👉 Najlepsze w Polsce kursy budowlane: jaksiewybudowac.pl/ 👉 Budowa domów w Warszawie i okolicach: quatro-domy.pl/ 👉 Serwis Sławka "Jak się wybudować i nie zwariować": Strona: blog.poradnik-budowlany.com/ 👉 Serwis Krystiana "Budowa w Praktyce" Strona: www.budowawpraktyce.pl/
Będę wdzięczny za poruszenie tematu łączenia hydroizolacji poziomej (między ławą, a scianą fundamentową) z pionową hydroizolacją sciany fundamentowej i następnie z papą między pierwszą warstwą bloczków a stanem zero. Dziękuję.
@@krystianlemkowski 1. Łączenie hydroizolacji pionowej ściany fundamentowej z papą na ławie fundamentowej. Czy nałożenie masy kmb na ławę i zgrzanie papy na krańcach do masy bitumicznej na ławie to dobry pomysł ? A może samo posmarowanie i sklejenie papy za pomocą masy kmb będzie ok? 2. Połączenie masy bitumicznej na ścianie pionowej ściany fundamentowej i papy położonej pod pierwszą warstwą bloczków - jak to wykonać? Podobny problem jak w pkt 1 , czy zgrzewanie do masy kbm to dobra opcja? Co zrobić w miejscu rantu ściany fundamentowej (ostra górna krawędź ściany) ? Na dole ściany fundamentowej wykonuje się fasete, a na górze? 3. Jak połączyć hydroizolacje (myślę tutaj o szlamach cementowych) na chudziaku z papą pod pierwszą warstwą bloczków? Zgrzewanie / sklejanie? A co w przypadku folii budowalnej zamiast papy? 4. Trochę off-topic - jak prawidłowo kleić xps do hydroizolacji pionowej? Czy szczelnie nakładać klej na pionowych łączeniach płyt plus od góry i dołu szczelnie zakleić przestrzenie ? Czy raczej zostawić przestrzeń w górnej i dolnej część płyt tak żeby woda spływała między ścianę fundamentową a xpsa w dół do gruntu? Dziękuje za odpowiedzi.
@@michal_budowa Odpowiadając na Twoje pytania: 1. prawidłowe sposoby wykonania hydroizolacji znajdziesz opisane tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b023-hydroizolacja-fundamentow/ 2. połączenie izolacji pionowej z poziomą, pod ścianą parteru znajduje się zwykle nad gruntem i nie wymaga specjalnego uszczelniania. 3. ten temat omówiliśmy w podcaście :) 4. wyjaśnienie tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b025-ocieplenie-fundamentow/ Mam nadzieję, że wszystko jasne :)
24:23 a ten inny sposób wówczas to papa w posadzce. W domu z bodaj 75 roku z podpiwniczeniem na zasobnej w wodę glinie zrobiony jest 10cm beton, potem papa podgrzewana na zakładkę i od nowa jakieś 7-8 centymetrów betonu. Wokół ścian drenacja w glinie. Działa po dziś dzień.
Adam: Skoro folia na chudziaku, to BŁĄD, to gdzie ją dać - pod chudziak? Na piach? Admin: Po prostu nie należy stosować folii, tylko inne materiały. Odpowiedź znajdziesz słuchając podcastu. Adam: Proszę mi nie imputować, że zadaję pytanie nie wysłuchawszy podcastu do końca. Mówisz w nim o grubej folii, co najmniej 0,5mm i o konieczności zastosowania podobnej izolacji pod ściany, aby można było obie folie skleić. Źle zrozumiałem? Słuchałem 2x. Ja kupiłem folię jeszcze grubszą i użyłem jej najpierw pod ścianami, a teraz na chudziaku. Zakład wynosi 30cm i sklejone są na taśmę obustronnie klejącą. Sam wykonuję instalacje, więc nie ma szans, bym folię przedziurawił. I stąd moje pytanie, bo w tytule jest, żeby nie dawać folii na chudziak... Mam ją zerwać i dać inny materiał? Jak powiedziałem kierownikowi budowy, to powiedział, że "w internecie piszą bzdury".
Hydroizolacje stosuje się właśnie na chudziaku. Chodzi o to, że folia jest najgorszym możliwym materiałem jaki można użyć w tym celu. W niektórych warunkach gruntowych nie spełni swojego zadania.
5 L kosztuje 35 zł. Nie wiem jak z wydajnością ale wydaje mi sie , ze to tańsze rozwiązanie niż masa kmb, co pan sądzi ? Chciałem 2; razy przesmarować podłoże około 180 m2 Dziękuje , za poprzednia odpowiedz
@@qjawa20 Myślałem o zupełnie innym produkcie, mój błąd. To szkło wodne o którym piszesz, nie nadaje się jako hydroizolacja posadzki. Producenci nie deklarują dla tego produktu jakie ma on właściwości hydroizolacyjne.
@@krystianlemkowski O jakim produkcie Pan myślał? Co do szkła wodnego, kiedyś podobno stosowano je częściej w izolacji. Sam jestem ciekaw. @qjawa20 ma Pan może jakieś nowe informacje odnośnie szkła wodnego i chodziaka?
@@andrzejwartner305 Po prawie pół roku od poprzedniego komentarza nie pamiętam już co miałem wtedy na myśli :) Ale faktycznie musiałbym zgłębić temat szkła wodnego.
Dzień dobry Mam do Panów pytanie odnośnie wykonania izolacji dachu w starym domu rocznik 1930 . Dach jest w technologi pełne deskowanie i papa . Nie ocieplony w żaden sposób. Od kiedy tylko pamiętam dach jest pokryty papą. Kiedyś na smole a od około 1998 roku jest papa termozgrzewalna ( do dzisiaj nie wymieniana) oraz kilka kominków wentylacyjnych . Ze względu na stan papy chciałbym wykonać nowe pokrycie i przy okazji ocieplić dach . Pytanie jak zrobić to poprawnie by nie było problemu z wilgocią . Tak jak Panowie wspominacie kiedyś było mocno grzane w piecu i nie było problemów . Boje się by nie zrobić czegoś co doprowadzi do zniszczenia konstrukcji dachu ( zawilgocenia i biodegradacji drewna). Czy można zastosować na obecną papę izolację nakrokwiową z płyt Pir ( na to np kontrłaty , membrana , łaty a potem blacha jak np na filmach niektórych producentów ) . Czy może jest to błędne w tym przypadku i spowoduje że deskowanie i konstrukcja dachu nie będą wentylowane i po pewnym czasie pojawi się na nich wilgoć i pleśń ? jeśli takie rozwiązanie może być to czy można śmiało łączyć izolację dachu Pir z izolacją ścian ( styropian ) . Co wtedy z wentylacją dachu ( deskowania pod papą ). Pozdrawiam
@@krystianlemkowski Dzień dobry i dziękuję za szybki odzew Nie napisałem wcześniej że dom to połowa bliźniaka a dach jest dwuspadowy .Dach częściowo jest sufitem w pokojach na piętrze , a środkowa część ( szczyt ) to strych z wejściem z klatki schodowej . Na strychu krokwie i deskowanie jest widoczne i niczym nie przykryte . W pokojach na skosach i części poziomej sufit jest wykończony siatką metalową zatopioną w czymś w rodzaju tynku ze słomą ( takie wykończenie sufitów jest także w pozostałych pomieszczeniach np na parterze , klatce schodowej) . Nie wspomniałem także że od strony podwórka do bryły domu ( u sąsiadów także) od połowy szerokości są dostawione pomieszczenia ( coś w rodzaju przybudówki ) z dachem jednospadowym ( przedłużenie spadku dachu z domu w stronę ogrodu) w takim samym wykończeniu jak dach właściwy czyli papa na pełnym deskowaniu. Jeśli jest możliwość kontaktu np mail em to mogę podesłać zdjęcia . (Gdyby mój opis był zbyt lakoniczny i nie do końca zrozumiały 😁 ) Pozdrawiam
@@tomdud1259 teraz już rozumiem sytuację. Mam wątpliwości, czy ocieplanie od góry jest dobrym rozwiązaniem, ale można spróbować. Wtedy należy potraktować istniejącą papę jako paroizolację. Na to można dać dowolny materiał dociepleniowy, np. styropian EPS100 (może być też wełna), mocowany kołkami do dachu. A na to papa samoprzylepna lub styropapa jako pokrycie dachowe, ale z dodatkowymi kominkami dyfuzyjnymi. Jednocześnie pod dachem trzeba zapewnić wentylację pustki, np. przez zastosowanie otworów wlotowych pod okapem i wylotowych przy kalenicy. Nie jest to idealne rozwiązanie, a na pewno nie typowe, ale powinno działać.
@@krystianlemkowski Dzień dobry Jeszcze raz dziękuję za odpowiedź . Czyli ocieplenie pir nakrokwiowo odpada . Rozumiem że chodzi o to że zamkniemy bez możliwości wentylacji połać dachową ( deskowanie) . Czyli zostaje pokryć nową papą dach a ocieplenie zrobić od wewnątrz standardowo między krokwiowo( skosy i sufit na piętrze) . Rozszczelnić przy okapie i w kalenicy tak by połać była wentylowana. Pozdrawiam
Pierwsza sprawa - Radon- jest Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 18 czerwca 2020 r. w sprawie terenów, na których średnioroczne stężenie promieniotwórcze radonu w powietrzu wewnątrz pomieszczeń w znacznej liczbie budynków może przekraczać poziom odniesienia. Druga kwestia - czy aby na pewno mowa o chudziaku (jako warstwa "nośna" podłogi na gruncie jest poprawnym stwierdzeniem? Zgodnie z Eurokodem 2, elementy zagłębione w gruncie będą poddawane karbonatyzacji a to wymusza stosowanie betonu klasy C20/25 w środowisku XC2. Więc pytanie czy aby na pewno chudziak jest odpowiednim materiałem na płytę betonową laną na grunt ?
Super. Ale... Jeśli robimy gniazda elektryczne 20-30 cm nad posadzką to głupotą byloby prowadzic przewody sufitem. Dla mnie to jest bezdyskusyjne. Co do izolacji. Jeśli stosujemy papę pod mury to papa również na chudziak. Jeśli stosujemy folie PE pod mury to na chudziak odpowiednia folia PE. A co jeśli zastosujemy 2 folie? Może wtedy nie przetrze się. Druga sprawa, jeśli dałem folię pod chudziaka, to czy muszę też izolować z góry chudziaka? Chyba wszystko zależy od warunków. Pozdrawiam.
Panowie od 2 lat szukam odpowiedzi na temat hydroizolacji chudziaka. Dobrze, że tutaj trafiłem. Ja planuje membrane katja na chudziaka wkładaną i klejoną pod papę + dokleję na zewnętrznych ścianach folię i wywinę ją na mur.
@@krystianlemkowski Na chłopski rozum wydaje mi się, że wywinięcie folii na mury np. przy deszczach nawalnych może uratować przed dostaniem się wilgoci w warstwy pod posadzkowe. Przecież ściany z porothermu mają kiepską szczelność na spoinach pionowych.
@@piotrekwalter3434 domów nie buduje się na chłopski rozum, tylko zgodnie z normami i wytycznymi ;) Żadna woda deszczowa nie ma prawa dostać się do ścian, przecież przed tym chroni elewacja.
To powiedzcie jaki ma sens szczelna paroizolacja przy strychu nieogrzewanym wentylowanym gdy wlaz na strych ma tylko 5cm styropianu i sam z siebie przerywa tą szczelną izolację
Bardzo duży sens. Wyłaz również powinien być szczelny (są takie, warto dopłacić). A szczelność paraizolacji jest ważniejsza niż grubość termoizolacji. Przez nieszczelności, wraz z powietrzem, ucieka więcej energii, niż przez ocieplenie.
Folię kladziemy na rury i peszle z pewnym luzem. Nastepnie ukladamy styropian do rurki, lub drążymy w nim (w zależności od grubości) na te rury . Ja dalem na posadzke styropian 5 cm do rur i peszli na to nastepne 5 cm ktore przykryly instalacje i 3 warstwa 10 cm. Dobra folia na chudziaku sie nie uszkodzi.
@budowawpraktyce mam drugie pytanie zwiazane ze slupami na zewnatrz domu, mam w projekcie dwa slupy na ktorych opiera sie tylko podciag, w zasadzie dwa podciagi z jednej i drugiej strony od domu opieraja sie na slupach, nie ma dachu nad tym wiec obciazenie tylko podciagi, ale slupy nie sa wylewane zbrojenie a sa to filary ceglane, murowane na stopie fundamentowej zbrojonej, zero pretow wewnatrz po prostu fialr ceglany wycjodzacy z poziomu fundamentow do wysokosci scian budynku, uwazacie ze jest to solodna konstrukcja? Wszedize gdzie widze sa to jednak slupy lane, ze zbrojeniem ze stopy. Filar 24x50cm
Czy jeśli mam płytę fundamentowa to też muszę robić hydroilozacje pod właściwą podłącza? W projekcie mam na płycie 5cm styropianu i 6cm betonu . Pod spodem mam 25cm xps i 25cm betonu
Myślę, że szczegółową odpowiedź na pytanie znajdziesz tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b052-plyty-fundamentowe-rozwiazania-kluczowe-decyzje-i-wykonawstwo/ Krystian
Dzięki za odcinek Panowie. Niestety ja nie mogę zrobić hydroizolacji w tym momencie (na płycie fundamentowej) bo długo stała odkryta, i chce aby najpierw wyschła zanim płytę zamknę szczelnie (od spodu i po bokach xps).Wysmarowałem szlamem hydroziolacyjnym (zaprawą uszczelniającą ultrament) tylko miejsca wzdłuż których idą rury wodociągowe i kilka peszli z prądem. W marcu chciałbym wysmarować całą płytę ultramentem, a następnie położyć folie PE, ogrzewanie podłogowe, wylewkę itp. 1) W jaki sposób zahydroizolować przewiercone miejsca uchwytów mocujących peszle/rury do płyty fundamentowej? Czy może juz nie trzeba tego dodatkowo wysmarowywac? Ciężko dojść nawet pędzlem w tamto miejsce 2) W jaki sposób połączyć szlam z papą pod ścianami? Papę mam zgrzaną do podłogi, więc jedyne co mi przychodzi do głowy, to przesmarwać łączenie również tym szlamem lub dojechac szlamem do krawedzi papy, a potem dodatkowy pasem papy zgrzać miedzy szlamem a papą. 3) Czy dobrze robię dając jeszcze pół roku płycie na wyschnięcie? Stala poprzednią zimę zakryta jedynie foliami aby mroz nie rozsadził jej w niektoryzch miejscach. Dodam ze teraz na dniahc planuje tynki, wiec pewnie iles tej wody się tam poleje. Dziękuje za odpowiedzi :) PS jak zawsze dobry kontent Panowie ;)
Cześć, 1. Najlepiej unikać wiercenia, da się układać większość instalacji bez mocowania do posadzki. Jeśli zostanie przewiercona to najlepiej uszczelnić takie miejsca uszczelniaczem butylowym. 2. Tak, dodatkowy pasek papy to najlepsza metoda w tym wypadku. 3. Szlamy są paroprzepuszczalne więc można zaizolować nimi nawet mokry beton, ale jeśli poczekasz to będzie tylko lepiej. Tym bardziej, że ma tam pracować ekipa tynkarska. Krystian
Na wz w tabeli z betoniarni wpisane bylo cem. I 42,5, dodatek popiół kąt. A, domieszka plast omega 146 xel cl. Pod spodem tabelki było właściwości specjalne: wodoszczelność W8. Czy w takim wypadku jest potrzeba izolacji pionowej fundamentu?, było posmarowane abizolem 1 warstwą ale wykonawca zapewniał że to I tak nie potrzebne. Do tego styro aqa 15cm i folia kubelkowa. Od środka fundamentu częściowa wymiana gruntu, a ściany pozostały nie smarowane.
@@rz2206 Wodoszczelność W8, nie oznacza, że beton jest całkowicie odporny na wodę, tylko że pod pewnymi warunkami woda przez niego nie przesiąknie. Nie oznacza to jednak, że taki beton nie nasiąka wodą. Dlatego izolacja jest potrzebna.
