Um pouco sobre a história da igreja | CAROL BAZZO - [Cortes do HUB]
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Ola irmãos. Sou Marido da Carol. Percebi que alguns irmãos disseram que ela se equivocou em um dado momento na fala. Especificamente aos 14:13 ela de fato errou no que disse. Mas o erro foi por lapso na fala e não por pensar dessa forma. Nem a Carol e nem nenhum evangélico crê que a Habitação do Espírito se da posteriormente a conversão. É um tanto quanto inocente pensar que alguém diria isso em sã consciência em um podcast como este. Os termos acabam as vezes sendo confundidos em uma conversa informal. Jamais ela iria dizer isso em uma aula p ex. Como carismáticos - eu e minha esposa cremos que o termo “batismo” no Espírito quando relacionada a teologia Paulina - faz referência a regeneração. E quando aplicado a teologia Lucana (Lucas-atos) faz referência a um revestimento de poder para testemunho.
E aí tocando muito Racionais na sua igreja ainda ???
Kkkkk
Paz irmão, o problema foi na interpretação do que define ser pentecostal.. .
Houve um equívoco!
Eu creio que habitação do Espírito Santo se da depois da conversão como o Espírito Santo vai habitar em aguem que n se converteu que vive no
Pecado primeiro se converte e no mesmo momento o Espírito Santo passa habitar na pessoa então é depois da conversão
@@junior-kl6np Creio que da mesma maneira que Cristo morreu por nós sendo nós ainda pecadores (Romanos 5). O Espirito Santo vem primeiro e regenera o homem ainda em pecado. Agora sendo uma nova criatura o homem vai se converter do seu pecado para Deus.
O cego não verá a verdade, o morto não responderá ao evangelho se primeiro Deus não agir em seu coração, é o que Efésio 2 diz.
É assim que creem os pentecostais, e foi a teologia pentecostal (especialmente através da obra "A Teologia Carismática de Lucas", do pentecostal Roger Stronstad) que difundiu essa compreensão. Certamente os carismáticos também deram contribuições relevantes para essa perspectiva. Todavia, os pentecostais inauguraram esse modo de interpretar os textos de Lucas-Atos que fazem referência ao "batismo no Espírito" ou plenitude do Espírito ("ser/estar cheio do Espírito"), como concessão de poder para testemunho (o serviço, a missão); não obstante, o "batismo no/pelo Espírito" na teologia do apóstolo Paulo tem um enfoque predominantemente soteriológico - uma obra efetuada pelo Espírito e atrelada ao ingresso do cristão no Corpo de Cristo. Essa sempre foi a abordagem pentecostal majoritária, interpretando Lucas e Paulo em seus próprios termos, mesmo antes dos posteriores desdobramentos acadêmicos da hermenêutica pentecostal.
O Batismo com o Espírito Santo depois da conversão não é necessariamente uma regra. Há pessoas que recebem o Espírito Santo antes do batismo nas águas ou durante o mesmo, mas isso é mto raro, e para isso acontecer a pessoa tem que estar totalmente decidia e entregue. Mas o mais recorrente é após a conversão (batismo nas águas). Isso aconteceu com Jesus, o apóstolo Paulo tbm só recebeu após a conversão (encontro com Deus) os discípulos foi a mesma coisa também. Nesse caso eu fico com os pentecostais, pois a Bíblia mostra isso e com Jesus aconteceu assim tbm.
E a confirmação do Batismo não vem com o dom de falar em línguas ou ficar caindo pra lá e pra cá mas sim os Frutos que mostram.
Quanta revelação importante
Pra resumir + ou - o que foi dito!!
O Batismo com o Espirito Santo nada mais é do que qndo vc começa a praticar os frutos do Espirito, que esta em Galatas, primeiro vc transforma o seu carater, depois vem algumas evidências que são os dons, e no caso as linguas! Deus não cessou seus dons nem seus poderes, porem não distribui pra todas as pessoas antes delas manifestarem mudança!!
História da Igreja também está ligada a escatologia. Quando estudamos as cartas as Igrejas em Apocalipse, entendemos o comportamento da Igreja ao longo do tempo. Saímos de Filadélfia no século XX e estamos vivendo Laodoceia = opinião do povo. Uma Igreja que morna, que centraliza o homem e não a Cristo. Nessa Igreja Cristo está de fora, batendo na porta querendo entrar. Estudamos isso profundamente na nossa congregação, todos deviam saber sobre isso, traz clareza. Nos dias de Noé também havia cristãos, mas estavam todos desapercebidos assim como os mundanos. Assim será quando o Senhor voltar, muitos de nossos irmãos estarão desapercebidos. O meu povo perece por falta de conhecimento...
mas a escatologia indicava muito pro primeiro século. Tanto que a reforma focou em soteriologia (doutrina da salvação). Estudando o apocalipse e Mateus 24 vemos o cumprimento no ano 70d.C. de grande parte das profecias escatológicas.
Alguns defendem que hoje vivemos o milênio (reinado espiritual de Cristo), satanás amarrado (limitado seu poder de engano) e etc.
o que faz mais sentido quando estudamos escatologia
@@FilipeRangel7 Em um mundo com tantas desgraças, desigualdades, corrupção a qual vivemos, e se satanás está preso com tanta coisa ruim acontecendo, não quero nem imaginar então o que vai acontecer quando ele for solto. (ironia, pois não creio que o diabo esteja amarrado)
@@gilsonEUA precisamos levar em consideração que o diabo não é responsável por todo o mal. Não é ele por exemplo que desvia dinheiro público, ou faz maldades com crianças... são pessoas
é só observarmos como os reinos estavam em suas mãos (Mt 4). O engano era muito maior antes da redenção de Cristo
Deus Pai criador de todas as cousas Jesus Filho obediente rei eterno diante dele todo joelho se dobrará .
Espírito santo pessoa governador da grassa da dons aos homens e os unje e os guia em toda verdade .
Exército celeste está na terra vai ajudar o povo subir os escolhidos. Glória Deus
Tem a doutrina de Marcião, essa tá bem evidente nós nossos dias e tá crescendo e tomando muito espaço e vários movimentos tem abraçado essa doutrina.
mas quando há manifestação de dom de linguas não precisa ter tambem o dom de interpretação?
No momento da conversão, o Espírito Santo já faz morada na pessoa. O Batismo com Espírito Santo é revestimento de poder. Eu sou pentecostal. É assim que cremos
É assim que eu creio também.
Exatamente. Eu ia escrever esse comentário agora kkkk
Tem que levar um Silas Malafaia aí! Haha
Concordo amigo, até pq muitos aceitam a Jesus em um dia e no outro já estão afastados e incrédulos.
@@wellington1252 verdade, acho que ela não soube nós interpretar não rs
Quando estudamos história da igreja, percebemos que precisamos nos converter.
Falou Tudo
Como assim?
@@souzahnrq Penso assim, a gente percebe que no período pós reformar protestante houve uma busca intensa por Deus e Deus respondeu com um grande avivamento, eram famílias que oravam e liam por horas diariamente, desse modo, fazendo um contraste, a gente percebe meu irmão, que nossa dedicação, espiritualidade, sensibilidade com o divino anda longe do modo de vida dos convertidos da época, por isso a expressão, precisamos nos "converter" tem sentido.
É forte!🔥🔥👇
ua-cam.com/video/q_iSKs7TpNM/v-deo.html
@@cortesgospelpodcast1029 Mas eu não tenho o tempo livre que os irmãos tinham há 500 anos atrás. Preciso trabalhar e estudar. O que eu faço? Tem outra maneira de alcançar esse tão poderoso "avivamento"?
Os frutos do Espírito Santo é Amor, Alegria, paz, paciência, domínio proprío, Bondade,amabilidade,Fidelidade.
Não é frutos é fruto. Essas são características da mesma coisa.
Complementando o comentário acima, imagina que é uma mexerica. Se ela tiver um gomo estragado você come ela ? Não. Da mesma forma, todas essas características devem caminhar juntas
Cara, a verdade é que o Espírito Santo está tendo mais trabalho com os de dentro do que propriamente os de fora
Falou tudo
Pq o mistério de transformação é pra quem está dentro não pra quem está fora, o Espírito Santo tem que trabalhar mesmo, até pq nós (igreja) temos que ser libertos das nossas naturezas pecaminosas.
