Прекрасно, що тут була співпраця міста і активних місцевих мешканців. Уявляю собі як це мотивувало їх - коли чиновники активно допомагають, а не руками розводять. Прямо переможенька
Ви навіть не уявляєте, як приємно вразили цим відео! Дуже вдячний рятівникам унікальних для України дерев!!! Під цими деревами у перші 10 років Незалежності довелось проходити щодня. Пригадую, як ці дерева були ще малими. До речі, вони не всі однакового віку. У 1991-му висота дерев на частині алеї сягала 3-4 метрів, стовбури - товщини 7-10 см, а на іншій частині алеї висота дерев була вже 5-7 метрів. Інтервал часу між висадкою різних частин алеї склав 3-5 років. Цікава передісторія цих дерев. Згідно якихось радянських норм, біля заводу мала бути така алея дерев. Десь у 1970-х висадили тополі. Але коли дерева виросли, то виявилось, що в період цвітіння тополиний "пух" забиває решітки систем вентиляції цехів "Полярону". Це призводило до постійних зупинок роботи і чисток цих систем. Здається, навіть двигуни горіли, бо частина пуху проникала крізь решітки. Директор прийняв рішення замінити дерева на інші. Яким чином знайшли саме японський багряник - не знаю, але можливості в оборонного заводу тоді були... Велика подяка за відео, повідомили приємну новину. Підписуюсь на канал!))
Дякую за відео! Чесно кажучи, навіть не знала, що на Угорській із закинутого заводу зробили бізнес-центр. Пам"ятаю цю вулицю, якою вона ще була в 2015-2016, зараз приємно здивована змінами.
@@larysabuksa8717 то всеукраїнська традиція. В мене навіть в жк не можуть вирішити проблему хоча посипають 5 раз на день. Фіни наприклад прокладають під тротуар теплі комунікації ,
Коли почалася ця двіжуха з деревами я почав шукати в себе фотки до того як і знайшов буквально кілька. Ніколи не знаєш, яка звична річ почне раптово зникати наступною(
Прекрасно виглядає ця ділянка вулиці. Косяки звичайно є, як от зі сходинками та павільйонами зупинок і теба вчитися робити якісно все. Але питання є не тільки до забудовників, а й до громади, жителів міст. Всі на владу та бізнес пальцями тацяють, а самі у своїх же ж дворах треш роблять (з машинами на зелених зонах, тротуарах). Давайте культури набиратись вже, народ!
Дякую за чудове відео! Гарна алея! Шкода, що дерева були пошкоджені. А власник щось наплутав з тим простором: не продумав нормальних пандусів і велодоріжка на плитці "Старе місто" не надто зручна (особливо, якщо їхати на електросамокаті) :-(
Дякую всім хто боровся за такі красиві дерева і нормальну вулицю. Чи не могли б Ви для прикладу зняти інший бік вулиці, де вона перетворена на суцільний паркінг?
Дякую за роботу,яку робите.Тут така справа ,не знаю,як зарадити знищенню багаторічних ялин ,що на вулиці Наукова,перед готелем Супутник.Впевнена,знищення послідовне і цілеспрямоване.Можливо допоможете хоча б порадою до кого звернутися.Прошу відгукнутись.
@@AlexShutyuk Другий рік ,як підливають чимось,через одну.Вони понад30 літні,розрослися.Думаю,, комусь,, не подобається ,що з Наукової стіною ялини.Тому вони поволі жовкнуть,вже одну зрізали.Вони прикрашали всю вулицю((.Болить
Кстаті про Сихівський міст, без інформаційних знаків, розмітки ітд.., Я як туди заїжжаю то мене шляхи трафляють, там можна заблудитись а для гостя м. Львів це взагалі поле чудес, куди їхати??? Якщо можна відео огляд моста-розвязки з претензіями до міської влади про відсутність інформаційних знаків, розмітки...
