Me encanta cuando Marcelo se pone en modo Ingeniero Dios! es usted muy bueno explicando, creo que muchos en el canal estamos de acuerdo de que si usted hubiera sido nuestro profe la facultad hubiera sido mas facil! Saludos desde Argentina ♥
@@marcelopardo tengo que decir que "indirectamente" es profesor de ingeniería. A mis alumnos de Estructuras les recomiendo tus vídeos, que son muy claros... Luego les invito a que se suscriban a tu canal. 😉
lo que he visto en algunas estructuras similares es que se agregan en las uniones, escuadras prefabricadas , las uniones son apernadas, y reforzando con soldaduras.
Muy bueno! y ojala la llegue a oídos de las gobernaciones e incluso privados, la recomendación de una comisión, para evitar colapso de estructuras y más importante la perdidas de vidas humanas. Muchas gracias.
esperemos que pueda tomarse conciencia. incluso entre colegas, una vez visto este tipo de cálculos, ya van a poder detectar los errores de cálculo más fácilmente
Soy Miguel desde Salta .... Argentina .... mi humilde opinión .... es .... verificar tipo de electrodo a utilizar .... calidad y tipo de sección del material a utilizar .... para soportar peso de .... las mismas chapas o cubiertas .... cantidad de kg a soportar... dependiendo de la zona .... más la furia del viento ....además .... mejorar los apoyos entre columnas y vigas ....mi cordial saludo .... y muchas gracias por compartir .... 👍👍👍
Eduardo! de hecho, es acertado lo que dices. Yo no le puse enfasis a la resistencia del electrodo, porque en general se asume que tienen una resistencia más alta que el perfíl, pero debería haberlo mencionado. Muchas gracias por la contribución
Excelente Ingeniero, no todos le dedica tiempo para sacar este tipo de contenido, que muy pocos aprecian ya que es un pequeño porcentaje de los ingenieros civiles que le gustan las estructuras. Solo tengo esta observación del minuto 15. para el calculo de la resistencia de la soldadura: 1. el Fu de la formula es el 60% de la resistencia por tensión de la soldadura que se utiliza (me imagino que cambia dependiendo de la normativa de cada pais) y adicional a este es multiplicado por el coeficiente de reduccion. 2. el t de la formula es el ancho del filete a utilizar. (que esta en contacto con el perfil, esta observación entre paréntesis ya que si el perfil es muy delgado debe sr el espesor del perfil que conecta independiente a que la soldadura tenga un mayor ancho). 3. el factor adimensional en realidad es para tener en cuenta el espesor de la garganta con el ancho de la soldadura según el autor Willian Segui ese factor es: 0.707
Usted una vez me sacó de reprobar mi universidad y ser expulsado, contexto tenía que realizar un ejercicio en examen extraordinario, y pues en uno sus videos enco tres un ejercicio resuelto donde solo copie tal cual estaba y saz me salvo
Excelente Ing Pardo, vi tu video de la nave y con esto tienes mucha razón, te comento en los edificios de interés social suelen quitar muros de carga para ampliar su cocina u comedor, seria importante que dieras una clase de este tipo, donde que pasaría si se quita un MURO que esta soportando 4 u 5 NIVELES mas. ahi te lo dejo y seguiré pendiente saludos desde MÉXICO
Aca en usa si le aplican cargas distribuidas a las cerchas para generar los momentos, entra un poco el tema de diafragmas para saber si van a considerar ese punto como momento en la conexion. .
Min 19:47 Ese perfil debe tener entre 1,6 y 2 mm, si llega, y no lo parece por la foto. Además, como bien dice, la superficie de soldadura es escasa. En todo caso, si se cortara con la forma de donde va a ir soldado y se superpusiera y recién ahí se soldara, tendría mayor superficie de agarre. Aunque no sé si como para resistir esos granizos tan intensos. Excelente información! Muchas gracias por compartir!
Gracias Ingeniero. He concluido que la soldadura es un tema tan serio que se debe hacer en taller y con cálculos de un ingeniero que sepa de materiales y sus resistencias
Enhorabuena,.Marcelo. Respecto al vídeo una incognita y una reflexión: La incognita, ¿por qué el diseñador decidiría utilizar perfiles de sección abierta en este tipo estructural? La reflexión, debemos tomar conciencia de lo importante que es hacer un correcto dimensionado de las soldaduras. Con mucha frecuencia creemos que con un correcto análisis de la estructura está resuelto el problema. Saludos desde España.
Javier buenas tardes. Esto se debe básicamente a la disponibilidad que existe del perfil costanero en mi país ademas de su costo económico. Claramente no es la mejor solución
y tambien para mi seria recomendable soldar en las uniones con pase de raiz 6010 y cubrir con 7018 y ese perfil creo no resisitiria o seria deficiente la soldadura
Saludos ingeniero marcelo mi opinion en la viga del centro habia mucha olgura y era mas de media pulgada de lo que permite la norma y no estaba bien soldada debio tener cartelas y buena soldadura y de seguro no fue soldada con el electrodo adecuado para aguantar peso peso
Con la explicación que dio se da a entender que le faltaría longitud a esa soldadura eso como se puede solucionar y también quería preguntarle en el diseño se grafica que los elementos se intersectan en un punto pero al construirlos los elementos se desplazan para evitar realizar muchos cortes y se produce excentricidades, esto se debe tomar en cuenta en el diseño??