Os de fora precisam ser convencidos do pecado do juízo e da justiça através do Espírito Santo isso é, pela ministração da palavra de Jesus que é pregada pela igreja.
Porque os de dentro sao tão ser humanos quanto os de fora. Porem eles reconhecem que precisam de mudança. E é porisso que ele ainda habita neles.
Esta sua percepção está baseada em quê?
Você já levantou a sua mão e aceito a JESUS CRISTO como o SENHOR SALVADOR da sua alma ou vc está igual os de dentro ou os de fora pense nisso salve a sua alma do inferno JESUS CRISTO está voltando se arrependa se dos seus pecados JESUS quer te salvar por que o SENHOR JESUS CRISTO te ama muito
Minha mãe foi educada com uma teologia batista,depois de adulta foi pra assembleia de Deus e permaneceu lá até o Senhor a chamar para si.
E ela só recebeu o dom de línguas uns 30 anos depois...mas sempre foi cheia do Espírito santo no sentido de nós ensinar a palavra de Deus 🙌
Percebo que todos tem a visão de querer padronizar e colocar o Espírito Santo numa caixinha e dizer "sou assim, penso assim", sendo que Ele age da maneira que quer e onde quiser e quanto mais o aprisionamos com nossos conceitos, menos a manifestação dEle flui.
É interessante demais o estudo dos diversos pontos de vista que existem.
É isso! 👏👏👏
O mais estranho de todos os avivamentos da história é que são beeeeem diferentes daquele dia de Pentecostes da Igreja Primitiva, onde eles falavam em línguas estrangeiras terrenas, e não a glossolalia, e estavam todos sentados, e não há relatos de pessoas pulando, girando ou caindo.
Bom, sei lá, há muita coisa questionável!
Saiba omo começou a 'igreeja' o movimentopentescostal no Brasil, diabo purím....Saiba omo começou a 'igreeja' o movimentopentescostal no Brasil, diabo purím.... ua-cam.com/video/5mRi-m4vlR8/v-deo.html
Mas é verdade o que vc comentou! Na igreja primitiva não tinha esses de girar/rodopiar, sapato de fogo e tals!
Então assiste aí pra vc ver sobre o pessoal do rodopio...ua-cam.com/video/5mRi-m4vlR8/v-deo.html
@@whatsphone-listadigital7325 Granconato é fera!
Cara, mas fiquei surpreso com esses detalhes.
É isso aí
Voces podem comentar os recentes estudos de Harvard que mostram que crianças da familia mais cristãs praticantes tem uma melhor saude mental? Disponiblizo esses estudos no youtube.
Muito interessante! Vi no seu canal.
Nem precisa de estudo pra saber disso.
@ Infelizmente precisa, nao para voce, mas para outros. Mas como voce deve ter notado a midia tem um pequeno vies anti-cristao. Quando voce esta longe da religiao e passa os dias vendo noticias negativas sobre o cristiansimo voce pode (e fica, confia em mim) espantado com essa noticia. Esse tipo de resultado, vindo de universade bem secular (que nao é torcida) pode fazer um jovem moderado, mas longe da religiao, pensar duas vezes.
Tem estudo acompanhando as geração familiar de J Edwards e esposa , homens formados em boas universidades de todo tipo de profissão, e que não se desviaram. Amém.
⚠DICA⚠ Chamem alguém pra falar sobre a igreja perseguida. Indico o pastor Daguinaldo, um advogado maranhense, Formato em teologia islâmica, serviu como missionário durante muito tempo no Egito onde foi preso, tem experiências fantásticas, uma visão diferenciada do que vemos sobre a igreja no mundo.
Apoiado!
Só existe uma Igreja de verdade que é a CATÓLICA, Não existe reforma, o que houve foi uma divisão, vocês são jovens porque não estudam A HISTORIA DA VERDADEIRA IGREJA FUNDADA POR JESUS.AINDA HÁ TEMPO...VOCÊS JS PENSARAM PRA ONDE FORAM OS PROMEIROS CRISTÃOS QUE VIVERAM OS SECULOS ANTETIORES À DIVISÃO FEITA POR LUTERO O ANT CRISTO...
Essa fala sobre o recebimento do espírito santo nos min 14:15 não é a definição dos pentecostais. Cremos que o batismo com espírito santo é um revestimento de poder, que pode ocorrer em qualquer momento da vida cristã, na qual há um propósito de Deus em fortalecer o crente com experiências e principalmente na pregação do evangelho.
Ola irmãos. Sou Marido da Carol. Percebi que alguns irmãos disseram que ela se equivocou em um dado momento na fala. Especificamente aos 14:13 ela de fato errou no que disse. Mas o erro foi por lapso na fala e não por pensar dessa forma. Nem a Carol e nem nenhum evangélico crê que a Habitação do Espírito se da posteriormente a conversão. É um tanto quanto inocente pensar que alguém diria isso em sã consciência em um podcast como este. Os termos acabam as vezes sendo confundidos em uma conversa informal. Jamais ela iria dizer isso em uma aula p ex. Como carismáticos - eu e minha esposa cremos que o termo “batismo” no Espírito quando relacionada a teologia Paulina - faz referência a regeneração. E quando aplicado a teologia Lucana (Lucas-atos) faz referência a um revestimento de poder para testemunho
Existem bases bíblicas para se buscar o (segundo) Batismo no ES?
No AT, o batismo do ES estava limitado a um grupo especifico de pessoas, como os reis (Davi, quando ungido por Samuel, foi batizado com o Espirito de Deus), os profetas (Eliseu foi batizado no Espirito quando ungido por Elias) e os sacerdotes (Êxodo 40:15). O Batismo no Espirito, executado por uma unção, era o resultado de derramar de óleo ou azeite sobre determinada pessoa, para separa-la para Deus. E o Espirito Santo poderia vir de maneira temporária, como vemos nos casos de Sansão e o rei Saul.
Contudo, o Senhor nos da uma promessa que no tempo futuro Ele derramaria seu Espirito não somente sobre reis, profetas e sacerdotes, mas sobre toda a carne.
Em Joel 2.28-29 temos a promessa da universalidade do derramar do ES:
"E, depois disso, derramarei do meu Espírito sobre todos os povos. Os seus filhos e as suas filhas profetizarão, os velhos terão sonhos, os jovens terão visões. Até sobre os servos e as servas derramarei do meu Espírito naqueles dias."
Nestes versos temos a promessa de que não haveria acepção entre as pessoas no derramar do ES.
Em Joao 14.16-17 temos a promessa da permanência do ES:
"E eu pedirei ao Pai, e ele lhes dará outro Conselheiro para estar com vocês para sempre, o Espírito da verdade. O mundo não pode recebê-lo, porque não o vê nem o conhece. Mas vocês o conhecem, pois ele vive com vocês e estará em vocês."
Temos outra profecia em Mateus 3.11-12:
"E eu, em verdade, vos batizo com água, para o arrependimento (começo da fé e consciência dos pecados); mas aquele que vem após mim é mais poderoso do que eu; cujas alparcas não sou digno de levar; ele vos batizará com o Espírito Santo (primeira menção na Bíblia desta expressão), e com fogo. Em sua mão tem a pá, e limpará a sua eira, e recolherá no celeiro o seu trigo, e queimará a palha com fogo que nunca se apagará."
Ou seja, o responsável por cumprir Joel 2.28, de enviar o ES a todo a carne, e de forma permanente, era Jesus Cristo.
Importante frisar que o batismo no fogo desta passagem quer dizer a juízo e condenação eterna (a palha é o ímpio), em oposição ao batismo com o ES, que sela o crente (trigo) para a salvação (celeiro).
Jesus também fala da promessa do envio do ES. Em Lucas 24.49, lemos:
"Eu envio a vocês a promessa de meu Pai (Joel 28-29; Joao 14.16-17; Mateus 3.11-12); mas fiquem na cidade até serem revestidos do poder do alto".
Em Atos 1.4-5;8:
"Certa ocasião, enquanto comia com eles, deu-lhes esta ordem: 'Não saiam de Jerusalém, mas esperem pela promessa de meu Pai, da qual lhes falei.
