POR QUE SAÍ DA IGREJA PRESBITERIANA? | Cortes Podcast Jesuscopy
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- Опубліковано 7 гру 2022
- EPISÓDIO COMPLETO:
• SAOR LUCENA (Embaixado...
No podcast de hoje nós recebemos Saor Lucena, pastor e embaixador da Bíblia Logos, para falar da sua história e um pouco mais desse software incrível que tem nos tem ajudado tanto a montar pregações e estudar as escrituras!
Ele compartilhou sobre o seminário que fez, sua vontade de se aprofundar nas escrituras, estudos acadêmicos, plantação de igreja, literaturas, e especialmente o software bíblico logo.
Você precisa ouvir esse podcast, se quiser entender ainda mais a Palavra de Deus!
Cortes em sua maioria com o propósito de edificação. São partes dos assuntos que rolaram no Podcast Jesuscopy, postados neste canal individualmente. Se gostarem, curtem e compartilhem.
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#saorlucena #presbiteriana #cortesPodcast
A igreja presbiteriana do Brasil, reformada, é uma benção. Saí da pentecostal por volta de 2013 e desde então congrego na presbiteriana. Um evangelho puro e simples focado unicamente em cristo. Minha família hoje está muito bem nessa igreja.
Por que ninguém se torna Calvinista lendo somente a Bíblia?
Sempre é preciso contato com livros, vídeos ou igrejas Calvinista. Nunca só com a Bíblia.
O que o comentario esta falando sobre ser Calvinista? A pessoa esta apenas dando testemunho de estar bem em um lugar.@@IvanLopes-xq6bv
@@IvanLopes-xq6bv ninguém se torna calvinista nem arminiano apenas lendo a Bíblia. É preciso estudo, pra isso existe a teologia cristã, que nada mais é do que o estudo da bíblia, simples.
A palavra trindade por exemplo não está na bíblia, mas através da teologia se tornou um consenso entre cristãos.
@@lannazzx
Faz vários anos de convertido. Conhecie o Deus de amor lendo a Bíblia. E Conheci o Calvinismo através de livros de Calvinista, foi tentar entender, pois os muitos anos de igreja e Teologia, nunca tinha vistos tanta discrepância.
Fiquei perturbado, quase perdi a fé.
O Deus de amor, que nos ama. Mim disseram que seu amor tem limites, o esse limite não era até o inferno. Que Ele não amava a todos. Entendia que o amor de Deus pelos homens é até o inferno,.
O inferno não foi feito para o homem. Como Deus teria criado o homem predestinados ao inferno se o mesmo não foi criado para ele?
Concie, com Calvino, a graça evanecente. Segundo ele, a pessoa que recebe, não vê diferença entre a graça salvífica, são iguais, até que Deus retira a graça ela se evanecente ao poco e a pessoa morre perdida.
Nas institutas, aprendi que TUDO incluído as maiores atrocidades do mundo, os psicopatas, assassino e etc. Foi Deus que ordenou para sua glória .
Já estudei as diversas seitas e NUNCA encontrei tais coisas.
É por isso que não tenho FÉ suficiente para ser Calvinista. Não dá para IGUALA isso na conta do MISTÉRIO que é uma doutrina essencial para fé cristã.
@@IvanLopes-xq6bv sinto muito pela sua fé ter sido abalada, o calvinismo não é pra todos (assim como o arminianismo). Que bom que nossa salvação não depende de discrepâncias teológicas, mas sim de Jesus, dessa forma podemos ser irmãos em Cristo e viver em comunhão! 🙏🏻
A medida que a gente vai estudando e analisando as Escrituras Sagradas, nossa tendência é passar a pensar com liberdade, sem que a nossa mente fique presa a uma escola teológica específica, pois o maior desafio para os crentes atuais não é ser calvinista ou arminiano, mas sim ser Bíblico.
E que diferença faz ser bíblico? Afinal, tanto calvinistas quanto arminianos também fundamentam as suas doutrinas soteriológicas nas Sagradas Escrituras. Por intermédio de que critério conseguimos identificar um cristão que se encaixe nesse paradigma?
@@AbraaoSilva-el9we Eu digo pra você.
Disse Jesus aos judeus que haviam crido nele: SE VÓS PERMANECERDES NA MINHA PALAVRA,SOIS VERDADEIRAMENTE MEUS DISCÍPULOS,E CONHECEREIS A VERDADE,E A VERDADE VOS LIBERTARÁ.
OU SEJA, VOCÊ ATÉ PODE LÊ A BÍBLIA, MAIS SE NÃO PERMANECER NAS PALAVRAS DE CRISTO, VAI PERMANECER PRESO A MUITAS COISAS QUE OS HOMENS INVENTAM, COMO CALVINISMO; PENTECOSTALISMO E ETCETERA.
PERMANEÇA NAS PALAVRAS DE JESUS E VOCÊ SERÁ LIBERTO DE TODAS ESSAS COISAS HUMANAS.
É EXATAMENTE ISSO QUE ESSE RAPAZ ESTÁ FAZENDO.
ELE ESTÁ PRESO.
OS BATISTAS TAMBÉM NÃO SÃO DONOS DA VERDADE.
A VERDADE É CRISTO
👏👏👏
Exatamente irmão
Concordo!
A igreja presbiteriana é uma das poucas que ainda se compromete com o ensino da palavra de Deus
Mas existem vários aspectos na doutrina Presbiteriana que teriam de ser URGENTEMENTE corrigidos, para que esse compromisso mencionado no comentário exista de fato.
É mesmo!
Acho que o batismo linfantil deve ter sido tirado da Bíblia também é não dá igreja católica. Mas eu não encontrei nenhuma base, ou versículo bíblico. Já que batismo é para quem crê.
Lamentável que tenha tbem se rendido a politicagem e assim deixa de ser 100% Cristo centrica.
Batista também
Nao gosto da interpretação doutrinária da Presbiteriana
Nasci e fui criada na IPB. Fui forjada na palavra, fui pastoreada e continuo firme na Igreja Presbiteriana do Brasil.
"pastoreada" como assim?
Sacerdócio feminino? Na IPB?
@@antonioesbrandao876 Tem igreja que acha que sim. Outras que não.
@@herbert8458 Ensinada por pastores.
@@herbert8458 Não.
Sou um batista com alma presbiteriana.
Sou grato e admiro muito a IPB.
Meus grandes professores e mestres são presbiterianos.
Compartilho da mesma experiência
gosto da liturgia da IPB, mas infelizmente o entendimento biblico deles , apesar de ser bem estruturado é um resto do antigo paganismo catolico... o pedobatismo e nao admitem que estão errado p melhorar.. Pedobatismo é uma invencionice católica que se manteve em algumas igrejas reformadas.
Os mestres é uma coisa... Viver a igreja local é outra
Eu tbm Marcelo sou Batista mas amo IPB tinha amigas de oração Senhoras amáveis ou tempo bom com elas depois mudei para outra cidade satélite do DF saudades desse tempo.
@@roberval859 o que eu quis dizer é que eu nutro um profundo carinho e agradecimento a IPB
A fala dele isolada “Eu não poderia continuar ali” no título do vídeo trás uma ideia errada de sufoco. Mas é notável q ele não se sentia sufocado, só não concorda com o pedobatismo e por ser pastor, não daria pra batizar crianças sem convicção. Mas muita gente tem dúvidas em relação ao pedobatismo e permanece na presb devido a boa teologia.
Faço parte de uma denominação que batiza crianças não concordo,mas não interfere na minha caminhada cristã 🙏 estou em comunhão com Cristo e sua igreja e isso é suficiente já que esta denominação não me impede de adorar á Jesus 🙆
Sou presbiteriano e irei batizar meu filho, tranquilamente.
Enquanto alguém me provar que as crianças circunsidadas tinham consciência de seus pecados, eu não batizarei meu filho.
Eu frequentava a IPB e pretendo voltar. Mas, não batizamos nosso filho, muita gente torceu o nariz, porém não concordamos com o pedobatismo, mas a boa teologia é o que faz ser uma das igrejas boas pra frequentar.
@@renatoeder4958 A circuncisão era um selo destinado ao sexo masculino do pacto com Deus. Mulheres não tinham como passar por isso, mas ainda sim serviam a Deus.
O batismo é um ato que unifica tanto homens quanto mulheres professando uma fé salvífica. Em todo momento vemos a necessidade de proferir a fé publicamente através do novo nascimento no batismo.
Apesar de usarem a passagem da casa de um homem que foi salva mesmo não estando todos ali presentes, é uma situação isolada. Ou seja, que mostra que o poder de Deus não está preso a tempo e espaço. Mas, no geral, sempre tinha uma confissão de arrependimento de pecados individual, e o ato do batismo sendo a representação desse novo nascimento.
Por isso, não consigo ver, como aplicar isso em bebês. Através da fé dos pais é o argumento usado. Só que ainda sim para mim, é insuficiente.
@@lettdesign com todo respeito, os meninos tinham consciência de seus pecados?
FUI ASSEMBLÉIANO DESDE MOCIDADE, HJ PASTOR , ESTUDEI ,OREI E O SENHOR ABRIUEUS OLHOS ME DEU SABEDORIA.
HJ SEI QUE NADA ABSOLUTA NADA DA LEI SERVE PARA A DISPENSAÇÃO DA GRAÇA.
NADA DE OBRIGATORIEDADE:
DIZIMO
SÁBADO
AS 617 LEIS DA TORÁ..
NADA DISSO
SOU JUSTIFICADO POR JESUS MEDIANTE A FÉ NELE.
PAULO NOS DEU UMA EXCELENTE EXPLICAÇÃO EM GALATAS.
Sou católico e tenho amigos irmãos de infância da Presbiteriana aos quais amo muito!
Nasci e cresci na IPB, a congregação que participei por 30 anos e parte desses anos de forma ativa, com serviços, nasceu na casa de meus avós.
Mas de fato alguns pontos relacionados a contemporaneidade dos dons e batismo infantil basicamente não me geravam mais uma identificação, de forma que saímos num grupo importante e montamos uma comunidade, com base teológica bastante similar, mas com mudança na questão do batismo e a admissão de que os dons ainda são ativos em sua plenitude, não de forma "bagunçada" como muitas igrejas usam, mas eficazes quanto a aplicação e efeitos.
Mesmo assim ainda amo muito a IPB, são sérios, crentes, zelam pela Palavra e são grandes formadores de pregadores.
Que Deus abençoe muito a IPB.
Hoje você é da Igreja Cristã Maranata?
Boa pergunta!
@@AugustoPN1 Igreja Evangélica Maanaim de Americana/SP.
Somos uma comunidade individual, sem outras congregações por hora, na prática isso não nos gera grande preocupação ou pressão (ter mais congregações), nossa preocupação é receber, manter famílias, orientar e crescer na prática da Palavra de forma singela e constante.