Rozumiem że konieczna izolacja pozioma, ok ale czy jest potrzebna pionowa na zewnętrznej stronie fundamentu? Jeżeli woda istnieje poniżej ławy i wyżej to i tak wejdzie pod dom i w tym wypadku najważniejsza jest pozioma, czy dobrze to rozumiem? Jeżeli materiał z jakiego jest wykonana ława fundamentowa, fundament i wieniec jest nasiąkliwy to istnieje możliwość powolnej degradacji przez mróz i ogólnie wodę, czyli czym mniej nasiąkliwy tym lepiej ale nie ma takiej możliwości w takiej technologi odizolować szczelnie od spodu ławy i połączyć z fundamentem w całości. Wystarczy kilka szczelinek w izolacji pionowej i fundament praktycznie będzie nasiąknięty przez cały okres istnienia chyba o jednakowej wartości. Kiedyś domy stawiano na kamieniach i to jest super materiał bo nie nasiąka. Wydaje mi się ze w moim przypadku najważniejsza jest izolacja pozioma, a pionowa jest mniej istotna, zresztą juz po ptokach izolacja na fundamencie jest tylko jedna wymaziana czarnym izolbetem od zewnątrz i styropian o niskiej nasiąkliwości (niebieski). Pytanko, czy popękany chudziak jest jakimś zagrożeniem ze w przyszłości siądzie niżej, dom był budowany od lutego ubiegłego roku do kwietnia i po wylaniu chudziaka nikt go nie polewał woda i chyba temu spękał, a grunt w środku był częściowo wymieniony i ubijany na bieżąco świeżym żwirem. Jak rozstawiam laser na statywie i gdzieś chodzę lub schodzę z drabiny na chudziaka to widzę że linia laseru się rusza czy to normalne?
@@rz2206 hydroizolacja pionowa jest tak samo ważna jak pozioma - woda w gruncie, a szczególnie np. pochodząca z deszczu też może dostać się do ściany fundamentowej z boku. Co do chudziaka - samo spękanie to jeszcze nic złego. Ale duże drgania przy chodzeniu mogą być niepokojące.
Możecie jako potencjalny temat omówić kominki? korzyści, wady, regulacje, przeglądy, koszty... Np. jako awaryjne ogrzewanie (bez prądu). Czy w przy takich założeniach można rozprowadzać ciepło po innych pomieszczeniach? Czy przy tym nie zaciąga spalin? Jak jest ze szczelnością kominka i co z potencjalnym bałaganem? Co dać na podłogę itd. Taki odcinek bardzo by mi pomógł 😊
Robiłem rozpoznanie w tym temacie i polecam piec na pellet [zaotomatyzowana koza na pellet] z nadmuchem powietrza albo z płaszczem wodnym. Do zasilenia jej co prawda potrzeba prądu, ale wystarcz nam do niego najsłabszy generator albo jakiś solidny UPS czy bank energii np. z zestawu akumulatorów i przetwornicy. Odpadam nam sezonowanie drewna, dokładanie drewna w nocy, czyszczenie tak poważne jak tradycyjnego kominka.
@@krystianlemkowski hej, czy stworzyliście już taki filmik? Jeżeli nie to dodałabym pytanie o to, czy bloczki systemowe kominowe mogą być zlicowane ze ścianą osłonową. Czy wystarczy później np. zamiast styropianu docieplić wełną od zewnątrz? Czy trzeba za każdym razem komin obudować np. pustakami ceramicznymi?
panie inżynier doucz się i nie gadaj głupot ,, deski nie są jedzone przez korniki , kornik to owad mieszkający w lesie na żywych drzewach ,, nie rusza drewna , nie jest drewnojadem , ale są nimi spuszczel pospolity i kołatka domowa , najbardziej pospolite drewnojady siedzące na strychach ,pozdrawiam , powielasz głupie mity jak to że masło szkodzi jedz margaryne
Witam. Jesli mam izolacje pod scianami z papy - najlepiej na chudziaka zgrzac jedna warstwe papy tak ? W projekcie mam dwie. Pape zgrzewac nad pape spod scian ?
Troche racji jest w tym co mowjicie a trochu nie przedtem tj w budownictwie przedwojennym i starszym nie bylo dobrych materialow izolacyjnych ale za to lepiej dobierano miejsca gdzie się budowalo, odprowadzano wilgos z okolic budynku tak by tam nie zalegała a teraz buduje sie na tersnach podmoklych źle zdrenowanych nawet zalewowych bo tanio i nawet jesli zrobisz dom szczelny jak akwarium to po kilku najczesciej kilkunastu latach żadna izolacja nie pomoże, woda ma czas
2x papa na lepiku to już jest chyba legenda, która krąży wśród architektów i wykonawców, ale nikt nie widział na żywo :) Bardzo dziękuję za wyjaśnienie, sam jako architekt wielokrotnie zastanawiałem się jak bardzo podwójna warstwa będzie bardziej niezawodna, i dlaczego nie dać 3 warstw albo 5ciu warstw? I czy pod spodem smarować 2x mazidłem eko na bazie wody, brązowego koloru, czy nie lepiej pomalować 5ć razy? :)
@@krystianlemkowski uważam żeby być na bieżąco architekci muszą oglądać setki poradników i "dzienników z budowy" jest tutaj masę mądrych ludzi jak wy... a ci co nie poszerzają wiedzy dalej będą pisac na projektach o tej biednej papie z lat 70tych :) Powodzenia życzę dzieki za materiał
Dokładnie :) Też jestem architektem i jak się przyglądałam kolegom to każdy raczej robi dobrą minę, ale zdarza się, że nie do końca ogarnia te wszystkie budowlane niuanse i co z czego wynika.
Witam, przesłuchałem cały podcast, ponieważ głęboko liczyłem na odpowiedź na pytanie postawione na wstępie. Co w sytuacji gdy ktoś już ma porobione te wszystkie instalacje i fakt, że na to był czas wcześniej niczego nie zmienia. Czasu się nie cofnie. W jaki sposób zaizolować chudziaka maksymalnie najlepiej na tym etapie? Chemia typu PCI Bareseal Turbo lub Aquafin 2k/m plus czy próba dokładania membrany? A może jeszcze coś innego? Bardzo proszę o pomoc w temacie. Z góry dziękuję i pozdrawiam.
Mój problem polega na tym, że nie będąc świadomym tego jak ważna jest izolacja chudziaka, pozwoliłem położyć byle jak folię a na to styropian. Instalacje leżą na gołym betonie pod folią. Szczęśliwie wilgoć w dwóch miejscach wyszła mi przed zalaniem wylewki. Teraz oczywiście po zgłębieniu tematu chcę wykonać pełną hydroizolację. Czy jest jakiś sposób na połączenie papy z izolacją poziomą ścian ( nie z papy tylko jakiejś grubej folii, coś jakby „linoleum”) na zimno? Tak by oszczędzić od ognia peszle i kable?
Można próbować kleić za pomocą taśmy lub kleju butylowego, ale wszystko musi być idealnie czyste. No i w okolicach peszli i tak nie uszczelnisz więc efekt będzie nie pewny niestety.
@@marcinlenczuk7396 są papy samoprzylepne i membrany, ale finalnie wszystko sprowadza się od tego samego: przylepny bitum lub butyl. A klejone powierzchnie muszą być czyste.
To jak taką podłogę na legarach leżących na piachu zastąpić nowoczesną i do tego przy fundamencie z kamienia, czyli nierównym od środka - uszczelnienie tego w 100% w zasadzie jest mżonką?
Taka sytuacja zawsze wymaga indywidualnego podejścia. Prawdopodobnie najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie zasypu 10-15cm z kamienia lub szkła piankowego aby odciąć się od wody, a na to 5-10 piany zamknięto-komórkowej, a następnie wylewka.
mysle ze wywijanie foli na sciane to blad folie dalem pod izolacje ktora wychodz spod scian i mozna skleic tasma dodatkowo jesli jest folia pod scianami folia wywinieta na sciane moze nie dolegac w sporo miejscach do sciany (szpary zagietej itp folii itp )
Dzięki za odcinek. Właśnie jestem przed wykonaniem hydroizolacji chudziaka. Mam sytuację jaką panowie opisaliście, że instalację elektryczną w peszlach mam już przymocowaną do chudziaka oraz już jest po części położona instlacja wod-kan na chudziaku. Dodatkowo mam ocieploną ławę fundamentową od środka domu, nie tylko na zewnątrz. Czyli w przekroju poprzecznym jest ława z papą i ścianami, warstwa styropianu i dopiero chudziak (niestety przez to chudziak mi mocno popękał w kilku miejscach). Jako hydroizolację planuję zastosować masy KMB. Mam pytanie: 1 Czy jest konieczność demontowania mocować peszli by położyć masy KMB? Peszle mogę podnieść i wysmarować pod nimi oraz mogę wysmarować te uchwyty mocujące peszle. Czy to będzie akceptowalne połączenie, czy usunąć wszystkie mocowania peszli i dopiero wtedy smarować masami KMB? 2. Niestety wykonawcy w kilku miejscach uszkodzili mi papę i w tych miejscach papa nie zachodzi na chudziaka, tylko na styropian, bo wystaje krótki kawałek papy spod ściany. Planuję dokleić na gorąco kawałek papy, by wychodziła ona na chudziaka i dopiero smarować masami KMB? Czy to jest akceptowalne?. Pozdrawiam serdecznie
Cześć, Jeśli masz możliwość wykonania masy KMB bez demontażu peszli, to jak najbardziej można tak zrobić. Papę pod ścianami również można przedłużyć za pomocą dogrzania pasków. Krystian
Witam, wiem że pytanie nie w temacie odcinka ale może u Was znajdę odpowiedź na swój problem... Tytułem wstępu - mój dach od zewnętrznej strony to 1.blachodachówka, 2.łata, 3.kontrłata, 4.membrana paroprzepuszczalna przeznaczona na dachy deskowane, 5.pełne deskowanie, 6.krokwie 18 cm. Aktualnie stoję przed problemem właściwej wentylacji tego dachu. Jedna szczelina wentylacyjna oczywiście znajduje się pomiedzy blachodachowką a membraną. Czy powinienem wykonać drugą szczelinę wentylacyjną pomiędzy wełną a pełnym deskowaniem? Poddasze planuje ocieplić wełną miedzykrokwiowo 15 cm i nakrokwiowo 20 cm więc na szczelinę pozostawiłbym 3 cm. Zazwyczaj szczelina tworzona jest poprzez sznurkowanie lecz z różnych materiałów dowiedziałem się że może to niepotrzebnie narażać wełnę na wychladzanie więc ja szczelinę wykonałbym dokręcając do krokiew 3 cm sztachetę drewna a następnie do niej przymocowałbym membranę paroprzepuszczalną do której dolegałaby międzykrowkiowa warstwa wełny. Problem polega na tym że pełne deskowanie jest do samego szczytu i obawiam się że mimo zapewnienia odpowiedniego wlotu powietrza nad styropianem wylot powietrza w szczycie będzie ograniczony bądź niemożliwy. Czy jest jakieś rozwiązanie na takie sytuacje? Myślałem o usunięciu jednej bądź dwóch desek na każdą ze stron dachu w szczycie by pozostała tam sama membrana (membraną posiada parametr SD = 0,02m) . Czy to załatwi sprawę wentylacji nad wełną? A może w ogóle nie robić wentylacji nad wełną tylko zastosować wełnę 18 cm dolegajacą do pełnego deskowania a na to druga warstwa 15 cm ? Wiem że pytanie jest rozległe ale bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi. Pozdrawiam serdecznie i oczekuję publikacji kolejnych materiałów. Michał
Cześć, Pytanie długie, ale rozwiązanie bardzo proste :) Jeśli masz na deskowaniu membranę o wysokiej paroprzepuszczalności, to nie potrzebujesz drugiej szczeliny wentylacyjnej pod deskowaniem. I problem znika :) Wyjaśnienie znajdziesz tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b044-wstepne-krycie-dachu-cz-1-3/ Krystian
Dzien dobry, A co z piana pur zamknieto komorowa? Jest pare firm, ktore oferuja taki rodzaj termoizolacji na podloge na gruncie jako hydroizolacje w jednym.
Hydroizolację w moim domu hydraulik i elektryk podziurawili jak sito. Do tego zrobili pajęczynę na podłodze, że kolejną warstwę hydroizolacji z folii trudno buło wykonać, żeby była szczelna. Mój kierownik stwierdził, że w tej sytuacji lepiej było położyć folię pod chudziakiem. Co o tym sądzicie?
Teraz można gdybać co by było lepiej, jak jest już po fakcie. Zawsze ponarażamy, że kolejność prac jest ważna, instalacje elektryczną lepiej prowadzić po ścianach, a na gotowej hydroizolacji posadzki nie robić otworów.
@budowawpraktyce zostalo mi teoche dobrej papy icopal z fundamentow planuje dac paski 30cm pod sciany nosne plus dzialowki pozniej. Teraz tak, czy 30-40cm wystarczy pod sciane zeby pozniej polaczyc z izolacja chudziaka?szkoda materialu zebym mial wyrzucic a kupowac nowe pasy, szersze gdy bloczki maja 24cm szerokosci. Druga sprawa na chudziaka raczej knauf katia, jak ja polaczyc z ta papa, zgrzac?
30 cm paski to mało pod ściany 24cm. Bezpieczniej będzie 35-40cm. Knauf Katja jest ok (zależnie od warunków gruntowych), klei się do wyczyszczonej papy za pomocą systemowego kleju.
@@krystianlemkowski kurde no nie powiem ale szkoda trochę tej papy, ewentualnie pod wszystkie działowki bym dał te 30cm to już chyba spokojnie starczy, a pod główne paski 40cm bo trochę takich mam, i niestety może dokupić papy. Dzięki za odpowiedz
My w projekcie mamy izolację papą. Niestety wykonawca pod ścianami zamiast papy zastosował folię do izolacji poziomej. Czy jest jakiś dobry sposób, żeby połączyć te dwa materiały?
@@wojtek.w Można spróbować tak: zgrzewanie papy po pośrodku pomieszczenia, żeby nie uszkodzić izolacji pod ścianami. Na papę i na folię wystającą spod ściany nakleić pasek papy samoprzylepnej.
budując dom na płycie fundamentowej W8, na super suchym i przepuszczalnym gruncie, mam realny problem żeby zmusić posadzkarza do zrobienia bez dolnej warstwy folii pod styropianem, ale już zamiast eps200/xps jak sobie zaprojektowałem uparcie dostaje oferty na eps80-100 xD super podcast!
@@krystianlemkowski tak, folia to problemowe rozwiązanie w przypadku zalania czy drobnych przecieków i konieczności wiarygodnego osuszenia takiej zamkniętej poduszki. Odcięcie kapilarnego podciągania wilgoci planuję przez xps o niskiej nasiąkliwości pod posadzką. Nie zgadzam się z koniecznością tworzenia warstwy paroszczelnej w tym miejscu. Wygrzanie papy w całym domu i ten bitum brzmi gorzej od teoretycznego radonu. Oczywiście, w ogromnej większości przypadków i przy pytaniu w ciemno 'co jest najlepsze' zgadzam się z filmikiem.
Dlatego problem trzeba odciąć jeszcze wcześniej :) Mianowicie dom na płycie żelbetowej ;) W wersji droższej: folia 0,5 + chudziak + papa + płyta żelbetowa z dodatkiem W8/W10 i praktycznie odcinamy się już na etapie SSO.
a co Pan sądzi o takim odcięciu w płycie: 1. kruszywo dolomitowe frakcja 30-100 i 0-30 2. chudy beton 10cm 3. Styrodur XPS 2x10cm na przekładke + burty 4. 2x folia 0.5mm (tolerancja 30%) 5.płyta żelbetowa 25cm C30 W8 6. papa fundamentowa Icopal pod ściany nośne i działowe Czy teraz wystarczy folia znowu 2x 0,5mm (tolerancja 30%) + styropian podłoga czy zamiast folii zastosować coś innego (jak tak to co Pan poleca) @@krystianlemkowski
@@kloncd Jakie są warunki gruntowo-wodne na działce? W punkcie 4, moim zdaniem folia jest nie najlepszym rozwiązaniem. Pod względem przepuszczalności pary wodnej powinna tu być raczej paroizolacja.
Pytanie za 100 pkt. Ja się nie znałem, a hydraulik położył styropian na chudziaku bez żadnej hydroizolacji i nawet nie wspomniał, że trochę dziwne, że jej nie ma. Dopiero ostatnio gdzieś trafiłem na temat, że trzeba coś izolować. Mam już rozłożony na całym parterze styropian, folię i zrobioną podłogówkę... Coś się da z tym w ogóle zrobić?
@@krystianlemkowski pytanie tylko kto za to odpowiada i kto ma za to płacić. Hydraulik brał kasę za ułożenie styropianu. Czy powinien powiedzieć, że nie ma izolacji i on albo nie robi, bo nie ma przygotowanego odpowiednio chudziaka, albo poinformować, że izolacji brakuje i on może układać styropian itd., ale na moją odpowiedzialność?
@@piotrwaach96 Hydroizolację może robić zarówno ekipa od SSO, hydraulik, posadzkarze, albo dowolna inna osoba. To co należy zrobić i w jakiej kolejności ogarnia kierownik budowy, albo w przypadku systemu gospodarczego inwestor - czyli Ty.
