短足・低身長向けのジオメトリ考察【ロードバイク】

[@akira.37458]

「サドルが高い・ハンドルが低い」がカッコいい。
という思い込みが間違いなのでは？（３０秒）

[@nasupi_garage]

おっしゃりたい意図はわかります。
ただ、カッコイイと思ってしまうこと自体は悪くないことかと…。
もちろん、それを目指してパフォーマンスなどが悪化するのは、価値観によっては残念かもしれませんね。

[@ultra4818]

かっこいいと思うことに間違いとかないでしょ

[@akira.37458]

@@ultra4818 サドル低い・ハンドル高いに
よく「カッコ悪い」「ダサい」という人がいますよね。
まぁ、私が伝えたいことを、動画配信者の方は
理解されているようですので、ここで説明して
わかってもらおうとは思ってませんが、、、、。
「反対の事例」をご提示してみました。
おわかりいただけますかな？

[@ultra4818]

@@akira.37458
貴方の言いたい事は分かりますが、否定ではなくシンプルに私はサドルが高くてハンドルが低いのはかっこいいとは思わない。こう言うスタイルの方が好きですと発言すれば良いのでは？と感じました。 サドル高 ハンドル底はロードのかっこよさ基準としては割と周知の事実かなと思っておりますので。

[@akira.37458]

@@ultra4818 個人的に所有者がカッコいいと思っていれば、それが正解と思っています。
私に偏見はありません。
ただ、人の自転車のことを他人があーだのこーだのいちゃもんをつける人が非常に多いのも事実なので
その点に関しては危惧しています。自転車を降りてしまう人が多いので、良い環境づくりをしていきたいですね。

[@げんたさんgentasan]

169センチなので500ミリ勧められるがホリゾンタルだと届かない😅
股下74.5なので480ミリじゃ無いとチビしい。毎回短足アピールしなくてはならないのでめんどい（頻繁に買わないけど）

[@nasupi_garage]

わかります😭😭😭

[@takatuki-hiro]

素晴らしい情報をありがとうございます！
この動画を見ると、スタック492mm、リーチ379mmに110mmステムをつけて乗っている私はかなりの異端者ですね

[@nasupi_garage]

自分の体やペダリングにあったポジションが出ていれば、異端でも問題ないとおもいます～！

[@mkmkgrlinpa]

スペシャトレックと、アメリカ系主要メーカーが短足にも合わせられると聞いて歓喜

[@nasupi_garage]

スペシャもトレックも、この動画のときより世代が進んでしまったので要確認お願いします！

[@ultra4818]

割愛されてるが高身長足長にも有益な動画でした

[@nasupi_garage]

くっそー！羨ましいです！逮捕します！🥹
ご参考になれば幸いです〜

[@ultra4818]

@@nasupi_garage
足鍛えて逃げ切ります！笑

[@TS-fh4un]

調査、入力、確認作業に相当時間がかかったでしょうね。とても無料の情報とは思えない質の高い動画をありがとうございます。迷ったら、やはり日本人ならブリヂストン・アンカーなどを選べば無難ですね。チャンネル登録、高評価。

[@nasupi_garage]

労いありがとうございます。お役に立ててたなら幸いです！

[@じゅんた-p3q]

手間のかかる調査、グラフ作成ありがとうございます。自他ともに認める胴長短足ですが、自分所有の2台ともに足長星人用だったとは・・・

[@nasupi_garage]

仲間ですね笑
仮に足長星人向けだったとしても、走り方や柔軟性にあったポジションが出ていて、不満がなければ大丈夫と思います！

[@bikesk9454]

たくさんのデータを取得して入力するだけでも大変な作業ですね
比較して確認することは大事ですね
私も以前、ちょっとだけ素人目線で確認したことがあります
よく比較するベンチマークはGIANT/TREK/CANYONのエントリーモデルです
それぞれCONTEND2/DOMANE AL/Endurace AL
それらの最小サイズのジオメトリを見ると日本人特化のジオメトリを謳っているメーカーのジオメトリとあまり差がないか逆にたくさんのサイズ展開をしている大手ブランドのほうがよっぽど短足低身長向けのサイズを準備していると思うのですが、どうでしょうか
素人のぱっと見ですから間違っているかもしれませんがどこがどう日本人特化のジオメトリなのかわからないのです
昔はそうだったのかもしれませんが、もし私の見方が間違っていないのならば結局昔々の話を未だにしているメーカーなのかなぁと思ったりします
ああ、各メーカー車種のスペック比較やジオメトリ比較のデータベースが簡単に取得できたり閲覧できると便利だと思ったりするのですが
スクレイピングなどしなくても今後AI作成で可能になるのかもしれませんね