O batismo e muito sério, me batizei no calor da emoção, sem nenhuma esclarecimento , conclusão não fiquei um mês na igreja . Não consegui largar as coisas do mundo, depois de oito anos, voltei a ir pra igreja agora mais ciente, pedi a Deus ajuda fiz um jejum, sem nunca ter feito e graças a Deus 🙏 com a ajuda dele conseguir parar de beber e não vou mais au lugares que ia . Tem um ano , graças a Deus tenho muita coisa a melhorar mais com a jesus Cristo au meu lado vou conseguir, hoje tô indo na batista
Te faltava uma coisa que é o NOVO NASCIMENTO! A maioria realmente vira prosélito do cristianismo no calor da emoção como vc disse. Algo que seriamente deveria mudar nas igrejas. A paz!
Me batizei qdo adolescente em igreja pentecostal, parei fui conhecer o mundo e voltei pela IPB. Casei e batizei meus 2 filhos. No auge do movimento das néo pentecostais na década de 90 saí, porquê queria experiências....me decepcionei tanto com pastores e profetadas que acabei na CCB, estava quase perdendo a família e minha comunhão...Um dia num culto na CCB ouvi em minha mente " onde está o seu amor por mim", lá eu servia por medo. Parei e me perguntava, qual igreja agora....não queria voltar para IPB exatamente pelo pedobatismo e pela aspersão. Fomos convidados por um amigo a assistir a cantata de natal na minha antiga IPB. Nesse dia teve todos os sacramentos, o pastor explicou porquê de todos.....a mesma voz me disse não são os sacramentos que salvam, sirva em Espírito e em verdade. Voltamos....minha familia foi restaurada, batizamos meu filho caçula aos 7 anos. Como toda denominação têm os que são e os que não são.....mas digo que quem serve a Deus na IPB é por amor e sinceridade, porquê não têm movimentos para segurar ninguém pela emoção, além da Palavra nos dar raiz muito forte e uma segurança na Soberania do Senhor que é insuperável.
Irmã roda igreja tem defeito ,.. tem pessoas que servem a Deus por amor na sua igreja com tbm não server .. todas as igrejas são assim.. não vai defender placa de igreja se não vc pode se decepcionar.. vai defender jesus que ele não te decepcionar
@@robinho1239 Verdade Robinho, era pura imaturidade espiritual e falta de relacionamento pessoal com o Eterno. Não defendo ou acuso placas ou pessoas e nem a mim mesma, sei por experiência que somos miseravelmente falhos. Haja paz em ti
Glória a Deus! Sai da igreja pentecostal por motivos parecidos com os seus, e hoje congrego na IPB, estou muito feliz e amo a pregação e o ensinamento da palavra, tenho crescido muito como pessoa, como cristão nesse ministério. Um abraço irmão
Comigo foi o contrário!! Fiquei 4 anos numa IPB e só depois vi a falsidade que impera nesse meio. Vi pessoas negras serem descartadas, mesmo tendo condições financeiras. Também vi que apenas jovens da zona Sul eram enviados ao seminário. Além disso, não se importam com o sofrimento de ninguém, pois sua teologia atribui tudo a vontade de Deus! Também não acreditam na atuação de demônios, e ridicularizam os pentecostais, referindo-se a eles como ignorantes, fazendo piadas deles. Aos atormentados de espírito, mandam tomar remédios, pois não tem fé para expulsar demônios. Não fazem campanha de oração para ajudar ninguém, não jejuam, ( a não ser cafezinho e sobremesa) pois dizem que não precisa. Enfim, são a versão gospel das Testemunhas de Jeová!!
@@coelhomanco5990 não sei que IPB você veio. Mas nunca ouvi nem vi nada do tipo. Muito pelo contrário, vi uma comunhão , amor, equilíbrio espiritual, na IPB que frequento o pastor é simples, uma igreja de fé, de oração, inclusive nela aprendi a orar como nunca em 10 anos, em fim. Lamento por sua experiência, que Deus te ajude.
Sobre o pedobatismo, só fui entender com o passar dos anos após varias explicações por parte dos nossos pastores e presbíteros.
" Alguns se preocupam tanto com coisas tão insignificantes como o pedobatismo, mas se esquecem de pecados graves dentro das igrejas" como por exemplo; Para onde vai seus dízimos? Estão investindo em missões e no crescimento da obra de Deus na terra? Divórcios e novos casamentos de membros e ate mesmo pastores, sem respaldo Bíblico.
Fui criada a maior parte da minha vida em uma denominação neopetencostal, e , quando visito , não me vejo mais lá, SEI QUE NÃO CONSEGUIRIA MAIS. Optei pela IPB porque exatamente la que eu encontrei um ensino mais aprofundado da palavra de Deus como nunca havia experimentado antes. Há aproximadamente 8 anos congregando na IPB e estamos muito felizes , eu e a minha família ❤
Mas veja Jesus só fundou uma Igreja se por exemplo a Presbiteriana tá certa a Assembléia de Deus está errada e vice-versa.
@@user-uv7le9lj5d Jesus não fundou igrejas, Ele veio pregar a salvação à todos, eu não disse que uma ou outra está certa ou errada. Só prefiro uma igreja que prega a palavra com sabedoria, e temor . A salvação é pela graça de Cristo Jesus ,mas a maior evidência de alguém que é salvo e a santidade . O pecado incomoda , a pessoa salva procura viver em santidade dia após dia, ela não tem paz ao pecar ,entende?
Jesus fundou a Igreja e começou em Mateus 16:18 e a Igreja teve início em Atos pois fora da Igreja não tem salvação por isso é importante estar na Igreja ( Corpo de Cristo) com a Sã Doutrina correta. A Igreja como Corpo de Cristo ensina as pessoas sobre Cristo e ensina sobre a graça e veja salvação = graça + fé + obras pois graça e fé são aspectos impessoais e sozinhas nada fazem é preciso que graça e fé estejam agindo num ser pessoal para que com boas obras viva com Cristo. @@anamariadasilvanunes5917
Tem uma religião que é melhor ainda e é a mais pura de todas, chama-se "rasgue o Antigo Testamento, leia o Novo e interprete você mesmo a mensagem de Jesus".
Eu fiz isso e além de ser muito mais livre e feliz, com certeza me tornei mais cristão do que 99% das pessoas que vão em igrejas. Seja católica, evangélica ou qualquer outra, todas passam uma mensagem totalmente distorcida do que Jesus pregava, chegando a defender o extremo oposto das ideias dele. Jesus foi um cara paz e amor, desapegado de bens materiais, que andava com todo tipo de gente sem preconceitos, sem julgar ninguém, e que não se conformava com a desigualdade social que existia no mundo e peitava o sistema. Hoje temos o mesmo sistema e quem se diz "cristão" não tá do lado de pessoas como Jesus que querem mudança, os "cristãos" tão do lado do sistema, de quem crucificou Cristo, não tem cabimento, igrejas são completamente incompatíveis com a verdadeira fé cristã.
@@alukard205
Bom essa religião ai eu passo!
Os 10 Mandamentos estão no Antigo Testamento. Me gerou dúvidas de como se tornou mais cristão sem uma base dessas.
Jesus é Amor meu brother. Mas ele também é justo...
Ou o tanto de matança no Velho Testamento foi por que ele não tinha tomado calmante de paz e amor ainda!!!
Sobre as igrejas, também concordo.
Igreja são feitas por homens, então obviu que não existe a perfeita.
Todavia!
Como vc só é ligado no novo testamento deve saber. Em Hebreus 10:25 fala sobre congregarmos como o costume de antes.
Então nos tempos de hj cabe as pessoas terem o discernimento do que é certo e errado para seguir uma congregação.
Pq ainda existem muitas pessoas corretas nesse mundo sim
(Obs: corretas e não santas)...
Sou adventista e gosto muito da Igreja Plesbiteriana. Deus tem ovelhas em vários apriscos.
Oohh Glória...
Exatamente ❤❤❤ Muitos se surpreenderão no dia do juízo
Menos no adventismo, pois adventismo é seita...Deus não é Deus que fica em cima de muro... Quando ele Salva ele tira das seitas e coloca em igrejas saudável e Biblicas.
@@Kelly_354, ainda bem que Deus nao precisa da sua opinião ele salva até na cruz do lado dele.
@@Rromarioo1508 E ruim pra vc que não tem humildade pra ler uma opinião simples...😮
Ele tem o direito de mudar isso faz parte. O importante é estar em Cristo!!!
Exatamente, os cristãos (mais tradicionais) entendem o conceito de ser cristão de uma maneira um pouco distorcida. Pastores não devem segurar ovelha nenhuma, nem Jesus fez isso, ele alertou e orientou, nunca segurou. O amor é praticado por voluntariedade, talvez discordem de mim, mas se formos ler as cartas paulinas está tudo lá!
Chamados de "crentes borboletas"....
Sou presbiteriana e Aliancista. Nossas crianças são do Senhor desde sempre. Fazem parte de Aliança de Deus com o Seu povo! Glórias a Deus por isso!
Pena pra ti que a Bíblia não ensina isso quanto ao Batismo!
@@islersoares910 Não pode batizar criança?
@@ronaldojunior53361) quais pecados uma criança cometeu de forma concientw? 2) uma criança tem capacidade moral de entender as consequências do pecado e a necessidade de salvação em Cristo e se arrepender voluntariamente da sua vida para nascer novamente em Cristo e descer as águas do batismo como uma demonstração pública de fé ?
@@ronaldojunior5336 nao faz sentido, pois o batismo nas aguas é para arrependimento e as crianças nao tem do que se arrepender e nem maturidade para entender o que é isso. alem disso o batismo tem que ser por escolha da pessoa!!
@@gerlangemaciel Então uma pessoa com autismo vai para o inferno? Ou mesmo alguém que viveu em pecado até uns 15 anos e depois teve um acidente e ficou em coma, não pode ir para o céu?
Sair de uma denominação, seja qual for, não significa cair da graça, nem deixar a igreja, _ é simplesmente sair das doutrinas polemicas das "igrejas" ou de um sistema teológico / religioso, _ o importante é estar na Igreja em Cristo, a igreja que esta em Cristo no mundo todo buscando com bom senso o entendimento na Palavra da fé.
Tanto Batista reformada são uma benção,como os presbiterianos são uma benção,sou Batista mas amo muito meus irmãos presbiteriano,a graça de Jesus Cristo e a revelação da palavra escrita nas escrituras, obedecer conforme ela foi nos revelada pêlos seus profetas e apóstolos
Querido Pastor! Deus te abençoe aonde ele te colocou ❤❤ Sou presbiteriana de denominação mas somos irmãos em Cristo Jesus.
Estou há alguns meses na IPB, pois é muito firmada na Palavra de Deus e no amor aos irmãos.