Nie ma takiego obowiązku, ale zalecam to zrobić z dwóch powodów: 1. mamy wtedy warstwę poślizgową dla styropianu. 2. ewentualne substancje lotne z papy nie będą degradowały styropianu.
Jeżeli jest problem z łączeniem izolacji spod ścian + podłogi, to czy można od razu po stanie zero zaizolować chudziaka na całej powierzchni papą, a następnie zacząć murowanie ścian?
@@krystianlemkowskido izolacji chudziaka w budynku mieszkalnym? Pytam, gdyż już wiele razy słyszałem i czytałem o szkodliwości papy jako izolacji chudziaka, głównie chodzi o jakieś lotne związki zawarte w jej składzie...
Panowie, 1. czy ta polecana membrana hydroizolacyjna to moze Knauf Katja? Jestem do niej przekonany ale rozgladam sie tez za tańszą alternatywą. 2. Wiem, że nie do konca w temacie, ale czy jezeli buduje parterowke z tarasami na poziomie podlogi (okna hst) to po zabezpieczeniu muru (bloczki beton kom) masą remmers dwuskladnikowa (polozona na 1,5 bloczka wys, gdzie wylewka i taras bedzie na wysokosci pierwszego bloczka) to moge odciac nadmiar folii hdpe wystajacej na zewnatrz (obecnie zachodzi na 15cm xps polozonego na sciane fundamentowa)?
Cześć, 1. tak. Niestety nie znam tańszej alternatywy, jeśli coś znajdziesz, to daj znać proszę. 2. tak, możesz odciąć. Ważniejsza będzie w tym przypadku ciągłość izolacji pionowej, zewnętrznej. I nie zapomnij przy tarasach dać styropianu "hydro" na pierwszej warstwie bloczków.
Masz całkowitą rację. Dlatego zawsze powtarzam, że pod chudziakiem musi być zrobiony zasyp co najmniej z piasku grubego lub lepiej ze żwiru, tak aby nie było podciągania kapilarnego, a tym samym negatywnego parcia wody. A nawet pomimo zasypu negatywne parcie jest bardzo mało prawdopodobne w posadzce wyniesionej ponad poziom terenu.
mozna na etapie jak jest wylany sam chodziak )przed wznoszeniem scian calosc pomalowac walkiem np dwie warstwyy specjalna zaprawe cementowa hydroizilacyjna np firmy sopro 256 czy jakos tak a folia i tak swoja droga dac i wtedy mamy pewnosc ze jak gdzie papa pod scianami ew gdzies w srodku folia nie bedzie dawac pewnosci to ta zaprawa zatrzyma na 100% wilgoc
Skoro wywinięcie ogranicza / hamuje problem w postaci ewentualnego zawilgocenia ściany, to warto wywinąć, bo to oznacza, że przynajmniej szlag nie trafi podłogi ;)
Nie koniecznie. Łatwiej jest połączyć folię bez wywijania z hydroizolacją. A poza tym pomiędzy ścianą, a betonem posadzki jest zawsze pianka dylatacyjna.
@@wojtekstach78 chyba pomieszały się nam pojęcia. Raz piszesz o zabezpieczeniu przeciw wilgoci, raz o paroizolacji. Wszystko zależy co chcesz zabezpieczyć i przed czym.
@@krystianlemkowski to mowi Pan ze na placu budowy jest to praktycznie niemozliwe, a w komentarzu ze sie da.... Szkoda ze kolega z filmu nie pociagnal tematu wywiniecia, bo gdy mamy wywinieta folie, zabezpieczamy styropian i jastrych przed ogolnie pojeta woda, jak cokolwiek sie stanie (przesiakniecie przez chudziak) to wilgoc wyjdzie na sciane, nie na posadzke i styropian, a jak wiadomo styropian mokry to zaden izolator , jedynie "gabka z woda"
Witam. Mówicie Panowie o zastosowaniu pap termozgrzewalnych wewnątrz budynku -proszę zatem o link do jakiegokolwiek produktu, który posiada stosowny atest.
To jest właśnie słaby punkt papy jako hydroizolacja, ale nie tylko papy. Dyskusja na ten temat była kilka komentarzy wcześniej, a wniosek jest taki, że w obecnej chwili nie znam żadnej papy, która ma aktualne atesty do stosowania wewnątrz pomieszczeń. Co więcej: nie każdy styropian, a tym bardziej wylewka betonowa, ma taki atest.
Cześć! 1. Myślę o membranie na chudzika. Czy izolacja pod ścianę z folii hdpe też jest dobrym rozwiązaniem? Myślałem o papie, ale powiedziałeś, że potem się nie połączy dobrze z membraną? Czy jeśli warunki gruntowe nie są trudne, to Hdpe pod ścianą i membrana na chudziaka to dobre rozwiązanie? 2. Co będzie najtańszym rozwiązaniem pod ścianę i na chudziak, jeśli nie chce dać zwykłej folii? 3. Czasem wykonawcy mówią że trzeba przymocować kanalizę do chudziaka. Jak to zrobić by nie dziurawic hydroizolacji? 4. Styropian na chudziak - jego się w ogóle nie klei prawda? Po prostu kładziemy kolejne warstwy na siebie?
Cześć, 1. Folia HDPE o grubości np. 0,8 mm jest dobry rozwiązaniem pod ściany i rzeczywiście nie łączy się ona z papą termozgrzewalną. Za to folia HDPE + membrana dobrze się łączą i będą wystarczające na średnie i łatwe ratunki gruntowe. 2. Folia HDPE lub papa 3. Można kanalizację ułożyć na podsypce piaskowej. Samo mocowanie przez membranę też będzie OK - ten system ma dedykowany uszczelniacz do takich rzeczy. 4. Dokładnie tak - tylko układanie. Krystian
Czy w warunkach lekkich (piaski i lustro wody poniżej 2m) w budynku niepodpiwniczonym wystarczy sam dysperbit? Wczytywałem się w karty produktów (dysperbitu i masy KMB) ,oba bazują na wodnej emulsji asfaltów, kauczuków i dodatków uszlachetniających. Coś, co mnie zanipokoiło to to, że dysperbit ma notkę "Nie należy stosować wyrobu wewnątrz pomieszczeń branży spożywczej oraz przeznaczonych na stały pobyt ludzi." - masa KMB już tej informacji nie ma. Domyślam się, że wypełniacze mineralne w masie KMB wzmacniają powłokę, ale tak jak wspomniałem, czy sam dysperbit przy moich warunkach gruntowych jest jakimś sensownym rozwiązaniem (bloczki ścian mam na papie)?
W Twoich warunkach glebowych sam dysperbit powinien wystarczyć, ale trzeba go zrobić zgodnie z instrukcją producentów, tak jak omawiałem w filmiku. Jeśli widziałeś masy KMB które są opisywane jako emulsje asfaltów, to pewnie oglądałeś jakieś najgorsze najgorsze masy KMB.
Oglądam kolejny odcinek dotyczący hydroizolacji. Wiele ciekawych informacji - i super! Dzięki za to! Jednak mam taką uwagę: mam wrażenie, że w 95% procentach tego, o czym mówicie zakładacie, że dom nie ma mieć piwnicy - tutaj akurat podajecie dane, że 80% budujących się domów piwnic nie ma w planach. Ok, ale dlaczego w takim razie olewać 20%? Druga rzecz, to myślę, że wiele osób jednak obecnie zmienia pogląd na posiadanie piwnicy - żyjemy w takich czasach, że piwnica może się BARDZO przydać już niedługo. Wydaje mi się, że te 20% może już być nieaktualne... No i ostatnia sprawa: czy można prosić o odcinek nt. fundamentów w starym domu? Jest sporo osób, które nie budują a remontują dom... Remontujący też mają Dylematy Budowlane. Może też coś dla takich osób??
Cześć, Zasady podane w podcaście dotyczą każdej posadzki na gruncie, niezależnie czy jest to posadzka piwnicy czy parteru. Co do starych fundamentów, to zapraszam tutaj: ua-cam.com/video/eUVBgOy96HA/v-deo.html
A co Państwo sądzą o takiej konstrukcji. Warunki: poziom zero 1.1 mnpm, wody gruntowe na -0.6 m. Wcześniej torf do poziomu -2.5 m, wymieniony na pospolke. Konstrukcja płyty: - pospółka - chudziak 10 cm - 2x papa - płyta żelbetowa 25 cm - papa termozgrzewalna - XPS 25 cm - 2x folia PE :) gr. min 0.2 mm układana na zakład - warstwa wyrównawcza zbrojona 6 cm + instalacja ogrzewania podłogowego - posadzka Dodatkowo na płycie jako pierwsza warstwa pustaków Isomur.
Obydwie warstwy papy znajdują się w miejscach zupełnie bez sensownych. Zapraszam do lektury: www.budowawpraktyce.pl/b052-plyty-fundamentowe-rozwiazania-kluczowe-decyzje-i-wykonawstwo/
@@pestkowy aby się zarejestrować trzeba wykupić najpierw pakiet wykupić pakiet dostępu. Ja bym odwrócił całkowicie układ warstw i dał XPS pod płytą, po to aby oddalić maksymalnie płytę od potencjalnej wody. Pod XPS powinna być warstwa kruszywa przerywająca podciąganie kapilarne. W takim układzie nie ma żadnej potrzeby stosowania papy pod płytą, bo woda tam nie dotrze. A w razie gdyby dotarła, bo wystarczy tylko jedna warstwa papy nad płytą.
ua-cam.com/video/KFGX3G-QOpc/v-deo.html 2xFolia PE stosowane przy płytach żelbetowych na gruncie (zwłaszcza dla dużej powierzchni) technologicznie dla ograniczenia odpływu wody zarobowej z płyty w stronę gruntu oraz zmniejszenie tarcia pomiędzy podłożem, a płytą żelbetową w celu zminimalizowania skrępowania płyty w czasie dojrzewania betonu i zminimalizowania skurczu. Folia w takim rozwiązaniu nie jest traktowana jako hydroizolacja.
Moze zwrócić uwagę np na elektryke bo w kazdym projekcie jest napisane ze nalezy prowadzic w bruzdach pionowych i poziomych po scianach nie po podlodze wyjatkiem jest poroterm gdyz traci swoje wlasciwosci wtedy tez prowadzimy kable po scianach tyle ze bez bruzd a ze teraz kazdy chce isc na łatwiznę to pozniej takie problemy
"Jeden obraz wart więcej niż 1000 słów" często opowiadacie o czymś licząc, że słuchający wie dokładnie o czym mowa i ma to przed oczami. Przydały by się jakieś rysunki i wizualizacje.
Jak dla mnie folia jest OK, ale trzeba dać jej 2 lub 3 warstwy. 1) trzeba wyczyścić chudziak i pomalować go 2, lub 3 razy dysperbitem, dzięki temu przestaje być ostry, a przy okazji już mamy jakieś uszczelnienie. 2) pierwszą wastwę folii podkłądamy pod papę - można ją podleić na zaprawę / klej hydroizolacyjny 3) druga warstwa foli idzie już na papę ( też staramy się ją przyleić ) Generalnie dajemy duże zakłady i tyle... Nie uchroni to od zalania wodą, ale wigloć nawet jak przejdzie to więcej wody wprowadzimy gotując na gazie niż będzie z tej podłogi... Tyle w temacie.
Panowie, pozwólcie, że skomentuję Wasze uwagi na temat planowania. Jakkolwiek dobrze by się nie zaplanowało budowy, jako inwestorzy jesteśmy zdani na wszelkich "fachowców" którzy przychodzą sobie w terminach takich, jakie sami wybierają, o ile w ogóle się pojawią. Bardzo ciężko jest w dzisiejszych czasach zaplanować budowę mając do czynienia z roszczeniowymi ludźmi, których w zasadzie błaga się aby przyszli coś wykonać. Kolejność wykonania jest taka, w jakiej pojawią się ludzie wykonujący poszczególne elementy budowy, a nie taka jak się zaplanuje.
@@krystianlemkowski Z tym z kim można współpracować zależy od tego na jakim terenie realizujesz inwestycję. Są takie miejsca, gdzie nie ma w okolicy porządnych ludzi. Łatwo się daje takie złote rady. ;)
Hydroizolacja polimerowo cementkwa np atlas woder duo jest po prostu droga, na 100 m2 podlogi to okolo 4 tysiace zlotych. Folia to koszt kilka stowek. Ot motywacja inwestorow.
Słuchając Was to nie mam pewności czy na chudziak dawać folie czy nie, ale podzielę się kilkoma uwagami.Na terenach podmokłych, gdzie bywa wysoki poziom wód gruntowych, to mi się wydaje należałoby dać na chudziak hydroizolację-chemię jak w łazience, a następnie jak była mowa o podwójnie danej foli izolacyjnej, co moim też zdaniem lepiej zabezpieczyłoby przed wodą. Położyć styropian na chudziak bez foli to po kilku latach będzie czuć smrodek spod styropianu. Teraz mam akurat taki dylemat. W murowanym budynku z roku 1970, rozebrałem starą, podwójną podłogę miedzy którymi były trociny z wapnem i chcę dać chudziak ,styropian i ogrzewanie podłogowe. Problem w tym, że jak w/w, bywa wysoki poziom wód gruntowych. Wybrałem czarną ziemię, nasypałem 40 cm piachu, jeszcze nie ubijałem ale zauważyłem że piasek zrobił się wilgotny,a w studni wody prawie równo z gruntem. Mam 37 cm od poziomu wody do górnej części fundamentu i nie wiem czy w takiej sytuacji można zakładać ogrzewanie podłogowe na chudziaku i 15 cm warstwie styropianu?. W tym domu 50 lat były piece kaflowe i było cieplutko. Ale czasy się zmieniają i trzeba iść z postępem. Nie jestem budowlańcem i nie wiem jak postąpić w takiej sytuacji. Firmy, które zalewają posadzki, chudziaki nie zawsze uczciwie podchodzą do takich spraw. im tylko zależy na zalaniu betonu i pobraniu kasy. Poruszaliście temat podłóg z legarami na piasku. Otóż w starym drewnianym domu z lat czterdziestych, legary sosnowe leżały na kamieniach, zasypanych piaskiem i podłogi cały czas były suche i deski podłogowe były zdrowe. Między podłogą a piaskiem było z 7 cm przerwy. W piecach kaflowych palono drewnem raz dziennie, a jak duże mrozy to 2 razy dziennie po trochę. Odnośnie układania papy na fundamentach, to teraz zamiast lepiku można stosować inne środki hydroizolacyjne i papę co znacznie zabezpieczy ściany przed wchłanianiem wilgoci.
W opisanym przypadku, zamiast piasku do zasypu należało użyć warstwy, która przerwie całkowicie podciąganie kapilarne, np. kruszywa łamanego. Teraz jedyna możliwość jaką widzę, to ułożenie papy termozgrzewalenej na chudziaku. Należy sobie też odpowiedzieć na pytanie, jak zabezpieczyć ściany.
Tak. Najlepiej by było dać kruszywo z kamieni, jak z kamieniołomów. U nas dostępne jest tylko kruszywo z betonów, które do tego nie nadaje się, gdyż wciąga wodę.Otrzymałem informację, że jest taki piasek który nie wchłania wody i niby taki wsypałem, ale jak woda podeszła to okazało się inaczej . Ściany fundamentów kilkakrotnie wysmarowałem hydroizolacją.Czy na chudziak jest jakiś beton, który nie wchłaniałby wody? I czy chudziak oddzielać izolacją od fundamentu?
@@Eugeniusz-g1b Chodziak powinien być oddylatowany od ścian fundamentowych. Można zastosować beton wodoszczelny - trochę pomoże, ale w niewielkim stopniu i tak będzie wchłaniał wodę.
A co w przypadku starych domow remontowanych gdzie nie ma izolacji pod sciana `?Teraz robimy mieszkanie z pomieszczen gospodarczych gdzie nie bylo izolacji fundamentow.Od zewnatrz zrobilismy izolacje pionowa fundamentu od srodka iniekcje pozioma.Taraz musimy zrobic izolacje pozioma posadzki betonowej pozniej na nia przyjdzie plyta pir ,mysle nad papa termozgrzewalna i w tym przypadku dobrym rozwiazaniem jest wywiniecie i zgrzanie jej tez na scianie.
W takim wypadku widzę dwie opcje: albo zgrzanie papy do ściany na wysokości iniekcji, albo pozostawienie pomiędzy posadzką a ścianą szczeliny, która będzie pełniła rolę przerywacza kapilarnego.
