Спасибо за классное видео! Как будто с другом на кухне сидишь и он тебе просто без пафоса и с примерами рассказывает) думаю, многим новичкам хотелось бы вот такой рассказ, как у Вас!
Спасибо большое за такой отзыв). Не считаю звукорежиссуру чем то из ряда вон заумным, поэтому все пытаюсь доносить просто и доступно). Мне этого тоже не хватало в свое время)
Ещё важно не забывать про психоакустику! Чтобы качественней сводить и тратить меньше времени на бестолковые перенастройки, из-за особенностей наших ушей всё, что касается динамической обработки и настройки уровней громкостей, короче всё что связано с уровнем нужно сводить на тихом уровне громкости, а вся работа которая связана с частотами должна производиться на высоком уровне громкости. И помнить нужно, что рабочего слуха максимальное время 40 минут, после этого слух замыливается и сведение из-за этого в итоге получится говёным, если не делать перерыв после 40 минут работы. Но это не значит что можно все эти сорок минут херачить себе в уши максимальный уровень громкости, крутя крутили эквалайзера например, за это вам ваши уши спасибо вообще не скажут... Не забывая про порядок обработок абсолютно везде,(разумеется в случае необходимости, но порядок обработки строго именно такой) хоть на бочке хоть на вокале хоть на синте хоть на группе хоть на мастере, указанный в предыдущем моём комментарии. [ 1. Частотная обработка. 2. Динамическая обработка. 3. Пространственная обработка. 4. Раскраска (1 - красящая эквализация, EQ TubeTech PE-1C например, 2 - сатурация) ]
Ещё важно не забывать про психоакустику! Чтобы качественней сводить и тратить меньше времени на бестолковые перенастройки, из-за особенностей наших ушей всё, что касается динамической обработки и настройки уровней громкостей, короче всё что связано с уровнем нужно сводить на тихом уровне громкости, а вся работа которая связана с частотами должна производиться на высоком уровне громкости. И помнить нужно, что рабочего слуха максимальное время 40 минут, после этого слух замыливается и сведение из-за этого в итоге получится говёным, если не делать перерыв после 40 минут работы. Но это не значит что можно все эти сорок минут херачить себе в уши максимальный уровень громкости, крутя крутили эквалайзера например, за это вам ваши уши спасибо вообще не скажут... Не забывая про порядок обработок абсолютно везде,(разумеется в случае необходимости, но порядок обработки строго именно такой) хоть на бочке хоть на вокале хоть на синте хоть на группе хоть на мастере, указанный в предыдущем моём комментарии.
Вопрос актуален на концерте с аналоговым оборудованием (там insert на пульте до эквалайзера) ну или на студии на основе «железа». При наличии цепочки плагинов в DAW чисто по ситуации - кто мешает попробовать разные варианты. Лично мне - привычнее и удобнее скомпенсировать изначально весь сигнал, а потом уже эквалайзером прибирать лишнее.
Эквалайзер деформирует тело звука, так как меняет АЧХ, а изменение АЧХ - это изменение формы волны так или иначе, так же вносит фазовые искажения, которые размазывают транзиенты связанные с атакой звука. Компрессор "выпрямляет" тело и за счет своей особенности работы способен атаку усилить. С точки зрения инженерии, их особенностей работы - компрессор почти в каждом случае ставится после эквалайзера, так как эквализация после компрессора может "размазать" изменения внесенные в транзиенты компрессором и исказить тело которое мы им сформировали. Вообще этот вопрос сам собой отпадает, когда имеешь представление о том, что происходит со звуком после эквализации и компрессии, а так же хорошо слышишь эти изменения (размазывание атак эквалайзером к примеру). По этой причине кстати многие эмулятотры консолей имеют в качестве дефолтной цепи обработки, последовательность: фильтр вч\нч - эквалайзер - компрессор - гейт.