Na sua igreja é normal tomar cerveja? Estou frequentando uma ipb a pouco tempo e vi os presviteros tomando cerveja, sabe se é normal?
Com certeza não!
Eu tentei a IPB, até tava sendo discipulada lá, mas sugundo eles, a igreja na qual fui batizada é uma seita e portanto tenho de me rebatizar lá, mas eu não consigo desconsiderar meu batismo. E me negaram a Ceia também! Me senti muito humilhada e triste por não me considerarem cristã. Não quero nunca mais por os pés lá de novo.😢
@@pnbdesfaz muito bem
O que a IPB precisa hj é que muitos no seu rol de pastores ajam com esse grau de honestidade. O que mais tem é cara que no seminário fala tudo certinho, no exame do presbitério fala tudo nos conformes, mas quando são ordenados fazem tudo ao contrário do que juraram acreditar e fazer. Parabéns pela postura e honestidade. Deus abençoe o ministério desse irmão
Concordo com vc, sou da IPB tem muito pastores que são assim, inclusive a falta de pastorear e amar discipula suas ovelhas
Também concordo!!!
Sou católico e cresci com amigos presbiterianos e até hoje mantemos nossa amizade, há mais de 40 anos. Gosto muito dos presbiterianos.
Compreensível. Ele nao era so um.membro,era um pastor e teria q batizar crianças . Ai teve q seguir com sua compreensão sobre o batismo para ter paz no.coracao.
A postura dele é excelente. Melhor ter saído, do que semear contenda doutrinária. Parabéns!
Sou católico e estou pensando em migrar para a IPB
Deus te abençoe 🙏 seja bem vindo!
Respeito todas as denominações, mas gosto muito das igrejas reformadas, igreja presbiteriana do Brasil, igreja presbiteriana independente do Brasil, Batista..., tem muitas igrejas bíblicas e muito boas.
Sério, estude a sua fé, patristica e as sagradas escrituras, certeza que mudará de ideia.
O catolicismo é um tesouro, desfrute dele.
@@JoaoPedro-gb2zf catolicismo é só mais uma igreja cristã, só isso, para você ter uma ideia os próprios teólogos católicos já não vêem a igreja católica como a "verdadeira igreja", esse catolicismo de idade média já não existe mais, o próprio Papa Francisco é prova disso.
Sou presbiteriano..e garanto que vais encontrar uma boa igreja para o ensina bíblico. Sem firulas.
As pessoas tem o costume de estar em denominação e quando pensam de uma forma diferente ao invés de procurar uma outra,não fazem isso,abrem uma nova igreja e faz toda a propaganda sobre uma nova visão daí alguém frequenta e não satisfeito,abre outra igreja e por aí vai... quando passamos numa rua, são várias igrejas evangélicas🤔
Admirei muito o fato de ter saído da IPB, pois como membro da Igreja Presbiteriano sinto que muitos pastores continuam nas igrejas tentando modificar a estrutura da denominação, sendo que o mais correto é sair e procurar a igreja que tenha princípios parecidos com os seus.
A LETRA É PARA TODOS: Basta adquirir uma Bíblia e ler ou estudar.
Agora, o VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas É DEUS quem revela, POR INTERMÉDIO DO ESPÍRITO SANTO, àqueles que creem e OBEDECEM ao ensino GRATUITO do Mestre e Senhor JESUS.
As Escrituras Sagradas NÃO VIERAM da igreja católica, nem do Calvino, nem do Lutero, nem dos “pais da igreja” e nem das centenas de denominações evangélicas espalhadas pelo mundo.
As Escrituras Sagradas VIERAM DE DEUS, e somente Deus, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, pode REVELAR A VERDADE.
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os “papas” evangélicos? Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os LIVRO$ dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.”
Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.” Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, por INTERMÉDIO de Cristo, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, por INTERMÉDIO de Cristo, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, por INTERMÉDIO de Cristo, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, DA RELIGIÃO FALSA e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
Quem tem ALIANÇA COM DEUS, por INTERMÉDIO da fé e OBEDIÊNCIA ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus, perde tempo com as BOBAGENS e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos, dos FALSO$ "apóstolos e profetas", dos PADRES, do PAPA, dos MÉDIUNS, dos CANTORE$ e ÍDOLO$ evangélicos, do FALSO "evangelho" e do FALSO "cristianismo"?
O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
O Diabo DEITA E ROLA nesse meio evangélico!
@@avelinoefamilia É moço, mas o conceito de igreja como local de estudo e obra do evangelho surge na Bíblia, assim como a comunhão é recomendação.
Lutero não escreveu a bíblia, mas foi quem a traduziu para um idioma além do latim e através da vida dele Deus fez com que as pessoas pudessem ter acesso à verdade, sem a manipulação de sacerdotes com intenções duvidosas.
Agostinho, Thomas de Aquino, Lutero, William Lane Craig, Martin Luther King Jr, Calvino, Molina... Todos homens de Deus, que em suas diferentes áreas defenderam a verdade do evangelho contra os falsos profetas; essa é a importância dos escritores a quem você despreza: servir a Deus através do intelecto e da verdade.
@@silvarodolfo14789
Bom dia!
A paz do Senhor Jesus Cristo.
O VERDADEIRO entendimento do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas é Deus quem REVELA, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, àqueles que creem e Obedecem ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Mestre e Senhor Jesus nos trouxe da parte de Deus e nos ensina DE GRAÇA no Evangelho.
Deus abençoe.
@@avelinoefamilia Então as epístolas são inúteis e devemos nos ater apenas aos evangelhos?
Se Deus não tivesse usado Lutero, você teria que aprender Latim ou Grego Koiné para ler os evangelhos?
Se alguém desvirtua a Graça para fins de libertinagem e propaga essa ideia, não é papel do Cristão defender com a verdade que o Espírito Revelou, ou devemos deixar o pessoal anestesiado e caminhando para o inferno?
@@silvarodolfo14789
UM REINO QUE NÃO SE ABALA E O ÚNICO QUE IRÁ PREVALECER:
O SENHOR JESUS CRISTO VEIO NOS OFERECER, DE GRAÇA, O REINO DE DEUS.
João 18 vs. 36 - Jesus AFIRMA: “O meu Reino NÃO É DESTE mundo! SE ele FOSSE DESTE mundo, os meus seguidores LUTARIAM para eu não ser entregue aos judeus. Mas o fato é que O MEU REINO NÃO É DESTE MUNDO!”
João 14 vs. 30 Jesus diz aos discípulos: “Não posso continuar a falar com vocês por muito tempo, pois está chegando AQUELE que MANDA NESTE mundo. Ele não tem poder sobre mim; mas o mundo precisa saber que eu amo o Pai e que, por isso, FAÇO TUDO QUE ELE MANDA.”
O Diabo, AQUELE QUE MANDA NESTE MUNDO, é mestre na arte DO ENGANO.
O mesmo espírito, DO MUNDO, que ESTÁ no “templo de Salomão” do empresário sr. Edir Macedo, TAMBÉM ESTÁ: no catolicismo, no islamismo, no espiritismo, no budismo, NO JUDAÍSMO e em TODAS as religiões e CIÊNCIAS DESTE mundo.
Os TEÓLOGO$, os senhores do “conhecimento”, DESDENHAM dos FAL$O$ “apóstolos e profetas”, e os FAL$O$ “apóstolos e profetas” ZOMBAM dos DOUTORES em teologia. O que não sabem é que, tanto uns como os outros, VIVEM ENGANADOS pelo espírito DESTE mundo, ou seja, o Diabo.
SE O ESTUDO LEVASSE A DEUS, OS DOUTORES EM TEOLOGIA NÃO VIVERAM ENGANADOS PELO DIABO!
Alguém tem ensino melhor, que o Ensino GRATUITO do Mestre Jesus?
Lucas 16 vs. 16 - Jesus AFIRMA: “A Lei de Moisés e os ENSINAMENTOS DOS PROFETAS DURARAM até a época de João Batista. Desde esse tempo A BOA NOTÍCIA DO REINO DE DEUS está sendo ANUNCIADA, e cada um SE ESFORÇA para ENTRAR nele.”
João 3 vs. 5 ao 7 - Jesus diz a Nicodemos: “Eu afirmo que NINGUÉM pode ENTRAR no Reino de Deus se não nascer da água e do Espírito. A pessoa nasce FISICAMENTE de pais humanos, mas nasce ESPIRITUALMENTE do Espírito de Deus. Por isso não se admire de eu dizer que TODOS vocês PRECISAM Nascer de Novo.”
A ÚNICA maneira de “Nascer de Novo” É: reconhecer os pecados, se arrepender e pedir perdão a Deus EM NOME de Jesus, que pagou o preço, aceitar o batismo nas águas, RENUNCIAR à própria vontade e a todo tipo de ensino religioso HUMANO e OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que o Senhor Jesus nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
É isso que nos LIBERTA do espírito DESTE mundo, QUE ESTÁ CONDENADO, e nos traz o Espírito Santo, que é o Espírito do NOVO NASCIMENTO, da VERDADEIRA LIBERTAÇÃO e da Vida Eterna.
João 8 vs. 31 e 32 - JESUS diz aos que CREEM Nele: "SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os LIBERTARÁ."
QUAL É A CONDIÇÃO, IMPOSTA por Jesus, a quem deseja CONHECER A VERDADE e ser Liberto?
Cristo é o Remédio, ENVIADO POR DEUS, para Salvar, Curar, Libertar e levar ao Reino de Deus.
Mas NÃO BASTA "crer Nele": É FUNDAMENTAL OBEDECER ao Ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
Quando foi que o SENHOR Jesus USOU médicos e remédios para CURAR ou LIBERTAR alguém?
Quando foi que Cristo ou algum apóstolo se envolveu na política e OCUPOU cargos nos governos DESTE mundo?
Em uma mão há cinco dedos, cada um é diferente do outro, mas todos são dedos e estão ligados ao único corpo. Deus é maravilhoso, pois Ele nos aceita e nos recebe na sua " casa" mesmo com nossas diferenças. A única exigência é estarmos ligados em um só corpo, o corpo de Jesus Cristo.
Presbiteriana é uma igreja bíblica. Pastor Hernandes e pastor Casemiro são uma benção.
Fui sempre Assembleiana com alma presbiteriana e reformada, graças a Deus!
Reformada? Igreja reformada depois da reforma? 🤨🤔
Me converti dentro de uma denominação Presbiteriana modesta. Sou muito grato a Deus pelo suporte e apoio que tive lá no início da fé por conta da aproximação com a liderança. Mas a falta de trabalho de evangelização, ausência de ministérios, uma cultura muito engessada no "ensino" (leia-se: muito teológica e pouco evangelística), e dificuldades em estabelecer um trabalho de discipulado novos na fé e a baixíssima participação de jovens da minha idade na igreja, me cansaram. Cheguei ao ponto de esfriar na fé depois de um tempo. Sim, também tinha muita dificuldade em ver coerência no batismo infantil e no batismo por "aspersão", além da ênfase na chamada "doutrina da predestinação" (impressionante como os membros usavam isso pra se justificarem de não fazerem evangelismo urbano), mas não me afetavam tanto como as outras coisas.