Estimado Marcelo, gusto de saludarlo. Según lo poco que sé de su tema específico y cada día aprendo más con sus excelentes ejemplos y conferencias digitales, nuevamente muchas gracias, sin antes terminar de ver el video asumo un error fatal de principio sobre el concepto de resistencia de mecánica, cada material tiene movilidad... Soldadura jamás dónde se espere que los cuerpos estén expuestos a fricciones, tracción y tensiones contrapuestas permanentes y distintas. Según su esquema no sería mejor unas placas (ángulos, esquineros, soporte, etc) de acero anclados y apernados en cada extremo de cada unión de las partes a mantener juntas o no? No son rígidas, además por la norma antisísmica... el concreto crece y otros se expanden, el acero se mueve y tuerce, la madera se contrae... Gracias y Saludos
Disculpe y pongo de ejemplo; El Empire State sigue a casi 100 años y en pie de Acero apernado y con anclajes con soportes resistiendo toda la fuerza de su estructura y la carga, La torre Eiffel más libre, sin fricción o resistencias pero igual a otras y más donde se deja que la mecánica se mueva "perse", la soldadura es lo opuesto, es anclaje fijo y sólido... no se expande. Solo esperar que lado va a ceder.
Ing. Marcelo muy buenas explicaciones... veo sus otros vídeos.. pero este en especial opinare algo sencillo... una nave de ese tamaño que se logra ver en el video... simplemente no aplica la costanera... debio ser fabricada con alma llena o algun tubo estructural obviamente tomando en cuanta sus principio explicados
Ing por q en postproceso de calc de porticos , que se calculan las solicitaciones no se tiene en cuenta las cargas puntuales? Sera porq estas estan en los nudos pero no se por q . .¿ Todas las solicitaciones se calculan sobre el portico ya desplazado? Gracias ing
es correcto porque ese tipo perfil es hasta cierto punto debil para el soporte de la estructura talvez para las vigas si, siempre y cuando los postes fueran de otro tipo de perfil o material, y tambien este perfil no resiste un aporte de soldadura importante porque es muy probable que la perfore uno al soldarla y dicho esto porque son estructuras que no tienen puntos de apoyo extras,
se puede poner los pandeo mas chicos que entren dentro del larguero para que apollen y le haces una costura ya e fabricado, perdon no e podido mandarte fotos.
No se deben usar como estructura principal perfiles con lámina menor de 3mm (1/8"), simplemente por mantenimiento y corrosión , es decir solo en perfiles secundarios que su falla sería local y que (como la polinería o correas) no implicaría el colapso de toda la estructura....
Sin duda tiene mucho que ver la aplicación correcta de la soldadura pero desde mi punto de vista no fue la falla de la soldadura más bien los materiales (perfiles de acero) empleados no son los correctos, gracias
Esos elementos son conformados en frio... x las chapa de espesor que tenga una soldadura correcta no se logra... es mejor utilizar perfiles de acero... además esos perfiles costaneras al diseñar solo se puede utilizar el 60% del Fy... ese material es bueno dejarlo para cosas mínimas que no sean sometidos a grandes esfuerzos
Hola. Estos perfiles se utilizan como correas para sujetar chapas , queda muchos huecos. Utilizaron acero de construcción para rellenar. Son perfiles con poco espesor
Ariel muchas gracias por comentar. Efectivamente son perfiles muy delgados pero la normativa AISI100 permite su uso. Solo que hay que saber cómo. Jeje Explicare lo de la soldadora mas a detalle
Hola Marcelo. Veo que para realizar los diferentes trazados (deformaciones, esfuerzos, etc) ingresas al código para ingresar un 1 o un 0. Escribiendo la función "Figure" Octave abre inmediatamente otra pestaña de ploteo. Una vez terminada la escritura del código del primer trazado de escribe "Figure" y se escribe el código del siguiente trazado. Saludos
Hola Marcelo. La union mediante bulones es mejor? Soporta mas carga? He visto tambien uniones por planchuelas y remache, pero estimo que seria mucho mas caro.
buenas tardes ing marcelo, estoy actualmente construyendo una casa en estructura metalica, estoy terminando los simientos para el vaciado de la losa. ya vacia las zapatas de 1.2 x 1.2 x1.2 mts con 10 cabillas de 1/2, por otras 10 cabillas de 1/2 verticale y horizontals con dobles de 0.10 mts cada estremo y un vaciado de 0.30 mts de altura de concreto 210 kgs/cmtcudrado, con pedestal de 4 cabillas de 1/2, 0.30 mts de pie amarradas a la parrilla de las zapatas y con estribos de 0.15 x 0.15 mts con diametro de 0.006 mts, todo eso esta hecho y vaciado, la cuetion es que en la zona esta lloviendo y los huecos se han llenado de agua, pregunto solo vacio el agua o debo hacer algo mas, atentetamente y muchas gracias por su orientacion, muy buenos sus videos lo he visto casi todos facil de entender y comprender, felicitaciones , luis davila
ingeniero un saludo! algún libro o aluna bibliografía de consulta para temas relacionados con el diseño de estructuras de acero, abordando temas de soldadura y perfilería? muchas gracias
Estimado Ing. Marcelo, ¿podría compartir las consideraciones que tomó para los apoyos? Es importante considerar si la conexión con la placa base transmite momento.