Эквалайзер размазывает атаки только если используется в линейно-фазовом режиме. Если компрессор применяется как "выпрямитель" звука, вместо того чтобы вносить мягкую динамическую коррекцию, то он "убивает" звук похлеще любого другого прибора/плагина. Компрессор используют после эквалайзера по другой причине - чтоб не компрессировать лишнее.
@@AndRejAkSs ну да, я же не проверял на щелчке как эквалайзер на него влияет. Раз ты сказал, что в режиме низкой задержки не размазывает, значит так оно и есть, проверять ты конечно не пытался скорее всего) При том что линейно фазовый режим создан для того, что бы атаки беречь и если проверять на том же щелчке, то как раз режим низкой задержки уничтожает щелчок, в то время как линейно фазовый режим его бережет, а размазывает он только если происходит влияние на низкие частоты. Для чего к примеру в Кирчхофф эквалайзере сделан режим "микс" который изолирует низкие частоты от линейно фазового режима.
@@AndRejAkSs и я уверен, что любой человек который захочет это проверить. Убедится в том, что я описал на практике, достаточно взять семпл щелчка и послушать его + сделать баунсы после обработки эквалайзером. Так вот линейно фазовый режим после влияния на частоты выше 600 герц оставляет точно такой же дилей фильтра, как и в режиме низкой задержки, только звучать это будет по разному, в линейно фазовом режиме щелчок будет отчетливый, а не размазаный. А преринг получается настолько крошечный, что для того, что бы его увидеть нужно волну приблизить чуть ли не до максимума. По этой причине многим так полюбился режим "микс" кирчхофф эквалайзера.
@@young_neal5947 я все правильно сказал. То что ЛинФа эквалайзер смазыват атаки тебе любой звукарь подтвердит. Можешь взять партию ударных и провести через тот же ПроКу с нулевой задерж и макс лин фазой, сделать два рендера в вав и сравнить. Результат будет очевиден. Я не понимаю что ты пытаешся доказать... А если "выпрямлять" компрессором, смазанные атаки после ЛинФа, это уже не ударные будут, а гаМно, совершенно оскудненное и непохожее по сравнению с оригиналом. Или с этим ты тоже не согласен? И будешь доказывать обратное?
Подскажите пожалуйста , как пошагово настроить полную цепочку действий для записи вокала То есть, сначала подключить микрофон к предусилителю, потом провести через компрессор, потом уже с аудиокарты на комп? И потом каким образом нужно настроить аналоговый компрессор , говорят что для плотного и жирного вокала вообще нужно использовать два компрессора, один медленный оптический, а второй быстрый Или вообще это всё можно сделать одним компрессором ? Например если он двух-канальный , первый канал мы настраиваем допустим на быструю атаку и релиз, а второй канал на медленную , и потом всё это выводим на аудиокарту Или это как-то по другому работает?
Цепочку вы в общем правильно описали, микрофонный в преамп, после компрессор после АЦП (аудио карта по простому)). Компрессор при записи нужно настраивать таким образом, чтобы потом не было проблем, т.е. не пережать (лучше меньше, чем больше), и правильно подобрать атаку/релиз; ну релиз по темпу лучше для начала попробовать настроить. По поводу 2х компрессоров это отдельная тема, но вкратце, да можно сначала быстрый (FET например), потом медленный (Vari Mu или оптический). Но это нужно использовать, только когда подходит к материалу.
По поводу 2х канального компрессора - я так не использовал, т.к. одной из задач на мой взгляд является как раз получение разных красок из разных компрессоров, а тут получится один и тот же окрас только с разными параметрами. Но, можете поэкспериментировать, никто не запрещает))
Михаил спасибо за видео, очень полезная информация, подскажите пожалуйста, иногда ставят два эквалайзера в цепочке обработок, в начале, чтобы убрать резонансы у исходника и в конце, чтобы убрать лишнюю информацию после обработки, это нормально?
Да, в общем то нормально), в звукорежиссуре как таковых правил нет, главное добиться хорошего звучания. Бывает и три (возможно и больше эквалайзеров) ставят)).