Enfim, saí em paz, mantendo amizade com o pastor e amigos de lá e fui para uma denominação Batista, onde trabalhei, servi e constituí família.
Amo as duas experiências que tive. Mas estou feliz e consolidado onde estou.
Eu venho da IEQ e hoje sou reformado e por mais que essa questão no começo me fosse estranha, não era algo que me "perturbava", afinal o batismo em sim ele não salva ninguém e na minha concepção a forma de batismo daqueles que foram eleitos antes da fundação do mundo, se é feita por imersão ou aspersão ou quando é criança ou se é adulto, na verdade não altera o resultado final da salvação dos eleitos de Deus!
@@daianesilva7624 Graças a Deus para mim a Bíblia sempre será a minha regra de fé e prática, e por isso não vejo problemas se a presbiteriana ou outra igreja reformada adote o pedobatismo ou não. Ou se a igreja adota apresentação de crianças em vez do batismo, tudo isso na minha opinião são coisas secundárias. A Bíblia diz em Rom 14:5 que cada um tenha uma opinião bem definida em sua própria mente. A respeito do batismo de crianças não vejo problemas em quem o faça e nem quem não batiza. Se vc pensa diferente a respeito desse assunto eu respeito.
Concordo!
@@daianesilva7624
1. IPB Não Batiza Por Imersão Porque há relatos e circunstâncias, na Bíblia, que nos levam a concluir que o Batismo não era aplicado por imersão. Vejamos:
a) A palavra Batizar não significa somente submergir, mas também molhar, lavar, derramar e aspergir (Lc.11:38);
b) A imersão não estar estabelecida como o único modo de batismo. No N.T. não há qualquer referência categórica sobre este assunto.
c) Não há no N.T. nenhum caso provado de batismo por imersão, mas há vários casos em que os batismos não podiam ser imersões, porque muitas das referências ao batismo no N.T. favorece a aspersão como o modo utilizado pelos apóstolos, visto que o contexto e as circunstâncias demonstram a impossibilidade da imersão. Por exemplo:
01) At. 9:17, Paulo é batizado de pé, dentro de uma casa;
02) At.2, no pentecostes foram batizados quase 3000 pessoas em um só dia, numa cidade que não tinha local apropriado e era uma cidade reconhecidamente de pouca água, e mesmo que houvesse tanques com água suficiente, não estaria à disposição dos apóstolos;
3) At.10:47, Cornélio e sua família foram batizados em casa; 4) O carcereiro de Filipos e toda sua família também foram batizados em casa (At.16.33). Será que havia tanques apropriados ou piscinas em suas casas?
2. Por Que a IPB Batiza por Aspersão?
R. São Muitas as razões. Mencionaremos aqui apenas algumas:
1) Todas as cerimônias dos judeus eram feitas por aspersão e a raiz do cristianismo é judaica. Os ritos de purificação judaicos eram por aspersão (Nm.8:7; 19:13,18,19 e Hb.9:13);
2) O batismo com o Espírito Santo no pentecostes, aconteceu por derramamento e não por imersão (At.2). Ou seja; as pessoas não foram mergulhadas no Espírito Santo, mas o Espírito Santo derramado nas pessoas. Isso fica evidente que é o elemento do batismo (água) deve ser aplicada ao sujeito (a pessoa), e não o sujeito (a pessoa) ao elemento (água) [Lc.3:16; At.1:6; 10:47).
3) A única forma que Jesus deixou foi: em Nome do Pai , do Filho e do Espírito Santo. O modo (aspersão efusão ou emersão) não importa; a graça salvadora não está no batismo;
4) Também a validade do batismo não está na quantidade de água empregada ou do modo como a água é aplicada, mas no que ela significa. O que devemos entender é: nao é a agua que lava os nossos pecados. Quem nos lava é o sangue de Cristo e a ação purificdora do Espírito (Tt.3:5). A agua é apenas o simbolo desta lavagem.
Mas QUEM estava imerso? QUEM foi batizado?
As pessoas iníquas da época de Noé certamente foram imersas, mas Noé e sua família não foram. E ainda assim, a salvação de Deus da casa de Noé é chamada de batismo .
Os egípcios também foram imersos. Os israelitas não foram imersos, mas dizem que o povo de Deus foi batizado . Os israelitas de fato caminharam em terra seca ( Hb 11:29 ). As nuvens derramaram água sobre eles de acordo com os Salmos (77:17).
Ambos 1 Cor. 10 e 1 Pedro 3 não oferecem nenhuma prova para o argumento imersionista.
Nós, os Presbiterianos, batizamos por aspersão, embora reconheçamos a validade dos outros dois modos, por entender que este tem mais evidências bíblicas.
@@daianesilva7624 As crianças fazem parte da família de Deus. Deus firmou conosco uma aliança eterna, prometendo ser o nosso Deus e o Deus dos nossos filhos (Gn 17.1-10). O selo espiritual dessa aliança foi a circuncisão (Rm 4.16-18; Gl 3.8,9,14,16). A circuncisão era o rito de entrada no pacto. A criança era circuncidada ao oitavo dia e a partir daí participavam dos benefícios do pacto (Gn 17.10; Is 54.10,13; Jr 31.34). O pacto feito com Abraão, o pai da fé, não foi ab-rogado (Is 59.20,21; At 2.37-39). A promessa está vigente na nova dispensação (Rm 4.13-18 e Gl 3.13-18). Na nova dispensação os infantes não foram excluídos. O Novo Testamento confirma que as crianças de pais crentes era membros da igreja (Mt 19.14; Jo 21.15; At 2.39; I Co 7.14). Temos forte evidência de que os apóstolos batizaram crianças (At 10.48; 11.14; 16.15; 16.33; 18.8; I Co 1.16; I Co 7.14).
Outrossim, os principais pais da igreja, como Justino, o mártir, Irineu, Orígenes, Agostinho e Tertuliano fizeram menção dessa prática apostólica. Os teólogos reformados e as principais confissões de fé da igreja reformada também defenderam a prática do batismo infantil, como a Confissão belga, O Catecismo de Heidelberg, os Cânones de Dort e a Confissão de Fé e os Catecismos de Westminster.
Aqueles que se opõem ao batismo infantil, levantam algumas objeções:
1. As crianças não podem exercer uma fé pessoal em Cristo como seu salvador e por isso não devem ser batizadas (Mc 16.16). Esse texto não está endereçado às crianças. Porque a dedução lógica, então, seria que a criança por não crer está condenada, enquanto o próprio Jesus disse que das tais é o Reino dos céus. O apóstolo Paulo disse também: quem não quer trabalhar, também não coma. Poderíamos nós aplicar esse texto a uma criança?
2. O batismo das crianças inconscientes é uma violação da sua liberdade de escolha pessoal. Não foi essa a visão de Josué quando disse: “Eu a minha casa serviremos ao Senhor” (Js 24.15). Nos pactos de Deus com o seu povo, os pais sempre foram legítimos representantes dos seus filhos (Gn 9.8,9; 17.7). Os pais escolhem vestuário, alimentação, escola. Não teria que decidir sobre a quem a criança deve adorar? O argumento teria que ser usado também para o caso da criança que era circuncidada ao oitavo dia.
3. Não há no NT nenhum mandamento expresso para se batizar criança. Não há necessidade, pois que não há nenhum que o proíbe. Então, o princípio não foi ab-rogado. Já que o batismo substituiu a circuncisão, o batismo infantil está absolutamente legitimado no NT.
4. O batismo não pode ser substituto da circuncisão, por que esta era só aplicada aos do sexo masculino. As mulheres no velho pacto era representadas pelos pais e pelos maridos. Entretanto, no NT Cristo conferiu novos direitos à mulher (Gl 3.28).
5. A circuncisão era apenas um distintivo de nacionalidade entre os judeus, sem significação religiosa. Esse não é o ensinamento das Escrituras como podemos testificar em Rm 4.10,11; Dt 10.16; 30.6.
6. Se o batismo é o sinal da recepção da criança na igreja, assim como os adultos, porque eles então não participam da Ceia? No rebanho há cordeirinhos e ovelhas. O adulto senta-se à mesa e come feijoada, a criança leite. Nem por isso, a criança deixa de ser membro da família. Uma criança não pode votar, nem por isso deixa de ser cidadã.
7. Quando se batiza uma criança não se pode ter certeza da sua regeneração, ela pode se desviar. O mesmo pode acontecer com os adultos. Batizamos pela ordenança do pacto (Pv 22.6).
8. Por que então, Jesus não foi batizado na infância e por que ele não batizou as crianças que vieram a ele? Primeiro, porque Jesus foi circuncidado ao oitavo dia (ato semelhante ao batismo infantil). Segundo, porque o batismo cristão ainda não havia sido instituído. Portanto, estava em vigência a circuncisão. O batismo cristão foi instituído depois da ressurreição de Cristo (Mt 28.19).
A prática do batismo infantil não é uma inovação católica, como querem os antipedobatistas, mas um ensino profundamente arraigado nas Escrituras do Velho e Novo Testamento.
Rev. Hernandes Dias Lopes
@@cristaoreformado8301 muito bom seu comentário.
Sou presbiteriana de nascimento e é uma igreja cristocêntrica!
A Igreja de Jesus não tem rótulo. Não existe "Igreja Presbiteriana". Nem é bíblico isso.
Até quando vocês vão entender isso?
@@melandy54 mas o que é a Igreja Presbiteriana do Brasil?
@@rodrigovitalino3162a Igreja Presbiteriana é uma denominação cristã de origem escocesa, oriunda da Reforma Protestante na Europa, de orientação Calvinista, fundada por John Knox, no início do século XVIII.
No Brasil foi fundada em 1862 por missionários norte americanos.
Pra ser um pouco mais prático, basicamente se "parece"um pouco com a igreja batista, mas com um governo formado por um conselho de presbíteros (anciãos), que são eleitos pelos membros da igreja. Além disso, ela enfatiza doutrinas como Eleição e Soberania de Deus, e Batismo Infantil. Esse são alguns dos poucos pontos que as torna diferentes da denominação Batista.
Eu particularmente penso que não curto ir somente na minha denominação(pentecostal). Jesus me deu aprendizado em varios tipos de denominações(principalmente a presbiteriana ensinando ciência). Tenho cultivado meu relacionamento com Jesus, e vou aonde Ele mandar! :)
Sou da Igreja Cristã Evangélica, uma denominação com doutrina fundamentada na Palavra de Deus estilo Batista Reformada mais amo muito a doutrina da Presbiteriana, amo a forma como eles pregam pois são mensagens maravilhosas que não canso de ouvir.