Pois João batizou com água, mas dentro de poucos dias vocês serão batizados com o Espírito Santo. Mas receberão poder quando o Espírito Santo descer sobre vocês, e serão minhas testemunhas em Jerusalém, em toda a Judéia e Samaria, e até os confins da terra'".
E onde todas estas promessas e profecias se realizam? Em Atos 2:
"Chegando o dia de Pentecoste, estavam todos reunidos num só lugar.
De repente veio do céu um som, como de um vento muito forte, e encheu toda a casa na qual estavam assentados. E viram o que parecia línguas de fogo, que se separaram e pousaram sobre cada um deles. Todos ficaram cheios do Espírito Santo e começaram a falar noutras línguas, conforme o Espírito os capacitava."
Atos 2:1-4
E após Atos, lemos:
"Pois todos nós fomos batizados em um Espírito, formando um corpo, quer judeus, quer gregos, quer servos, quer livres, e todos temos bebido de um Espírito."
1 Coríntios 12:13
O Batismo no ES é inclusão no corpo de Cristo, na igreja multiétnica, é salvação a todos que creem, é a conversão sendo efetivada.
"A cada um, porém, é dada a manifestação do Espírito, visando ao bem comum. Pelo Espírito, a um é dada a palavra de sabedoria; a outro, pelo mesmo Espírito, a palavra de conhecimento; a outro, fé, pelo mesmo Espírito; a outro, dons de curar, pelo único Espírito; a outro, poder para operar milagres; a outro, profecia; a outro, discernimento de espíritos; a outro, variedade de línguas; e ainda a outro, interpretação de línguas. Todas essas coisas, porém, são realizadas pelo mesmo e único Espírito, e ele as distribui individualmente, a cada um, como quer."
1 Coríntios 12:7-11
Atenção especial ao verso 11: "Todas essas coisas, porém, são realizadas pelo mesmo e único Espírito, e ele as distribui individualmente, a cada um, como quer."
E também ao verso 7: "A cada um, porém, é dada a manifestação do Espírito, visando ao bem comum.
Estes versos nos lembram que o ES é Soberano, pois distribuí os Dons como Ele quer, e portanto não faz sentido algum orar por um segundo (?!) batismo para especificamente falar em línguas, e que todos os dons são para o bem comum, ou seja, para edificação da igreja de Jesus Cristo. Quando um crente fala em línguas, sem que haja interpretação, não existe edificação do corpo de Cristo, pelo contrario: "Se, pois, toda a igreja se congregar num lugar, e todos falarem em línguas, e entrarem indoutos ou infiéis, não dirão porventura que estais loucos?"(1 Cor 14:23)
"Em quem também vós estais, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação; e, tendo nele também crido, fostes selados com o Espírito Santo da promessa; O qual é o penhor da nossa herança, para redenção da possessão adquirida, para louvor da sua glória."
Efésios 1:13,14
Nesta passagem lemos que o ES está em TODO aquele, sem exceção, que ouviu o Evangelho e creu Nele, tendo recebido um selo DEFINITIVO para salvação.
"Portanto, as línguas são um sinal para os descrentes, e não para os que creem."
1 Coríntios 14:22a
Em Atos 2 os que receberam o ES falaram em línguas (idiomas) ao ar livre, situação que foi testemunhada por milhares de incrédulos, de onde saíram 3 mil convertidos depois de ouvirem a pregação de Pedro. Ali as línguas foram sinais para os descrentes. Agora pergunto, qual a finalidade de se falar em línguas dentro da igreja, para crentes?
Deus promoveu três Pentecostes, uma para o Povo Judeu, outro para os samaritanos e um último para os gentios, para mostrar ao mundo que a igreja que estava sendo edificada seria unida, mesmo sendo composta de pessoas de toda tribo, língua, povo e nação (e este é o verdadeiro significado de "não fazer acepção de pessoas"). Mas o que os evangélicos de nossos dias fizeram? Dividiram a igreja entre duas classes de crentes, os batizados no ES e que falam "línguas estranhas" (a palavra "estranhas" sequer aparece nos originais em grego), e os não batizados no ES, dividindo a igreja que Deus uniu. Como também fatiam a Trindade, pois afirmam que o crente recebe Jesus na conversão e o ES somente num segundo momento. Pergunto: Em que momento, então, o crente receberá o Pai? Por acaso não sabem que é um só Deus, eternamente subsistente em três pessoas distintas, iguais em substância, glória, poder e majestade? Quem recebe o Filho, também recebe o Pai e o Espirito.
Nenhum crente deveria buscar o tal batismo no ES pois já foi batizado com o ES na sua conversão, quando creu no Evangelho. Até porque não encontramos em Atos, ou em qualquer outra Espistola, um pessoa que receba o ES após buscá-lo, seja através de orações, jejuns ou campanhas. Todos, absolutamente todos, receberam o ES somente após ouvir a pregação do Evangelho e crer na Palavra da Verdade. Foi assim com os samaritanos e com Cornélio, por exemplo, que nem crentes eram.
Em Gálatas 3.2, o Apóstolo Paulo nos faz uma pergunta:
"Gostaria de saber apenas uma coisa: foi pela prática da Lei que vocês receberam o Espírito, ou pela fé naquilo que ouviram?"
Que lei é essa a qual se refere Paulo? É óbvio que é a Lei de Moisés. E qual seria a resposta certa? É óbvio também que receberam o Espírito pela fé naquilo que ouviram, o Evangelho, e não pela lei de Moisés, que foi dada pelo próprio Eu Sou. Agora eu pergunto: se não receberam o ES pela lei que o próprio Deus deu, porque alguém haveria de receber o ES por regras criadas pelo homem?
O que o crente deve buscar, de todo o coração e de todo conhecimento, é a plenitude do ES. Na literatura Paulina, a plenitude significa que o ES exerce Seu domínio e controle sobre nossa vida, é o poder de Sua presença para vivermos e servirmos a Deus. Na literatura de Atos, a plenitude do ES significa ser capacitado de forma que você prega o Evangelho com ousadia, coragem, clareza, veemência e convicção. Uma é a plenitude que nos acompanha por toda a vida, que é a obediência ao ES, e a outra é ocasional, que recebemos nos momentos em que pregamos a Palavra da Verdade.
Que sigamos o conselho de Paulo: "O propósito é que não sejamos mais como crianças, levados de um lado para outro pelas ondas, nem jogados para cá e para lá por todo vento de doutrina e pela astúcia e esperteza de homens que induzem ao erro."
Efésios 4:14
Avivamento é uma onda de arrependimento 🙌🙌🙌
Arrependimento, santidade, amor pelas almas perdidas e COMBATE ÀS COISAS DO MUNDO.
Avivamento também virou heresia. E você nem faz ideia disso.
Sim. E a partir desse arrependimento, avivamos e temos mais fé para buscar mais
É um grande mover do Espírito Santo, que traz o arrependimento, mas existem também outras manifestações, como: batismo com o Espírito Santo, profecias, Revelações, Curas milagrosas, libertações espirituais, etc.
Avivamento é para igreja viva que precisa de algo novo de Deus!! Só lembrar de atos 2. Igreja morta é ressurreição. Por isso têm igrejas que falam que estão vivendo o Avivamento, mas na verdade estão mortas. Vamos viver Jesus e esperar a sua volta o adorando!!
Batismo com Espírito Santo é evidenciado com os frutos do Espírito Santo na vida do cristão.
FRUTO do Espírito Santo
"vc lê a vida de alguém"
Sim ler a vida DOS SANTOS
O interessante é que paulo quando escreve a igreja de Coríntios, diz: " buscai com zelo os melhores dons; mas que principalmente profetizeis" os dons do Espírito Santo, precisam ser buscados, com zelo, com fé!
eu amo que evangélicos só consideram como 'história da igreja' o que vem depois da reforma ou que só dão ênfase a isso, ignorando 1 milênio e meio de cristianismo
Li o livro Heróis da fé do Orlando Boyer e Deus usou esse livro para me avivar, pois após ver aquelas histórias eu percebi que era possível e real.
Glória a Deus irmão.
AHHHHHH cara! tenho esse livro pois meu pastor me emprestou. vejo o quanto sou um grande nada perto destes homens.