порой иногда кажется ,что из мухи слона делаю, насуют кучу плагинов. Динамический диапазон убью, потом панча не хватает- восстанавливают. Эквалайзер до, после . 😁🙃
Неважно что вы ставите с начала эквалайзер или компрессор , главное перед этими обработками поставить дисторшн ! P.S. это очень тупая шутка ! ))) не делайте так )
Терпеть не могу, когда пишут через компрессор! В куплете не дожимает, а в припеве зачастую всё пережато. И никак эту какаху уже не исправишь. Вокалист же не может петь всё время на одном уровне, Зачем усугублять?
Есть и такие случаи). Бывает, что вокалист поет более менее с одинаковой динамикой, тогда компрессор тоже стабильно работает. Если динамика слишком разнится то, можно компрессор либо под самые громкие места настроить (припев), либо писать куплет и припев отдельно с разными настройками). Я все эти варианты использую, в разной ситуации подходит тот или иной. Ну и конечно бывает, что и без компрессора нужно записать)
Заказать: Сведение, Мастеринг, Аранжировку, Запись - 89178365756 (WhatsApp, Telegram), группа VK - vk.com/tvoyzvukstudio
Также даю уроки Звукорежиссуры.
🎹Портфолио - soundcloud.com/user-836646597
💻Сайт - tvoyzvukstudio.ru/
💳Поддержать канал - 5469 1100 1282 5162 (Сбербанк)
Спасибо за видео, Миш!
Хороших исходников тебе и творческих успехов ;)
Спасибо большое)!
Спасибо за классное видео! Как будто с другом на кухне сидишь и он тебе просто без пафоса и с примерами рассказывает) думаю, многим новичкам хотелось бы вот такой рассказ, как у Вас!
Спасибо большое за такой отзыв). Не считаю звукорежиссуру чем то из ряда вон заумным, поэтому все пытаюсь доносить просто и доступно). Мне этого тоже не хватало в свое время)
Ещё важно не забывать про психоакустику! Чтобы качественней сводить и тратить меньше времени на бестолковые перенастройки, из-за особенностей наших ушей всё, что касается динамической обработки и настройки уровней громкостей, короче всё что связано с уровнем нужно сводить на тихом уровне громкости, а вся работа которая связана с частотами должна производиться на высоком уровне громкости.
И помнить нужно, что рабочего слуха максимальное время 40 минут, после этого слух замыливается и сведение из-за этого в итоге получится говёным, если не делать перерыв после 40 минут работы. Но это не значит что можно все эти сорок минут херачить себе в уши максимальный уровень громкости, крутя крутили эквалайзера например, за это вам ваши уши спасибо вообще не скажут...
Не забывая про порядок обработок абсолютно везде,(разумеется в случае необходимости, но порядок обработки строго именно такой) хоть на бочке хоть на вокале хоть на синте хоть на группе хоть на мастере, указанный в предыдущем моём комментарии.
[ 1. Частотная обработка.
2. Динамическая обработка.
3. Пространственная обработка.
4. Раскраска (1 - красящая эквализация, EQ TubeTech PE-1C например, 2 - сатурация) ]
спасибо, интересно.
Спасибо!)
1. Частотная обработка.
2. Динамическая обработка.
3. Пространственная обработка.
4. Раскраска (1 - красящая эквализация, EQ TubeTech PE-1C например, 2 - сатурация)
Ещё важно не забывать про психоакустику! Чтобы качественней сводить и тратить меньше времени на бестолковые перенастройки, из-за особенностей наших ушей всё, что касается динамической обработки и настройки уровней громкостей, короче всё что связано с уровнем нужно сводить на тихом уровне громкости, а вся работа которая связана с частотами должна производиться на высоком уровне громкости.
И помнить нужно, что рабочего слуха максимальное время 40 минут, после этого слух замыливается и сведение из-за этого в итоге получится говёным, если не делать перерыв после 40 минут работы. Но это не значит что можно все эти сорок минут херачить себе в уши максимальный уровень громкости, крутя крутили эквалайзера например, за это вам ваши уши спасибо вообще не скажут...