@@krystianlemkowski Pytanie jak zamiesza...? Bo : a) ziemia ma temperaturę potoczenia, a dom (podłoga) jest izolowany od pomieszczeń nagrzewanych. b) podłogówka także w dół grzeje , wyrównując potencjały (brak skraplania na tym poziomie). W/g mnie same (więcej) plusy, a minimum minusów. Koszt śmieszenie niski, a ew. uzysk słabszego przenikania wilgoci (wody) z gruntu szalony. Pozdrawiam
@@ciekawostkiiporadniki-ge5zh chodzi o parę wodną która znajduje się w pomieszczeniu i w chudym betonie. Ona wraz z ciepłem może migrować w stronę gruntu, ale tam natrafia na folię.
@@krystianlemkowski ale chudy beton nie przepuści pary wodnej, a z racji równowagi temperatur (ma taką jak pomieszczenie) nie wykropli wody pomiędzy folią i chudziakiem. Jedyna wilgoć może pojawić się dalej (głębiej) , w piasku zasypowym....?
Panowie " pseudo inżynierowie" wstyd, już na początku dajecie popis o poziomie zero, Panowie poziom zero budynku to jest na gotowej posadzce(szlichcie) bez okładziny podłogowej (gresu, parkietu) .Chudziak to najczęściej - 20 poniżej zera. Widzę że tacy z was "inŻyniery" jak ze mnie rabin!!!!
Aż przesłuchałem ponownie podcast w poszukiwaniu tego błędu. O poziomie zero mówię w 23 minucie w kontekście wywijania folii na ściany. Mówię, że najlepiej by było, gdyby nie było wilgoci na poziomie zero. I dokładnie to chciałem powiedzieć - chociaż chyba zastosowałem zbyt duży skrót myślowy. :) Chodziło mi o to, że jeżeli uznamy folię za skuteczne rozwiązanie, wywiniemy folię na ścianę i utniemy ją równo z wylewką, to jeżeli pojawi się wilgoć na wysokości poziomu zero, to i tak mamy ogromny problem. Dlatego należy zastosować odpowiednią hydroizolację pod ścianami i na chudziaku i nie dopuszczać do zawilgocenia ścian. Mam nadzieję, że teraz jest to jasne. Czasami w podcastach popełniamy błędy i świetnie, jeżeli ktoś na nie zwróci uwagę - możemy je skorygować lub zamieścić "erratę" w kolejnych podcastach. Naprawdę nie ma potrzeby nazywania nas "pseudo inżynierami", bo takie wbijanie szpil nie pozwala na prowadzenie kulturalnej dyskusji. Pozdrawiam, Sławek
@@jaksiewybudowac Hmmm....polecam się jako generalny wykonawca...oferta dla bezmyślnych piekarzy...przegadaliście panowie godzinę bez jakiejkolwiek potrzebnej merytorycznej informacji , tylko mieszacie w głowach ludziom odkrywającym na nowo , że oto świat istnieje...uważacie , ze na budowach nie ma kierowników z wiedzą z praktyką i po prostu ludzi myślących ...teoretyzujecie na tematy które są od dawna profesjonalnie rozpracowane , wym,yślone odpowiednie technologie i sposoby wykonania....a Wy staracie się udowodnić , że tylko Wy coś wiecie umiecie itd , itp...szok kulturowyyyy.... Pozdrawiam Jacek P. Łódż
@@baujp Nic nie rozumiem - co masz do piekarzy? :) Jakie masz zastrzeżenia do naszego podcastu? Czy jako generalny wykonawca dajesz folię na chudziaka i wywijasz ją na ściany? Prośba o merytoryczne uwagi.
@@jaksiewybudowac Szanowni koledzy , piekarze to nie budowlańcy...i tyle w tej kwestii a resztę proszę się podomyślać... Ważniejsze jest dla mnie to , że mącicie ludziom w głowach szukając rzeczy , które z nami od "zawsze" są obecne w procesie budowlanym a przy tym żadnej merytoryki tyko snucie rozważań nikomy do niczego nieprzydatnych. Jeśli zabieracie głos w temacie HYDROIZOLACJI , to poczytajcie p Marcina Rokiela i wtedy Wasze wywody okażą się zbędne i czasu niezabierające wszystkim takim nieświadomym i zafascynowanym Waszą wiedzą zwykłymi "piekarzami" budującymi domy... Moim zdaniem żerujecie na ludzkiej niewiedzy i wszystkie Wasze niby porady mają tylko jedno na celu...a mianowicie jak już wspominacie sami...MOŻEMY ZOSTAĆ WASZYM GENERALNYM WYKONAWCĄ...a to wiąze się tylko z wyciąganiem od ludzi KASY...i nic po za tym...TAKIE JEST MOJE ZDANIE po obserwacji podkastu na który najzwyczajniej szkoda czasu... Pozdrawiam i sukcesów życzę w mąceniu niefachowym inwestorom w głowach... Jacek P. 😀
Odnośnie tego radonu, to jak to się ma do Bezprzeponowych Gruntowych Wymienników Ciepła? Przecież tam powietrze przelatuje przez grunt i później trafia do domu.
Panowie tutaj proponujecie papę termozgrzewalną pod posadzkę. Dobrze. Czy papę można tak zastosować? Wielokrotnie spotkałem się z wymaganiami inspektorów aby papy nie używać ze względu na brak atestów higienicznych.Już nawet cienkie paski papy pod działówkami kwitowali uwagą o takowej niedopuszczalności materiału. Znacie Panowie taki produkt który miałby wymaganą pełną dokumentację?
Cześć, Dobrze, że poruszyłeś ten temat. Jak najbardziej istnieje papa z atestem PZH do wewnątrz. Przykładowy atest: dokumentacja.icopal.pl/download/Fundament_Atest.pdf Uwaga: spotkałem się z tym, że zastosowanie takiej papy wymaga zastosowania również folii na papie i betonu posadzkowego o grubości minimum 6cm. Ale wszelkie szczegóły na pewno znajdziesz w dokumentacji technicznej. Krystian
@@krystianlemkowski dokument który Pan podał stracił ważność. Producent na podstronie wyrobu w ogóle go nie podaje, w innym miejscu na stronie podaje jako aktualny choć jest już nieaktualny. Nowego juz nie dostali?? W ogóle moim zdaniem stwierdzenie dom mieszkalny nie jest ścisłe w sensie prawa. Powinno być "na stały pobyt".
@@krzysztofwroblowski7416 przyznam, że nigdy nie miałem problemów formalnych z zastosowaniem papy na posadzce. Z technicznego punktu widzenia produkt jest ten sam, tylko minęło kilka lat od daty wydania certyfikatu. W podobny sposób straciły "ważność" masy KMB. Jeśłi chcemy być całkowicie zgodnie z prawem, to pozostają do wyboru tylko szlamy...
@@krzysztofwroblowski7416 niestety trzeba przyznać, że jest tutaj "szara strefa" w budownictwie, gdzie wymogi formalne, jakość techniczna i praktyka na budowach całkowicie się rozeszły.
Ło Panie.. ale stosujesz ścisłą metodologie badań jakościowych, opartą o własne obserwacje i statystyczną zgadywankę 80%. Całość okraszona autorytaryzmem rozwiązań i paternalizmem ocen projektów innych specjalistów. To ja już 100 razy bardziej wolę polegać na Marianie budowlańcu i jego kolegach. Całkiem serio. Choć oddam rację że jakąś informację dało się wyciągnąć o "radonie"? Choć tyle przez 45 minut, zawsze coś.
@@alchemik2010 no, ale jaki to ma związek z hydroizolacją chudziaka, skoro posadzka leżąca na hydroizolacji jest szczelna dla ewentualnych dla substancji lotnych?
Widzę że projektanci na uczelniach nauczyli się że mój dziadek sypał piach mój ojciec sypał piach to i ja będę sypał piach. Jeżdżę też po budowach i wielu kierownikom i projektantom zabrałbym uprawnienia budowlane i bal bym się im dać miotłę żeby się nią nie zabili
Nie znam nikogo kto robił porządną hydroizolacje hudziaka, zawsze folia wystarczała, to samo mówi mój ojciec budowlaniec z ponad 50 letnim starzem. Rozumiem jeśli teren jest podmokły ale w większości przypadków jest to zbedny wydatek. Sam teraz buduje dla siebie dom już 3 rok, stan surowy zamknięty i nie widze aby chudziak był gdziekolwiek wilgotny, oczywiście można wydać 5 tys na tą chydroizolacje ale moim zdaniem jest to zbedny wydatek, ktoś zaraz powie ta tylko 5 tys. ale ja takie teksty słysze na każdym etapie, i potem nie dziw że wychodzi za dom 800 tys. Ja wydałem do tej pory 170tys. SSZ 113m2 projekt nowoczesna stodoła i gdybym słuchał porad typu zaizoluj gudziaka to tylko 5 tys, wstaw okna w warstwie ocieplenia, pociągnij jeszcze zero 2 bloczki wyżej, kup więźbe z suszonego i struganego drewna a nie z tartaku i wiele tego typu to z 250 tys. Było by mało i taka jest prawda.
Ja znam osoby które robiły hydroizolację z papy na chudziaku, znam przypadki gdzie była folia i trzeba było zrywać posadzkę żeby zrobić papę. Jeśli chcesz zbudować własny dom tanio, to stanowczo odradzam nasze podcasty, tutaj skupiamy się na innych aspektach niż oszczędności.
@@krystianlemkowski A to błąd bo aspekt ekonomiczny jest bardzo ważny, gdyż dobra, które możemy posiadać są ograniczone z tego powodu wszystko co w życiu robimy opiera się na rozsądnym ich zagospodarowaniu. Rozumiem też że najłatwiej wydaje się cudze pieniądze doradzając te wszystkie zbędne rzeczy. Nie jest sztuką wybudować drogi dom, spłacac go przez 30lat, i żyć w ciągłym stresie i przez to nie korzystać z życia tak jak by się mogło. Ale to już każdego decyzja.
@@lukaszkinal8976rzadko kiedy tyle oddajesz, to już mity, na papierze masz napisane że oddajesz trzy razy więcej ale na dzień dzisiaj, a nie za 30 lat, a wszystko się zmienia, stopy, wartość pieniądza, nadpłaty itd
Niestety, za bardzo jestem zawiedzony tematem chudziaka i izolacji wlasnie tego chudziaka. Wiec bedzie bez "Lapki". W ogole nie rozumie "konceptu" chudziaka i calej wylewki podlogowej.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
👉 Najlepsze w Polsce kursy budowlane:
jaksiewybudowac.pl/
👉 Budowa domów w Warszawie i okolicach:
quatro-domy.pl/
👉 Serwis Sławka "Jak się wybudować i nie zwariować":
Strona: blog.poradnik-budowlany.com/
👉 Serwis Krystiana "Budowa w Praktyce"
Strona: www.budowawpraktyce.pl/
Będę wdzięczny za poruszenie tematu łączenia hydroizolacji poziomej (między ławą, a scianą fundamentową) z pionową hydroizolacją sciany fundamentowej i następnie z papą między pierwszą warstwą bloczków a stanem zero. Dziękuję.
Myślę, że sporo wątpliwości na temat połączeń wyjaśniliśmy w tym podcaście. Możesz napisać jakie dokładnie masz pytania?
Krystian
@@krystianlemkowski
1. Łączenie hydroizolacji pionowej ściany fundamentowej z papą na ławie fundamentowej. Czy nałożenie masy kmb na ławę i zgrzanie papy na krańcach do masy bitumicznej na ławie to dobry pomysł ? A może samo posmarowanie i sklejenie papy za pomocą masy kmb będzie ok?
2. Połączenie masy bitumicznej na ścianie pionowej ściany fundamentowej i papy położonej pod pierwszą warstwą bloczków - jak to wykonać? Podobny problem jak w pkt 1 , czy zgrzewanie do masy kbm to dobra opcja? Co zrobić w miejscu rantu ściany fundamentowej (ostra górna krawędź ściany) ? Na dole ściany fundamentowej wykonuje się fasete, a na górze?
3. Jak połączyć hydroizolacje (myślę tutaj o szlamach cementowych) na chudziaku z papą pod pierwszą warstwą bloczków? Zgrzewanie / sklejanie? A co w przypadku folii budowalnej zamiast papy?
4. Trochę off-topic - jak prawidłowo kleić xps do hydroizolacji pionowej? Czy szczelnie nakładać klej na pionowych łączeniach płyt plus od góry i dołu szczelnie zakleić przestrzenie ? Czy raczej zostawić przestrzeń w górnej i dolnej część płyt tak żeby woda spływała między ścianę fundamentową a xpsa w dół do gruntu?
Dziękuje za odpowiedzi.
@@michal_budowa Odpowiadając na Twoje pytania:
1. prawidłowe sposoby wykonania hydroizolacji znajdziesz opisane tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b023-hydroizolacja-fundamentow/
2. połączenie izolacji pionowej z poziomą, pod ścianą parteru znajduje się zwykle nad gruntem i nie wymaga specjalnego uszczelniania.
3. ten temat omówiliśmy w podcaście :)
4. wyjaśnienie tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b025-ocieplenie-fundamentow/
Mam nadzieję, że wszystko jasne :)
Panowie zawsze was się przyjemnie słucha . Bardzo rzeczowa i konkretna rozmowa . 👍
Taaak! Ja chcę więcej informacji o tym jak budowano kiedyś :)
Pewnie jeszcze nie raz o tym wspomnimy :)
Krystian
Ja też! Pociągnę Krystiana za język. :)
24:23 a ten inny sposób wówczas to papa w posadzce. W domu z bodaj 75 roku z podpiwniczeniem na zasobnej w wodę glinie zrobiony jest 10cm beton, potem papa podgrzewana na zakładkę i od nowa jakieś 7-8 centymetrów betonu. Wokół ścian drenacja w glinie. Działa po dziś dzień.
Tak właśnie było: przy naporze wody na papę, trzeba było ją obciążać warstwą betonu.
Adam: Skoro folia na chudziaku, to BŁĄD, to gdzie ją dać - pod chudziak? Na piach?
Admin: Po prostu nie należy stosować folii, tylko inne materiały. Odpowiedź znajdziesz słuchając podcastu.
Adam: Proszę mi nie imputować, że zadaję pytanie nie wysłuchawszy podcastu do końca. Mówisz w nim o grubej folii, co najmniej 0,5mm i o konieczności zastosowania podobnej izolacji pod ściany, aby można było obie folie skleić. Źle zrozumiałem? Słuchałem 2x. Ja kupiłem folię jeszcze grubszą i użyłem jej najpierw pod ścianami, a teraz na chudziaku. Zakład wynosi 30cm i sklejone są na taśmę obustronnie klejącą. Sam wykonuję instalacje, więc nie ma szans, bym folię przedziurawił. I stąd moje pytanie, bo w tytule jest, żeby nie dawać folii na chudziak... Mam ją zerwać i dać inny materiał? Jak powiedziałem kierownikowi budowy, to powiedział, że "w internecie piszą bzdury".
Hydroizolacje stosuje się właśnie na chudziaku. Chodzi o to, że folia jest najgorszym możliwym materiałem jaki można użyć w tym celu. W niektórych warunkach gruntowych nie spełni swojego zadania.
@@krystianlemkowski , dziękuję za wyjaśnienie, mam folię w projekcie 2 x 0,5mm
Witam, co Pan sądzi o szkle wodnym jako izolacji na chudziaka ? Pozdrawiam
Bardzo dobre, niestety drogie.
5 L kosztuje 35 zł. Nie wiem jak z wydajnością ale wydaje mi sie , ze to tańsze rozwiązanie niż masa kmb, co pan sądzi ? Chciałem 2; razy przesmarować podłoże około 180 m2 Dziękuje , za poprzednia odpowiedz
@@qjawa20 Myślałem o zupełnie innym produkcie, mój błąd. To szkło wodne o którym piszesz, nie nadaje się jako hydroizolacja posadzki. Producenci nie deklarują dla tego produktu jakie ma on właściwości hydroizolacyjne.
@@krystianlemkowski O jakim produkcie Pan myślał? Co do szkła wodnego, kiedyś podobno stosowano je częściej w izolacji. Sam jestem ciekaw.
@qjawa20 ma Pan może jakieś nowe informacje odnośnie szkła wodnego i chodziaka?
@@andrzejwartner305 Po prawie pół roku od poprzedniego komentarza nie pamiętam już co miałem wtedy na myśli :) Ale faktycznie musiałbym zgłębić temat szkła wodnego.
Dzień dobry
Mam do Panów pytanie odnośnie wykonania izolacji dachu w starym domu rocznik 1930 . Dach jest w technologi pełne deskowanie i papa . Nie ocieplony w żaden sposób.