[@nasupi_garage]

動画を出した後から知ったんですが、各社のジオメトリを集めたサイトがありますよ～。参考にしてみてください。
geometrygeeks.bike

[@武藤忠寛]

チャプター2はホリゾンタルフレームなのでスローピングと比べスタックは高くなると思います。
164センチTEREに乗っています。

[@nasupi_garage]

身長が私と同じですね。Chapter2はホリゾンタルでいいスタイリングですよね。

[@chibidai]

chapter2で言うと、TOA、TEREに比べREREはどうでしょうか？
158cmの私は選べるフレームが殆どありません😢

[@ben_ten_maru8004]

聴きやすい音声とデータを踏まえた視聴しやすいMVがとても良かったです。😃
とっても参考になりました！
他の動画も視聴させて頂きますね～

[@nasupi_garage]

ありがとうございます。BEN_TEN_MARUさんのお役に立てて幸いです。
更新頻度は遅いですが、これからも参考になる動画をつくっていきますのでよろしくお願いします。

[@マカデミア]

初めてロードバイクに乗ろうと思って、勉強している最中です。自分は身長162　股下68の旧日本人なので、バイク選びに悩んでいる所で、この動画が　すげぇ🎉　ドンピシャです😢
恐らく、自分にはブリジストンアンカーがベストかと思いますが、他にアドバイス頂ければ幸いです。😂

[@nasupi_garage]

お役に立てて幸いです。低身長仲間ですね！
初めてのバイクでしたら、そこまでスタックハイトの低さを気にしなくて大丈夫と思います。最初は前傾姿勢がキツイと思いますし、レースやらなくなった場合はハンドル高い方が楽に長くのれますので結果的に速いです。もちろんレース目指すなら低くてOK！
最近知ったのですが、スペシャのTarmac SL7はハンドル内装化のためのスペーサーが必要で、ジオメトリ表より+10mmほどスタックが高くなるらしいので注意してください。（今日発表になった新型SL8はそのへん大丈夫そうです）

[@マカデミア]

@@nasupi_garage ご返信ありがとうございます。若い頃マウンテンバイクに乗っていたのですが、信号待ち時はトップチューブに股がってましたが、ロード乗りの皆さまは実際どのような体勢で待たれているのか気になります。トップチューブに股がる前提だと、自分の場合かなり小さいフレームを選ばないとならないんですよね😅

[@nasupi_garage]

トップチューブには、基本またがりませんよ～ 。当たっちゃう場合はバイクをすこし倒します笑

[@マカデミア]

@@nasupi_garage なるほど　　シートに座ったまま片足を

[@マカデミア]

@@nasupi_garage つま先で着く感じでしょうかね✨　ご教示ありがとうございます！

[@kanno05]

沢山のデータを分かりやすくまとめてて凄いと思いました。
やっぱり日本メーカーは日本人に合わせてて良い感じですね、コーダブルームも良さげですね。
ジオメトリのこと興味あって調べてもいまいち実感湧かなくて、実際乗り比べないと腑に落ちないのかもと思ってます(そんなお金ないですがw

[@nasupi_garage]

お役にたてていたら幸いです。コーダーブルームのジオメトリは調べていませんが、日本人向けを謳っていた覚えがありますので安心できそうですね！
いまのバイクでもっとハンドルを下げたいとかがなければ、似たようなスタックとリーチでバイクを探すのがよいかと思います。

[@Keeazul]

ありがたく拝見。GIANTの小さいサイズ（→女性）向けにはLivがありますよね。145cm位の方（想定は女性）でも攻め姿勢で乗れるサイズ構成と聞きました。

[@nasupi_garage]

お役に立てたら何よりです。 Livもありましたね！コメント頂いてから調べてみましたが、確かに小さいサイズがありますね。すごい。
160cm程度くらいまでなら結構攻めポジションいけそうですが、それより小さい方は特別攻めたポジションは厳しいですね。。。ホイールが700Cであるかぎり、低い人まで完璧にカバーするのは厳しいですね。。。

[@jutykoba84]