Не забывая про порядок обработок абсолютно везде,(разумеется в случае необходимости, но порядок обработки строго именно такой) хоть на бочке хоть на вокале хоть на синте хоть на группе хоть на мастере, указанный в предыдущем моём комментарии.
Вопрос актуален на концерте с аналоговым оборудованием (там insert на пульте до эквалайзера) ну или на студии на основе «железа».
При наличии цепочки плагинов в DAW чисто по ситуации - кто мешает попробовать разные варианты.
Лично мне - привычнее и удобнее скомпенсировать изначально весь сигнал, а потом уже эквалайзером прибирать лишнее.
Согласен), нужно отталкиваться от ситуации)
Голос не лежит в миксе. Живёт своей жизнью.
1. Эквализация основная.
2. Компрессия
3. Эквализация корректирующая.
Абсолютно правильно все, также всегда делаю много лет))
Спасибо большое)!
Отличное видео
Спасибо)!
Эквалайзер деформирует тело звука, так как меняет АЧХ, а изменение АЧХ - это изменение формы волны так или иначе, так же вносит фазовые искажения, которые размазывают транзиенты связанные с атакой звука. Компрессор "выпрямляет" тело и за счет своей особенности работы способен атаку усилить. С точки зрения инженерии, их особенностей работы - компрессор почти в каждом случае ставится после эквалайзера, так как эквализация после компрессора может "размазать" изменения внесенные в транзиенты компрессором и исказить тело которое мы им сформировали. Вообще этот вопрос сам собой отпадает, когда имеешь представление о том, что происходит со звуком после эквализации и компрессии, а так же хорошо слышишь эти изменения (размазывание атак эквалайзером к примеру). По этой причине кстати многие эмулятотры консолей имеют в качестве дефолтной цепи обработки, последовательность: фильтр вч\нч - эквалайзер - компрессор - гейт.
Эквалайзер размазывает атаки только если используется в линейно-фазовом режиме. Если компрессор применяется как "выпрямитель" звука, вместо того чтобы вносить мягкую динамическую коррекцию, то он "убивает" звук похлеще любого другого прибора/плагина.
Компрессор используют после эквалайзера по другой причине - чтоб не компрессировать лишнее.
@@AndRejAkSs ну да, я же не проверял на щелчке как эквалайзер на него влияет. Раз ты сказал, что в режиме низкой задержки не размазывает, значит так оно и есть, проверять ты конечно не пытался скорее всего) При том что линейно фазовый режим создан для того, что бы атаки беречь и если проверять на том же щелчке, то как раз режим низкой задержки уничтожает щелчок, в то время как линейно фазовый режим его бережет, а размазывает он только если происходит влияние на низкие частоты. Для чего к примеру в Кирчхофф эквалайзере сделан режим "микс" который изолирует низкие частоты от линейно фазового режима.
@@AndRejAkSs и я уверен, что любой человек который захочет это проверить. Убедится в том, что я описал на практике, достаточно взять семпл щелчка и послушать его + сделать баунсы после обработки эквалайзером. Так вот линейно фазовый режим после влияния на частоты выше 600 герц оставляет точно такой же дилей фильтра, как и в режиме низкой задержки, только звучать это будет по разному, в линейно фазовом режиме щелчок будет отчетливый, а не размазаный. А преринг получается настолько крошечный, что для того, что бы его увидеть нужно волну приблизить чуть ли не до максимума. По этой причине многим так полюбился режим "микс" кирчхофф эквалайзера.
@@AndRejAkSs ты уж для начала удосуживайся проверять то о чем ты говоришь)
@@young_neal5947 я все правильно сказал. То что ЛинФа эквалайзер смазыват атаки тебе любой звукарь подтвердит. Можешь взять партию ударных и провести через тот же ПроКу с нулевой задерж и макс лин фазой, сделать два рендера в вав и сравнить. Результат будет очевиден. Я не понимаю что ты пытаешся доказать...