Od kiedy tylko pamiętam dach jest pokryty papą. Kiedyś na smole a od około 1998 roku jest papa termozgrzewalna ( do dzisiaj nie wymieniana) oraz kilka kominków wentylacyjnych . Ze względu na stan papy chciałbym wykonać nowe pokrycie i przy okazji ocieplić dach .
Pytanie jak zrobić to poprawnie by nie było problemu z wilgocią . Tak jak Panowie wspominacie kiedyś było mocno grzane w piecu i nie było problemów . Boje się by nie zrobić czegoś co doprowadzi do zniszczenia konstrukcji dachu ( zawilgocenia i biodegradacji drewna).
Czy można zastosować na obecną papę izolację nakrokwiową z płyt Pir ( na to np kontrłaty , membrana , łaty a potem blacha jak np na filmach niektórych producentów ) . Czy może jest to błędne w tym przypadku i spowoduje że deskowanie i konstrukcja dachu nie będą wentylowane i po pewnym czasie pojawi się na nich wilgoć i pleśń ? jeśli takie rozwiązanie może być to czy można śmiało łączyć izolację dachu Pir z izolacją ścian ( styropian ) . Co wtedy z wentylacją dachu ( deskowania pod papą ).
Pozdrawiam
Jakie wykończenie jest lub ma być pod tym dachem?
@@krystianlemkowski Dzień dobry i dziękuję za szybki odzew
Nie napisałem wcześniej że dom to połowa bliźniaka a dach jest dwuspadowy .Dach częściowo jest sufitem w pokojach na piętrze , a środkowa część ( szczyt ) to strych z wejściem z klatki schodowej . Na strychu krokwie i deskowanie jest widoczne i niczym nie przykryte . W pokojach na skosach i części poziomej sufit jest wykończony siatką metalową zatopioną w czymś w rodzaju tynku ze słomą ( takie wykończenie sufitów jest także w pozostałych pomieszczeniach np na parterze , klatce schodowej) . Nie wspomniałem także że od strony podwórka do bryły domu ( u sąsiadów także) od połowy szerokości są dostawione pomieszczenia ( coś w rodzaju przybudówki ) z dachem jednospadowym ( przedłużenie spadku dachu z domu w stronę ogrodu) w takim samym wykończeniu jak dach właściwy czyli papa na pełnym deskowaniu. Jeśli jest możliwość kontaktu np mail em to mogę podesłać zdjęcia . (Gdyby mój opis był zbyt lakoniczny i nie do końca zrozumiały 😁 )
Pozdrawiam
@@tomdud1259 teraz już rozumiem sytuację. Mam wątpliwości, czy ocieplanie od góry jest dobrym rozwiązaniem, ale można spróbować. Wtedy należy potraktować istniejącą papę jako paroizolację. Na to można dać dowolny materiał dociepleniowy, np. styropian EPS100 (może być też wełna), mocowany kołkami do dachu. A na to papa samoprzylepna lub styropapa jako pokrycie dachowe, ale z dodatkowymi kominkami dyfuzyjnymi. Jednocześnie pod dachem trzeba zapewnić wentylację pustki, np. przez zastosowanie otworów wlotowych pod okapem i wylotowych przy kalenicy. Nie jest to idealne rozwiązanie, a na pewno nie typowe, ale powinno działać.
@@krystianlemkowski Dzień dobry
Jeszcze raz dziękuję za odpowiedź . Czyli ocieplenie pir nakrokwiowo odpada . Rozumiem że chodzi o to że zamkniemy bez możliwości wentylacji połać dachową ( deskowanie) . Czyli zostaje pokryć nową papą dach a ocieplenie zrobić od wewnątrz standardowo między krokwiowo( skosy i sufit na piętrze) . Rozszczelnić przy okapie i w kalenicy tak by połać była wentylowana.
Pozdrawiam
@@tomdud1259 myślę że to najlepsza opcja.
Pierwsza sprawa - Radon- jest Rozporządzenie Ministra Zdrowia z dnia 18 czerwca 2020 r. w sprawie terenów, na których średnioroczne stężenie promieniotwórcze radonu w powietrzu wewnątrz pomieszczeń w znacznej liczbie budynków może przekraczać poziom odniesienia.
Druga kwestia - czy aby na pewno mowa o chudziaku (jako warstwa "nośna" podłogi na gruncie jest poprawnym stwierdzeniem? Zgodnie z Eurokodem 2, elementy zagłębione w gruncie będą poddawane karbonatyzacji a to wymusza stosowanie betonu klasy C20/25 w środowisku XC2. Więc pytanie czy aby na pewno chudziak jest odpowiednim materiałem na płytę betonową laną na grunt ?
Nie znałem tego rozporządzenia, dzięki :)
Super. Ale... Jeśli robimy gniazda elektryczne 20-30 cm nad posadzką to głupotą byloby prowadzic przewody sufitem. Dla mnie to jest bezdyskusyjne. Co do izolacji. Jeśli stosujemy papę pod mury to papa również na chudziak. Jeśli stosujemy folie PE pod mury to na chudziak odpowiednia folia PE. A co jeśli zastosujemy 2 folie? Może wtedy nie przetrze się. Druga sprawa, jeśli dałem folię pod chudziaka, to czy muszę też izolować z góry chudziaka? Chyba wszystko zależy od warunków.
Pozdrawiam.
Panowie od 2 lat szukam odpowiedzi na temat hydroizolacji chudziaka. Dobrze, że tutaj trafiłem. Ja planuje membrane katja na chudziaka wkładaną i klejoną pod papę + dokleję na zewnętrznych ścianach folię i wywinę ją na mur.
Wywinięcie folii na mur niczemu nie służy - i tak w tym miejscu nie musimy niczego chronić, a dodatkowo będzie tam pianka dylatacyjna.
@@krystianlemkowski Na chłopski rozum wydaje mi się, że wywinięcie folii na mury np. przy deszczach nawalnych może uratować przed dostaniem się wilgoci w warstwy pod posadzkowe. Przecież ściany z porothermu mają kiepską szczelność na spoinach pionowych.
@@piotrekwalter3434 domów nie buduje się na chłopski rozum, tylko zgodnie z normami i wytycznymi ;)
Żadna woda deszczowa nie ma prawa dostać się do ścian, przecież przed tym chroni elewacja.
To powiedzcie jaki ma sens szczelna paroizolacja przy strychu nieogrzewanym wentylowanym gdy wlaz na strych ma tylko 5cm styropianu i sam z siebie przerywa tą szczelną izolację
Bardzo duży sens. Wyłaz również powinien być szczelny (są takie, warto dopłacić). A szczelność paraizolacji jest ważniejsza niż grubość termoizolacji. Przez nieszczelności, wraz z powietrzem, ucieka więcej energii, niż przez ocieplenie.
U siebie zastosowałem beton W8 na chudziak ,co sądzicie o takim rozwiązaniu?
Na pewno nie zaszkodzi, ale też nie wiadomo czy pomoże. Chudziak często popęka i przez to nie jest szczelny.
Folię kladziemy na rury i peszle z pewnym luzem. Nastepnie ukladamy styropian do rurki, lub drążymy w nim (w zależności od grubości) na te rury . Ja dalem na posadzke styropian 5 cm do rur i peszli na to nastepne 5 cm ktore przykryly instalacje i 3 warstwa 10 cm. Dobra folia na chudziaku sie nie uszkodzi.
A czy uzywal pan uchwytow do rur?
Jesli tak to czy te uchwyty nie podziurawily folii?
@budowawpraktyce mam drugie pytanie zwiazane ze slupami na zewnatrz domu, mam w projekcie dwa slupy na ktorych opiera sie tylko podciag, w zasadzie dwa podciagi z jednej i drugiej strony od domu opieraja sie na slupach, nie ma dachu nad tym wiec obciazenie tylko podciagi, ale slupy nie sa wylewane zbrojenie a sa to filary ceglane, murowane na stopie fundamentowej zbrojonej, zero pretow wewnatrz po prostu fialr ceglany wycjodzacy z poziomu fundamentow do wysokosci scian budynku, uwazacie ze jest to solodna konstrukcja? Wszedize gdzie widze sa to jednak slupy lane, ze zbrojeniem ze stopy. Filar 24x50cm
Jeśli, tak jak piszesz, nie ma tam żadnego dodatkowego obciążenia od dachu lub ścian, to taki słup murowany w zupełności wystarczy.
Czy jeśli mam płytę fundamentowa to też muszę robić hydroilozacje pod właściwą podłącza? W projekcie mam na płycie 5cm styropianu i 6cm betonu . Pod spodem mam 25cm xps i 25cm betonu
Myślę, że szczegółową odpowiedź na pytanie znajdziesz tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b052-plyty-fundamentowe-rozwiazania-kluczowe-decyzje-i-wykonawstwo/
Krystian
Witam ....mam pytanie w jaki sposob połączyć izolacje poziomą scian-pape z izolacją poziomą slupow
Na zakład. Najpierw robi sie izolację słupów, tak żeby wystawała poza obrys słupa, a potem na to nakłada się papę.
Dzięki za odcinek Panowie.
Niestety ja nie mogę zrobić hydroizolacji w tym momencie (na płycie fundamentowej) bo długo stała odkryta, i chce aby najpierw wyschła zanim płytę zamknę szczelnie (od spodu i po bokach xps).Wysmarowałem szlamem hydroziolacyjnym (zaprawą uszczelniającą ultrament) tylko miejsca wzdłuż których idą rury wodociągowe i kilka peszli z prądem. W marcu chciałbym wysmarować całą płytę ultramentem, a następnie położyć folie PE, ogrzewanie podłogowe, wylewkę itp.
1) W jaki sposób zahydroizolować przewiercone miejsca uchwytów mocujących peszle/rury do płyty fundamentowej? Czy może juz nie trzeba tego dodatkowo wysmarowywac? Ciężko dojść nawet pędzlem w tamto miejsce
2) W jaki sposób połączyć szlam z papą pod ścianami? Papę mam zgrzaną do podłogi, więc jedyne co mi przychodzi do głowy, to przesmarwać łączenie również tym szlamem lub dojechac szlamem do krawedzi papy, a potem dodatkowy pasem papy zgrzać miedzy szlamem a papą.
3) Czy dobrze robię dając jeszcze pół roku płycie na wyschnięcie? Stala poprzednią zimę zakryta jedynie foliami aby mroz nie rozsadził jej w niektoryzch miejscach. Dodam ze teraz na dniahc planuje tynki, wiec pewnie iles tej wody się tam poleje.
Dziękuje za odpowiedzi :)
PS jak zawsze dobry kontent Panowie ;)
Cześć,
1. Najlepiej unikać wiercenia, da się układać większość instalacji bez mocowania do posadzki. Jeśli zostanie przewiercona to najlepiej uszczelnić takie miejsca uszczelniaczem butylowym.
2. Tak, dodatkowy pasek papy to najlepsza metoda w tym wypadku.
3. Szlamy są paroprzepuszczalne więc można zaizolować nimi nawet mokry beton, ale jeśli poczekasz to będzie tylko lepiej. Tym bardziej, że ma tam pracować ekipa tynkarska.
Krystian
Czy prawidłową opcją na hydroizolacje będzie pokrycie chudziaka szlamem elastycznym, a łączenia z papą spod ścian paskiem z masy kmb?
Odpowiedz na to pytanie znajdziesz w podcaście :)
Witam, czy do fundamentu lanegon z betonu wodoodpornego konieczna jest izolacja pionowa?
Prawdopodobnie tak, ale podałeś zbyt mało informacji, żeby odpowiedzieć z całą pewnością.
Na wz w tabeli z betoniarni wpisane bylo cem. I 42,5, dodatek popiół kąt. A, domieszka plast omega 146 xel cl. Pod spodem tabelki było właściwości specjalne: wodoszczelność W8. Czy w takim wypadku jest potrzeba izolacji pionowej fundamentu?, było posmarowane abizolem 1 warstwą ale wykonawca zapewniał że to I tak nie potrzebne. Do tego styro aqa 15cm i folia kubelkowa. Od środka fundamentu częściowa wymiana gruntu, a ściany pozostały nie smarowane.
@@rz2206 Wodoszczelność W8, nie oznacza, że beton jest całkowicie odporny na wodę, tylko że pod pewnymi warunkami woda przez niego nie przesiąknie. Nie oznacza to jednak, że taki beton nie nasiąka wodą. Dlatego izolacja jest potrzebna.
Rozumiem że konieczna izolacja pozioma, ok ale czy jest potrzebna pionowa na zewnętrznej stronie fundamentu? Jeżeli woda istnieje poniżej ławy i wyżej to i tak wejdzie pod dom i w tym wypadku najważniejsza jest pozioma, czy dobrze to rozumiem? Jeżeli materiał z jakiego jest wykonana ława fundamentowa, fundament i wieniec jest nasiąkliwy to istnieje możliwość powolnej degradacji przez mróz i ogólnie wodę, czyli czym mniej nasiąkliwy tym lepiej ale nie ma takiej możliwości w takiej technologi odizolować szczelnie od spodu ławy i połączyć z fundamentem w całości. Wystarczy kilka szczelinek w izolacji pionowej i fundament praktycznie będzie nasiąknięty przez cały okres istnienia chyba o jednakowej wartości. Kiedyś domy stawiano na kamieniach i to jest super materiał bo nie nasiąka. Wydaje mi się ze w moim przypadku najważniejsza jest izolacja pozioma, a pionowa jest mniej istotna, zresztą juz po ptokach izolacja na fundamencie jest tylko jedna wymaziana czarnym izolbetem od zewnątrz i styropian o niskiej nasiąkliwości (niebieski). Pytanko, czy popękany chudziak jest jakimś zagrożeniem ze w przyszłości siądzie niżej, dom był budowany od lutego ubiegłego roku do kwietnia i po wylaniu chudziaka nikt go nie polewał woda i chyba temu spękał, a grunt w środku był częściowo wymieniony i ubijany na bieżąco świeżym żwirem. Jak rozstawiam laser na statywie i gdzieś chodzę lub schodzę z drabiny na chudziaka to widzę że linia laseru się rusza czy to normalne?
@@rz2206 hydroizolacja pionowa jest tak samo ważna jak pozioma - woda w gruncie, a szczególnie np. pochodząca z deszczu też może dostać się do ściany fundamentowej z boku.
Co do chudziaka - samo spękanie to jeszcze nic złego. Ale duże drgania przy chodzeniu mogą być niepokojące.
Możecie jako potencjalny temat omówić kominki? korzyści, wady, regulacje, przeglądy, koszty... Np. jako awaryjne ogrzewanie (bez prądu). Czy w przy takich założeniach można rozprowadzać ciepło po innych pomieszczeniach? Czy przy tym nie zaciąga spalin? Jak jest ze szczelnością kominka i co z potencjalnym bałaganem? Co dać na podłogę itd.
Taki odcinek bardzo by mi pomógł 😊
To dobry pomysł, dodam do listy tematów :)
Krystian
Robiłem rozpoznanie w tym temacie i polecam piec na pellet [zaotomatyzowana koza na pellet] z nadmuchem powietrza albo z płaszczem wodnym. Do zasilenia jej co prawda potrzeba prądu, ale wystarcz nam do niego najsłabszy generator albo jakiś solidny UPS czy bank energii np. z zestawu akumulatorów i przetwornicy. Odpadam nam sezonowanie drewna, dokładanie drewna w nocy, czyszczenie tak poważne jak tradycyjnego kominka.
@@krystianlemkowski hej, czy stworzyliście już taki filmik? Jeżeli nie to dodałabym pytanie o to, czy bloczki systemowe kominowe mogą być zlicowane ze ścianą osłonową. Czy wystarczy później np. zamiast styropianu docieplić wełną od zewnątrz? Czy trzeba za każdym razem komin obudować np. pustakami ceramicznymi?
@@KorneliaZajkowska możesz pokazać jakiś przykład o jakiej sytuacji piszesz?
panie inżynier doucz się i nie gadaj głupot ,, deski nie są jedzone przez korniki , kornik to owad mieszkający w lesie na żywych drzewach ,, nie rusza drewna , nie jest drewnojadem , ale są nimi spuszczel pospolity i kołatka domowa , najbardziej pospolite drewnojady siedzące na strychach ,pozdrawiam , powielasz głupie mity jak to że masło szkodzi jedz margaryne
Witam. Jesli mam izolacje pod scianami z papy - najlepiej na chudziaka zgrzac jedna warstwe papy tak ? W projekcie mam dwie. Pape zgrzewac nad pape spod scian ?
Troche racji jest w tym co mowjicie a trochu nie przedtem tj w budownictwie przedwojennym i starszym nie bylo dobrych materialow izolacyjnych ale za to lepiej dobierano miejsca gdzie się budowalo, odprowadzano wilgos z okolic budynku tak by tam nie zalegała a teraz buduje sie na tersnach podmoklych źle zdrenowanych nawet zalewowych bo tanio i nawet jesli zrobisz dom szczelny jak akwarium to po kilku najczesciej kilkunastu latach żadna izolacja nie pomoże, woda ma czas
Też prawda.