Там от ше цікаво. На території полярону ростуть великі ялиці, і їх забудовник жк Софіївка пообіцяв не різати) дуже надіюсь шо так і буде. Це дуже великі та класні дерева. Кому цікаво, можете глянути камери з будівництва самоно жк, або от скрін frn.rtsp.me/x7xxdBVv6Qc1nrco478IIw/1594580103/poster/0Aruvz5d.jpg
За часів совка посадили досить багато зелені у Львові. Можна побачити на старих листівках в неті. А скільки ж всього знищено в наш час. Якісь люди стають обмежені. Зараз частково мабуть від зміни клімату, а часткково від невміння людей дерева ростуть дуже повільно і щоб крона стала тінистою потрібно мінімум 20 років, а зрізати швидко і легко
Саша! Хз чи ти ще тут читаєш коменти, але знаєш, що цікаво. Чому ТВД не продовжило велодоріжку. Гарний же забудовник. Чому вони зробили просто тротуар? Бо були першими? Не цікавився?
@@AlexShutyuk поламався автобус з одного боку, і коли з іншого приїде інший, то рух там буде катастрофічний. Та й взагалі місця зупинок мають бути рознесені, мені це здається логічним. Тре буде глянути чи є якісь норми, котрі таке регламентують
@@mehpvm в нас не так часто ламаються автобуси, щоби це було серйозним аргументом. А з точки зору безпеки вулиці навпаки погано розносити зупинки, бо це буде провокувати об'їзд по зустрічній та збивання людей.
Дуже цікаво за змістом та красиво знята актуальна тема та випадок. Але, прошу, не використовуйте, як той буратіно ту гебняну "зраду". То така гидота руйнування змісту мови! Не біжіть за ідіотичною "модою". Підписалась на канал.
З Павільйоном вийшло так бо це типова конструкція. Вони мали просто їх встановити дальше від краю барюра, вільне місце в принципі є. Що самого Тротуару дійсно гарно вийшло. От тільки одне там де зараз будують житлові будинки це повна жопа. Бо там також мала бути школа і диствадіки побудовані так званими "інвесторами" замість них побудували і будують просто ще висотки. В результаті коли люди заселиться буде повна дупа. Ті школи що там є вже переповнені. Інші школи находяться віддалено, це Сихів де вони теж в дві зміни роблять і школа №27 (біля колійового коледжу, де я вчився) і школа №28 яка ще дальше. Про дитсадки взагалі не йде мова. Там де вони були тепер теж будинки (вул. тернопільська це точно). А так мікрорайон зовні став виглядати ліпше з 2008 по 2013 рік я поряд працював і весь час бачив ці розвалини Полярону і дороги які не ремонтували з 70-років. То буквально вчора бачив одне відео від москальки як проблеми міст свого часу вирішувались в США - ua-cam.com/video/lp2KzRoxHEA/v-deo.html . Хоча цей досвід нам не зовсім підходить, але з відео видно що в самій вільній країні місто будівні норми є більш суворіші ніж в нас навіть як вони офіційно не є законом і ніхто не думає навіть якось їх обійти протягом 70-років. А щоб порушити ДБН чи ANSI це зразу кримінальна справа, в нас на стандарти і приписи міської влади в 90% всім наплювати. Суди куплені і виносять рішення виключно на користь "забудовника", а навіть якщо і суд винесе правдиве рішення його просто не виконують.
Ніхто ж не заставляє людей там купувати. Не б'є палками. Най зачекають поки "інвестор" побудує школу, садочок, а тільки тоді біжуть віддавати йому гроші.
автобусна зупинка без кишені - це величезні затори. і не треба цьому так тішитись. я часто там їду на машині і проїхати у сторону сихова це просто вирвані з життя 30-40 хв життя. і у такому випадку називати цю вулицю магістральною я б не став. магістральна це Луганська, Зелена, Червоної Калини, Стуса і т. д.
@@AlexShutyuk так от на тому світлофорі зелене 15 секунд, а червоне 90 секунд. машин збирається дофіга. то яка це магістральна вулиця? є зупинка навпроти офісних центрів яка теж не обладнана заїздом і виїздом. так автобус за собою збирає машин аж до перехрестя (а деколи і на самому перехресті стоять). так що такі зупинки - це нічого доброго впринципі.
Нє, ну раніше було краще: срач, розвалена будівля, розвалений тротуар, бур‘яни і нікому діла до того не було і всіх все влаштовувало.. зате були багряники! Тепер все значно гірше, тааакк. ПиСи. Ялинкове паркування на «магістральній дорозі» це норма. В Австріі, наприклад - то закріплено у правилах, і це логічно, бо там піклуються про те, щоби люди паркувалися щільніше.