なすぴー様、素晴らしい動画で感動しました。とてもよく調べられていて、現在新しい自転車の納車待ちですが、選ぶ時点で参考にしたかった（泣）
私、身長163㎝、動画を拝見して、スタックとリーチ以外にもう１点あげるとすればBB下がりかと思いました。BB下がりが68mmとか少ないとその分後輪に対してサドルが高く出せるので、カッコよく見えますね。その分ハンドルも下げれますし、ペダルかきも減りますし、低身長にはいいことづくめかと思います。でも最近は28ｃとか太目のタイヤが主流で足つき性の点からか74ｍｍとか多めのＢＢ下がりのモデルが増えている気がします。

[@nasupi_garage]

なるほどBB下がりでタイヤに対するサドルの高さは気づきませんでした。勉強になります。おっしゃる利点と、エアロや安定性とのトレードオフですね。面白いです。

[@poteto24]

胴長短足の僕にとってターマックやヴェンジはすごくポジションが良かったですね。
胴が長いのでトップは530~540くらい無いとステムが120mmくらいになるのですがサドル高は670前後なのである程度見た目も気にするとスペシャの52サイズはすごく良かったです。

[@nasupi_garage]

なるほどー。やはりスペシャが選ばれる理由はポジションにもあるんですね〜。

[@poteto24]

@@nasupi_garage
典型的な胴長てのもありますが。。。　　
スペシャは良かったです😂

[@naze9134]

カレブ・ユアン選手(165cm,650mm)はオーストラリアと韓国のハーフだそうなので、アジア的なジオメトリーですね。TREKの適正身長表を見ると161 - 166 cm(股下75 - 77 cm)等とありますが明らかに股下比率46%以上で計算されてるので要注意です。

[@nasupi_garage]

おっしゃるように、自分の走り方にあったポジションがとれるバイクがいいですね〜

[@oaki3789]

データ収集ご苦労さまです。腕の長さも明らかに白人や黒人は長いですよね。ただ腕の長さの定義が難しく測定できないし、自転車の場合肩の周りの柔らかさによっても変わってくると思います。なので腕の長さではなく、ボクシングでいうリーチで調べるといいかもしれません。ボクシングも好きで見ますが明らかに数センチほど海外の人の方がリーチも長いです。
両腕を広げた長さなので測定自体明確ですし、データもたくさんあるんじゃないかと思います。ただ自転車選手のリーチはわからないので人種別地域別のデータになるかと思いますが。

[@nasupi_garage]

腕の長さのデータを見つけることができず、むしろ変わらないというデータが出てきてそれを使わせてもらいました。ボクシングのデータがあるんですね！門外漢で目からうろこです。ありがとうございます！

[@kurocco1582]

身長が高いほど足の長さの比率が高くなるという統計データがあるらしいですね。
自分の場合は184cmで股下87cmなので一般的な日本人より足が長いようですが、54とか56より大きなフレームをそもそも代理店が輸入していなかったりすることもあるので、逆の意味でフレームを買うのに苦労したりします。
でも素晴らしいデータでした。嫁さんは154vmなので嫁さんの選びに参考になります。

[@nasupi_garage]

僕の調べたのでは、股下比率は身長によらないとあったんですが、すこし違うデータですね。たしかに内蔵の大きさなど、身長によらなさそうな気もします。調査不足ですみません。。。
長身、羨ましいです！奥様とステキな自転車ライフを送れますように。

[@kurocco1582]

「身長が高いほど足の長さの比率が高くなる」のソース、1年ぐらい前に読んだと思ったのですが、見つけられずでしたので、こちらのほうが間違えている可能性が高いです。こちらこそ申し訳ないです。
身長あるとクルマは狭いし自転車だけでなく服もあまりお店に品揃えがなかったりとイイことばかりじゃありません。
混雑したところで遠くが見渡せる以外は、平均に近いほうがたぶん何かと便利です。。嫁さんとボチボチ低いレベルで楽しんでおります。今後も楽しみにしております。

[@ultra4818]

股下が87しかないのであれば、54〜56のフレームサイズで普通に事足りるかと思いますよ。

[@user-switchbot]

181.7cmで股下87.5
フレームサイズ
トップ550～560
シート520～530
ぐらいが適性だけど、だいたいフレーム取り寄せで確認できない。

[@nasupi_garage]

長身うらやましいです…！ 5cmくらい分けてほしい笑
小さい側も、大きい側もなかなか実物が無くて困りますよね…。

[@ko-pc3vw]

シート高ってどこですか？

[@nasupi_garage]

サドル高のことですかね？
BB中心から、サドル上面までの長さと思います！

[@コムサン]