Alan, en este caso consideré apoyo fijo para cordon exterior y también apoyo fijo para cordón interior. Probablemente hubiera sido más acertado imponer apoyo fijo solo en los cordones interiores. Ahí se produjo la rótula en el colapso.
Luis miguel, muchas gracias por el interés. Si vas a la pestaña principal de mi canal youtube, en el boton "unirme" puedes hacerte miembro siguiendo las.instrucciones
Hola ingeniero Pardo, muchas gracias por este ejemplo tan ilustrativo! Su análisis hace evidente lo deficiente que es el diseño de esta cercha. Tengo curiosidad por saber cuanto tiempo estuvo esta cercha en pie antes de su colapso y si el colapso se produjo efectivamente por una granizada. También quiero preguntarte porqué no tiene en cuenta la acción del viento en sus cargas.
Aquí respondiendo el llamado del segundo 0:31. Creo que la soldadura siempre esta bien hecha. Lo que realmente cambia es la resistencia que debería soportar y las técnicas de armado/uniones, pero eso no indica que esté mal hecho. Simplemente no hay una enseñanza generalizada de como unir piezas para garantizar cierta resistencia!
Soy ingeniero en electrónica industrial pero jamás me pierdo un video, me encanta como tratar el tema Marcelo. Amo la electrónica, pero solo de ver el hermoso arte que es calcular fuerzas, flexiones etc. me dan ganas de estudiar una nueva carrera para ser calculista de estructuras.
Que genial que los videos te inspiren a estudiar cálculo estructural!! La verdad es que las ciencias técnicas son apasionantes. A mi me pasa algo similar con la electrónica, junto con el armado de CNCs con arduinos y motores PaP. Un fuerte abrazo y a no dejar de estudiar! El título universitario es lo de menos cuando de lo que se tiene ganas es de aprender
en efecto carita-monoculo.jpg, fue la falta de superficie de soldadura en puntos criticos (el medio, empalmes y la base del arco en si o en este caso la esquina, tambien la union con el suelo), esos cordones de 5cm son aceptables en los elementos internos de la cercha ya que estos estan mas para mantener la forma de la celosia, no asi los elementos largos que verdaderamente traccionan el peso de la estructura. lo que si seria interesante saber es cual fallo primero, si es el arco que se abre y tuerce los postes o los postes que no mantienen su lugar y dejan sin base al arco, aunque en teoria el arco deberia sostenerse a si mismo y los postes son mas para elevarlo, pero parece que se tiende a sobre estimar la resistencia de los arcos y entre otras cosas no ponerles un cable tensor en la base del arco, porque por su forma de funcionar los arcos tienden a abrirse y si excedes un punto critico (los que mencine) pasa esto. en mi humilde opinion, no soi cientifiko :v
Yo creo q hubo un viento muy fuerte del costado q no tiene las pared e hizo q la otra pared embolsara ese aire hasta seder las soldaduras del medio hasta dejar el techo plano y el granizo al no poder ya deslizarse hacia las caídas originales, acumuló tanto peso y mientra caía más granizo este se desplazaba al medio del techo. El techo al perder su forma no pudo transferir sus cargas hacia las columnas cedió.En conclusión, si no hubiese estado la pared, lo hubiese resistido sin problema. aunque no estoy seguro por q no sé si hubo viento en la granizada. eso es lo que me imaginó q pasó al ver las fotos.
Se puede Enrique. De hecho con una placa para unión con pernos ya se puede lograr soldar todo el contorno del perfil. Lo que además hay que tomar en cuenta es que la sección transversal del perfil soporte la solicitacion maxima
hasi como las dimenciones q tiene esa galera y biendo las soldaduras que es muy poco en las esquinas era nesesario ponerle platinas en las esquinas para tener mas fuerza donde se raliza dichas presiones la estructura en si soporta su peso pero el problema primario es donde existe demaciada fuerza y su soldadura es demaciado poco .
La soldadura en perfiles siempre deve de ir de alma a alma de los materiales y nunca soldar en las aletas porque el. Esfuerzo se vuelve enorme por la poca área en contacto aunque así se use electrodos de alta resistencia
La soldadura en obra siempre suele tener peor calidad que la soldadura en taller. Se hubiera podido soldar una placa de refuerzo?? Me gustan tus videos.
A reserva de ver que tapa el óxido, la soldadura se vé bien, pero incompleta. Aquí en la ciudad de Mëxico, en el último sismo noté que en las estructuras dañadas casi siempre fallaban en las esquinas de muros con losas, es decir momentos. Pocas fallaron por colapso de columnas (sólo vi una) Yo hubiera soldado triángulos entre los 2 canales, para reducir las fuerzas que contienen el momento, cuando los desplazamientos son grandes se suele romper el material, pasa a zona plástica y me dá la impresión de que los movimientos del sismo la fatigan (estudié Ing. Mecánica).
en toda Argentina en luces de 5 m usan perfil C plegado en frío galvanizado de 120x50x20x2 y resisten máximo 345 kg o 69kg/m (según un cálculo hecho por Ing. Juan C. Starchevich de la web), usted tendrá algún ejemplo de cálculo de ese perfil porque dudo de ese cálculo ya que no entiendo como jamas se han caído si acá también es zona de granizos . y si estuviera bien eso de que aguanta 345 NO entiendo como la normativa exagera tanto en poner esos 100kg/m2 que te dan esos 874 kg en la correa, muy lejos de eso 345 por falla en flecha L/200 =2.5cm y también esos 874 están lejos de los 430 kg (86kg/m) de falla por flexión. Seamos sinceros cuál es respuesta a todo esto?