Дууууже гарна вулиця. Щастя, що не знищили її паркомісцями
Дуже крутий приклад перемоги здорового глузду. І підхід до лікування дерев як має бути, не вапном чи зеленкою)
Прекрасно, що тут була співпраця міста і активних місцевих мешканців. Уявляю собі як це мотивувало їх - коли чиновники активно допомагають, а не руками розводять. Прямо переможенька
Прекрасно що люди починають бути активними у захисті естетики.
Ви навіть не уявляєте, як приємно вразили цим відео! Дуже вдячний рятівникам унікальних для України дерев!!! Під цими деревами у перші 10 років Незалежності довелось проходити щодня. Пригадую, як ці дерева були ще малими. До речі, вони не всі однакового віку. У 1991-му висота дерев на частині алеї сягала 3-4 метрів, стовбури - товщини 7-10 см, а на іншій частині алеї висота дерев була вже 5-7 метрів. Інтервал часу між висадкою різних частин алеї склав 3-5 років. Цікава передісторія цих дерев. Згідно якихось радянських норм, біля заводу мала бути така алея дерев. Десь у 1970-х висадили тополі. Але коли дерева виросли, то виявилось, що в період цвітіння тополиний "пух" забиває решітки систем вентиляції цехів "Полярону". Це призводило до постійних зупинок роботи і чисток цих систем. Здається, навіть двигуни горіли, бо частина пуху проникала крізь решітки. Директор прийняв рішення замінити дерева на інші. Яким чином знайшли саме японський багряник - не знаю, але можливості в оборонного заводу тоді були... Велика подяка за відео, повідомили приємну новину. Підписуюсь на канал!))
Дякую за такі подробиці)
здивований бачити такий підхід в нашій країні, круто, молодці!
Дуже класні багряники
Молодці люди, що відстояли боротьбу за дерева, бо оці забудовники вже задовбали своїми будовами.
Люди бідкаються, Дем'ян розводить руками.
Телебачення торонто створило впізнаваний вислів : )
Лікарю, що займається лікуванням Дем'яна величезний респект - одразу видно, що правильні таблетки пацієнту прописує.
ЛОБОТАМИЯ.
@@ДерикВайнерв того демяна розуму як в інфузорії туфельки, навіть чуть менше
Гарне відео, дякую! Сподіваюся, що місто отримає більше повноважень і зможе буди ефективним гостопдарем. В столиці на жаль ремонти повне Г.
Дякуємо за ГАРНЕ ВІДЕО!!!!!!
круто - дуже круто виглядає, і парковка би вбила вулицю
Дякую за відео! Чесно кажучи, навіть не знала, що на Угорській із закинутого заводу зробили бізнес-центр. Пам"ятаю цю вулицю, якою вона ще була в 2015-2016, зараз приємно здивована змінами.
Дякую за вiдео .
Чуть не забув подякувати за відео, тому *дякую)*
Дуже стильно вигдлядає.
Дуже дякуємо.
Там далі на Буйка також гарно все переробляють, на угорській будують школу, район стає сучасним і прикольним
Я з Києва дивлюсь на нормальні вулиці у Львові
Viktor K це лише профанація ))) бо все зроблено через сраку
@@SeryKotyara Дем'яне, перелогінься)
Я також дивлюсь з Києва в нас таких велоінфрастуктури немає, та й не буде якщо Віталік залишиться .
@@ІринаФеренчак
вже залишився, і дороги посипані вчасно в ожеледицю, люди не йдуть, а їздять. Хто як - на колінах, на м'якім місці
@@larysabuksa8717 то всеукраїнська традиція. В мене навіть в жк не можуть вирішити проблему хоча посипають 5 раз на день. Фіни наприклад прокладають під тротуар теплі комунікації ,
Дякую вам за відстояння цього чуда природи. Перемогти забудовника і мерію дуже тяжко, вам вдалось неможливе
Взагалі-то уеравління екології міської ради теж активно боролося за збереження дерев, тому перемагати мерію не було потреби)
Дуже круто! Десятки разів ходив тудою до будівництва і вже після, але не помічав цих переплетених дерев-близнюків :)
Коли почалася ця двіжуха з деревами я почав шукати в себе фотки до того як і знайшов буквально кілька. Ніколи не знаєш, яка звична річ почне раптово зникати наступною(
Дякуємо за відео.