Os entrevistados são muito bem slecionados, e tentam explanar bastante o tema, mas os entrevistadores não sabem ouvir!!! Pessoal não sabe esperar os entrevistadores espor seu tema! Pelo amor de Deus! Dá agonia! Mas, o tema é muito bom!
4:08...eu passei a ter mais vontade de orar depois de ler sobre os heróis da fé e avivamentos que houveram.
Assiste o Pastor Luís Fontes é vc verá o que é alimento sólido.
sim sim
Os 4 C's de um ciclo muito vivido nos dias de hoje...
■Crente
■Crítico
■Cético
■Cínico
Um sugestão: o Dr. Adalto Lourenço explica muito bem essa questão da Trindade ! Vale a pena ouvir !
Me explique como há 3 velas nesse recinto, e apenas uma luz, então lhe explicarei a Trindade. Deus é um em essência, e 3 em pessoas, distintos mais indivisíveis e inseparáveis.
Jonh Wesley
Ele não explica não, ele inclusive cai na heresia modalista
@@danilodan6834 uma analogia, porém fora de um argumento bíblico. Eu fui trinitariano, teimava e defendia a trindade, mas tinha coisas que me intrigavam ( como pode Cristo e o Pai estarem no céu como a biblia nos deixa bem explícito, e o Espírito ser um terceiro ser e estar em todos os lugares ao mesmo tempo 😧, e por que muitos ensinavam colocando o Espírito acima do Pai e do Filho ensinando que é perdoavel a blasfêmia contra Cristo e o Pai mas contra o Espírito não... ) mas graças à Deus, meditando e estudando as escrituras, Deus me libertou dessa heresia e as coisas que me intrigavam sumiram e tudo se encaixou perfeitamente!!! Se Paulo e Lucas chamam o Espirito de Espírito de Jesus e Espírito de Cristo, demonstrando que se fosse trindade jamais eles poderiam chamar o Espírito pelo nome da segunda pessoa, quem somos nós para achar que o Espírito é um terceiro ser independente ? O Espírito é a essência, luz, poder, que faz o elo, a conexão entre o Pai e o Filho, e que de dentro DEles é enviado para todos os lugares e está apto para fazer morada dentro de todo que o invoca e que aceita renunciar a si mesmo pelo evangelho. Quando o Espírito faz morada num cristão, Jesus tem acesso a poder falar com o tal, pois lançou o Seu Espírito dentro da pessoa e pode se comunicar com ela, pois quando alguém diz que ouviu a voz do Espírito Santo na sua mente, na verdade foi Cristo que falou com ela através do Seu próprio Espírito que faz o Elo entre Ele e nós. Como disse nosso Senhor em João 17 orando ao Pai ... " Tu em Mim, e Eu neles" ... O Pai se conectava com o Filho através do Seu Espírito que fazia o Elo entre Eles, assim como Cristo se conecta à nós através do Seu Espírito.
Jesus, sabendo que no futuro torceriam a verdade, deixou bem explícito em João 14, que se alguém O ama e guarda Sua Palavra, ele afirmou que Ele e o Pai fariam morada no tal, mas se a trindade fosse verdade, Ele jamais falaria isso, sabendo que Ele e o Pai estão no céu, mas afirmaria que o Espírito fará morada em vocês, mas não, Ele afirmou: Eu e o Pai viemos e faremos morada! Mas como? Se eles estão nesse momento no ponto mais alto do céu como nos dizem as escrituras? Simples, pois o Espírito não é um terceiro ser mas sim o próprio Espírito que está dentro DEles e é enviado a nós, fazendo conexão entre Deus e nós.
Glórias à Deus!
@@canalconhecendoocaminho9730 isso só não se encaixa em um "elo" que tem sentimentos e se entristece, como é dito "não estristeçais o Espírito Santo"
@@arthurlevi8464 O Espírito é do Pai e de Cristo, quando você entristece o Espírito, você está entristecendo o próprio Cristo e o Pai. Tanto é que Paulo chama o Espírito de Espírito de Cristo. E Lucas chama de Espírito de Jesus.
Carol Bazzo tem perda de memória recente. Veja o quanto antes a respeito disso. Ela esquece palavras que acabou de dizer.
Ela não conhece a história da igreja. Ela diz conhecer, mas não dá o devido valor a verdadeira história. Não cita todos os concílios. Quem estuda de verdade retorna à verdadeira Igreja: a Católica. Fui protestante por 18 anos e estudei muito e esse estudo me fez retornar a verdade.
Verdadeira igreja? Conta outra.
A nossa irmã se enganou quando afirmou que os pentecostais crêem que só recebem o Espírito Santo depois da conversão.
Cremos que recebemos o Santo Espírito quando nos convertemos e o mesmo Espírito já habitando em nós, num segundo evento nos reveste de poder sobrenatural para nos capacitar para sermos testemunhas de Cristo mais eficazes, é o que denominamos Batismo no Espírito Santo ou Revestimento de Poder.
Ola irmãos. Sou Marido da Carol. Percebi que alguns irmãos disseram que ela se equivocou em um dado momento na fala. Especificamente aos 14:13 ela de fato errou no que disse. Mas o erro foi por lapso na fala e não por pensar dessa forma. Nem a Carol e nem nenhum evangélico crê que a Habitação do Espírito se da posteriormente a conversão. É um tanto quanto inocente pensar que alguém diria isso em sã consciência em um podcast como este. Os termos acabam as vezes sendo confundidos em uma conversa informal. Jamais ela iria dizer isso em uma aula p ex. Como carismáticos - eu e minha esposa cremos que o termo “batismo” no Espírito quando relacionada a teologia Paulina - faz referência a regeneração. E quando aplicado a teologia Lucana (Lucas-atos) faz referência a um revestimento de poder para testemunho
Seria fácil ver bêbados e outros aí na vida suja sendo batizado com espírito santo tem que haver conversão sim....conversão não é tempo de igreja.
A menina é historiadora e fraquinha demais no Evangelho!
De fato uma das evidências fisicas é o falar em línguas. Mas hoje entendemos que nem todos necessariamentw falam em línguas. Alguns apenas choram. Outros não demonstram. Mas quando abre a boca pra pregar a igreja Sente o poder de Deus. São pessoas cheias do Espírito. Os profeta do passado profetizavam pelo Espírito e nao falavam em línguas.
A evidência física é Galatas 5:28...
O mais interessante é o protestante estudar a história da Igreja e ainda continuar protestante.
Eu faço parte da renovação carismática católica, movimento aprovado pela igreja católica apostólica romana. Inclusive no último final de semana participei de um congresso diocesano desse movimento em que vivenciamos todos esses dons carismáticos citados no podcast.
Existe varios tipos de carismaricos tanto no meio evangelico como fora
@@aneoliveira310 nunca ouvi falar desse movimento carismático no protestantismo.
PARABÉNS, continue firme 🙏🏽👏🏽👏🏽
As testemunha de Jeová, Jesus é o filho de DEUS, está em colossence 1: 15,16 e 17. , ele veio para nós resgatar, e nos reconciliar com Pai, até a votação que ele ensinou, é Pai nosso que está no Céu.
para os Batistas e Tradicionais, a evidencia do Espirito Santo é a mudança profunda na alma que vai ser evidenciada em toda a sua conduta, n é que a gente acredita que os dons pararam tais como: línguas, visões e arrebatamentos, mas sim que a n da muito valor a essas coisas preferimos da valor a mudança de vida.
A definição do pentecostalismo não foi das melhores, a gente tem que ter cuidado ao falar sobre oque os outros creem. Pentecostais não acreditam que o Espírito Santo não habita em quem se converte porém ainda não foi batizado, ele habita sim, o "batismo" é um revestimento de poder para evangelização... outro "errinho" é que a Agnes Ozman tinha 30 anos em 01/01/1901 quando ela foi batizada, não 18 anos como a Carol disse. Chamem o Gutierrez Siqueira, um dos melhores teólogos pentecostais brasileiros, seria muito bom!
Eita... O Espírito Santo me faz falar em línguas e eu sempre achei ser pentecostal, mas pela ótica da fala dela, eu sou carismático, pq eu tbm acredito que o Espírito repousa em quem abre seu coração a ele e faz sua vontade. Esse é o batismo verdadeiro.
Tentou mostrar que sabia de algo e se enrolou toda... uma lastima.