2:33 *_La soldadura vista de esta manera es muy difícil de estimar si nos va a aguantar las cargas_* ---- ¿Para quién es difícil? :-) No creo que ningún soldador, viendo esos cordoncitos de soldadura, vaya a decir que eso es suficiente. :-) Habría que ver los planos. Uno lego pensaría que esas uniones además deberían llevar refuerzos metálicos o algo.
La unión que veo tiene dos problemas, en cargas a tracción tendrá un rezago de cortante debido a que el alma no está conectada a ningún elemento, a compresión la soldadura no tendría tanto problema, sin embargo, se podría presentar problemas por pandeo de las aletas del canal principal
Es simple cada punto critico se usas placas de 1/4 de pulgada de espesor en ese caso s soldadura 70 -18 un pase antes con 60-11 la estructura deve ser mas fuerte es muy deldada soldadura de campo corrida todo alrrededor en las placas .
Estimado, con solo ver las fotos se puede deducir que hay una selección errada del perfil utilizado, las cuál con los cálculos se demuestra que hubo una desprolijidad en su selección. Bueno el analisis
La falla puede darse por 02 motivos: 1. Carga no considerada en diseño 2. Deficiencia dle proceso constructivo. Para el primer caso no es aplicable x la zona y por las condiciones del lugar. Segundo lugar es deficiente para poder aguantar esas cargas, considerando la geometria y el acabado de la misma. Para mayor detalle se debio asignar la partida de ensayos no destructivos para las juntas criticas. Por lo que definitivamente esta con deficiencia estructural.
Ese tipo de unión a simple vista se ve cuando no va resistir, cero sentido común a quienes hicieron esa estructura. Es un acto grave de negligencia el que realizó esa obra y el que la inspeccióno(si lo hubo). Excelente análisis Ingeniero Pardo, saludos.
Esas partes son muy criticas al momento de resistir esfuerzos para la estructura, por lo que es recomendable construir los contorno de las columnas metálicas con perfiles dobles (paquetes como coloquialmente se dice) y tambien colocar cartelas para reforzar esa zona, saludos ingeniero y muy buen análisis.
A que el dicen "costanera"? Esa palabra no existe, ni en castellano RAE ni en nomenclatura de estructuras reticuladas. Como se puede entender un ingeniero con otro si hablan de cualquier forma?
Me encanta cuando Marcelo se pone en modo Ingeniero Dios! es usted muy bueno explicando, creo que muchos en el canal estamos de acuerdo de que si usted hubiera sido nuestro profe la facultad hubiera sido mas facil! Saludos desde Argentina ♥
Muchas gracias Diego. es un verdadero halago leer eso
@@marcelopardo tengo que decir que "indirectamente" es profesor de ingeniería. A mis alumnos de Estructuras les recomiendo tus vídeos, que son muy claros... Luego les invito a que se suscriban a tu canal. 😉
lo que he visto en algunas estructuras similares es que se agregan en las uniones, escuadras prefabricadas , las uniones son apernadas, y reforzando con soldaduras.
Muy bueno! y ojala la llegue a oídos de las gobernaciones e incluso privados, la recomendación de una comisión, para evitar colapso de estructuras y más importante la perdidas de vidas humanas.
Muchas gracias.
esperemos que pueda tomarse conciencia. incluso entre colegas, una vez visto este tipo de cálculos, ya van a poder detectar los errores de cálculo más fácilmente
Soy Miguel desde Salta .... Argentina .... mi humilde opinión .... es .... verificar tipo de electrodo a utilizar .... calidad y tipo de sección del material a utilizar .... para soportar peso de .... las mismas chapas o cubiertas .... cantidad de kg a soportar... dependiendo de la zona .... más la furia del viento ....además .... mejorar los apoyos entre columnas y vigas ....mi cordial saludo .... y muchas gracias por compartir .... 👍👍👍
Eduardo! de hecho, es acertado lo que dices. Yo no le puse enfasis a la resistencia del electrodo, porque en general se asume que tienen una resistencia más alta que el perfíl, pero debería haberlo mencionado.
Muchas gracias por la contribución
Si es bueno darse cuenta de que un analisis sencillo y simple, permite analizar una estructura de tal tamaño, gracias por el aporte
Nunca dejemos que los cálculos complejos reemplazen por completo un cálculo sencillo estimativo
Gracias Marcelo!!
Saludos desde Uruguay.
Sos un Genio Marcelo. Hasta sabes cómo hacer publicidad. Estuviste de 10 con lo de los 2 dolares!!!!!
jaja! muchas gracias Eduardo. Espero que haya sido lo suficientemente sutil. ;)
Excelente análisis estimado ingeniero. Muchas gracias. Siga adelante. Un fuerte abrazo.
Excelente Ingeniero, gracia por sus videos aprendemos mucho
Gracias Ing.
Buen aporte a la técnica.!!!!
Excelente la presentación y los detalles.