2x papa na lepiku to już jest chyba legenda, która krąży wśród architektów i wykonawców, ale nikt nie widział na żywo :) Bardzo dziękuję za wyjaśnienie, sam jako architekt wielokrotnie zastanawiałem się jak bardzo podwójna warstwa będzie bardziej niezawodna, i dlaczego nie dać 3 warstw albo 5ciu warstw? I czy pod spodem smarować 2x mazidłem eko na bazie wody, brązowego koloru, czy nie lepiej pomalować 5ć razy? :)
Cieszę się, że pomogliśmy i że również architekci nas oglądają :)
@@krystianlemkowski uważam żeby być na bieżąco architekci muszą oglądać setki poradników i "dzienników z budowy" jest tutaj masę mądrych ludzi jak wy... a ci co nie poszerzają wiedzy dalej będą pisac na projektach o tej biednej papie z lat 70tych :) Powodzenia życzę dzieki za materiał
Dokładnie :) Też jestem architektem i jak się przyglądałam kolegom to każdy raczej robi dobrą minę, ale zdarza się, że nie do końca ogarnia te wszystkie budowlane niuanse i co z czego wynika.
45 minut reklamowego paplania o temacie do wyjaśnienia w 3 minuty.
Witam, przesłuchałem cały podcast, ponieważ głęboko liczyłem na odpowiedź na pytanie postawione na wstępie. Co w sytuacji gdy ktoś już ma porobione te wszystkie instalacje i fakt, że na to był czas wcześniej niczego nie zmienia. Czasu się nie cofnie. W jaki sposób zaizolować chudziaka maksymalnie najlepiej na tym etapie? Chemia typu PCI Bareseal Turbo lub Aquafin 2k/m plus czy próba dokładania membrany? A może jeszcze coś innego? Bardzo proszę o pomoc w temacie. Z góry dziękuję i pozdrawiam.
Możesz wybrać dowolny materiał, ale niestety trzeba podnosić instalacje.
Witam no widzisz tyle gadania i w jednej sekundzie (19:01)się dowiedziałem,że można na gładki czysty chudziak i od razu styropian,dzięki!😉
To nie są jakieś specjalistyczne wytyczne, tylko po prostu zdrowy rozsądek i praktyka :)
Wasz vlog to jest jedna wielka reklama swoich usług@@krystianlemkowski
@@slawekoploczynski cieszę się, że to doceniasz :)
Dokładnie tak. Jedna warstwa dobrej papy wystarczy. Na to folia, jako warstwa poślizgowa.
Mój problem polega na tym, że nie będąc świadomym tego jak ważna jest izolacja chudziaka, pozwoliłem położyć byle jak folię a na to styropian. Instalacje leżą na gołym betonie pod folią. Szczęśliwie wilgoć w dwóch miejscach wyszła mi przed zalaniem wylewki. Teraz oczywiście po zgłębieniu tematu chcę wykonać pełną hydroizolację. Czy jest jakiś sposób na połączenie papy z izolacją poziomą ścian ( nie z papy tylko jakiejś grubej folii, coś jakby „linoleum”) na zimno? Tak by oszczędzić od ognia peszle i kable?
Można próbować kleić za pomocą taśmy lub kleju butylowego, ale wszystko musi być idealnie czyste. No i w okolicach peszli i tak nie uszczelnisz więc efekt będzie nie pewny niestety.
@@krystianlemkowski
A czy jakieś papy samoprzylepne, membrany? Jest Pan w stanie wskazać jakiś alternatywny produkt?
@@marcinlenczuk7396 są papy samoprzylepne i membrany, ale finalnie wszystko sprowadza się od tego samego: przylepny bitum lub butyl. A klejone powierzchnie muszą być czyste.
To jak taką podłogę na legarach leżących na piachu zastąpić nowoczesną i do tego przy fundamencie z kamienia, czyli nierównym od środka - uszczelnienie tego w 100% w zasadzie jest mżonką?
Taka sytuacja zawsze wymaga indywidualnego podejścia. Prawdopodobnie najlepszym rozwiązaniem jest zastosowanie zasypu 10-15cm z kamienia lub szkła piankowego aby odciąć się od wody, a na to 5-10 piany zamknięto-komórkowej, a następnie wylewka.
Człowiek się całe życie uczy 😉 - nie słyszałem nigdy o szkle piankowym. O keramzycie owszem.@@krystianlemkowski
@@Szopler ja mam tak samo :)
mysle ze wywijanie foli na sciane to blad
folie dalem pod izolacje ktora wychodz spod scian i mozna skleic tasma dodatkowo jesli jest folia pod scianami
folia wywinieta na sciane moze nie dolegac w sporo miejscach do sciany (szpary zagietej itp folii itp )
Mówiliśmy o tym w podcaście, że wywijanie folii na ściany nie ma żadnego sensu :)
Dzięki za odcinek. Właśnie jestem przed wykonaniem hydroizolacji chudziaka. Mam sytuację jaką panowie opisaliście, że instalację elektryczną w peszlach mam już przymocowaną do chudziaka oraz już jest po części położona instlacja wod-kan na chudziaku. Dodatkowo mam ocieploną ławę fundamentową od środka domu, nie tylko na zewnątrz. Czyli w przekroju poprzecznym jest ława z papą i ścianami, warstwa styropianu i dopiero chudziak (niestety przez to chudziak mi mocno popękał w kilku miejscach). Jako hydroizolację planuję zastosować masy KMB. Mam pytanie: 1 Czy jest konieczność demontowania mocować peszli by położyć masy KMB? Peszle mogę podnieść i wysmarować pod nimi oraz mogę wysmarować te uchwyty mocujące peszle. Czy to będzie akceptowalne połączenie, czy usunąć wszystkie mocowania peszli i dopiero wtedy smarować masami KMB? 2. Niestety wykonawcy w kilku miejscach uszkodzili mi papę i w tych miejscach papa nie zachodzi na chudziaka, tylko na styropian, bo wystaje krótki kawałek papy spod ściany. Planuję dokleić na gorąco kawałek papy, by wychodziła ona na chudziaka i dopiero smarować masami KMB? Czy to jest akceptowalne?. Pozdrawiam serdecznie
Cześć,
Jeśli masz możliwość wykonania masy KMB bez demontażu peszli, to jak najbardziej można tak zrobić.
Papę pod ścianami również można przedłużyć za pomocą dogrzania pasków.
Krystian
Witam, wiem że pytanie nie w temacie odcinka ale może u Was znajdę odpowiedź na swój problem... Tytułem wstępu - mój dach od zewnętrznej strony to 1.blachodachówka, 2.łata, 3.kontrłata, 4.membrana paroprzepuszczalna przeznaczona na dachy deskowane, 5.pełne deskowanie, 6.krokwie 18 cm.
Aktualnie stoję przed problemem właściwej wentylacji tego dachu. Jedna szczelina wentylacyjna oczywiście znajduje się pomiedzy blachodachowką a membraną. Czy powinienem wykonać drugą szczelinę wentylacyjną pomiędzy wełną a pełnym deskowaniem? Poddasze planuje ocieplić wełną miedzykrokwiowo 15 cm i nakrokwiowo 20 cm więc na szczelinę pozostawiłbym 3 cm. Zazwyczaj szczelina tworzona jest poprzez sznurkowanie lecz z różnych materiałów dowiedziałem się że może to niepotrzebnie narażać wełnę na wychladzanie więc ja szczelinę wykonałbym dokręcając do krokiew 3 cm sztachetę drewna a następnie do niej przymocowałbym membranę paroprzepuszczalną do której dolegałaby międzykrowkiowa warstwa wełny. Problem polega na tym że pełne deskowanie jest do samego szczytu i obawiam się że mimo zapewnienia odpowiedniego wlotu powietrza nad styropianem wylot powietrza w szczycie będzie ograniczony bądź niemożliwy. Czy jest jakieś rozwiązanie na takie sytuacje? Myślałem o usunięciu jednej bądź dwóch desek na każdą ze stron dachu w szczycie by pozostała tam sama membrana (membraną posiada parametr SD = 0,02m) . Czy to załatwi sprawę wentylacji nad wełną? A może w ogóle nie robić wentylacji nad wełną tylko zastosować wełnę 18 cm dolegajacą do pełnego deskowania a na to druga warstwa 15 cm ?
Wiem że pytanie jest rozległe ale bardzo proszę o udzielenie odpowiedzi. Pozdrawiam serdecznie i oczekuję publikacji kolejnych materiałów.
Michał
Cześć,
Pytanie długie, ale rozwiązanie bardzo proste :) Jeśli masz na deskowaniu membranę o wysokiej paroprzepuszczalności, to nie potrzebujesz drugiej szczeliny wentylacyjnej pod deskowaniem. I problem znika :)
Wyjaśnienie znajdziesz tutaj: www.budowawpraktyce.pl/b044-wstepne-krycie-dachu-cz-1-3/
Krystian
Dzien dobry,
A co z piana pur zamknieto komorowa? Jest pare firm, ktore oferuja taki rodzaj termoizolacji na podloge na gruncie jako hydroizolacje w jednym.
jak najbardziej jest taka możliwość.
@@krystianlemkowski dziekuje za opinię
Hydroizolację w moim domu hydraulik i elektryk podziurawili jak sito. Do tego zrobili pajęczynę na podłodze, że kolejną warstwę hydroizolacji z folii trudno buło wykonać, żeby była szczelna. Mój kierownik stwierdził, że w tej sytuacji lepiej było położyć folię pod chudziakiem. Co o tym sądzicie?
Teraz można gdybać co by było lepiej, jak jest już po fakcie. Zawsze ponarażamy, że kolejność prac jest ważna, instalacje elektryczną lepiej prowadzić po ścianach, a na gotowej hydroizolacji posadzki nie robić otworów.
@budowawpraktyce zostalo mi teoche dobrej papy icopal z fundamentow planuje dac paski 30cm pod sciany nosne plus dzialowki pozniej. Teraz tak, czy 30-40cm wystarczy pod sciane zeby pozniej polaczyc z izolacja chudziaka?szkoda materialu zebym mial wyrzucic a kupowac nowe pasy, szersze gdy bloczki maja 24cm szerokosci. Druga sprawa na chudziaka raczej knauf katia, jak ja polaczyc z ta papa, zgrzac?
30 cm paski to mało pod ściany 24cm. Bezpieczniej będzie 35-40cm.
Knauf Katja jest ok (zależnie od warunków gruntowych), klei się do wyczyszczonej papy za pomocą systemowego kleju.
@@krystianlemkowski kurde no nie powiem ale szkoda trochę tej papy, ewentualnie pod wszystkie działowki bym dał te 30cm to już chyba spokojnie starczy, a pod główne paski 40cm bo trochę takich mam, i niestety może dokupić papy. Dzięki za odpowiedz
@@mick1332 pod działówki 30cm wystarczy, śmiało możesz tam użyć.
@@krystianlemkowski to w jakiach warunkach gruntowych można użyć knauf katja a w jakich nie?
@@adriannawoj Nie ma na to jednoznacznych wytycznych. Powiedziałbym, że jeśli mamy "średnie" narażenie na zawilgocenie od strony gruntu.
Mam pod murami pape oraz zakupioną folie, mam także warunki laboratoryjne .Pytanie jak to połączyć ?
Taśma butylowa lub klej butylowy. Ale wszystko musi być idealnie czyste. Do brudnej papy nic się nie przyklei.
My w projekcie mamy izolację papą. Niestety wykonawca pod ścianami zamiast papy zastosował folię do izolacji poziomej.
Czy jest jakiś dobry sposób, żeby połączyć te dwa materiały?
Niestety nie ma na to dobrego sposobu. Alternatywą jest papa samoprzylepna (droga) albo membrana którą da się przykleić.
@@krystianlemkowski Papę już kupiliśmy. Może jednak wystarczy położyć papę samoprzylepną przy ścianach i zgrzać ją z resztą...
@@wojtek.w Można spróbować tak: zgrzewanie papy po pośrodku pomieszczenia, żeby nie uszkodzić izolacji pod ścianami. Na papę i na folię wystającą spod ściany nakleić pasek papy samoprzylepnej.
1.Czy jest potrzeba, zeby klasc pape na stopy pod podciagi?
2. Czy slupy pod podciagi mozna zaizolowac masa kmb?
Nie do końca rozumiem o jakich miejscach piszesz. Możesz doprecyzować?
budując dom na płycie fundamentowej W8, na super suchym i przepuszczalnym gruncie, mam realny problem żeby zmusić posadzkarza do zrobienia bez dolnej warstwy folii pod styropianem, ale już zamiast eps200/xps jak sobie zaprojektowałem uparcie dostaje oferty na eps80-100 xD super podcast!
Mówisz o folii na płycie? Tam powinna być hydroizolacja, niezależnie od rodzaju gruntu. A folia stanowi warstwę poślizgową.
@@krystianlemkowski tak, folia to problemowe rozwiązanie w przypadku zalania czy drobnych przecieków i konieczności wiarygodnego osuszenia takiej zamkniętej poduszki. Odcięcie kapilarnego podciągania wilgoci planuję przez xps o niskiej nasiąkliwości pod posadzką. Nie zgadzam się z koniecznością tworzenia warstwy paroszczelnej w tym miejscu. Wygrzanie papy w całym domu i ten bitum brzmi gorzej od teoretycznego radonu. Oczywiście, w ogromnej większości przypadków i przy pytaniu w ciemno 'co jest najlepsze' zgadzam się z filmikiem.
Dlatego problem trzeba odciąć jeszcze wcześniej :) Mianowicie dom na płycie żelbetowej ;) W wersji droższej: folia 0,5 + chudziak + papa + płyta żelbetowa z dodatkiem W8/W10 i praktycznie odcinamy się już na etapie SSO.
Tak, to jest rozwiązanie, ale najważniejsza w płycie jest podbudowa. To ona jako pierwsza przerywa podciąganie kapilarne wody.
a co Pan sądzi o takim odcięciu w płycie:
1. kruszywo dolomitowe frakcja 30-100 i 0-30
2. chudy beton 10cm
3. Styrodur XPS 2x10cm na przekładke + burty
4. 2x folia 0.5mm (tolerancja 30%)
5.płyta żelbetowa 25cm C30 W8
6. papa fundamentowa Icopal pod ściany nośne i działowe
Czy teraz wystarczy folia znowu 2x 0,5mm (tolerancja 30%) + styropian podłoga czy zamiast folii zastosować coś innego (jak tak to co Pan poleca)
@@krystianlemkowski
@@kloncd Jakie są warunki gruntowo-wodne na działce?
W punkcie 4, moim zdaniem folia jest nie najlepszym rozwiązaniem. Pod względem przepuszczalności pary wodnej powinna tu być raczej paroizolacja.
Pytanie za 100 pkt. Ja się nie znałem, a hydraulik położył styropian na chudziaku bez żadnej hydroizolacji i nawet nie wspomniał, że trochę dziwne, że jej nie ma. Dopiero ostatnio gdzieś trafiłem na temat, że trzeba coś izolować. Mam już rozłożony na całym parterze styropian, folię i zrobioną podłogówkę... Coś się da z tym w ogóle zrobić?
Widać hydraulikowi nie za bardzo zależało na Twoim domu...
Teraz jedyna metoda to zdjąć wszystko i zrobić jak się należy.
@@krystianlemkowski pytanie tylko kto za to odpowiada i kto ma za to płacić. Hydraulik brał kasę za ułożenie styropianu. Czy powinien powiedzieć, że nie ma izolacji i on albo nie robi, bo nie ma przygotowanego odpowiednio chudziaka, albo poinformować, że izolacji brakuje i on może układać styropian itd., ale na moją odpowiedzialność?
@@piotrwaach96 Hydroizolację może robić zarówno ekipa od SSO, hydraulik, posadzkarze, albo dowolna inna osoba. To co należy zrobić i w jakiej kolejności ogarnia kierownik budowy, albo w przypadku systemu gospodarczego inwestor - czyli Ty.
Czy na papę położona na chudy beton koniecznie trzeba dawać folie przed położeniem styropianu ?
Nie ma takiego obowiązku, ale zalecam to zrobić z dwóch powodów:
1. mamy wtedy warstwę poślizgową dla styropianu.
2. ewentualne substancje lotne z papy nie będą degradowały styropianu.