Achei incrível o que o Brunão disse, é muito verdade, primeiro o vinho, depois o pão e depois o ceticismo, passei por todos acho🙌🤣😂Mas não quero parar no ceticismo não, quero voltar pro vinho e assim ir indo até que Jesus volte e ele irá VOLTAR
Então, o fato de reconhecer a Cristo como Salvador é pelo espírito, agora exatamente como os apóstolos buscaram e aguardaram em Jerusalém a vinda e revestimento do espírito... O revestimento vem depois... O próprio Paulo poderia ter recebido a plenitude do espírito no momento que encontrou-se com o Senhor, mas não foi assim, Ananias teve que ir ao seu encontro, e ministrar sobre a vida dele, aí ele foi cheio.... Concordo que o ato de falar em línguas talvez seja uma pretensão afirmar como sendo a evidência do batismo, agora fica a questão, se a pessoa que diz ser cheia do espírito e não tem certeza se ora em línguas para edificação pessoal, fica sem sentido tbm... Agora tenho que concordar que com a análise pentecostal em parte está correta... Mas quem irá decidir se as línguas, ou batismo é genuíno, seria somente o espírito.... Claro devido a inúmeras passagens que vemos, "que eram cheios e falavam em línguas que o espírito lhes concedia"....
Pelo amor de Deus DEIXA A ENTREVISTADA FALAR, INICIAR, FORMAR E CONCLUIR A FALA.
Mulher cale a sua boca:1 Coríntios 14:34-35
34permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a Lei.
35Se quiserem aprender alguma coisa, que perguntem a seus maridos em casa; pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja
Isso também me agonia 😮
@@whatsphone-listadigital7325 Epístola a FILEMON. Cuidem bem de seus ESCRAVOS e se eles deverem alguma coisa depois de convertido coloquem na minha conta disse o apóstolo Paulo. Pelo amor de Deus, interpretação e momento cultural é tudo. Então, com base em Filemon vc pode ter escravo cristão ? CLARO QUE NÃO !
«Saudai a todos os irmãos com ósculo santo.» (I Tessalonicenses 5:26) TU BEIJA NO ROSTO os homens da sua igreja como um hábito de saudação ? EU NÃO !! Por isso, se deve observar o contexto histórico que eles estavam inseridos do contrário, meu amigo, vai ter muita coisa delicada começando pelo ósculo santo indo até o escravo de Filemon. Daqui a pouco tu diz que não pode cortar o cabelo, fazer barba pois no A.T não pode ferir os cantos da barba etc....
Os crentes hoje estão muitos equivocados com vários assuntos bíblico, por causa de faltar de conhecimento
A evidência do Espírito Santo, é uma vida consagrada a Deus! Uma manifestação da pessoa de Cristo através de sua vida, os dons são dados sem arrependimento! Romanos 11.29… uma árvore se conhece pelos seus frutos! Mateus 7.16
De que igreja vcs estão falando?
Muito gratificante ver uma estudante de história falar, comecei uma graduação em história e bora lá tem alguns anos de estudo pela frente!
Jesus, quantas igrejas ele criou?
a resposta explica porque cada uma defende uma coisa diferente...
A maiorias doa pentecostais são carismáticos e não sabíam rsrs
Muitas pessoas não acreditam no avivamento pelo fato de muitos experimenta-lo e não mudar... o próprio Jesus falou sobre a mesma semente que seria jogada em diferentes solos. O problema não é a semente porém o solo.
O mover existe e é real!...
Cai aqui nesse vídeo.. Achei muito difícil entender o que ela gostaria de explicar,porque ela cita algumas coisas que EU não sei,mas ela explica como se fosse normal saber disso . Ela está em um podcast para ser entrevista e apresentar/ ensinar p/ as pessoas . Não para deixar subentendido assuntos que não são comuns de serem entendidos.
Pois é, foi o que eu percebi, ela tem a preocupação de detalhar e explicar COM BASE BÍBLICA, os assuntos abordados.
Verdade ela não soube explicar nada....e não FOI Humilde
Se vc ler a palavra de Deus e conhecer a Deus,além de vc saber oque eles estão falando e aceitar Jesus como seu salvador se arrepender de seus pecados Deus vai te abençoar e vc se torna filho de Deus. Só é filho quem confessa Jesus todos os outras são criaturas pq Deus nos fez, se fôssemos todos filhos não a veria condenação Deus abomina o pecado mas também perdoa p pegador 🙏🏼Deus te abençoe!
Falou demais dos outros e esqueceu do básico
Paulo falava e convertia as almas pedro 5mil almas em uma pregação Paulo convenceu gregos e romanos a crerem em seu testemunho por palavras pois muitos não tinha visto Cristo mas viam Cristo em Paulo essa geração de estudiosos bíblicos quais são os testemunhos oque a geração vê é aneis de formatura muita letra pouca virtude
Sobre Jonathan Edwards, a história dele mostra CLARAMENTE que as experiências não têm poder pra converter ou santificar alguém. É Deus que o faz. Vemos muitos buscando experiências, mas poucos buscando a Deus. Busquem ao Senhor e as demais coisas vos serão acrescentadas.
Me perdoem tem algumas inconsistencias de termos nesse papo além das histórias da Carol Bazzo ser o básico e ela estar trazendo como novidade mas o que mais me incomodou foi quando ele perguntou QUAL HERESIA ESTÁ NA MODA e ela não respondeu nada !!! Como assim ?? citou as testemunhas de jeová e não falou a moda. Desnecessário. Era melhor falar sobre as experiencias que o Angelo tem bastante e ficar por ai !!
Prof. Guilherme Freire é o que mais facilita para que se procure totalmente tudo sobre a história da igreja. Ele tem um vídeo maravilhoso que incentiva muito a se aprofundar na verdadeira história da igreja
Eu me converti primeiramente por causa de Deus e segundamente por causa dele.
"Verdadeira história da igreja", vulgo católica ?!
Gosto bastante do Guilherme. Mas logicamente sei da tendência que ele tem de defesa exagerada do catolicismo como verdadeira fé. Ele tem esse direto, embora eu não concorde. E a coleção de história da igreja que ele usa e recomenda, do Daniel Rops, apesar de ótima, só fala muito bem da igreja católica. Mas além dela tem MUITA igreja cristã que o Rops ignorou pouco, muito ou completamente. E não tô falando só das que apareceram na reforma, não. Muitas igrejas fora da católica do início do cristianismo. E isso o Rops não fala.
@@victorpetrarca2471 Só existe uma Igreja, e é a Igreja Católica Apostólica Romana, instituída por Cristo sobre Pedro, o primeiro Papa. Todo o resto é seita herética que abandonou os Sacramentos e a Doutrina em nome da conveniência e através da influência diabólica, tanto é verdade, que Lutero, talvez o herege mais famoso na modernidade, está no inferno (Mt 7:18-19), como revelou Deus à Beata Maria Serafina Micheli. A manutenção da Tradição, da qual derivam as Sagradas Escrituras, foi realizada desde o início pelo Magistério da Igreja, pois antes de haverem as Escrituras (NT), haviam os Apóstolos, que foram testemunhas de Cristo, e os seus sucessores que preservaram os ensinamentos de Jesus através das eras. Recomendo que pesquise sobre a Patrística para conhecer toda a história ignorada por aqueles que acreditam na existência de Cristo, mas ignoram seletivamente certas coisas que Cristo disse (Jo 14:24). Tendo em vista que a Patrística é enorme, algumas recomendações alternativas são os livros “Todos os Caminham Levam a Roma”, escrito por Scott Hahn, “O Banquete do Cordeiro”, do mesmo autor, ou ainda “A Fé Explicada”, por Leo J. Trese.
@@cebolinha-oliginal vc recomenda a patrística mas não a conhece toda. Provavelmente nenhum brasileiro conhece. Mas já que recomenda livros, vou te recomendar o História do Movimento Cristão Mundial, da Paulus. Percebi que talvez vc desconheça um pouco de história da igreja. Essa obra tem 2 volumes, vai te mostrar que a igreja inicial é bem maior que o que vc considera "igreja católica". Vai ver várias igrejas ali que não eram abrangidas pelo Papa e eram completamente alheias a sua jurisdição. Tô falando do período inicial da igreja, viu.