Excelente Ingeniero, no todos le dedica tiempo para sacar este tipo de contenido, que muy pocos aprecian ya que es un pequeño porcentaje de los ingenieros civiles que le gustan las estructuras.
Solo tengo esta observación del minuto 15. para el calculo de la resistencia de la soldadura:
1. el Fu de la formula es el 60% de la resistencia por tensión de la soldadura que se utiliza (me imagino que cambia dependiendo de la normativa de cada pais) y adicional a este es multiplicado por el coeficiente de reduccion.
2. el t de la formula es el ancho del filete a utilizar. (que esta en contacto con el perfil, esta observación entre paréntesis ya que si el perfil es muy delgado debe sr el espesor del perfil que conecta independiente a que la soldadura tenga un mayor ancho).
3. el factor adimensional en realidad es para tener en cuenta el espesor de la garganta con el ancho de la soldadura según el autor Willian Segui ese factor es: 0.707
Usted una vez me sacó de reprobar mi universidad y ser expulsado, contexto tenía que realizar un ejercicio en examen extraordinario, y pues en uno sus videos enco tres un ejercicio resuelto donde solo copie tal cual estaba y saz me salvo
Excelente Ingeniero felicitaciones.
Muchas gracias Nelson!
Excelente Ing Pardo, vi tu video de la nave y con esto tienes mucha razón, te comento en los edificios de interés social suelen quitar muros de carga para ampliar su cocina u comedor, seria importante que dieras una clase de este tipo, donde que pasaría si se quita un MURO que esta soportando 4 u 5 NIVELES mas. ahi te lo dejo y seguiré pendiente saludos desde MÉXICO
Es un buen tema y lo tendré anotado Arturo
Muchas gracias muy buena manera de plantear el problema
Excelente!! se hizo el video para la verificación en compresión?
Gracias Marcelo. Estás colaborando a que no me auto-sepulte en acero...
gracias a ti Pedro, por ver!
Muchísimas gracias ingeniero me encantan tus videos
Muchas gracias Diana!!!
Aca en usa si le aplican cargas distribuidas a las cerchas para generar los momentos, entra un poco el tema de diafragmas para saber si van a considerar ese punto como momento en la conexion.
.
Excelente analisis Ing. Gracias por compartir
Gracias a ti por ver!
Hola Marcelo, interesante, en Panamá a las correas le llamamos carriolas. Saludos cordiales.
Min 19:47 Ese perfil debe tener entre 1,6 y 2 mm, si llega, y no lo parece por la foto. Además, como bien dice, la superficie de soldadura es escasa. En todo caso, si se cortara con la forma de donde va a ir soldado y se superpusiera y recién ahí se soldara, tendría mayor superficie de agarre. Aunque no sé si como para resistir esos granizos tan intensos. Excelente información! Muchas gracias por compartir!
asi es ... como calibre 16
¡Crack totaaal! 🫶 Qué belleza de video.
Gracias por la información
Buenas tardes Injeñero ,eso se tuvo que aver echo con pgc y pgu para que las piezas tengan contacto para poder soldar ,saludos
Ing. Marcelo, buen analisis, no solo un like, sino x 100, un abrazo!!
Esa ecuación para la resistencia nominal que usted muestra, es solamente para ese tipo de soldadura?
Gracias Ingeniero. He concluido que la soldadura es un tema tan serio que se debe hacer en taller y con cálculos de un ingeniero que sepa de materiales y sus resistencias
Totalmente de acuerdo Camilo
Enhorabuena,.Marcelo.
Respecto al vídeo una incognita y una reflexión:
La incognita, ¿por qué el diseñador decidiría utilizar perfiles de sección abierta en este tipo estructural?
La reflexión, debemos tomar conciencia de lo importante que es hacer un correcto dimensionado de las soldaduras. Con mucha frecuencia creemos que con un correcto análisis de la estructura está resuelto el problema.
Saludos desde España.
Javier buenas tardes. Esto se debe básicamente a la disponibilidad que existe del perfil costanero en mi país ademas de su costo económico. Claramente no es la mejor solución
MUCHAS GRACIAS
Muy buen video se aprende bastante
y tambien para mi seria recomendable soldar en las uniones con pase de raiz 6010 y cubrir con 7018 y ese perfil creo no resisitiria o seria deficiente la soldadura
Saludos ingeniero marcelo mi opinion en la viga del centro habia mucha olgura y era mas de media pulgada de lo que permite la norma y no estaba bien soldada debio tener cartelas y buena soldadura y de seguro no fue soldada con el electrodo adecuado para aguantar peso peso
Los elementos, podrían estar en "cajón" y con placas de refuerzo en la zona columna/marco podría cumplir?
Con la explicación que dio se da a entender que le faltaría longitud a esa soldadura eso como se puede solucionar y también quería preguntarle en el diseño se grafica que los elementos se intersectan en un punto pero al construirlos los elementos se desplazan para evitar realizar muchos cortes y se produce excentricidades, esto se debe tomar en cuenta en el diseño??
Es una duda que tambien tengo, ojala el inge la pueda leer.