Para ele que é Pastor até entendo o seu ponto de vista pois ele ao exercer o pastorado teria que concordar com a doutrina em tudo e executar.
Mais pra mim não vejo problema participar da Presbiteriana..
A Bíblia nos diz pra reter o que é bom e eu ouço as mensagens e procuro reter pra mim tudo que for bom para o meu entendimento..
A LETRA É PARA TODOS: Basta adquirir uma Bíblia e ler ou estudar.
Agora, o VERDADEIRO ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas É DEUS quem revela, POR INTERMÉDIO DO ESPÍRITO SANTO, àqueles que creem e OBEDECEM ao ensino GRATUITO do Mestre e Senhor JESUS.
As Escrituras Sagradas NÃO VIERAM da igreja católica, nem do Calvino, nem do Lutero, nem dos “pais da igreja” e nem das centenas de denominações evangélicas espalhadas pelo mundo.
As Escrituras Sagradas VIERAM DE DEUS, e somente Deus, por INTERMÉDIO do Espírito Santo, pode REVELAR A VERDADE.
NÃO EXISTEM VÁRIAS VERDADES: João 14 vs. 6 - Jesus AFIRMA: “EU SOU o Caminho, A VERDADE e a Vida; SOMENTE POR MEIO DE MIM é possível chegar ao Pai.”
Quem é que DÁ o verdadeiro ENTENDIMENTO do que ESTÁ ESCRITO nas Escrituras Sagradas: Seria o Calvinismo? - Seria o Luteranismo? - Seria o Arminianismo? - Seria o catolicismo? - Seriam os GURU$ da teologia? - Seriam os “papas” evangélicos? Seriam os FAL$O$ “apóstolos e profetas”? - Seriam os CUR$O$ e os LIVRO$ dos teólogos? NÃO!
O SENHOR JESUS RESPONDE: João 8 vs. 31 e 32 - “SE vocês OBEDECEREM às MINHAS palavras, serão DE FATO meus seguidores e CONHECERÃO A VERDADE, e a Verdade os libertará.”
Qual é A CONDIÇÃO, IMPOSTA pelo Senhor Jesus Cristo, a quem deseja CONHECER a Verdade e ser LIBERTO?
O QUE FAZER PARA RECEBER O ESPÍRITO SANTO? O SENHOR JESUS RESPONDE: João 14 vs. 15 e 16 - Jesus diz AOS DISCÍPULOS: “Se vocês me amam, OBEDEÇAM aos meus mandamentos. Eu PEDIREI ao Pai, e ele lhes DARÁ outro Auxiliador, O ESPÍRITO DA VERDADE, para ficar SEMPRE com vocês.” Obs.: Primeiro, OBEDECE!
Deus, por INTERMÉDIO de Cristo, já nos LIBERTOU dos FAL$O$ “profetas”, dos GURU$ da teologia, do FALSO “evangelho”, do FALSO “cristianismo” e do COMÉRCIO religioso.
Deus, por INTERMÉDIO de Cristo, JÁ NOS CUROU. Quando foi que Cristo USOU médicos e remédios para CURAR OU LIBERTAR alguém?
Deus, por INTERMÉDIO de Cristo, já nos LIBERTOU da vaidade, da escravidão do consumismo, dos vícios, DA RELIGIÃO FALSA e das MENTIRAS e escravidão que vem do espírito DESTE mundo. Mas é VITAL, além de crer em Jesus, OBEDECER ao ensino, SIMPLES E GRATUITO, que ELE nos trouxe da parte de Deus e nos ensina, DE GRAÇA, no Evangelho.
O Diabo NÃO TEME a cruz, que ele criou para torturar e matar; NÃO TEME a Bíblia, que ele USA e DISTORCE; NÃO TEME as INVENÇÕES, “revelações”, SUBIDAS AO MONTE e os “exorcismos” dos FAL$O$ “apóstolo$ e profeta$” e nem os E$TUDO$ e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos.
O Diabo TEME A OBEDIÊNCIA ao Ensino GRATUITO do Senhor JESUS CRISTO, que o PARALISA E DESMASCARA.
Quem tem ALIANÇA COM DEUS, por INTERMÉDIO da fé e OBEDIÊNCIA ao ensino GRATUITO do Mestre Jesus, perde tempo com as BOBAGENS e o COMÉRCIO dos TEÓLOGO$ e E$CRITORE$ evangélicos, dos FALSO$ "apóstolos e profetas", dos PADRES, do PAPA, dos MÉDIUNS, dos CANTORE$ e ÍDOLO$ evangélicos, do FALSO "evangelho" e do FALSO "cristianismo"?
O Ensino GRATUITO do Mestre Jesus, NÃO É SUFICIENTE?
O Diabo DEITA E ROLA nesse meio evangélico!
Sou cristão da Assembleia de Deus Iedam, gosto da igreja que congrego!
Amo a Presbiteriana e Igrejas Reformadas. Saí do engano diabólico das igrejas pentecostais e neo-pentecostais. Que Deus me livre de voltar a esse círculo.
João Batista já pregava, batismo de arrependimento. Precisa haver entendimento! Quando descemos as águas morremos e ressucitamos com Cristo! A palavra é clara!!
Vc sabe que o batismo de João Batista não é o batismo cristão, certo?
@@jamessilva298 E pq Jesus foi batizado!?
Jesus não precisava ser batizado, o próprio João Batista lhe disse isso (Mateus 3:14-16). Mesmo assim Cristo se submeteu pois ao contrário dos fariseus, ele validou o batismo de João como cumprimento da justiça de Deus para o advento do Messias. Jesus viveu sob a lei. Ele não foi batizado no batismo cristão e nem poderia pois o batismo cristão só ocorre após sua Ressurreição. Os primeiros discípulos de Jesus foram ex-discípulos de João Batista e entre eles, André irmão de Pedro que passou a seguir Jesus após o testemunho de João. (João 1:40). Após a morte e Ressurreição de Cristo, os cristãos passam a batizar em nome de Jesus (Atos 2:38), diferentemente do batismo de João que era para arrependimento e preparo para o Reino de Deus. Quando Jesus cumpre seu ministério, o crente é salvo pela fé que vem da Graça de Deus. Não é salvo pelo batismo, embora este seja o reconhecimento da entrada do fiel na comunidade cristã. Historicamente até o século III muitos só se batizaram à beira da morte tentando evitar um compromisso real com a doutrina. Porém, aqueles que se batizavam levavam também seus filhos pequenos. Isso está registrado na história da Igreja e é citado pelos Pais e Doutores da Igreja.
@@jamessilva298 Entendi. Por isso as crianças eram batizadas. Boa explicação, mas de QQ forma, para o batismo Cristão então, é importante que se tenha consciência para arrependimento e profissão de fé!
@@claudinhaemerick7733 depende. Se você for batista ou fizer parte da maior parte dos evangélicos no Brasil, sim. Se for de uma igreja reformada tradicional, batiza-se as crianças e em uma idade posterior faz a Profissão de Fé ou Confirmação. É uma história que dá pano para manga. O importante é respeitar e saber dialogar.
Engraçado, eu já não vejo a hora de me filiar na igreja Presbiteriana! Rs
Vc foi sincero e respeitoso. Parabéns.
Falas muito interessantes e respeitosas. O Senhor te conduziu para uma decisão sábia. Que Ele continue te conduzindo.
A propósito frequentei a Batista e sou há muitos anos da IPB, onde meu marido conheceu o evangelho e meus filhos foram criados. Estamos todos lá ainda, agora com genro e neto ☺️.
Questão de consciência diante de Deus, muito bom. Não é a denominação que salva, seguir firme sempre em Jesus e fazendo parte do Corpo de Cristo em comunhão com os irmãos numa denominação Bíblica e Cristocêntrica.
Você merece meu respeito e o de todos, pelo respeito com que você coloca as coisas. Isso ´e muito bonito. Que Deus abençoe seu ministério.
Vejo muito isso na minha igreja, pessoas que não concordam com a doutrina presbiteriana e querem ficar ainda discutindo com pastor e professores de escola dominical, meu pastor sofre muita perseguição por simplesmente ser verdadeiramente presbiteriano! E detalhe, a galera que discute é gente que nasceu e cresceu na presbiteriana! Esse rapaz fez certo, não concorda, saia! Sê tu uma benção em outra igreja, irmão, você não vai deixar de ser crente por causa disso, melhor do que ficar arrumando treta na igreja!
Muito bem!!!👏👏👏👏👏👏👏 Ser coerente, sincero e ter atitude de líder.
Não concordo com batismo de babys.
Mas gosto muito das mensagens do Pastor Hernandes Dias Lopes.
Parabéns pelo tom respeitoso e fraterno, Saor! Deus lhe abençoe nessa caminhada.
Vim de uma batista e hoje eu e minha familia estamos na presbiteriana,meus filhos serão batizados no tempo deles,com consciência
Não é isso que Jesus diz, você está tendo a mesma atitude dos apóstolos em Mt 19,13.
DEUS Abençoe Grandemente A Cada Um De Nós; Guiando-Nos Na Sua Graça, Nos Seus Caminhos E Com A Sua Perfeita E Santa Sabedoria.
Saor não foi uma perda, estamos dividindo o mesmo guarda-chuva. Feliz por ti, irmão. Eu por outro lado congrego em uma igreja bem parecida com uma Batista mas desejo ir pra uma presbiteriana, e espero que os irmãos da minha comunidade entendam.
Precisamos de mais igrejas batistas reformadas pelo Brasil.
Sou de uma igreja Batista Reformada, dou Glória a Deus Por essa graça
@@zaqueudelima6265 Também pertenço a uma batista reformada confessional que adota a CFB1689.
Interessante como alguém tão novo já fez tantas coisas sérias e continua fazendo.
Eu fui Pentecostal, Batista e já estou 10 anos na Igreja Presbiteriana. Amo o zelo que IPB tem com a palavra de Deus. ❤ a seriedade que levam a palavra sem modismos
Fui visitar IPB e la na pregacao um pastor falou o seguinte que a crinca ja nasce condenada ao inferno, como pode isso, no caso sei que quanso nascemos, nascemos em pecado, mas que no caso nao praticamos, e no caso uma crinaca com poucos dias de nascido ela falece e entao ela ira para o inferno, como este pastor da IPB falou?
Quando lemos a bíblia e procuramos entender o que está escrito a textos que são claros,
Ex: "Quem crer e for batizado será salvo"
(Mc 16.16a)
A criança não sabe o que é crer e como crer, portanto não pode ser batizada.