メーカーだけでなく車種まで候補を挙げてくれたのはありがたい、でも１６４ｃｍでサドル髙６４５だったら脚長いじゃないか、現代の日本人サイズのほぼ標準だよ
俺は１６８ｃｍ股下７２０、脚の長さは４３％これを短足と言うんだよ、ペダルが遠くハンドルが近すぎ乗れる完成車がほぼ無い
特に日本人においては戦前戦後の食事事情があるので５０歳以上と以下で手足の長さが大きく変わる
どこの店に行ってもこの年代別脚の長さを理解していない店員が多い、３０代の短足と６０代の短足ではまるで基準が違う

[@nasupi_garage]

そうなんですね。知りませんでした！
コメントありがとうございます。

[@ultra4818]

クロモリのオーダーフレーム作ろうぜ

[@早川嚞]

好感度高い

[@nasupi_garage]

ありがとうございます😚✨

[@alphonse0079]

パナレーサーのカスタムオーダーを参考にされたらいかがでしょう。
日本人に特化しているのかは明言されていないですが日本人のジオメトリーを最も調査しているのはパナソニックかブリジストンだと思います。

[@nasupi_garage]

パナはジオメトリ表にスタックとリーチが書いてなかったので、今回は諦めました。。。アドバイスありがとうございます😊

[@kazuyukikasai2943]

時代と国によるよね。

[@Atrantice100]

素晴らしい考察回でした。ありがとうございます♪。日本のスケート選手のフォームを参考にすると、バイクポジションの可否が分かれると思います。低重心…を安全かつ体型的に合理的…と判断すると、BB下がりも判断材料になると思います。

[@nasupi_garage]

ありがとうございます。スケートのフォーム！なるほど面白いですね。

[@zoob6510]

そういうステムがあれば良いんじゃ？
それよりも小さいフレームで嫌なのはつま先がホイールに当たるやつ
転倒しそうになり危険なんでメーカーに怒りを覚えるレベル

[@nasupi_garage]

もちろんステムでもある程度は調整できますが、ハンドルを下げる限界はフレームによるのかなと思っています。
タイヤが当たるのははシューズも痛むし嫌ですよね…。走行性能を確保しようとすると、しょうがないですね。。。

[@ベジータ王子-i8l]

うーん🤔
自分が160cmで短足なので絶望ですw

[@nasupi_garage]

グラベルになりますが、キャニオンのグレイルやグリズルの小さいサイズは650Bのホイールで設計されているようです。タイヤの選択肢も減ってしまいますが、ご参考ください。

[@hiroyopako2087]

168cm665mmのサドル高で数十年。短足です。すごい調べてますね。ホリゾンタルフレームがなんとか乗れる私としてはスローピングフレーム購入。ポジション出しやすいですが。正直おじさん世代にはロードレーサーの様式美がないのが残念。

[@nasupi_garage]

先輩ですね！ 同じ短足仲間ですが、よくわかります。やっぱりMサイズ（５２～５４）くらいのフレームが一番美しいですよね。ホリゾンタルで高いサドル高が出せる身長、憧れます。。。

[@kiyo488]

そもそも手足の長いヨーロッパ人向けに設計されたフレームに、胴長短足の日本人が乗ること自体無理があるんです。メーカーのプロモーションにまんまと騙されてるだけです。ヨーロッパのプロ選手が乗る自転車を最もカッコイイとする日本独自のカルチャーがあるので無理してハンドルを遠く低く、サドルを高くしたがるんです。誰が乗っても快適に乗れるフレームなんて裏を返せば中途半端ということです。ただ最近の若い方は食生活の影響からか体形が変わってきましたけどね。

[@nasupi_garage]

自分のプロポーションや走り方にあった、上手なフレーム選びとポジション出しができるといいですね。

[@屋敷大和-g8n]

ありがたい企画。ワイみたいに長身長（180cm↑）+ど短足（股下80cm↓）とかも特集してほしい。むろん足も短いので腕も短い。なお猫や犬、馬や虎など野生動物は人間より遥かに胴長短足。日本人が胴長短足とはいえ野生動物一般で比較すればむしろ長いくらいなのでキニスンナ～(/・ω・)/

[@nasupi_garage]

長身で胴長だった場合でも、スタックが低いほうがポジションの選択が広い場合が多いと思います。たしかに猫や犬って足短いですね笑笑

[@煩悩具足の凡夫]

チビで短足用ってことでしょ

[@nasupi_garage]

そういうタイトルですね！