А если "выпрямлять" компрессором, смазанные атаки после ЛинФа, это уже не ударные будут, а гаМно, совершенно оскудненное и непохожее по сравнению с оригиналом. Или с этим ты тоже не согласен? И будешь доказывать обратное?
Подскажите пожалуйста , как пошагово настроить полную цепочку действий для записи вокала
То есть, сначала подключить микрофон к предусилителю, потом провести через компрессор, потом уже с аудиокарты на комп?
И потом каким образом нужно настроить аналоговый компрессор , говорят что для плотного и жирного вокала вообще нужно использовать два компрессора, один медленный оптический, а второй быстрый
Или вообще это всё можно сделать одним компрессором ? Например если он двух-канальный , первый канал мы настраиваем допустим на быструю атаку и релиз, а второй канал на медленную , и потом всё это выводим на аудиокарту
Или это как-то по другому работает?
Цепочку вы в общем правильно описали, микрофонный в преамп, после компрессор после АЦП (аудио карта по простому)). Компрессор при записи нужно настраивать таким образом, чтобы потом не было проблем, т.е. не пережать (лучше меньше, чем больше), и правильно подобрать атаку/релиз; ну релиз по темпу лучше для начала попробовать настроить. По поводу 2х компрессоров это отдельная тема, но вкратце, да можно сначала быстрый (FET например), потом медленный (Vari Mu или оптический). Но это нужно использовать, только когда подходит к материалу.
По поводу 2х канального компрессора - я так не использовал, т.к. одной из задач на мой взгляд является как раз получение разных красок из разных компрессоров, а тут получится один и тот же окрас только с разными параметрами. Но, можете поэкспериментировать, никто не запрещает))
Михаил спасибо за видео, очень полезная информация, подскажите пожалуйста, иногда ставят два эквалайзера в цепочке обработок, в начале, чтобы убрать резонансы у исходника и в конце, чтобы убрать лишнюю информацию после обработки, это нормально?
Да, в общем то нормально), в звукорежиссуре как таковых правил нет, главное добиться хорошего звучания. Бывает и три (возможно и больше эквалайзеров) ставят)).
@@MichaelKirilenkoнаверное главное не перестараться и не испортить звук)
@@MikhailAndreevich да, именно так)
Конечно удобней смотреть на параграфический eq. Эти только слышать нужно
Во втором варианте я как раз параграфическим эквалайзером пользовался)
Напомнило загадку про курицу и яйцо☺
Ну не совсем все таки), тут можно найти ответ)
9й Лоджик? интересно)
😊
За первых две минуты видео всё понял, а дальше вода )))
Какая версия лоджик про?
Девятая.
@@MichaelKirilenko а в чем прикол если не секрет?
порой иногда кажется ,что из мухи слона делаю, насуют кучу плагинов. Динамический диапазон убью, потом панча не хватает- восстанавливают. Эквалайзер до, после . 😁🙃
А ты случаем не братан басиста Кости Кириленко?))
Да, мы братья)
Главное - компрессор на клин не клади 🎸
А почему)? В некоторых случаях
можно, и даже нужно)
без обработки меньше слышно, что голос лажовый !
Неважно что вы ставите с начала эквалайзер или компрессор , главное перед этими обработками поставить дисторшн !
P.S. это очень тупая шутка ! ))) не делайте так )
если вырезаешь то до эквалайзера компрессор, если добавляешь, то после эквалайзер
И в чём разница формулировок?🤔
Терпеть не могу, когда пишут через компрессор! В куплете не дожимает, а в припеве зачастую всё пережато. И никак эту какаху уже не исправишь. Вокалист же не может петь всё время на одном уровне, Зачем усугублять?
Есть и такие случаи). Бывает, что вокалист поет более менее с одинаковой динамикой, тогда компрессор тоже стабильно работает. Если динамика слишком разнится то, можно компрессор либо под самые громкие места настроить (припев), либо писать куплет и припев отдельно с разными настройками). Я все эти варианты использую, в разной ситуации подходит тот или иной. Ну и конечно бывает, что и без компрессора нужно записать)
Зависит от ситуации.
Да верно)