A palavra Bat tismo significa imersão, sepultamento, se é sepultamento tem que ser o corpo inteiro quando a pessoa sai das águas é como se estivesse nascendo de novo, foi o que Jesus disse para Nicodemos.
"Necessário vos é nascer de novo".
Perfeito, pessoas interpretam a palavra a sua maneira. É tão simples de entender, basta seguir o que o espírito diz a igreja.
A transição de achar um lugar onde você sirva da melhor forma é válida!
Eu nasci na Presbiteriana e passei pelo Pedobatismo e Profissão de Fé!
Mas hoje eu enxergo que na IPB na pratica acontece o Pedo e o Credo, o pedobatismo pros membros que querem batizar seus filhos, e o Credo para aqueles que estavam no mundo e se arrependem e querem ser parte da igreja, na pratica acaba tendo os dois casos, apenas para conhecimento...
Mas é importante o pastor ter convicção de fazer ambos e não somente um deles ao meu ver, como alguém que almeja o ministerio é preciso sabedoria, instruir e incentivar os pais, pois se estamos de baixo do governo de Deus em determinada denominação é preciso humildade aceitar.
Mas também temos vários irmãos de meio pentecostal vindo para igrejas tradicionais, então vai haver uma diferença de entendimento, mas que não deve se tornar um grupo divisório dentro da igreja, se algum irmão não tem maturidade pra isso, então é melhor procurar uma congregação por amor a si e seu próximo, isso serve para pastores tbm, se há diferenças que vão atrapalhar a sua adoração então é bom saber diferenciar, eu amo meus irmãos pentecostais, vou em cultos qdo amigos pregadores me chamam, mas não seria a igreja onde meu coração pulsa e eu congregaria com alegria todos os dias, mas respeito e amo as conversas e trabalhos juntos.
Achava que a salvação era por meritos😢descubri que nós por nós não podemos fazer nada ...tudo é graça 😊
Não é por mérito a nossa eleição mas devemos nos lembrar que sem a santificação ninguém verá a Deus .
Se fosse por nosso mérito Jesus não tinha vindo ao mundo pra morrer na cruz
@@rodrigovitalino3162 Então tenho uma dúvida: Se a pessoa não precisa se santificar e fazer boas obras, basta ter fé? A escritura diz que a fé sem obras é morta.
@@ronaldojunior5336, a santificação é evidência da salvação e não a causa. Leia Romanos e a Epístola do Apóstolo João: quem é aquele que vence o mundo senão aquele que é nascido de Deus?
Portanto, se uma pessoa realmente nasceu de novo, ela andará em santidade.
Quando Tiago diz que a fé sem obras é morta, isto só confirma o que as boas obras são a evidência da conversão.
sim a salvação e pela fé mas Tiago completa a parte de Paulo dizendo a fé sem obras são mortas.temos que ter a graça (fé) mas temos que ter obras
Muito bom, é isso, não ferir a consciência, ser íntegro consigo mesmo, afinal: "tudo que não provém da fé é pecado". (Rom 14:23). Que o Senhor te abençoe jovem mestre, é assim que se anda no Senhor.
Porque pela graça sois SALVOS!
Esse título não ficou legal parece que tinha algum problema e que na verdade não tem. Eu era batista e hoje sou presbiteriano e me sinto bem para exercer minha fé de maneira plena e tranquila, com boa teologia e como qualquer denominação tem problemas que de longe nem chegam a ser impedimento para nada e nem se vê heresia igual outras igrejas.
Olá!!
Não gostaria de ser invasiva, mas você teve algum motivo específico para que tenha saído da batista ?
Sou da Igreja Batista.Mas amo a Presbiteriana anos 90 tinha umas irmãs amigas de oração Senhoras amável depois mudei para outra cidade satélite do DF saudades desse tempo.
Muito honesto o seu proceder ... sou pastor da IPB e acho seu proceder honesto e digno de respeito ... minhas convicções são diferentes mas achei seu posicionamento muito honesto .
Como pastor presbiteriano, você abraça SINCERAMENTE a doutrina dessa denominação?
Por exemplo, a tese de que TODAS AS PESSOAS JÁ NASCEM COM DESTINO ETERNO TRAÇADO, isto é, CÉU ou INFERNO?
Outro exemplo: O anticristo apocalíptico é o PAPA DO VATICANO.
Outro exemplo: "Procede de Deus e é regido por sua providência secreta O QUE OS HOMENS PERVERSAMENTE FAZEM".
Mais um exemplo: O segmento Presbiteriano REJEITA todos os dons espirituais, sob a teoria doutrinária de que esses dons não se aplicam ao TEMPO PRESENTE, chegando a declarar que o Livro de Tiago, capítulo 5, teria sofrido uma espécie de "revogação" nesse sentido.
No céu terá muitas surpresas, perfeição não existe, onde tem o homem há imperfeições, ore e leia a palavra, congregue ciente que existe uma igreja espiritual
Ué, de boa, passei anos na Assembleia de Deus, acreditava em tudo lá, filho de pais e avós e bisavós assembleianos passei a ler a Bíblia e ver que certas coisas lá não tinham nexo, mas só vim sair mesmo ano passado, hoje faço parte da IPB - Vila e me sinto bem, me sinto mais amparado biblicamente e em termo de chamado mais certo hoje, não me vejo hoje em outro lugar.
Kkkkkk comédia... agora tem achou o nexo. Cada maluco neste mundo kkkkkkk
@@gerii7106 maninho olha o amor e o respeito, leia e entenda, se não concorda não precisa agredir. Olha só ao menos o irmão está em comunhão, pensa se ele estivesse desviado ? Jesus observa cada passo nosso 😊 fica em paz
É isso, devemos estar no lugar que nos sentirmos bem desde que seja uma igreja bíblica. Hoje congrego na Assembleia de Deus por ser um pentecostal clássico convicto e amo meus irmãos da Presbiteriana/Reformados. 🙏🤝
@@hanryfranco não se preocupe, esse tipo de pessoa nem merece resposta, descansa.
@@gerii7106 Esse comentário certamente não parece ser de um cristão verdadeiro.( Sou assembleiano, porém a decisão do amado irmão precisa ser respeitada)
Biblia única regra de fé e prática amémmmmmmmm.
Corpo de Cristo. Irmão 🙌
Eu mesma aprendo com alguns ensinamentos baseado na palavra , mais Desus me mostrou um conflito deste e neste ministério arrespeito do batismo também ❤. Oremos 🙌💛🙏. Efesios 4.5👈
Sou Batista com alma Presbiteriana. Eu sou o oposto do vídeo. Rs. Entender o Pedobatismo é uma questão muito pacífica para mim. Não me casei ainda, mas sendo casada, quero muito poder batizar os meus filhos. E oro para que Deus alinhe essas questões na minha vida.
Mas a Batista batiza criança desde que ela já mostrr entendimento dr sua decisão. Eu batizei com 10 e meu irmão com 8. Batizamos no mesmo dia. Agora batismo de criancinhas que não tem consciência da salvação não concordo.
Vc que acha que não tem consciência
Eu amo o trabalho dos Presbiterianos. Tenho vários projetos em parceria. Mas sou Anabatista. Me identifico com o entrevistado. São algumas escolhas que precisamos fazer diante de convicções que temos.
Procure saber o que Calvino e o tal Consistório fizeram com os Anabatistas e mais 52 pessoas que ele MATOU, e você mudará de ideia. Afinal queimar pessoas vivas com lenha verde para demorar mais tempo, não é um divertimento cristão!
Acho massa a unidade da igreja e essa união fantástica.
Que Deus te abençoe nesse projeto de implantação da igreja 🙏🙏🙏
Eu também penso. O batismo de criança como.pode ser válido se o próprio jesus se batizou já adulto ? Crianças não sabe nem o que é pecado
Quando noé entrou na arca , Deus salvou cavalo,vaca,macaco,mas não diz que ele salvou criancinhas inocentes, salmos 51:5.6diz em pecado fui gerado e em pecado concebeu mina mãe, todos nasceram em pecado,o batismo de criança é apenas apresentar a Deus a criança pela fé dos pais,introduzir ao povo de Deus,como se fazia na circuncisão da velha aliança,já na nova aliança o batismo ,quando chegar a idade adulta confirma o pacto consciente.
João chamou ,o fariseu de raça de 🐍 porque rejeitavam o batismo,mas as crianças dos Taís é o reino do céu 🌌,eles tem já o passaporte 🛂 por Jesus, irmandade,😅 ,um forte abraço, a todos, gostou muito das pregações do pastor Augusto, .
O conhecimento é fator determinante para uma decisão consciente e duradoura. Um degrau imprescindível para alcançar a liberdade.
Gostei muito da sua frase! Pura verdade, depois de conhecer mais a escritura, decidi sair de uma igreja e ir para outra. Hoje minha família e eu estamos alinhados e felizes com a decisão. 5 anos na igreja e muito feliz, mesmo reconhecendo que sempre há problemas em qualquer igreja, mas ainda assim, não me sinto mal como passei a me sentir na outra, mesmo tendo sido minha igreja de conversão.
E conhecereis a Verdade, e a Verdade vos libertará!!
Muito honesto, e justo, que Deus o abençoe!
Jesus foi apresentado ao sacerdote(levado por seus pais) com 12 anos e batizado com 33. Fico com a Bíblia.
Eu tbm não concordo com o batistmo infantil, mas daqui não saio daqui ninguém me tira 😊. Batisei meus dois filhos apesar de não concordar e não fico falando sobre isto com ninguém. Mas tem tanta coisa que nós não concordamos nas diversas denominações... eu amo a presbiteriana pq é uma igreja que estuda e se preocupa em obedecer a Palavra
Eu era pastor por 20 anos, mais 5 de seminário e mais 4 de membro ativo. Não pude suportar o domínio de famílias nas decisões do meu ministério. Ou seja, algumas famílias com mais poder que o pastor e que conduzem o conselho através de seus membros no conselho. Foi horrível.
Isso é complicado, mas o oposto também é: quando o conselho está lá só de enfeite e o pastor que manda em tudo. Bom seria o equilíbrio.
Parabéns pela decisão, Fez muito bem para nossa IPB.
E é assim que surgem novas igrejas a cada esquina
Eu não vejo problema nenhum com a forma de batismo
O cara usa tudo da presbiteriana e depois sai de lá 😂
Pensei o mesmo, será quem bancou o seminário? Hahahaha
Melhor que ficar em discordância com a igreja, concorda? Se não deixarem quem quer sair ir embora, é pior ainda
Curioso é ver muitos que criticam a Congregação Cristã no Brasil admirando a Presbiteriana... A origem da CCB é a partir da dissidência de um irmão que era da Presbiteriana. Deveríamos quanto cristãos, fazermos parte de uma única família, mas o homem com sua ganância e sede de poder sempre distorcendo... Hoje até as mulheres querendo pregar dentro dos templos, em desacordo com a palavra relatada no livro escrito pelo apóstolo Paulo, devido a sede de poder... Que Deus tenha misericórdia e nos abençoe!