Eu fui católico por 24 anos. Conheço bem a doutrina. Ainda leio vários teólogos católicos como o Baltazar, Ratzinger ou Santos antigos como Agostinho e São João da Cruz. Gosto muito deles, apesar de não concordar com tudo. Vc conhece teólogos protestantes? Ou só ouviu sobre através de comentários católicos? O Hahn eu nunca li mas conheço por terceiros o teor da sua argumentação. Infelizmente o modo como os católicos constroem o conhecimento não é o mesmo dos protestantes. Por isso é difícil concordarem. Mas não preciso sair batendo em outras igrejas pra afirmar a minha. Blz! Valeu!
Adventista, depende de qual vocês estão falando...
Gente, em Atos fica claro que as pessoas que falavam novas línguas falavam em línguas de países. Naquela dia pessoas que eram de outros países podiam entender os que eles falavam
Verdade
Em atos sim
Então vc não acredita em linguas estranhas?
@@estergarciaolando quando vc ouve um chinês falando, te parece familiar ou estranho? Muito que acontece no meio pentecostal é anti bíblico, por exemplo: rodar, pular, unção da queda, unção do riso. Não dá pra levar essas coisas em consideração sem levar em consideração o que está realmente escrito
Leia atentamente I Co 14
Que papo chato , meu deus , crente são realmente todos maluco , vive no mundo imaginário da sua cabeça
Paz de Cristo Jesus. Como eu não conhecia o canal de vocês? Que Deus abençoe, mas um inscrito. Abraço do irmão Léo, Manaus-am
As pessoas que reconhecem Jesus Cristo como Senhor e Salvador precisam ser batizadas? Estou meio perdida
nas águas?
Na parte inicial do vídeo tive a impressão de que a entrevistada estava falando da vida e exemplo dos santos, apesar de ninguém usar esse nome (não sei porque). Realmente, são invariavelmente testemunhos inspiradores, que elevam nossa alma para Cristo. É reconfortante saber que há protestantes que dão valor para isso.
mas, lá no fundo...., não existe protestante que não esteja dentro de heresia....
@@AlbertoFReis o protestantismo surge da heresia. Se eles continuarem estudando chegarão a verdadeira igreja
Pra mim a maior heresia é a teologia da propesperidade e ambição por grandes templos e número de menbro por amor dinheiro.Ao invés de investi em missões para a expansão do evangelho. Os luxos dos grandes lideres religiosos que só querem ser servidos pelos menbros ao invés de servi-los.
22:10 "O Brunão sentiu como é interromper o convidado" hahahahahahaha
Como todo o respeito ao conhecimento e ao estudo sobre o mundo espiritual e as obras de Cristo mas em todo contexto debatido em podcast sobre assuntos bíblico não se vê experiência com Deus e nem poder nas palavras pois o batismo do espírito é um garantia da alma em Deus um celo o dom é outra coisa
Agora a beleza está em saber que DEUS sempre esteve no controle de toda a história da igreja
Inventaram até um deus chamado trindade, não existe na bíblia, mas o povo continua idolatrando e transgredindo o mandamento de Deus.
Que felicidade! Nos últimos meses eu senti uma necessidade de entender a história da igreja, e recentemente ganhei um livro e cada vez que eu leio eu fico chocada, como os mínimos detalhes são tão importantes.
Olá Rebeca!! Qual livro é? Compartilha 🌷
@@BelMoreira730O Cristianismo através dos séculos, Uma história da igreja Cristã- Earle E. Cairns, editora Vida Nova
A HISTÓRIA DA IGREJA É A HISTORIA DE TODO O MUNDO OCIDENTAL .
Isso sim é um assunto que agrega!
A igreja lançou uma moda das modas falar em língua hakimarateki hapateradematidin toda igreja que tiver gritaria pessoas rodando dando pirueta igual o jiraiya vasa dela
Ok, mas pensamos um pouco sobre esse mover: Qual a necessidade de pessoas ficarem caindo ou rodopiando?! Qual a razão para ficarmos falando em línguas quando ninguém interpreta?! No que isso acrescenta?! Absolutamente nada. Tudo isso torna, em última análise, exemplo de emocionalismo.
Hipocrisia é ver pessoas que recebem o tal "dom de línguas" [dentre outros], mas não vivem (ou buscam) o fruto do Espírito (Gálatas 5.22,23).
Permanecem com suas vidas tortas, sem buscar a santidade. No mundo em que vivemos, é mais CORRETO viver embasado na palavra de Deus - que é inerrável - , do que nas experiências humanas.
Mas os profetas tbm caiam
4 O que fala em língua desconhecida edifica-se a si mesmo, mas o que profetiza edifica a igreja. Por esse motivo
O caráter não anulam os dons
E a nenhum homem na terra chameis de vosso pai, porque um só é o vosso Pai, o qual está no céu. (Mateus 23:9)
Os "pais da igreja" nada mais é que padres.
Só ler a bíblia onde o próprio Jesus alerta para NÃO chamar a ninguém de pai .
Está é a heresia que está na moda a tempos....
" O meu povo foi destruído por falta de conhecimento; porque tu rejeitaste o conhecimento, também eu te rejeitarei, para que tu não sejas sacerdote diante de mim; visto que te esqueceste da lei do teu Deus, também eu me esquecerei de teus filhos." (Oséias 4:6)
Muitos me dirão naquele dia: Senhor, Senhor, não profetizamos nós em teu nome? E em teu nome não expulsamos os demônios? E em teu nome não fizemos muitas maravilhas?
E então lhes declararei: Eu nunca vos conheci; apartai-vos de mim, vós trabalhadores da iniquidade.
Mateus 7: 22-23
Hoje eu sou pastor, me converti em uma vigília de uma igreja tradicional, mas de uma forma incrível, pois passei por um genuíno novo nascimento, depois de muitos anos, li sobre o batismo com o Espírito Santo como uma promessa para os que creem, busquei com muito empenho, através da oração, e o Senhor falou muito claro, em meu espírito, vá na casa do pastor Fulano, eu fui chegando lá, depois de 2 desencontros, ele orou por mim e passei a falar em outra língua. Eu estava pedindo o batismo com o Espírito Santo, e o Senhor me enviou a casa de outro pastor, ou seja, o Senhor atendeu minha oração, e o sinal do batismo com o Espírito Santo foi o falar em línguas. Depois de muito tempo, o Senhor me disse em uma oração no Monte, "Tanto que você pediu e agora você não usa..." , pensei comigo o que eu pedi?
Resposta o Batismo com o Espírito Santo, o falar em línguas estranhas. dedução os Pentecostais estão certos.
Glória a Deus que você buscou. Quem busca recebe. Você recebeu. Glória a Deus.
Eu creio. Comecei a buscar também
Falar em línguas é Falar a língua materna ou melhor a língua local,exemplo um brasileiro vai pregar na França sem saber Falar francês, aí derrepente você começa a falar a língua daquele país sem saber Falar a língua materna.
@@cleristonribeiro7336 Nao, I Co 14 fala que aquele que fala em línguas estranhas edifica-se a si mesmo,
E quem fala em línguas estranhas fala a língua dos anjos.
E veja se o que você está falando faz sentido neste contexto.
@@cleristonribeiro7336 Leia atentamente I Co 14- versos 2 -4 e no vs 5 fala que é necessário interprete, assim sendo, ninguém entende, a não ser aquele que tem o dom de interpretação.
A doutrina da trindade como é apresentada é uma heresia. É uma doutrina que diz que há um único Deus. Depois diz que esse único Deus é formado por três deuses e quando questionado: então você está dizendo que existem três deuses? Responde novamente: há um único Deus. Diz que há três deuses e depois que há um único Deus. É uma farofa sem um pingo de lógica e cheia de gambiarras interpretativas.
A doutrina da trindade diz que há um único Deus que subsiste em três pessoas distintas.
Fui batizada com línguas aos 11 anos. Adulta, acreditava que fui influenciada. Aos 40 anos, manifestou se novamente, de uma forma diferente, como nunca tinha visto. Uma semana depois, vi num filme, semelhante ao que aconteceu comigo. Tive certeza....
A Paz do Senhor Jesus, irmã.