Jeżeli jest problem z łączeniem izolacji spod ścian + podłogi, to czy można od razu po stanie zero zaizolować chudziaka na całej powierzchni papą, a następnie zacząć murowanie ścian?
mozna , tylko czy sie nie poniszczy
Można, ale raczej nie uchronisz papy przed zniszczeniem. Dlatego lepiej jest zaizolować całą posadzkę papą, zaraz po zakończeniu SSO/SSZ.
Krystian
@@krystianlemkowskiczy każda papa się nadaje?
@@bartoszczarnecki6793 do czego ?
@@krystianlemkowskido izolacji chudziaka w budynku mieszkalnym? Pytam, gdyż już wiele razy słyszałem i czytałem o szkodliwości papy jako izolacji chudziaka, głównie chodzi o jakieś lotne związki zawarte w jej składzie...
dużo gadania i nic konkretnego się nie dowidziałem strata czasu na oglądanie
Panowie, 1. czy ta polecana membrana hydroizolacyjna to moze Knauf Katja? Jestem do niej przekonany ale rozgladam sie tez za tańszą alternatywą. 2. Wiem, że nie do konca w temacie, ale czy jezeli buduje parterowke z tarasami na poziomie podlogi (okna hst) to po zabezpieczeniu muru (bloczki beton kom) masą remmers dwuskladnikowa (polozona na 1,5 bloczka wys, gdzie wylewka i taras bedzie na wysokosci pierwszego bloczka) to moge odciac nadmiar folii hdpe wystajacej na zewnatrz (obecnie zachodzi na 15cm xps polozonego na sciane fundamentowa)?
Cześć,
1. tak. Niestety nie znam tańszej alternatywy, jeśli coś znajdziesz, to daj znać proszę.
2. tak, możesz odciąć. Ważniejsza będzie w tym przypadku ciągłość izolacji pionowej, zewnętrznej. I nie zapomnij przy tarasach dać styropianu "hydro" na pierwszej warstwie bloczków.
@@krystianlemkowski dziękuję, będzie xps, bo trochę mi zostało, a powyzej 20cm grafitu
Masy kmb nie nadają sie na izolacje chudziaka, gdyż przy negatywnym parciu wody potrafią sie odrywać i być nieszczelne.
Masz całkowitą rację. Dlatego zawsze powtarzam, że pod chudziakiem musi być zrobiony zasyp co najmniej z piasku grubego lub lepiej ze żwiru, tak aby nie było podciągania kapilarnego, a tym samym negatywnego parcia wody. A nawet pomimo zasypu negatywne parcie jest bardzo mało prawdopodobne w posadzce wyniesionej ponad poziom terenu.
mozna na etapie jak jest wylany sam chodziak )przed wznoszeniem scian calosc pomalowac walkiem np dwie warstwyy specjalna zaprawe cementowa hydroizilacyjna np firmy sopro 256 czy jakos tak a folia i tak swoja droga dac i wtedy mamy pewnosc ze jak gdzie papa pod scianami ew gdzies w srodku folia nie bedzie dawac pewnosci to ta zaprawa zatrzyma na 100% wilgoc
Skoro wywinięcie ogranicza / hamuje problem w postaci ewentualnego zawilgocenia ściany, to warto wywinąć, bo to oznacza, że przynajmniej szlag nie trafi podłogi ;)
Nie koniecznie. Łatwiej jest połączyć folię bez wywijania z hydroizolacją. A poza tym pomiędzy ścianą, a betonem posadzki jest zawsze pianka dylatacyjna.
@@krystianlemkowski pianka dylatacyjna nie jest skuteczną paroizolacją
@@wojtekstach78 chyba pomieszały się nam pojęcia. Raz piszesz o zabezpieczeniu przeciw wilgoci, raz o paroizolacji. Wszystko zależy co chcesz zabezpieczyć i przed czym.
@@krystianlemkowski to mowi Pan ze na placu budowy jest to praktycznie niemozliwe, a w komentarzu ze sie da.... Szkoda ze kolega z filmu nie pociagnal tematu wywiniecia, bo gdy mamy wywinieta folie, zabezpieczamy styropian i jastrych przed ogolnie pojeta woda, jak cokolwiek sie stanie (przesiakniecie przez chudziak) to wilgoc wyjdzie na sciane, nie na posadzke i styropian, a jak wiadomo styropian mokry to zaden izolator , jedynie "gabka z woda"
Witam. Mówicie Panowie o zastosowaniu pap termozgrzewalnych wewnątrz budynku -proszę zatem o link do jakiegokolwiek produktu, który posiada stosowny atest.
To jest właśnie słaby punkt papy jako hydroizolacja, ale nie tylko papy. Dyskusja na ten temat była kilka komentarzy wcześniej, a wniosek jest taki, że w obecnej chwili nie znam żadnej papy, która ma aktualne atesty do stosowania wewnątrz pomieszczeń. Co więcej: nie każdy styropian, a tym bardziej wylewka betonowa, ma taki atest.
Krystian, bardzo dobrze się Ciebie słucha. Konkretnie i merytorycznie, dziękuję! 🙂
Bardzo proszę :)
Czyli hydroizolacja płyty fundamentowej jest "teoretycznie" łatwiejsza do wykonania?
Hydroizolacja płyty jak i tradycyjnych fundamentów jest tak samo łatwa. Po prostu są inne. Każdą da się zrobić źle i dobrze.
Cześć!
1. Myślę o membranie na chudzika. Czy izolacja pod ścianę z folii hdpe też jest dobrym rozwiązaniem? Myślałem o papie, ale powiedziałeś, że potem się nie połączy dobrze z membraną? Czy jeśli warunki gruntowe nie są trudne, to Hdpe pod ścianą i membrana na chudziaka to dobre rozwiązanie?
2. Co będzie najtańszym rozwiązaniem pod ścianę i na chudziak, jeśli nie chce dać zwykłej folii?
3. Czasem wykonawcy mówią że trzeba przymocować kanalizę do chudziaka. Jak to zrobić by nie dziurawic hydroizolacji?
4. Styropian na chudziak - jego się w ogóle nie klei prawda? Po prostu kładziemy kolejne warstwy na siebie?
Cześć,
1. Folia HDPE o grubości np. 0,8 mm jest dobry rozwiązaniem pod ściany i rzeczywiście nie łączy się ona z papą termozgrzewalną. Za to folia HDPE + membrana dobrze się łączą i będą wystarczające na średnie i łatwe ratunki gruntowe.
2. Folia HDPE lub papa
3. Można kanalizację ułożyć na podsypce piaskowej. Samo mocowanie przez membranę też będzie OK - ten system ma dedykowany uszczelniacz do takich rzeczy.
4. Dokładnie tak - tylko układanie.
Krystian
Czy w warunkach lekkich (piaski i lustro wody poniżej 2m) w budynku niepodpiwniczonym wystarczy sam dysperbit? Wczytywałem się w karty produktów (dysperbitu i masy KMB) ,oba bazują na wodnej emulsji asfaltów, kauczuków i dodatków uszlachetniających. Coś, co mnie zanipokoiło to to, że dysperbit ma notkę "Nie należy stosować wyrobu wewnątrz pomieszczeń branży spożywczej oraz przeznaczonych na stały pobyt ludzi." - masa KMB już tej informacji nie ma. Domyślam się, że wypełniacze mineralne w masie KMB wzmacniają powłokę, ale tak jak wspomniałem, czy sam dysperbit przy moich warunkach gruntowych jest jakimś sensownym rozwiązaniem (bloczki ścian mam na papie)?
W Twoich warunkach glebowych sam dysperbit powinien wystarczyć, ale trzeba go zrobić zgodnie z instrukcją producentów, tak jak omawiałem w filmiku. Jeśli widziałeś masy KMB które są opisywane jako emulsje asfaltów, to pewnie oglądałeś jakieś najgorsze najgorsze masy KMB.
Oglądam kolejny odcinek dotyczący hydroizolacji. Wiele ciekawych informacji - i super! Dzięki za to! Jednak mam taką uwagę: mam wrażenie, że w 95% procentach tego, o czym mówicie zakładacie, że dom nie ma mieć piwnicy - tutaj akurat podajecie dane, że 80% budujących się domów piwnic nie ma w planach. Ok, ale dlaczego w takim razie olewać 20%? Druga rzecz, to myślę, że wiele osób jednak obecnie zmienia pogląd na posiadanie piwnicy - żyjemy w takich czasach, że piwnica może się BARDZO przydać już niedługo. Wydaje mi się, że te 20% może już być nieaktualne... No i ostatnia sprawa: czy można prosić o odcinek nt. fundamentów w starym domu? Jest sporo osób, które nie budują a remontują dom... Remontujący też mają Dylematy Budowlane. Może też coś dla takich osób??
Cześć,
Zasady podane w podcaście dotyczą każdej posadzki na gruncie, niezależnie czy jest to posadzka piwnicy czy parteru.
Co do starych fundamentów, to zapraszam tutaj: ua-cam.com/video/eUVBgOy96HA/v-deo.html
A co Państwo sądzą o takiej konstrukcji. Warunki: poziom zero 1.1 mnpm, wody gruntowe na -0.6 m. Wcześniej torf do poziomu -2.5 m, wymieniony na pospolke.
Konstrukcja płyty:
- pospółka
- chudziak 10 cm
- 2x papa
- płyta żelbetowa 25 cm
- papa termozgrzewalna
- XPS 25 cm
- 2x folia PE :) gr. min 0.2 mm układana na zakład
- warstwa wyrównawcza zbrojona 6 cm + instalacja ogrzewania podłogowego
- posadzka
Dodatkowo na płycie jako pierwsza warstwa pustaków Isomur.
Obydwie warstwy papy znajdują się w miejscach zupełnie bez sensownych. Zapraszam do lektury: www.budowawpraktyce.pl/b052-plyty-fundamentowe-rozwiazania-kluczowe-decyzje-i-wykonawstwo/
@@krystianlemkowski Jest problem z zarejestrowaniem się - "Strona nie istnieje".
Zapytam więc tu dlaczego wg Pana papa jest w złym miejscu.
@@pestkowy aby się zarejestrować trzeba wykupić najpierw pakiet wykupić pakiet dostępu.
Ja bym odwrócił całkowicie układ warstw i dał XPS pod płytą, po to aby oddalić maksymalnie płytę od potencjalnej wody. Pod XPS powinna być warstwa kruszywa przerywająca podciąganie kapilarne. W takim układzie nie ma żadnej potrzeby stosowania papy pod płytą, bo woda tam nie dotrze. A w razie gdyby dotarła, bo wystarczy tylko jedna warstwa papy nad płytą.
ua-cam.com/video/KFGX3G-QOpc/v-deo.html
2xFolia PE stosowane przy płytach żelbetowych na gruncie (zwłaszcza dla dużej powierzchni) technologicznie dla ograniczenia odpływu wody zarobowej z płyty w stronę gruntu oraz zmniejszenie tarcia pomiędzy podłożem, a płytą żelbetową w celu zminimalizowania skrępowania płyty w czasie dojrzewania betonu i zminimalizowania skurczu. Folia w takim rozwiązaniu nie jest traktowana jako hydroizolacja.
Dzięki Janusz za komentarz. Masz całkowitą rację.
Folia na chudziaku to nie jest aż taki klasyk jak papa na lepiku, ale o tym dlaczego to błąd - chętnie posłucham.
Przygotowujemy się do tego tematu, ale nie wiem czy zmieścimy się w jednym podcaście :)
@@krystianlemkowski cieszę się! Bomba!
Moze zwrócić uwagę np na elektryke bo w kazdym projekcie jest napisane ze nalezy prowadzic w bruzdach pionowych i poziomych po scianach nie po podlodze wyjatkiem jest poroterm gdyz traci swoje wlasciwosci wtedy tez prowadzimy kable po scianach tyle ze bez bruzd a ze teraz kazdy chce isc na łatwiznę to pozniej takie problemy
Dokładnie tak jak piszesz.
"Jeden obraz wart więcej niż 1000 słów" często opowiadacie o czymś licząc, że słuchający wie dokładnie o czym mowa i ma to przed oczami. Przydały by się jakieś rysunki i wizualizacje.
Taka jest idea podcastu. Rysunki mamy u mnie na blogu budowawpraktyce.pl i w kursie Zarządzanie budową.
Ja dałem 5cm xps przykryte folią pod chudziaka a na chudziaka (wyschnietego) znowu folie wsunientą pod izolacje poziomą scian.
Myślę, że temat folii wyczerpująco omówiliśmy w podcaście :)
Jak dla mnie folia jest OK, ale trzeba dać jej 2 lub 3 warstwy.
1) trzeba wyczyścić chudziak i pomalować go 2, lub 3 razy dysperbitem, dzięki temu przestaje być ostry, a przy okazji już mamy jakieś uszczelnienie.
2) pierwszą wastwę folii podkłądamy pod papę - można ją podleić na zaprawę / klej hydroizolacyjny
3) druga warstwa foli idzie już na papę ( też staramy się ją przyleić )
Generalnie dajemy duże zakłady i tyle... Nie uchroni to od zalania wodą, ale wigloć nawet jak przejdzie to więcej wody wprowadzimy gotując na gazie niż będzie z tej podłogi... Tyle w temacie.
Panowie, pozwólcie, że skomentuję Wasze uwagi na temat planowania. Jakkolwiek dobrze by się nie zaplanowało budowy, jako inwestorzy jesteśmy zdani na wszelkich "fachowców" którzy przychodzą sobie w terminach takich, jakie sami wybierają, o ile w ogóle się pojawią. Bardzo ciężko jest w dzisiejszych czasach zaplanować budowę mając do czynienia z roszczeniowymi ludźmi, których w zasadzie błaga się aby przyszli coś wykonać. Kolejność wykonania jest taka, w jakiej pojawią się ludzie wykonujący poszczególne elementy budowy, a nie taka jak się zaplanuje.
Dlatego trzeba współpracować z porządnymi ludźmi, a nie z byle kim ;)
@@krystianlemkowski Z tym z kim można współpracować zależy od tego na jakim terenie realizujesz inwestycję. Są takie miejsca, gdzie nie ma w okolicy porządnych ludzi. Łatwo się daje takie złote rady. ;)
@@marceloos3664 łatwo, bo są też fachowcy, którzy dojeżdżają na budowy nawet z sąsiedniego województwa. Nie ma obowiązku brać lokalnych :)
A czy folia wywinieta nie uszczelnia styku chudziaka ze scianą? No uszczelnia. A scieta na rowno z chudziakiem to juz raczej slabo...
Wywinięcie folii niczego nie uszczelnia. Szczelność połączenia daje tylko klejenie.
Hydroizolacja polimerowo cementkwa np atlas woder duo jest po prostu droga, na 100 m2 podlogi to okolo 4 tysiace zlotych. Folia to koszt kilka stowek. Ot motywacja inwestorow.
Słuchając Was to nie mam pewności czy na chudziak dawać folie czy nie, ale podzielę się kilkoma uwagami.Na terenach podmokłych, gdzie bywa wysoki poziom wód gruntowych, to mi się wydaje należałoby dać na chudziak hydroizolację-chemię jak w łazience, a następnie jak była mowa o podwójnie danej foli izolacyjnej, co moim też zdaniem lepiej zabezpieczyłoby przed wodą. Położyć styropian na chudziak bez foli to po kilku latach będzie czuć smrodek spod styropianu. Teraz mam akurat taki dylemat. W murowanym budynku z roku 1970, rozebrałem starą, podwójną podłogę miedzy którymi były trociny z wapnem i chcę dać chudziak ,styropian i ogrzewanie podłogowe. Problem w tym, że jak w/w, bywa wysoki poziom wód gruntowych. Wybrałem czarną ziemię, nasypałem 40 cm piachu, jeszcze nie ubijałem ale zauważyłem że piasek zrobił się wilgotny,a w studni wody prawie równo z gruntem. Mam 37 cm od poziomu wody do górnej części fundamentu i nie wiem czy w takiej sytuacji można zakładać ogrzewanie podłogowe na chudziaku i 15 cm warstwie styropianu?. W tym domu 50 lat były piece kaflowe i było cieplutko. Ale czasy się zmieniają i trzeba iść z postępem.
Nie jestem budowlańcem i nie wiem jak postąpić w takiej sytuacji. Firmy, które zalewają posadzki, chudziaki nie zawsze uczciwie podchodzą do takich spraw. im tylko zależy na zalaniu betonu i pobraniu kasy.
Poruszaliście temat podłóg z legarami na piasku. Otóż w starym drewnianym domu z lat czterdziestych, legary sosnowe leżały na kamieniach, zasypanych piaskiem i podłogi cały czas były suche i deski podłogowe były zdrowe. Między podłogą a piaskiem było z 7 cm przerwy. W piecach kaflowych palono drewnem raz dziennie, a jak duże mrozy to 2 razy dziennie po trochę.