Estimado Marcelo, gusto de saludarlo. Según lo poco que sé de su tema específico y cada día aprendo más con sus excelentes ejemplos y conferencias digitales, nuevamente muchas gracias, sin antes terminar de ver el video asumo un error fatal de principio sobre el concepto de resistencia de mecánica, cada material tiene movilidad... Soldadura jamás dónde se espere que los cuerpos estén expuestos a fricciones, tracción y tensiones contrapuestas permanentes y distintas. Según su esquema no sería mejor unas placas (ángulos, esquineros, soporte, etc) de acero anclados y apernados en cada extremo de cada unión de las partes a mantener juntas o no? No son rígidas, además por la norma antisísmica... el concreto crece y otros se expanden, el acero se mueve y tuerce, la madera se contrae... Gracias y Saludos
Disculpe y pongo de ejemplo; El Empire State sigue a casi 100 años y en pie de Acero apernado y con anclajes con soportes resistiendo toda la fuerza de su estructura y la carga, La torre Eiffel más libre, sin fricción o resistencias pero igual a otras y más donde se deja que la mecánica se mueva "perse", la soldadura es lo opuesto, es anclaje fijo y sólido... no se expande. Solo esperar que lado va a ceder.
Excelente, saludos Ing.
Muchas gracias Gabriel!
Ing. Marcelo muy buenas explicaciones... veo sus otros vídeos.. pero este en especial opinare algo sencillo... una nave de ese tamaño que se logra ver en el video... simplemente no aplica la costanera... debio ser fabricada con alma llena o algun tubo estructural obviamente tomando en cuanta sus principio explicados
Ing por q en postproceso de calc de porticos , que se calculan las solicitaciones no se tiene en cuenta las cargas puntuales? Sera porq estas estan en los nudos pero no se por q . .¿ Todas las solicitaciones se calculan sobre el portico ya desplazado? Gracias ing
es correcto porque ese tipo perfil es hasta cierto punto debil para el soporte de la estructura talvez para las vigas si, siempre y cuando los postes fueran de otro tipo de perfil o material, y tambien este perfil no resiste un aporte de soldadura importante porque es muy probable que la perfore uno al soldarla y dicho esto porque son estructuras que no tienen puntos de apoyo extras,
se puede poner los pandeo mas chicos que entren dentro del larguero para que apollen y le haces una costura ya e fabricado, perdon no e podido mandarte fotos.
Excelente Video Ingeniero!
No se deben usar como estructura principal perfiles con lámina menor de 3mm (1/8"), simplemente por mantenimiento y corrosión , es decir solo en perfiles secundarios que su falla sería local y que (como la polinería o correas) no implicaría el colapso de toda la estructura....
Buenas tardes
No sé es mucha molestia hacerle una pregunta
Sin duda tiene mucho que ver la aplicación correcta de la soldadura pero desde mi punto de vista no fue la falla de la soldadura más bien los materiales (perfiles de acero) empleados no son los correctos, gracias
Esos elementos son conformados en frio... x las chapa de espesor que tenga una soldadura correcta no se logra... es mejor utilizar perfiles de acero... además esos perfiles costaneras al diseñar solo se puede utilizar el 60% del Fy... ese material es bueno dejarlo para cosas mínimas que no sean sometidos a grandes esfuerzos
Hola. Estos perfiles se utilizan como correas para sujetar chapas , queda muchos huecos.
Utilizaron acero de construcción para rellenar. Son perfiles con poco espesor
Podrá explicar la fórmula para el cordón de soldadura, cuando pueda. Gracias
Ariel muchas gracias por comentar.
Efectivamente son perfiles muy delgados pero la normativa AISI100 permite su uso. Solo que hay que saber cómo. Jeje
Explicare lo de la soldadora mas a detalle
Excelente contenido como siempre Ingeniero. Saludos.
Buen video ING, tengo una duda que tan confiable son las pruebas de líquidos penetrantes en soldadura,? Saludos
Tome su like buen hombre exelente analisis
Hola Marcelo. Veo que para realizar los diferentes trazados (deformaciones, esfuerzos, etc) ingresas al código para ingresar un 1 o un 0. Escribiendo la función "Figure" Octave abre inmediatamente otra pestaña de ploteo.
Una vez terminada la escritura del código del primer trazado de escribe "Figure" y se escribe el código del siguiente trazado.
Saludos
Ejemplo:
x=[0 1 2 3 4];
y1=[0 1 2 3 4];
y2=[4 3 2 1 0];
y3=[0 1 2 1 0];
plot(x,y1)
title("Gráfgico 1")
figure
plot(x,y2)
title("Gráfico 2")
figure
plot(x,y3)
title("Gráfico 3")
Hola Marcelo. La union mediante bulones es mejor? Soporta mas carga?
He visto tambien uniones por planchuelas y remache, pero estimo que seria mucho mas caro.
buenas tardes ing marcelo, estoy actualmente construyendo una casa en estructura metalica, estoy terminando los simientos para el vaciado de la losa. ya vacia las zapatas de 1.2 x 1.2 x1.2 mts con 10 cabillas de 1/2, por otras 10 cabillas de 1/2 verticale y horizontals con dobles de 0.10 mts cada estremo y un vaciado de 0.30 mts de altura de concreto 210 kgs/cmtcudrado, con pedestal de 4 cabillas de 1/2, 0.30 mts de pie amarradas a la parrilla de las zapatas y con estribos de 0.15 x 0.15 mts con diametro de 0.006 mts, todo eso esta hecho y vaciado, la cuetion es que en la zona esta lloviendo y los huecos se han llenado de agua, pregunto solo vacio el agua o debo hacer algo mas, atentetamente y muchas gracias por su orientacion, muy buenos sus videos lo he visto casi todos facil de entender y comprender, felicitaciones , luis davila
ingeniero un saludo! algún libro o aluna bibliografía de consulta para temas relacionados con el diseño de estructuras de acero, abordando temas de soldadura y perfilería? muchas gracias
Eres un crack,
buenas, que tablet usa para interactuar con su equipo de esa manera agil?
felix, utilizo una tableta Wacom Intuous mediana
Estimado Ing. Marcelo, ¿podría compartir las consideraciones que tomó para los apoyos? Es importante considerar si la conexión con la placa base transmite momento.