Camisa do Ministério One - Pib Curitiba 🤩
Tantas vertentes né? As vezes a gente passa em frente a tantas denominações antes de chegar a nossa algumas vezes uma até em frente a outra, quanta divisão! Sinto vergonha.... juntos seriamos mais fortes! Porque tanta divisão? se o que nos une é maior do que o que nos separa?
Aceitei Jesus sozinho, lendo o evangelho. Não sei qual igreja devo frequentar. Muitos dizem não ser preciso frequentar nenhuma igreja também. Alguém me sugere alguma igreja sóbria? Não tenho grandes conhecimentos sobre isso.
Visite igrejas irmão,o espírito lhe testificara,e é importante sim pra nós cristãos congregar irmão.
Comece por uma IPB
IPB
DEUS te abençoe ricamente....
As pessoas frequentam uma igreja que reflete quem são. Explicando melhor, se alguém está desequilibrado e participa de uma igreja equilibrada, é provável que não se sinta à vontade e acabe procurando uma igreja mais alinhada com seu desequilíbrio. Da mesma forma, se alguém é inclinado ao misticismo e frequenta uma igreja de orientação bíblica, é provável que busque uma igreja mais mística para se integrar.
Se uma pessoa leva o cristianismo a sério e está em uma igreja que parece mais uma empresa do que um local para aprofundar sua fé, é natural que busque uma comunidade que esteja comprometida em viver o verdadeiro cristianismo. Aqueles que têm uma afinidade com a abordagem bíblica e estão em uma igreja que não segue essa orientação, eventualmente, buscarão uma igreja que compartilhe de suas crenças.
Pessoas com abordagens sincréticas podem sentir-se desconfortáveis em uma igreja cristã tradicional e, consequentemente, buscarão uma igreja com uma abordagem mais sincrética, onde se sintam mais em casa. Isso pode explicar, em parte, por que uma pesquisa sugere que a cada seis meses cerca de 600.000 pessoas mudam de igreja. Cada um de nós busca uma igreja que ressoe com nossas crenças e valores.
A escolha da igreja está intrinsecamente ligada à identidade e às crenças individuais. Quem procura mudanças vai se sentir mais à vontade em uma igreja que promove transformações, enquanto aqueles que buscam a santidade encontrarão sua comunidade ideal em uma igreja que prioriza a santidade. As pessoas se conectam com uma igreja que se alinha com quem elas são.
Este vídeo é um claro exemplo.
Sai de uma IEQ e fui para uma presbiteriana por diversos motivos, teologia da prosperidade, dom de línguas e outras coisas.
No início o batismo infantil me deixou com um nó na cabeça, até assistir o vídeo:
Uma defesa do batismo infantil e por aspersão - Leandro Lima
Assistam irmãos, toda explicação está baseada na escrituras
DEUS ABENÇOE TODOS VOCÊS
Há alguns anos mudei de lado também depois que estudei e compreendi a teologia da aliança vi que o pedobatismo fazia mais sentido. Entender a estrutura, substancia e unidade nas duas alianças foi fundamental, mas antes de entender isso nenhum outro argumento me convenceu, porque eu era dispensacionalista.
Aconteceu o mesmo comigo, quando à primeira vista eu conheci o termo "predestinação"', não concordava até me mostrarem todo embasamento bíblico e me provarem na bíblia.
Esse ramo de Batistas Reformadas têm crescido bastante....
Que Deus possa fazer crescer cada dia mais e se espalhar por todo o Brasil porque atualmente a Igreja Batista é uma vergonha
@@almeidalima4264 como assim uma vergonha? Aqui na minha cidade as batistas tradicionais, é uma geladeira, nao cresce ,as mulheres vão quase tudo pelada nas igrejas, pastores macons, tem uns que parece que é até ateu. Resumindo a igreja não cresce, nao sai do lugar como a biblia diz que uma igreja viva seria. Já por outro lado as que se avivaram cresce , estrondosamente... e vc percebe paixão, fervor nos jovens tb...
@@efg194 Infelizmente os seminários batistas estão lotados de professores progressistas e liberais. O nome batista no Brasil ainda é forte, tão forte que várias igrejas progressistas, liberais e até mesmo hereges colocam o nome de Batista. É uma pena, as igrejas batistas tradicionais têm se tornado minoria, enquanto que as demais resolveram atualizar a Bíblia e hoje já aceitam tranquilamente divórcio, teologia da missão integral, h0m04f3tivid@d3, teologia humanista e outros práticas como normais, enquanto que a Bíblia as condena.
Gostei muito do bate papo
Sou presbiteriana e respeito a atitude desse pastor. Viu que não ia concordar com o pedobatismo e decidiu por não continuar seu ministério ao invés de tentar impor suas ideias.
O título na capa do vídeo foi infeliz, dá uma ideia de prisão.
Colocando de lado a questão do batismo, é curioso ninguém notar que tem uma questão ÉTICA nesse episódio. Como considerar natural uma pessoa ir para uma denominação que tem uma teologia consolidada e amplamente conhecida, fazer publicamente os votos que aceita essas doutrinas, ser acolhido pela igreja, ingressar no seminário da denominação (na IPB o candidato tem que ser examinado e recomendado por um presbitério) e depois de formado sair e começar a a explorar a publicidade disso com esses vídeos "porque saí da igreja tal"?
Pois é..
Provavelmente foi o que pensaram de Lutero, quando saiu da Igreja Católica.
@@thiagorm9228 É meio forçado comparar uma discordância pontual como essa com a Reforma Protestante...
Grande Saor. Deus é contigo irmão.
Prá mim tudo é uma questão de Nomenclatura ....fui membro da IPB ...alás ....fui Batizado na IPB ....Batismo Infantil ...Depois fiz a Minha Publica Profissão de Fé ....O Batismo Infantil é um Compromisso que os Pais assumem de Criar os Filhos no Caminho do Senhor ...Meus Pais fizeram isto ....depois disto sai da IPB por Razões que não gostaria de mencionar ...e hoje estou como Membro Virtual duma Igreja Batista ...a questão do Batismo está sendo algo que tem criado dificuldades para me tornar Membro efetivo da Referida Igreja ...Entendo que não tenho mais Necessidade de me Rebatizar ....Todavia ...isto não me Impede de Cultuar a Deus e ser Grato pela Criação Cristã que tive na IPB
A história está meio estranha, parece faltar alguns detalhes, conhecendo o processo de indicação de pastores ao seminário da presbiteriana, não iriam indicar um candidato não membro e não batizado.
Mas ele já era membro, ele mesmo falou no vídeo e já era batizado. A única coisa era a dúvida de batizar seu filho ou não
@@lucassouza4438 Ainda sim faltam vários detalhes, de acordo com o manual do candidato, ele como membro precisaria ter no mínimo 2 anos de membresia para ser indicado, isso considerando o trâmite convencional onde a igreja ajuda nos custos, se ele fosse arcar com as suas despesas, ele precisaria de no mínimo 3 anos de membresia, mas independente de como iria ser pago ele precisaria da indicação da igreja, para essa indicação ele iria passar por uma espécie de sabatina, onde iria ser questionado sobre todos os pontos da doutrina presbiteriana, não faz sentido uma igreja dar a devida indicação a ele se o mesmo não está de acordo com a doutrina da igreja.
Ele explicou em um vídeo como foi parar no seminário presbiteriano. Ele entrou por outra via. Ele queria estudar em um seminário melhor e buscou um da Ipb, porém, ele não tinha na época a convicção do chamado pastoral, então não entrou pelo presbitério. Foi ao longo do seminário que ele foi servir como seminarista em uma Ipb e lá recebeu a convicção e tudo mais.
Conhecendo um pouco a presbiteriana me pareceu meio estranho ele entrar assim no jmc, mas, se deixaram né...
@@renantdantas9165 Eu não assisti esse vídeo que comentou, vou tomar seu comentário como base. Essa outra via aí que é muito estranha, um dos critérios para ingressar no seminário é a indicação, independente da denominação, e tem que ter 3 anos de membresia independente da denominação, aí depois fala que ele serviu como seminarista em uma ipb mais estranho ainda sendo que ele não sabia se queria ser pastor, e não foi indicado pelo presbítero, seminário não é faculdade, quem vai para o seminário é avaliado para se tornar pastor, sei lá não vai mudar nada minha opinião, mas essa história tem vários pontos que não bate.
@@JhonathanDarly
mas calma gente, pode ter acontecido. É possível, acho que é muita dúvida em uma questão que é perfeitamente possível
Glória a Deus que não quis ser um reformador da IPB, que Deus o abençoe na obra do SENHOR
Kkkkkk graças a Deus!? Que loucura falar isso... É uma igreja maravilhosa, irmã em Cristo. O pedobatismo não os tarnsm uma seita ou qualquer coisa do tipo...
@@YT-fl4rr O Marcelo Cardoso quis dizer que, apesar das discordâncias, o Saor não quis "reformar" a doutrina da IPB onde congregava, só isso. Ele preferiu, corretamente, se dirigir a outra igreja na qual pudesse exercer melhor o serviço do pastorado! Deus os abençoe.
Glória o povo do livro gostei dessa fala ❤
Minha familia é de origem Presbiteriana , congreguei lá durante quase 40 anos , onde fui bem doutrinado no Evangelho da Graça e da predestinação, que fundamenta a base que é Cristo o Salvador em seu poder descansa, é forte em seu amor, mais foi obrigado a deixar a IPB e agora congrego em uma Igreja Batista , mais nunca deixei de ser com coração da IPB porque o tio do meu pai era Pastor benemerito e professor do Seminário Presbiteriano de Campinas, Antonio Marques da Fonseca.
Talvez ele não tenha entendido que o batismo nada mais é que uma simbologia, assim como a circuncisão, cujo único signficado é mostrar a todos que a criança faz parte do povo de Deus, quando os presbiterianos fazem isso é uma forma de mostrar que aquela criança faz parte do povo de Deus, nada mais além disso. Além que, quando se batiza uma criança, é dada aos pais a obrigação de que, enquanto aquela criança está sob seu dominio, deve-se mante-la nos caminhos de Deus, muitos pais tem medo dessa responsabilidade.
Meu Deus 😱 uma simbologia ?