Seja edificada em:
Joel 2:28-32
João 7:37-39
João 14
Atos 2
1 Coríntios 12
Galatas 5:22-25
Deus te abençoe e te guarde em nome de Jesus 🙏✋🔥
E quais são seus frutos?
Ela deveria estuda mas sobre a visao dos pentecostais,a respeito do batismo😅
Eu frequentei uma igreja enorme, eles afastam as pessoas da bíblia, colocam ministros sem chamado, e fica tudo morrendo, líder e membros. Conhecimento zero. 90% dos cristãos que conheço não sabem defender a razão da fé deles. E estão há décadas na igreja
@thomasteixeira1208 esse é bem o modelo de uma Igreja neo pentecostal. Não são todas, mas algumas colocam líderes sem preparo algum. Sem estudar, sem se preparar
A igreja somos nós!
João 8:32
Provérbios 30:4
TIAGO 1:27
Concordo
Somos parte da igreja! ( MT 18, 15-17). Esse pensamento surge a partir da reforma protestante que é obra de satanás que tem como objetivo afastar as pessoas de Deus. Jesus fundou uma igreja e as portas do inferno não prevalecerão contra ela (MT 16,18)
Não leio bíblia católica e nem luterana, TORAH.
@@sandrahsantos6857 da pra perceber msm
@@elvisbezerra04 a origem é hebraica irmão.
QUANDO ACEITAMOS A CRISTO O ESPÍRITO SANTO PASSA A HABITAR EM VOCÊ, MAS OS DONS E FRUTO VÊM COM O BUSCAR, TER INTIMIDADE, VIVER ESPIRITUALMENTE.
Exatamente, eu creio dessa forma também
Chamem o Yago Martins para falar sobre a teologia reformada. Há muitos mitos. Abraço
Mano seria muito da hora!
Nossa, seria muito bom mesmo...
Credo! Espero que nunca aconteça!
Mulher cale a sua boca:1 Coríntios 14:34-35
34permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a Lei.
35Se quiserem aprender alguma coisa, que perguntem a seus maridos em casa; pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja
@@whatsphone-listadigital7325 Há um contexto em Corintos que as pessoas não sabem HOJE , por isso que Paulo orientou-os nesse sentido...
duvido chamarem Reverendo Augustus Nicodemos para dar uma palinha sobre heresias
Já viu o que ele fala sobre dom de línguas? Nunca chamarão ele, eu acho né...
Muito legal ela ter dito sobre essas diferenças,pois ,acabei me descobrindo carismática e não pentecostal 😲😁😁
Deus n nasce nem morre. Ou entao, nao é Deus!
Marcelo toschi já foi na minha igreja. Cada palavra uma benção e uma bordoada na nossa cabeça kkk graças a Deus
Todos.aquele.que.aceita.jesus.como.unico.e.suficiente.salvado.ja.tem.o.espirito.santo.o.revestimento.do.espirito.sao.os.dons.espirituais
Sou presbiteriano, logo sou cessacionista. Acreditamos no Espírito Santo, buscamos o Espírito Santo, clamamos em oração para sermos cheios do espírito nos cultos e reuniões de oração. Porém acreditamos que a manifestação do Espírito Santo na nossas vidas não se evidencia falando em línguas, até pq pela Bíblia, o dom oriundo de atos 2 se tratava de línguas idiomáticas, como está descrito no capitulo. Não vemos isso hj em dia, logo não creio que esse seja o dom bíblico. Paulo em 1 Coríntios mostra que o dom deveria ser usado com ordem e não tirava a pessoa do seu estado normal. No caso de línguas 2 ou 3 e se houvesse intérprete. Se não houvesse que falasse pra si msm. Ele é claro que dizendo que preferiria que todos tivessem o dom de levar a mensagem de Deus. Agora quanto a apóstolos e profetas, não acreditamos que existam hj em dia, pois esses serviam para o período de construção da igreja e implantação de doutrinas através da revelação divina. Sobre curas e milagres, nós cremos SIM, porém não cremos que existam pessoas com o esse dom especial, uma vez que acontece clamor e intercessão a Deus e ele decide se cura ou não, se faz o milagre ou não. No período apostólico não havia clamor nem intercessão, apenas palavra de ordem daquele que detinha o dom. Para concluir, Hj em dia temos a Bíblia e nela contém a revelação de Cristo. 1 Coríntios 13:8 Paulo é claro: O amor jamais morre; todavia, as profecias deixarão de existir, as línguas cessarão, o conhecimento desaparecerá.
Mas se não existe apostolo e profeta, logo negamos os dons ministeriais
@@daniellourenco379 Está errado meu amigo. Com todo respeito e carinho. Os dons ordinários ainda atuam livremente na igreja, leia romanos 12. Os dons listados ali estão ativos, como o dom do diaconato, que no caso aparece como o dom de servir, o dom de pregar a mensagem de Deus, vemos isso ativo na vida de grandes exegetas da Bíblia hj em dia, o dom de ajudar os irmãos, o dom de autoridade está presente na vida dos líderes e pastores… em fim. Os dons espetaculares de 1 Coríntios, no caso apóstolo e profeta não ! Se dissermos que existem apóstolos e profetas hj em dia, passaremos a acreditar que existem homens capazes de trazer novas doutrinas extras bíblicas direto de Deus é isso seria uma grande heresia. Espero que tenha sido claro e não tenha parecido desrespeitoso com a crença da sua denominação. Porém estou apenas esclarecendo no que acreditamos segundo a palavra de Deus.
Amigo já oregaste o evangelho em uma república mulçumana?? Se sim verás que os dons ainda são extremamente uteis para os dias atuais.
1. Ser presbiteriano não é sinônimo de ser cessacionista.
2. As línguas idiomáticas de atos 2 não são as mesmas citadas em 1 Co 14. Uma leitura simples evidencia as diferenças:
a) as línguas idiomáticas dispensa interpretação de um terceiro, pois cada pessoa ouvia no seu próprio idioma. Sendo assim, o Espírito Santo capacita uma pessoa "A" a falar diretamente a uma pessoa "B" e esta o entendia. b) as línguas "estranhas", a princípio, não é para as pessoas, mas a Deus (1Co14.2) e tbm para a própria edificação (1Co14.4), por isso as línguas estranhas é inferior a profecia que é dirigida às pessoas a fim de edificar a igreja. Agora, quando as línguas estranhas são interpretadas por outra pessoa capacitada pelo Espírito Santo, e essa interpretação é entregue a igreja, então esse dom se iguala a profecia (1Co14.5).
Sobre a sua leitura de 1Co13, me perdoe irmão, mas está claramente equivocada, pois isola um versículo para "validar" o cessacionismo. Termine de ler o capítulo e verá que em seguida Paulo usa uma figura de linguagem para representar a presente era e a era vindora quando veremos Cristo face a face, onde não haverá necessidade de fé ou esperança, somente do amor, afinal de contas estaremos diante Daquele que cremos e esperamos ansiosamente.
@@P.Sabino olá, meu amigo ! Curti o seu comentário. Com todo respeito e carinho discordo da sua interpretação.
Em primeiro lugar a identidade da igreja presbiteriana diz quanto aos dons espetaculares ser CESSACIONISTA, porém entendo e sei que existem presbiterianos continuístas hj em dia, porém eu não sou!
Você parece não ter de entendido o contexto dessas passagens, meu irmão, vc isolou os versículos 2 e 4 e não consegue enxergar a diferença de cenários entre atos 2, onde haviam pessoas de diversas nacionalidades e todas entenderam na sua língua materna e na igreja de corinto, onde eram todos da msm nacionalidade. Paulo nessa carta está alertando os crentes a usar corretamente esse dom. Se uma pessoa fala das grandezas de Deus em outro idioma no meio de pessoas que não falam aquele idioma, ele estaria falando somente a Deus, pq só Deus o entenderia e somente ele seria ajudado, por isso deveria haver alguém que interpretasse para que todos fossem edificados, mas isso não quer dizer que seja um outro dom e sim o mesmo dom de atos 2 em situações diferentes. Mais à frente no 6, Paulo fala que não teria proveito nenhum se quando ele fosse visita-lós começasse a falar em outra língua pois ninguém iria entendê-lo se não tivesse intérprete. No versículo 10 Paulo fala sobre diversas línguas no MUNDO. Isso remete a línguas estrangeiras e não algum dialeto celestial ou angelical. Último ponto, a questão sobre o perfeito nessa passagem de Coríntios, uns acreditam que seja relacionado a volta de Jesus e outros a Bíblia, pelo termo em grego usado ali. Eu não procuro me basear por esse versículo para defender o cessacionismo, mas sim na evidência de que o dom de línguas era idiomático, que apóstolos e profetas faziam parte do período de “baseamento” da igreja, trazendo consolo e doutrinas vindas de Deus. Hoje já temos as bases do evangelho e dizer que existem apóstolos e profetas hj em dia é dizer que o cânon ainda está aberto. HÁ APENAS UM DOM LÍNGUAS E É O DE LÍNGUAS ESTRANGEIRAS E NÃO VEMOS ESSE DOM HJ EM DIA. Mas respeito os pentecostais e acredito que sejam irmãos em Cristo.