Odnośnie układania papy na fundamentach, to teraz zamiast lepiku można stosować inne środki hydroizolacyjne i papę co znacznie zabezpieczy ściany przed wchłanianiem wilgoci.
W opisanym przypadku, zamiast piasku do zasypu należało użyć warstwy, która przerwie całkowicie podciąganie kapilarne, np. kruszywa łamanego. Teraz jedyna możliwość jaką widzę, to ułożenie papy termozgrzewalenej na chudziaku. Należy sobie też odpowiedzieć na pytanie, jak zabezpieczyć ściany.
Tak. Najlepiej by było dać kruszywo z kamieni, jak z kamieniołomów. U nas dostępne jest tylko kruszywo z betonów, które do tego nie nadaje się, gdyż wciąga wodę.Otrzymałem informację, że jest taki piasek który nie wchłania wody i niby taki wsypałem, ale jak woda podeszła to okazało się inaczej . Ściany fundamentów kilkakrotnie wysmarowałem hydroizolacją.Czy na chudziak jest jakiś beton, który nie wchłaniałby wody? I czy chudziak oddzielać izolacją od fundamentu?
@@Eugeniusz-g1b Chodziak powinien być oddylatowany od ścian fundamentowych. Można zastosować beton wodoszczelny - trochę pomoże, ale w niewielkim stopniu i tak będzie wchłaniał wodę.
40:30 I popiół, aby robactwo nie siedziało
“...i jak mówiłeś o tej kafelce…” BŁAGAM!! TEN KAFEL, a nie ta kafelka!! 🙉🙉😥😥
To było w żargonie budowlanym ;)
dobrze że mówicie o takich błędach
Ktoś musi, skoro wykonawcy nie chcą ;)
A co w przypadku starych domow remontowanych gdzie nie ma izolacji pod sciana `?Teraz robimy mieszkanie z pomieszczen gospodarczych gdzie nie bylo izolacji fundamentow.Od zewnatrz zrobilismy izolacje pionowa fundamentu od srodka iniekcje pozioma.Taraz musimy zrobic izolacje pozioma posadzki betonowej pozniej na nia przyjdzie plyta pir ,mysle nad papa termozgrzewalna i w tym przypadku dobrym rozwiazaniem jest wywiniecie i zgrzanie jej tez na scianie.
W takim wypadku widzę dwie opcje: albo zgrzanie papy do ściany na wysokości iniekcji, albo pozostawienie pomiędzy posadzką a ścianą szczeliny, która będzie pełniła rolę przerywacza kapilarnego.
a dlaczego nie dać folii (izolacji) pod tzw chudziakiem....? Co będzie źle...., a może tylko pomoże....? ;-)
Pomoże dla jakości betonu, ale zamiesza w paroprzepuszczalności przegrody.
@@krystianlemkowski Pytanie jak zamiesza...? Bo : a) ziemia ma temperaturę potoczenia, a dom (podłoga) jest izolowany od pomieszczeń nagrzewanych. b) podłogówka także w dół grzeje , wyrównując potencjały (brak skraplania na tym poziomie). W/g mnie same (więcej) plusy, a minimum minusów. Koszt śmieszenie niski, a ew. uzysk słabszego przenikania wilgoci (wody) z gruntu szalony. Pozdrawiam
@@ciekawostkiiporadniki-ge5zh chodzi o parę wodną która znajduje się w pomieszczeniu i w chudym betonie. Ona wraz z ciepłem może migrować w stronę gruntu, ale tam natrafia na folię.
@@krystianlemkowski ale chudy beton nie przepuści pary wodnej, a z racji równowagi temperatur (ma taką jak pomieszczenie) nie wykropli wody pomiędzy folią i chudziakiem. Jedyna wilgoć może pojawić się dalej (głębiej) , w piasku zasypowym....?
@@ciekawostkiiporadniki-ge5zh chudy beton wcale nie musi mieć takiej temperatury jak pomieszczenie, znajduje się przecież pod termoizolacją.
Panowie " pseudo inżynierowie" wstyd, już na początku dajecie popis o poziomie zero, Panowie poziom zero budynku to jest na gotowej posadzce(szlichcie) bez okładziny podłogowej (gresu, parkietu) .Chudziak to najczęściej - 20 poniżej zera. Widzę że tacy z was "inŻyniery" jak ze mnie rabin!!!!
Masz całkowitą racje, jeśli rzeczywiście tak powiedzieliśmy to nasz błąd.
Aż przesłuchałem ponownie podcast w poszukiwaniu tego błędu. O poziomie zero mówię w 23 minucie w kontekście wywijania folii na ściany.
Mówię, że najlepiej by było, gdyby nie było wilgoci na poziomie zero. I dokładnie to chciałem powiedzieć - chociaż chyba zastosowałem zbyt duży skrót myślowy. :)
Chodziło mi o to, że jeżeli uznamy folię za skuteczne rozwiązanie, wywiniemy folię na ścianę i utniemy ją równo z wylewką, to jeżeli pojawi się wilgoć na wysokości poziomu zero, to i tak mamy ogromny problem. Dlatego należy zastosować odpowiednią hydroizolację pod ścianami i na chudziaku i nie dopuszczać do zawilgocenia ścian.
Mam nadzieję, że teraz jest to jasne.
Czasami w podcastach popełniamy błędy i świetnie, jeżeli ktoś na nie zwróci uwagę - możemy je skorygować lub zamieścić "erratę" w kolejnych podcastach.
Naprawdę nie ma potrzeby nazywania nas "pseudo inżynierami", bo takie wbijanie szpil nie pozwala na prowadzenie kulturalnej dyskusji.
Pozdrawiam, Sławek
@@jaksiewybudowac
Hmmm....polecam się jako generalny wykonawca...oferta dla bezmyślnych piekarzy...przegadaliście panowie godzinę bez jakiejkolwiek potrzebnej merytorycznej informacji , tylko mieszacie w głowach ludziom odkrywającym na nowo , że oto świat istnieje...uważacie , ze na budowach nie ma kierowników z wiedzą z praktyką i po prostu ludzi myślących ...teoretyzujecie na tematy które są od dawna profesjonalnie rozpracowane , wym,yślone odpowiednie technologie i sposoby wykonania....a Wy staracie się udowodnić , że tylko Wy coś wiecie umiecie itd , itp...szok kulturowyyyy....
Pozdrawiam
Jacek P. Łódż
@@baujp Nic nie rozumiem - co masz do piekarzy? :) Jakie masz zastrzeżenia do naszego podcastu? Czy jako generalny wykonawca dajesz folię na chudziaka i wywijasz ją na ściany? Prośba o merytoryczne uwagi.
@@jaksiewybudowac
Szanowni koledzy , piekarze to nie budowlańcy...i tyle w tej kwestii a resztę proszę się podomyślać...
Ważniejsze jest dla mnie to , że mącicie ludziom w głowach szukając rzeczy , które z nami od "zawsze" są obecne w procesie budowlanym a przy tym żadnej merytoryki tyko snucie rozważań nikomy do niczego nieprzydatnych.
Jeśli zabieracie głos w temacie HYDROIZOLACJI , to poczytajcie p Marcina Rokiela i wtedy Wasze wywody okażą się zbędne i czasu niezabierające wszystkim takim nieświadomym i zafascynowanym Waszą wiedzą zwykłymi "piekarzami" budującymi domy...
Moim zdaniem żerujecie na ludzkiej niewiedzy i wszystkie Wasze niby porady mają tylko jedno na celu...a mianowicie jak już wspominacie sami...MOŻEMY ZOSTAĆ WASZYM GENERALNYM WYKONAWCĄ...a to wiąze się tylko z wyciąganiem od ludzi KASY...i nic po za tym...TAKIE JEST MOJE ZDANIE po obserwacji podkastu na który najzwyczajniej szkoda czasu...
Pozdrawiam i sukcesów życzę w mąceniu niefachowym inwestorom w głowach...
Jacek P.
😀
Panowie skończcie te dyrdymały
My się dopiero rozkręcamy :)
Start 6:25
Odnośnie tego radonu, to jak to się ma do Bezprzeponowych Gruntowych Wymienników Ciepła? Przecież tam powietrze przelatuje przez grunt i później trafia do domu.
Dokładnie tak. Ale nikt tego nie sprawdza, nikt się tym nie martwi.
jak jest moral? kup kurs i tyle! czego nie rozumiesz inwestorze!
Panowie tutaj proponujecie papę termozgrzewalną pod posadzkę. Dobrze. Czy papę można tak zastosować? Wielokrotnie spotkałem się z wymaganiami inspektorów aby papy nie używać ze względu na brak atestów higienicznych.Już nawet cienkie paski papy pod działówkami kwitowali uwagą o takowej niedopuszczalności materiału. Znacie Panowie taki produkt który miałby wymaganą pełną dokumentację?
Cześć,
Dobrze, że poruszyłeś ten temat. Jak najbardziej istnieje papa z atestem PZH do wewnątrz. Przykładowy atest: dokumentacja.icopal.pl/download/Fundament_Atest.pdf
Uwaga: spotkałem się z tym, że zastosowanie takiej papy wymaga zastosowania również folii na papie i betonu posadzkowego o grubości minimum 6cm. Ale wszelkie szczegóły na pewno znajdziesz w dokumentacji technicznej.
Krystian
@@krystianlemkowski dokument który Pan podał stracił ważność. Producent na podstronie wyrobu w ogóle go nie podaje, w innym miejscu na stronie podaje jako aktualny choć jest już nieaktualny. Nowego juz nie dostali?? W ogóle moim zdaniem stwierdzenie dom mieszkalny nie jest ścisłe w sensie prawa. Powinno być "na stały pobyt".
@@krzysztofwroblowski7416 przyznam, że nigdy nie miałem problemów formalnych z zastosowaniem papy na posadzce. Z technicznego punktu widzenia produkt jest ten sam, tylko minęło kilka lat od daty wydania certyfikatu. W podobny sposób straciły "ważność" masy KMB. Jeśłi chcemy być całkowicie zgodnie z prawem, to pozostają do wyboru tylko szlamy...
@@krystianlemkowski ja nie spotkałem papy z pełnymi atestami. Choć jest to w sumie tylko zagadnienie formalne. Wiadomo papa lepsza niż folia.
@@krzysztofwroblowski7416 niestety trzeba przyznać, że jest tutaj "szara strefa" w budownictwie, gdzie wymogi formalne, jakość techniczna i praktyka na budowach całkowicie się rozeszły.
Właśnie kładziemy Katje Sprint na chudziaka i nie wyobrazam sobie robic tego po instalacjach :o
dokładnie :)
A jak będziesz montował rury do wody oraz wewnętrznej kanalizacji domu to papa będzie dziurowiona?
@@ukaszzaborowski6039 często można uniknąć dziurawienia, ale jeśli już faktycznie się nie da, to dziury trzeba po prostu uszczelnić.
Więcej konkretu Bo mówicie folia nie to co?
Do wyboru masz: masa KMB, papa, szlam, membrana.
Lepiej by było konkretnie co dać a nie pier.. cały odcinek co gdyby!
Najlepiej dać: papę, szlam, masę KMB lub membranę - zależy od warunków gruntowych i tego co masz pod ścianami.
Liczyłem, że będzie konkret co użyć w alternatywie do papy a tu tylko wzmianka kilka zdań na cały odcinek i tyle...
Alternatywy dla papy: membrana Knauf, masa KMB, szlam elastyczny. Lista nie jest długa :)
@@krystianlemkowski a którą opcję najlepiej w przypadku papy pod murami?
@@eresus z papą najlepiej łączy się masa KMB lub inna papa.
Ło Panie.. ale stosujesz ścisłą metodologie badań jakościowych, opartą o własne obserwacje i statystyczną zgadywankę 80%. Całość okraszona autorytaryzmem rozwiązań i paternalizmem ocen projektów innych specjalistów. To ja już 100 razy bardziej wolę polegać na Marianie budowlańcu i jego kolegach. Całkiem serio. Choć oddam rację że jakąś informację dało się wyciągnąć o "radonie"? Choć tyle przez 45 minut, zawsze coś.
Panie Sławku i Panie Krystianie, a czy Wy, we własnych domach macie folię na "chudziaku"?
Ja niestety tak. Uczę się na swoich błędach.
tylko folia. Papa tylko dla tych którzy chcą zejść na raka.
No cóż. Fakty mówią co innego ;)
@@krystianlemkowski tak, rosnące zachorowania na nowotwory.
@@alchemik2010 no, ale jaki to ma związek z hydroizolacją chudziaka, skoro posadzka leżąca na hydroizolacji jest szczelna dla ewentualnych dla substancji lotnych?
@@krystianlemkowski może tak być.
Widzę że projektanci na uczelniach nauczyli się że mój dziadek sypał piach mój ojciec sypał piach to i ja będę sypał piach. Jeżdżę też po budowach i wielu kierownikom i projektantom zabrałbym uprawnienia budowlane i bal bym się im dać miotłę żeby się nią nie zabili
Na pewno nie wszyscy tacy są, ale niestety to powszechne zjawisko.
Takie wnioski kury nioski
Boże jak oni bredzą.
Dziękujemy za merytoryczny komentarz, zapraszam do zadawania pytań pod pozostałymi filmami :)
radon cichy zabójca 😂
Nie znam nikogo kto robił porządną hydroizolacje hudziaka, zawsze folia wystarczała, to samo mówi mój ojciec budowlaniec z ponad 50 letnim starzem. Rozumiem jeśli teren jest podmokły ale w większości przypadków jest to zbedny wydatek. Sam teraz buduje dla siebie dom już 3 rok, stan surowy zamknięty i nie widze aby chudziak był gdziekolwiek wilgotny, oczywiście można wydać 5 tys na tą chydroizolacje ale moim zdaniem jest to zbedny wydatek, ktoś zaraz powie ta tylko 5 tys. ale ja takie teksty słysze na każdym etapie, i potem nie dziw że wychodzi za dom 800 tys. Ja wydałem do tej pory 170tys. SSZ 113m2 projekt nowoczesna stodoła i gdybym słuchał porad typu zaizoluj gudziaka to tylko 5 tys, wstaw okna w warstwie ocieplenia, pociągnij jeszcze zero 2 bloczki wyżej, kup więźbe z suszonego i struganego drewna a nie z tartaku i wiele tego typu to z 250 tys. Było by mało i taka jest prawda.
Ja znam osoby które robiły hydroizolację z papy na chudziaku, znam przypadki gdzie była folia i trzeba było zrywać posadzkę żeby zrobić papę.
Jeśli chcesz zbudować własny dom tanio, to stanowczo odradzam nasze podcasty, tutaj skupiamy się na innych aspektach niż oszczędności.
@@krystianlemkowski A to błąd bo aspekt ekonomiczny jest bardzo ważny, gdyż dobra, które możemy posiadać są ograniczone z tego powodu wszystko co w życiu robimy opiera się na rozsądnym ich zagospodarowaniu. Rozumiem też że najłatwiej wydaje się cudze pieniądze doradzając te wszystkie zbędne rzeczy. Nie jest sztuką wybudować drogi dom, spłacac go przez 30lat, i żyć w ciągłym stresie i przez to nie korzystać z życia tak jak by się mogło. Ale to już każdego decyzja.
@@lukaszkinal8976 ja uważam, że błędem jest budowanie domu na kredyt, który jest niskiej jakości. Ale to już każdego decyzja.
@@krystianlemkowski Ja uważam że błędem jest wzięcie kredytu, i oddanie 3 razy tyle ile się pożyczyło.
@@lukaszkinal8976rzadko kiedy tyle oddajesz, to już mity, na papierze masz napisane że oddajesz trzy razy więcej ale na dzień dzisiaj, a nie za 30 lat, a wszystko się zmienia, stopy, wartość pieniądza, nadpłaty itd
Ale bzdury😂 pedałujecie razem te domy
dlatego robimy dwa chudziaki .. i dwie izolacje. A lepik na zimno jest w każdej castoramie:)
Dwa chudziaki i dwie izolacje to najgorsze rozwiązanie: to miejsce gdzie zamykasz wodę lub parę wodną, bez możliwości odparowania.
Eksperci, fachowcy, którzy radzą jak się wybudować a nigdy nie kładli płytek? Co jest do jasnej Ciasnej? Pierwszy raz kładł płytki? Jezus!
Racja! Ostatnio wyprosiłem z budowy hydraulika jak się przyznał, że nigdy płytek nie układał.
Niestety, za bardzo jestem zawiedzony tematem chudziaka i izolacji wlasnie tego chudziaka. Wiec bedzie bez "Lapki". W ogole nie rozumie "konceptu" chudziaka i calej wylewki podlogowej.
W takim razie poproszę o wyjaśnienie, bo może faktycznie czegoś nie rozumiem?