Ми львів'яни, нам цікаво, як змінюється ЛЬВІВ. В першу чергу, при реконструкції, треба думати про екологію. Вітання з Польщі.
Боже , це моя вулиця. Вже не живу тут 22 роки. Заскучилась . Дуже змінився Львів.
У яку сторону змінився?
З частини з Дем'яном орнув ахахах він як завжди. Повага!
Кого запросити наступного разу?)
Alex Shutyuk Чаплінського?
У нього є якийсь канал?
nichohosobi ua-cam.com/users/Chaplinskyy вибач Alex за рекламу ;-)
@@iamfromukraine ой.. питав про Дем'яна, але і так най буде =)
вау. як круто було знайти цей канал. його навіть не противно дивитись с:
Підписалися самі - порадьте друзям))
Ті дерева, де ведеться будівництво хоч збережуть?
Коли ти знімаєш, то виглядає краще ніж є насправді
Сьогодні прищеплював черешню і тут відео про дерева :)
Нарешті почали робити щось для людей, а не автомобілів
Прекрасно виглядає ця ділянка вулиці. Косяки звичайно є, як от зі сходинками та павільйонами зупинок і теба вчитися робити якісно все. Але питання є не тільки до забудовників, а й до громади, жителів міст. Всі на владу та бізнес пальцями тацяють, а самі у своїх же ж дворах треш роблять (з машинами на зелених зонах, тротуарах). Давайте культури набиратись вже, народ!
Дякую за чудове відео! Гарна алея! Шкода, що дерева були пошкоджені. А власник щось наплутав з тим простором: не продумав нормальних пандусів і велодоріжка на плитці "Старе місто" не надто зручна (особливо, якщо їхати на електросамокаті) :-(
Дякую всім хто боровся за такі красиві дерева і нормальну вулицю. Чи не могли б Ви для прикладу зняти інший бік вулиці, де вона перетворена на суцільний паркінг?
Це вже іншим разом)
Дякую за роботу,яку робите.Тут така справа ,не знаю,як зарадити знищенню багаторічних ялин ,що на вулиці Наукова,перед готелем Супутник.Впевнена,знищення послідовне і цілеспрямоване.Можливо допоможете хоча б порадою до кого звернутися.Прошу відгукнутись.
Найлогічніше в управління екології чи скаргу на гарячу лінію. А що там таке роблять?
@@AlexShutyuk Другий рік ,як підливають чимось,через одну.Вони понад30 літні,розрослися.Думаю,, комусь,, не подобається ,що з Наукової стіною ялини.Тому вони поволі жовкнуть,вже одну зрізали.Вони прикрашали всю вулицю((.Болить
А скільки дерев вони вирубали! Там така була шикарна алея, під дощем можна було йти без парасолі, під кроною цих багряників.
Дуже круто, у Києві такого мало. Але паркан, як на мене, не потрібний.
❤❤
Будівництво спортплощадки, вул.Тролейбусна 2. По проекту мали зрізати 22 великих дерева. Люди , поки що не дали.
Не здавайтесь
З парших кадрів, нагадуе якусь Польшу)))
Це добре чи погано?)
@@AlexShutyuk по моєму Польща в будь якому випадку буде краща за Україну))
@@Star0i0kashka ну тобто це прогрес, якщо схоже на Польщу?
@@AlexShutyuk думаю так теж можна сказати)))
Та з зупинками автобусними якось «невдобно» вийшло
Жаль шо сам виноград по будівлі не вдалось якось залишити, хоча не відомо чи він би там не робив шкоди фасаду
Кстаті про Сихівський міст, без інформаційних знаків, розмітки ітд.., Я як туди заїжжаю то мене шляхи трафляють, там можна заблудитись а для гостя м. Львів це взагалі поле чудес, куди їхати???
Якщо можна відео огляд моста-розвязки з претензіями до міської влади про відсутність інформаційних знаків, розмітки...
так не заїжджай, катайся в самборі
@@danpulmo1371 такий трохи тупенький комент, краще витріть
Там вся розвязка така. Рулетка.
А ще позаду фірмові львівські водії з передчасною еякуляцією сигналять.
треба щоб хтось сказав Олександрі, що ескалатор != екскаватор :)
Вона там правильно сказала, просто може не дуже чітко.