Alan, en este caso consideré apoyo fijo para cordon exterior y también apoyo fijo para cordón interior. Probablemente hubiera sido más acertado imponer apoyo fijo solo en los cordones interiores. Ahí se produjo la rótula en el colapso.
La pregunta es ¿se hicieron los cálculos o la levantaron empíricamente?.
Saludos Marcelo. Gracias por la explicación. ¿Como me hago miembro?
Luis miguel, muchas gracias por el interés. Si vas a la pestaña principal de mi canal youtube, en el boton "unirme" puedes hacerte miembro siguiendo las.instrucciones
Hola ingeniero Pardo, muchas gracias por este ejemplo tan ilustrativo! Su análisis hace evidente lo deficiente que es el diseño de esta cercha. Tengo curiosidad por saber cuanto tiempo estuvo esta cercha en pie antes de su colapso y si el colapso se produjo efectivamente por una granizada. También quiero preguntarte porqué no tiene en cuenta la acción del viento en sus cargas.
Aquí respondiendo el llamado del segundo 0:31. Creo que la soldadura siempre esta bien hecha. Lo que realmente cambia es la resistencia que debería soportar y las técnicas de armado/uniones, pero eso no indica que esté mal hecho. Simplemente no hay una enseñanza generalizada de como unir piezas para garantizar cierta resistencia!
Soy ingeniero en electrónica industrial pero jamás me pierdo un video, me encanta como tratar el tema Marcelo. Amo la electrónica, pero solo de ver el hermoso arte que es calcular fuerzas, flexiones etc. me dan ganas de estudiar una nueva carrera para ser calculista de estructuras.
Que genial que los videos te inspiren a estudiar cálculo estructural!! La verdad es que las ciencias técnicas son apasionantes. A mi me pasa algo similar con la electrónica, junto con el armado de CNCs con arduinos y motores PaP.
Un fuerte abrazo y a no dejar de estudiar! El título universitario es lo de menos cuando de lo que se tiene ganas es de aprender
en efecto carita-monoculo.jpg, fue la falta de superficie de soldadura en puntos criticos (el medio, empalmes y la base del arco en si o en este caso la esquina, tambien la union con el suelo), esos cordones de 5cm son aceptables en los elementos internos de la cercha ya que estos estan mas para mantener la forma de la celosia, no asi los elementos largos que verdaderamente traccionan el peso de la estructura.
lo que si seria interesante saber es cual fallo primero, si es el arco que se abre y tuerce los postes o los postes que no mantienen su lugar y dejan sin base al arco, aunque en teoria el arco deberia sostenerse a si mismo y los postes son mas para elevarlo, pero parece que se tiende a sobre estimar la resistencia de los arcos y entre otras cosas no ponerles un cable tensor en la base del arco, porque por su forma de funcionar los arcos tienden a abrirse y si excedes un punto critico (los que mencine) pasa esto.
en mi humilde opinion, no soi cientifiko :v
Por favor podria indicar la bibliografia de la union soldada.
Es parte del manual de la AISI-S-100 Felix
Yo creo q hubo un viento muy fuerte del costado q no tiene las pared e hizo q la otra pared embolsara ese aire hasta seder las soldaduras del medio hasta dejar el techo plano y el granizo al no poder ya deslizarse hacia las caídas originales, acumuló tanto peso y mientra caía más granizo este se desplazaba al medio del techo. El techo al perder su forma no pudo transferir sus cargas hacia las columnas cedió.En conclusión, si no hubiese estado la pared, lo hubiese resistido sin problema. aunque no estoy seguro por q no sé si hubo viento en la granizada. eso es lo que me imaginó q pasó al ver las fotos.
En casos como esos... Se podrían emplear uniones con pernos?
No necesariamente, se debería diseñar bien la conexión soldada. Pero según el vídeo la chapa es de 2mm y no se puede someter mucha soldadura.
Se puede Enrique. De hecho con una placa para unión con pernos ya se puede lograr soldar todo el contorno del perfil. Lo que además hay que tomar en cuenta es que la sección transversal del perfil soporte la solicitacion maxima
excelente video!
Muchas gracias Hector!!
Hola, me gustaría saber donde puedo encontrar las ecuaciones para el cálculo de la resistencia de la soldadura?
Alan buena noche! Las puedes obtener de la norma AISI S100-16.
hasi como las dimenciones q tiene esa galera y biendo las soldaduras que es muy poco en las esquinas era nesesario ponerle platinas en las esquinas para tener mas fuerza donde se raliza dichas presiones la estructura en si soporta su peso pero el problema primario es donde existe demaciada fuerza y su soldadura es demaciado poco .