Meu Deus! Letra mata quer dizer sobre a lei, pois o autor faz um contraponto com a graça.
Não quer dizer sobre estudo da palavra!
Já vi desconhecimento teológico aí! Meu Deus!
"Por que para o pentecostal é assim: você converteu e depois, outro dia, o Espírito Santo veio e habitou em você!" Isso está ERRADO! A teologia pentecostal não ensina isso.
A teologia pentecostal afirma que no ato da conversão, do novo nascimento, o Espírito Santo passa a fazer morada no crente. O batismo com Espírito Santo, na teologia pentecostal é sobre revestimento de poder com a evidência de falar em outras línguas.
O pentecostalismo clássico é extremamente equilibrado e em linha com a Palavra de Deus, com fundamentação em diferentes passagens, em especial no livro de Atos. Uma boa teologia sistemática pentecostal demonstra muito bem isso.
Ola irmãos. Sou Marido da Carol. Percebi que alguns irmãos disseram que ela se equivocou em um dado momento na fala. Especificamente aos 14:13 ela de fato errou no que disse. Mas o erro foi por lapso na fala e não por pensar dessa forma. Nem a Carol e nem nenhum evangélico crê que a Habitação do Espírito se da posteriormente a conversão. É um tanto quanto inocente pensar que alguém diria isso em sã consciência em um podcast como este. Os termos acabam as vezes sendo confundidos em uma conversa informal. Jamais ela iria dizer isso em uma aula p ex. Como carismáticos - eu e minha esposa cremos que o termo “batismo” no Espírito quando relacionada a teologia Paulina - faz referência a regeneração. E quando aplicado a teologia Lucana (Lucas-atos) faz referência a um revestimento de poder para testemunho
Boa noite!
Sempre bom, ver e ouvir pessoas novas interessadas nas “coisas” de Deus…
Parabéns Carol!
Apenas duas observações:
Paulo, na verdade, deixou-nos claro, para apenas praticarmos o dom de línguas se houvesse quem a interpretasse, caso contrário, melhor seria que se falasse “escondido” para não haver confusão;
Quanto a “trindade”, muito fácil dizer que é uma heresia não crer, afinal de contas, aprendemos dessa forma nas “EBDs” desde criança, porém, se realmente nos aprofundarmos em pesquisa, inclusive em versões bíblicas mais originais e nos antigos concílios, veremos que essa “teologia “ nos fora “empurrada guela abaixo”… cabe aí, um estudo mais minucioso, ok?
Há! Tem uma terceira observação, melhor e ter vivido o momento ou ter sido quase contemporâneo do que apenas pesquisar. Como sou um “pouco mais velho”, vou lhe dar uma dica: movimento carismático foi/é da igreja católica sim! Algo como o “pentecostalismo na I. Católica”… não há como se auto denominar “evangélico carismático”… essa você inventou… bjs!
Tem cantor que tá falando mal de música baseada em versículo bíblico também neh, parece que nunca leu lá entre Gênesis e apocalipse 😅
Nossa....maravilhosa explanação. Na questão do pêndulo eu sempre digo que é o extremo. Infelizmente a tendência é sempre ir para os extremos. Há uma dificuldade em encontrar e permanecer no equilíbrio
Essa conversa é sem pé e sem cabeça,
Sobre o batismo ser considerado apenas com o dom de línguas, você se precipitou a respeito do pentecostalismo 🤦🏾♂️
cONHECI O pASTOR MARELO TOSCHI, quando ele ainda era Tradicionalzão !!! depois de alguns anos vi ele voando com o novo conhecimento e experiencia como espirito Santo, Deus é maravilhoso
Na AD (Pentecostal). ao se converter a pessoa recebe o ES. o Batismo é um REvestimento. O espirito já habita antes do batismo.
Eu creio no avivamento é promessa de Deus eu creio que e aqui no Brasil estou atenta estou esperando este momento chegar 🇧🇷🔥🔥🙏🙏🙏🙏🙏
Amém 🇧🇷
Descobrindo q sou carismática 😅
Tenho mais de 40 anos no Evangelho e aprendi que recebemos o Espírito Santo na conversão !E que o batismo com o Espírito Santo é um revestimento de poder e tem como sinal, o falar em línguas.Sou assembleiana
sou assembleiano e foi exatamente isso que aprendi
Exatamente
Bíblico não é.
@@thomasoliveira9640 mera opinião
Acredito na continuidade dos dons, mas não acredito que o sinal do batismo é o falar em línguas.
Caraca exatamente isso e eu estou nesse terceiro ciclo, me tornei cético, e como é difícil sair desse ciclo.
Cada cristão tem as suas particularidades. Cada um enxerga a vida de uma forma. O que deve nos guiar é a convicção da nossa Fé em Cristo e na sua obra redentora. Se esse seu ceticismo atrapalha a sua Fé, é algo que você precisa se preocupar. Se você for cético pra experiências extravagantes, não é nenhum pecado. Você não precisa crer em experiências, você tem é que se arrepender dos seus pecados.
Esse papo das fases do crente que o irmão falou no vídeo não procede. Eles falam muitas abobrinhas, por sinal.
A Carol tenta o tempo todo trazer o papo pra um lado mais informativo, mas fica difícil porque é uma conversa sem compromisso. Não encare esse podcast como um programa informativo porque não é esse o objetivo deles.
Se o objetivo do irmão é se informar, sugiro que ouça o podcast Bibotalk. O programa traz especialistas pra falarem sobre vários temas importantes.
Porém é extremamente saudável o período de ceticismo. Nos faz questionar os nossos caminhos, rever as posições para então seguir firme em um caminho ainda mais rico.
Saiba omo começou a 'igreeja' o movimentopentescostal no Brasil, diabo purím....Saiba omo começou a 'igreeja' o movimentopentescostal no Brasil, diabo purím.... ua-cam.com/video/5mRi-m4vlR8/v-deo.html
Ceticismo é uma virtude. Os crentes de Bereia foram chamados de nobres por que eles foram céticos em relação à pregação de Paulo e fizeram o que todo bom cético faz: buscar conhecimento e corroboração na Palavra.
É certo ser cético. O errado é ser incrédulo. O cético crê se ele ver provas, o incrédulo continua não crendo mesmo se ele ver provas. Também é errado ser cretino, ou seja, crer sem provas.
Em outras palavras, o cético TESTA OS ESPÍRITOS, seguindo a prescrição de João.
Muitos rótulos (desigrejado, carismático, pentecostal, reformado). Vou só ficar com o de: filho de Deus e irmão de Jesus e habitado pelo Espírito de Santo. Minha igreja é o planeta terra e minha religião deve ser o amor. O resto eu dispenso pois só confunde.
Bem resumido 🤗🙌ontem falei com uma pessoa sobre tantos títulos que o cristianismo trouxe, e que eu hoje me considero discípula de Yeshua Hamashiah ou gentilica messiânica 😁chega de títulos seu comentário foi perfeito 😃
Parabéns 👏👏👏 Tô retornando pra Santa Igreja Católica Apostólica Romana !! Glória a Deus 🙏🙌 A Eucaristia é Verdadeiramente o corpo e Sangue de Jesus Cristo !! Amém Senhor Jesus Cristo
Como alguém pode estudar a história da Igreja, toda a Patrística, e continuar protestante?
Né?