Там от ше цікаво. На території полярону ростуть великі ялиці, і їх забудовник жк Софіївка пообіцяв не різати) дуже надіюсь шо так і буде. Це дуже великі та класні дерева. Кому цікаво, можете глянути камери з будівництва самоно жк, або от скрін frn.rtsp.me/x7xxdBVv6Qc1nrco478IIw/1594580103/poster/0Aruvz5d.jpg
👌👍✋🇺🇦🌳🌲🌿🌸
А чєкає на багряники біля активної будови?
Кажуть, що там вже є домовленість з забудовником, що він не буде чіпати дерева.
10:56, а до чого той смітник з ялинкою?
Алегорія на паркування ялинкою, від якого відмовилися)
ага, то я в спеку думати не можу вже, дякую (:
За часів совка посадили досить багато зелені у Львові. Можна побачити на старих листівках в неті. А скільки ж всього знищено в наш час. Якісь люди стають обмежені. Зараз частково мабуть від зміни клімату, а часткково від невміння людей дерева ростуть дуже повільно і щоб крона стала тінистою потрібно мінімум 20 років, а зрізати швидко і легко
Перемога на Угорській унікальна) Оця ширококутна камера не дуже
З вдячністю прийму в подарунок кращу)))
А без заборчику біля будівлі ніяк не можна було обійтися? Ну от навіщо, від кого , чи що вона захищає? Треба її знести
Приятно что и в Украинском UA-cam появляются аналогичные каналы как Варламова
Максимальний репост!
Шо шо? Да ни шо )))
😭
Саша! Хз чи ти ще тут читаєш коменти, але знаєш, що цікаво. Чому ТВД не продовжило велодоріжку. Гарний же забудовник. Чому вони зробили просто тротуар? Бо були першими? Не цікавився?
Читаю звісно) мається на увазі біля тої новобудови далі?
@@AlexShutyuk так. Ті такі кольорові будинки. Мені здається, що благоустрій біля них був швидше і через те, там нема велодоріжки. А офісник зробив.
От лише би зупинки рознесли так на метрів 70-100 одна від одної.
Навіщо?
@@AlexShutyuk поламався автобус з одного боку, і коли з іншого приїде інший, то рух там буде катастрофічний. Та й взагалі місця зупинок мають бути рознесені, мені це здається логічним. Тре буде глянути чи є якісь норми, котрі таке регламентують
@@mehpvm в нас не так часто ламаються автобуси, щоби це було серйозним аргументом. А з точки зору безпеки вулиці навпаки погано розносити зупинки, бо це буде провокувати об'їзд по зустрічній та збивання людей.
А автобуси ламаються виключно на зупинках?
@@pavlospb ніт
а хто орендує зараз ту офісну будівлю?
я не в курсі)
Круто, що дерева не загинули. Але такі циці варто ховати в станик.
Olya Semko шо? Це по якому?
Дуже цікаво за змістом та красиво знята актуальна тема та випадок. Але, прошу, не використовуйте, як той буратіно ту гебняну "зраду". То така гидота руйнування змісту мови! Не біжіть за ідіотичною "модою". Підписалась на канал.
ВелоДоріжка на Хуторівці:
🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️🚴🏼♂️💨
ua-cam.com/video/lOOLrFweyos/v-deo.html
все кто срезает деревья это варвары!
З Павільйоном вийшло так бо це типова конструкція. Вони мали просто їх встановити дальше від краю барюра, вільне місце в принципі є. Що самого Тротуару дійсно гарно вийшло. От тільки одне там де зараз будують житлові будинки це повна жопа. Бо там також мала бути школа і диствадіки побудовані так званими "інвесторами" замість них побудували і будують просто ще висотки. В результаті коли люди заселиться буде повна дупа. Ті школи що там є вже переповнені. Інші школи находяться віддалено, це Сихів де вони теж в дві зміни роблять і школа №27 (біля колійового коледжу, де я вчився) і школа №28 яка ще дальше. Про дитсадки взагалі не йде мова. Там де вони були тепер теж будинки (вул. тернопільська це точно). А так мікрорайон зовні став виглядати ліпше з 2008 по 2013 рік я поряд працював і весь час бачив ці розвалини Полярону і дороги які не ремонтували з 70-років.