Eu entendo assim também irmão 🙏
Muito boa a igreja presbiteriana, porém o pedobatismo é mesmo errado. João Batista negou batismo àqueles que ainda não tinham mostrado frutos de arrependimento. O batismo significa acima de tudo arrependimento. Batismo no original significa mergulho. Até Jesus foi batizado aos 30 anos. No didaque ensina-se que o batismo deve ser feito preferencialmente em água corrente. Se não possível, em um tanque de água parada. E apenas em último caso, se não for possível de outra maneira, por aspersão. (Por exemplo uma pessoa muito idosa q não consegue se locomover). A igreja católica inventou o batismo por aspersão por uma interpretação errada das escrituras de q se o bebê morresse sem ser batizado não iria para o céu. Se fosse assim não seria salvo de maneira nenhuma por não ter a fé. Jesus ensina que as punições são proporcionais à possibilidade de conhecimento q a pessoa teve. Alguém que morre bebê nem ao mesmo tem possibilidade de ter fé, não é uma pessoa q rejeitou a Deus, por isso será salva (Davi disse q o seu filho q havia morrido viria a ele no futuro - eternidade). As igrejas "reformadas" são assim chamadas por integrarem a "segunda reforma", o q significa um distanciamento maior do catolicismo e um apego mais estrito à sola scriptura. Adotam o lema "semper reformanda" no sentido de q a igreja sempre deve estar se reformando. No entanto, insistem em preservar uma tradição católica antibiblica. Isso significa q todos nós temos q ter mais atenção quando julgamos a nós mesmos à luz da palavra de Deus. Muitas vezes não vemos nossos erros e precisamos pedir para q Deus nos mostre.
As crianças fazem parte da família de Deus. Deus firmou conosco uma aliança eterna, prometendo ser o nosso Deus e o Deus dos nossos filhos (Gn 17.1-10). O selo espiritual dessa aliança foi a circuncisão (Rm 4.16-18; Gl 3.8,9,14,16). A circuncisão era o rito de entrada no pacto. A criança era circuncidada ao oitavo dia e a partir daí participavam dos benefícios do pacto (Gn 17.10; Is 54.10,13; Jr 31.34). O pacto feito com Abraão, o pai da fé, não foi ab-rogado (Is 59.20,21; At 2.37-39). A promessa está vigente na nova dispensação (Rm 4.13-18 e Gl 3.13-18). Na nova dispensação os infantes não foram excluídos. O Novo Testamento confirma que as crianças de pais crentes era membros da igreja (Mt 19.14; Jo 21.15; At 2.39; I Co 7.14). Temos forte evidência de que os apóstolos batizaram crianças (At 10.48; 11.14; 16.15; 16.33; 18.8; I Co 1.16; I Co 7.14).
Outrossim, os principais pais da igreja, como Justino, o mártir, Irineu, Orígenes, Agostinho e Tertuliano fizeram menção dessa prática apostólica. Os teólogos reformados e as principais confissões de fé da igreja reformada também defenderam a prática do batismo infantil, como a Confissão belga, O Catecismo de Heidelberg, os Cânones de Dort e a Confissão de Fé e os Catecismos de Westminster.
Aqueles que se opõem ao batismo infantil, levantam algumas objeções:
1. As crianças não podem exercer uma fé pessoal em Cristo como seu salvador e por isso não devem ser batizadas (Mc 16.16). Esse texto não está endereçado às crianças. Porque a dedução lógica, então, seria que a criança por não crer está condenada, enquanto o próprio Jesus disse que das tais é o Reino dos céus. O apóstolo Paulo disse também: quem não quer trabalhar, também não coma. Poderíamos nós aplicar esse texto a uma criança?
2. O batismo das crianças inconscientes é uma violação da sua liberdade de escolha pessoal. Não foi essa a visão de Josué quando disse: “Eu a minha casa serviremos ao Senhor” (Js 24.15). Nos pactos de Deus com o seu povo, os pais sempre foram legítimos representantes dos seus filhos (Gn 9.8,9; 17.7). Os pais escolhem vestuário, alimentação, escola. Não teria que decidir sobre a quem a criança deve adorar? O argumento teria que ser usado também para o caso da criança que era circuncidada ao oitavo dia.
3. Não há no NT nenhum mandamento expresso para se batizar criança. Não há necessidade, pois que não há nenhum que o proíbe. Então, o princípio não foi ab-rogado. Já que o batismo substituiu a circuncisão, o batismo infantil está absolutamente legitimado no NT.
4. O batismo não pode ser substituto da circuncisão, por que esta era só aplicada aos do sexo masculino. As mulheres no velho pacto era representadas pelos pais e pelos maridos. Entretanto, no NT Cristo conferiu novos direitos à mulher (Gl 3.28).
5. A circuncisão era apenas um distintivo de nacionalidade entre os judeus, sem significação religiosa. Esse não é o ensinamento das Escrituras como podemos testificar em Rm 4.10,11; Dt 10.16; 30.6.
6. Se o batismo é o sinal da recepção da criança na igreja, assim como os adultos, porque eles então não participam da Ceia? No rebanho há cordeirinhos e ovelhas. O adulto senta-se à mesa e come feijoada, a criança leite. Nem por isso, a criança deixa de ser membro da família. Uma criança não pode votar, nem por isso deixa de ser cidadã.
7. Quando se batiza uma criança não se pode ter certeza da sua regeneração, ela pode se desviar. O mesmo pode acontecer com os adultos. Batizamos pela ordenança do pacto (Pv 22.6).
8. Por que então, Jesus não foi batizado na infância e por que ele não batizou as crianças que vieram a ele? Primeiro, porque Jesus foi circuncidado ao oitavo dia (ato semelhante ao batismo infantil). Segundo, porque o batismo cristão ainda não havia sido instituído. Portanto, estava em vigência a circuncisão. O batismo cristão foi instituído depois da ressurreição de Cristo (Mt 28.19).
A prática do batismo infantil não é uma inovação católica, como querem os antipedobatistas, mas um ensino profundamente arraigado nas Escrituras do Velho e Novo Testamento.
Rev. Hernandes Dias Lopes
1. IPB Não Batiza Por Imersão Porque há relatos e circunstâncias, na Bíblia, que nos levam a concluir que o Batismo não era aplicado por imersão. Vejamos:
a) A palavra Batizar não significa somente submergir, mas também molhar, lavar, derramar e aspergir (Lc.11:38);
b) A imersão não estar estabelecida como o único modo de batismo. No N.T. não há qualquer referência categórica sobre este assunto.
c) Não há no N.T. nenhum caso provado de batismo por imersão, mas há vários casos em que os batismos não podiam ser imersões, porque muitas das referências ao batismo no N.T. favorece a aspersão como o modo utilizado pelos apóstolos, visto que o contexto e as circunstâncias demonstram a impossibilidade da imersão. Por exemplo:
01) At. 9:17, Paulo é batizado de pé, dentro de uma casa;
02) At.2, no pentecostes foram batizados quase 3000 pessoas em um só dia, numa cidade que não tinha local apropriado e era uma cidade reconhecidamente de pouca água, e mesmo que houvesse tanques com água suficiente, não estaria à disposição dos apóstolos;
3) At.10:47, Cornélio e sua família foram batizados em casa; 4) O carcereiro de Filipos e toda sua família também foram batizados em casa (At.16.33). Será que havia tanques apropriados ou piscinas em suas casas?
2. Por Que a IPB Batiza por Aspersão?R. São Muitas as razões. Mencionaremos aqui apenas algumas:
1) Todas as cerimônias dos judeus eram feitas por aspersão e a raiz do cristianismo é judaica. Os ritos de purificação judaicos eram por aspersão (Nm.8:7; 19:13,18,19 e Hb.9:13);
2) O batismo com o Espírito Santo no pentecostes, aconteceu por derramamento e não por imersão (At.2). Ou seja; as pessoas não foram mergulhadas no Espírito Santo, mas o Espírito Santo derramado nas pessoas. Isso fica evidente que é o elemento do batismo (água) deve ser aplicada ao sujeito (a pessoa), e não o sujeito (a pessoa) ao elemento (água) [Lc.3:16; At.1:6; 10:47).
3) A única forma que Jesus deixou foi: em Nome do Pai , do Filho e do Espírito Santo. O modo (aspersão efusão ou emersão) não importa; a graça salvadora não está no batismo;
4) Também a validade do batismo não está na quantidade de água empregada ou do modo como a água é aplicada, mas no que ela significa. O que devemos entender é: nao é a agua que lava os nossos pecados. Quem nos lava é o sangue de Cristo e a ação purificdora do Espírito (Tt.3:5). A agua é apenas o simbolo desta lavagem.
Nós, os Presbiterianos, batizamos por aspersão, embora reconheçamos a validade dos outros dois modos, por entender que este tem mais evidências bíblicas.
O Batismo de João não era o mesmo do batismo cristão, os que ele batizou foram rebatizados no livro de Atos (At 19.1-6).
O batismo de Jesus realizado por João está relacionado com a cerimônia do AT quando o sumo sacerdote entrava em seu santo ofício, ele era solenemente lavado com água. E sabemos que esse oficial costumava desempenhar suas funções a "cerca de trinta anos de idade", exatamente a idade em que Jesus foi batizado e iniciou seu ministério público. Da mesma forma, quando o "grande Sumo Sacerdote de nossa profissão" (Hb 4:14), Cristo Jesus, entrou em seu ministério público, ele considerou apropriado cumprir a mesma cerimônia, para que pudesse cumprir a profecia e cumprir todas as representações típicas sobre o Salvador que foram registradas nas escrituras do AT. Jesus julgou apropriado "cumprir toda a justiça" (Mateus 3:15), ele se submeteu ao rito batismal que marcou essa dispensação do Antigo Testamento.
O segundo motivo é que no início do seu ministério mesmo Jesus não tendo nenhum pecado, foi batizado para começar a assumir o lugar do pecador. A postura que Ele vai assumir é a representação que vai tomar em todo o seu ministério até a cruz do calvário onde é punido pelos pecados do seu povo.
Mas QUEM estava imerso? QUEM foi batizado?
As pessoas iníquas da época de Noé certamente foram imersas, mas Noé e sua família não foram. E ainda assim, a salvação de Deus da casa de Noé é chamada de batismo .
Os egípcios também foram imersos. Os israelitas não foram imersos, mas dizem que o povo de Deus foi batizado . Os israelitas de fato caminharam em terra seca ( Hb 11:29 ). As nuvens derramaram água sobre eles de acordo com os Salmos (77:17).
Ambos 1 Cor. 10 e 1 Pedro 3 não oferecem nenhuma prova para o argumento imersionista.
@@cristaoreformado8301 A igreja catolica tb inventa otimas desculpas p manter seus dogmas pagão antiblicos..
Uma questão secundária, mas ele seguiu o caminho que seu coração lhe deu mais conforto. Hoje sou da IPB, não concordo 100% com batismo infantil, mas respeito.
O problema é "aprofundar estudos" e pular de galho em galho! Entra no mesmo banco dos que saem da igreja por picuinha, mesmo não sendo o caso e mesmo também não sendo o caso de estar numa seita, por exemplo.