armoniche alte, guarda il video fino alla fine, ciao
@@Microfono sì, l'ho visto fino alla fine. Semplicemente pensavo, a questo punto erroneamente, che eliminando la freq dei 50Hz sparissero di conseguenza anche le sue armoniche.
@@ciscky purtroppo no....
grazie !!
Fantastico come sempre! Aggiungo solo che sarebbe il top avere un video in cui esemplificare con i componenti reali di un impianto hi-fi il modo in cui effettuare al meglio un collegamento dei componenti tra loro e infine delle prese di corrente.
A proposito, le "ciabatte" schermate risolvono?
Grazie!
le ciabatte "schermate " (?!) aiutano in quanto simulano approssimativamente uno Star Point di terra.