То буквально вчора бачив одне відео від москальки як проблеми міст свого часу вирішувались в США - ua-cam.com/video/lp2KzRoxHEA/v-deo.html . Хоча цей досвід нам не зовсім підходить, але з відео видно що в самій вільній країні місто будівні норми є більш суворіші ніж в нас навіть як вони офіційно не є законом і ніхто не думає навіть якось їх обійти протягом 70-років. А щоб порушити ДБН чи ANSI це зразу кримінальна справа, в нас на стандарти і приписи міської влади в 90% всім наплювати. Суди куплені і виносять рішення виключно на користь "забудовника", а навіть якщо і суд винесе правдиве рішення його просто не виконують.
А Дем'ян каже, що оцю рекламну конструкцію можна було повернути на 90 шградусів паралельно до вулиці!)
Ніхто ж не заставляє людей там купувати. Не б'є палками. Най зачекають поки "інвестор" побудує школу, садочок, а тільки тоді біжуть віддавати йому гроші.
Нащо широкий тротуар без людей
Там зараз будується дуже багато житла + цей величезний офісник, тому тротуар порожнім точно не буде.
Хто баран? Називайте прізвища і всі координати інакше як Ви досягнете потрібного результату?
Дико после Харькова во Львове не видеть урн впринцыпе, в Харькове как-то привык что каждые 30м урна
але паркан страшнючий навколо "офісного центру"...
бачу, ти читач євангеліє від варламова
@@danpulmo1371 ні. але там паркан занадто "важкий" і не такий критичний. можна було б щось візуально легше втулити.
@@danpulmo1371 а в чому проблема Варламова? Чи ви так званий "Гноєцінитель"?)
@@bartoszpierdolny6978 сам хоч зрозумів, що сказав?
@@danpulmo1371 я так, а ти я бачу не зовсім, але не хвилюйся, зберися з думками і все получиться 😉
10:35 - тому що вони рукожопи, ось чому
ВЫ МОЛОДЦЫ! ТОЛЬКО ДЕМЬЯН ТУГОЙ. ВСЯКИЕ АКТИВИСТЫ БЫВАЮТ.
Я Демяна не знаю, але хлопака явно не вартує таких ваших оцінювань
Є люди, які не люблять зайвої уваги.
Вони стають розгублені.
дайте Демьяну какую-нибудь книжку почитать, а то с его словарным запасом выходить из лесу к людям нельзя
Artem Kravchenko та норм. Це тепер називається «львівська культура»
автобусна зупинка без кишені - це величезні затори. і не треба цьому так тішитись. я часто там їду на машині і проїхати у сторону сихова це просто вирвані з життя 30-40 хв життя. і у такому випадку називати цю вулицю магістральною я б не став. магістральна це Луганська, Зелена, Червоної Калини, Стуса і т. д.
Там же за 100 метрів все одно світлофор на перехресті і зупинка автобуса фактично накладається на його фазу.
@@AlexShutyuk так от на тому світлофорі зелене 15 секунд, а червоне 90 секунд. машин збирається дофіга. то яка це магістральна вулиця? є зупинка навпроти офісних центрів яка теж не обладнана заїздом і виїздом. так автобус за собою збирає машин аж до перехрестя (а деколи і на самому перехресті стоять). так що такі зупинки - це нічого доброго впринципі.
А чому паркування без кишені це добре? Буде ж утворюватись затор
Не паркування, а автобусна зупинка
Опєчаточка, перепрошую) чому зупинка без кишені це добре?
@@IgorB тому що наші водії автобусів не вміють під'їздити під бордюр. Особливо якщо зупинка в кишені
Цієї зупинки можна було й не робити. Вона могла бути за поворотом на міст.
Нє, ну раніше було краще: срач, розвалена будівля, розвалений тротуар, бур‘яни і нікому діла до того не було і всіх все влаштовувало.. зате були багряники! Тепер все значно гірше, тааакк. ПиСи. Ялинкове паркування на «магістральній дорозі» це норма. В Австріі, наприклад - то закріплено у правилах, і це логічно, бо там піклуються про те, щоби люди паркувалися щільніше.
Прибирати срач та ремонтувати будівлі можна, не калічачи при цьому дерева. Досить дивно протиставляти одне іншому.