La soldadura en perfiles siempre deve de ir de alma a alma de los materiales y nunca soldar en las aletas porque el. Esfuerzo se vuelve enorme por la poca área en contacto aunque así se use electrodos de alta resistencia
muy limitada de soldadura y sin refuerzos. CHINGON
La soldadura en obra siempre suele tener peor calidad que la soldadura en taller.
Se hubiera podido soldar una placa de refuerzo??
Me gustan tus videos.
A reserva de ver que tapa el óxido, la soldadura se vé bien, pero incompleta. Aquí en la ciudad de Mëxico, en el último sismo noté que en las estructuras dañadas casi siempre fallaban en las esquinas de muros con losas, es decir momentos. Pocas fallaron por colapso de columnas (sólo vi una) Yo hubiera soldado triángulos entre los 2 canales, para reducir las fuerzas que contienen el momento, cuando los desplazamientos son grandes se suele romper el material, pasa a zona plástica y me dá la impresión de que los movimientos del sismo la fatigan (estudié Ing. Mecánica).
Saludos ingeniero
Un saludo Alan!
Me sorprendió: 2 mm de espesor??? en una zona de granizos??? muy mal.
en toda Argentina en luces de 5 m usan perfil C plegado en frío galvanizado de 120x50x20x2 y resisten máximo 345 kg o 69kg/m (según un cálculo hecho por Ing. Juan C. Starchevich de la web), usted tendrá algún ejemplo de cálculo de ese perfil porque dudo de ese cálculo ya que no entiendo como jamas se han caído si acá también es zona de granizos . y si estuviera bien eso de que aguanta 345 NO entiendo como la normativa exagera tanto en poner esos 100kg/m2 que te dan esos 874 kg en la correa, muy lejos de eso 345 por falla en flecha L/200 =2.5cm y también esos 874 están lejos de los 430 kg (86kg/m) de falla por flexión. Seamos sinceros cuál es respuesta a todo esto?
2:33 *_La soldadura vista de esta manera es muy difícil de estimar si nos va a aguantar las cargas_*
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¿Para quién es difícil? :-)
No creo que ningún soldador, viendo esos cordoncitos de soldadura, vaya a decir que eso es suficiente. :-)
Habría que ver los planos.
Uno lego pensaría que esas uniones además deberían llevar refuerzos metálicos o algo.
Exactamente! Y no solo viendo planos, sino viendo cálculos. Toda la razón
La unión que veo tiene dos problemas, en cargas a tracción tendrá un rezago de cortante debido a que el alma no está conectada a ningún elemento, a compresión la soldadura no tendría tanto problema, sin embargo, se podría presentar problemas por pandeo de las aletas del canal principal
Julián! Muy correcto respecto al alma no conectada. Es un problema común en este tipo de perfiles
Es simple cada punto critico se usas placas de 1/4 de pulgada de espesor en ese caso s soldadura 70 -18 un pase antes con 60-11 la estructura deve ser mas fuerte es muy deldada soldadura de campo corrida todo alrrededor en las placas .
Estimado, con solo ver las fotos se puede deducir que hay una selección errada del perfil utilizado, las cuál con los cálculos se demuestra que hubo una desprolijidad en su selección.
Bueno el analisis
Muchas gracias Daniel. Concuerdo por completo
La falla puede darse por 02 motivos: 1. Carga no considerada en diseño 2. Deficiencia dle proceso constructivo. Para el primer caso no es aplicable x la zona y por las condiciones del lugar. Segundo lugar es deficiente para poder aguantar esas cargas, considerando la geometria y el acabado de la misma. Para mayor detalle se debio asignar la partida de ensayos no destructivos para las juntas criticas. Por lo que definitivamente esta con deficiencia estructural.
Ese tipo de unión a simple vista se ve cuando no va resistir, cero sentido común a quienes hicieron esa estructura. Es un acto grave de negligencia el que realizó esa obra y el que la inspeccióno(si lo hubo). Excelente análisis Ingeniero Pardo, saludos.
Esas partes son muy criticas al momento de resistir esfuerzos para la estructura, por lo que es recomendable construir los contorno de las columnas metálicas con perfiles dobles (paquetes como coloquialmente se dice) y tambien colocar cartelas para reforzar esa zona, saludos ingeniero y muy buen análisis.
Precisamente como tu dices Rodrigo!
Tampoco tiene refuerzos
El contratista al cliente, no necesitamos ingeniero en esta obra, te va a encarecer... sólo en sudamerica.
Jejeje!! "Metele no más"
Que abusivos fueron esos diseñadores para mandar a soldar justa en la esquina ,en pleno ángulo! 🤣
Yo le voy al Necaxa
Primer comentario!!!!!
Saludos! muchas gracias por ver!
Hay gente muy osada diseñando estructuras... Pocos accidentes se ven...
👍👍👏👏🏗️🏗️
(lo barato, sale caro... )
Hoñ
No puedo opinar al respecto de estas estructuras metálicas.
Está muy mal hecha
A que el dicen "costanera"? Esa palabra no existe, ni en castellano RAE ni en nomenclatura de estructuras reticuladas. Como se puede entender un ingeniero con otro si hablan de cualquier forma?
como vemos desde el inicio el material del perfil no cumple se requería un calibre de mayor espesor