Longue, très longue. Oui mais voilà, le sujet méritait au moins ça tant c'est tordu. Ah au fait, non le générique n'est pas sérieux et n'est pas là pour revenir ^^
Dommage que cela continu comme cela avec la SNCF car tout les bénéfices que pouvait engrangé la SNCF vont partir dans les poche d’entreprise privée et dans celle des actionnaire et les perte qui aurai du être compensé par ces bénéfices seront payer par le contribuable : honteux les actions des gouvernement français qui ont autorisé ceci et que aucun n’a osé dire stop on revient en arrière. On fait payer le prix fort a tout le monde et les plus fortuné vont pouvoir se faire encore plus d’argent. Au détriment de la qualité de service.
🔝🔝🔝 t'as expliqué en 30 min le principe de la privatisation sur les services publiques... à quelques differences pres, tu as energie/santé/transport/poste/telecom..... et la phase suivante c'est la consolidation, parceque cette fragmentation coute trop cher. Le plus fort rachete les petits et on arrive à max 3 acteurs dans 5 à 10 ans. :)
Ouaip, la différence po l'énergie, c'est que beaucoup ne produise rien, quand dans le ferroviaire, il faut investir un minimum dans le matériel. (Bon, j'ai pas encore regardé la vidéo, j'ai juste vu l'intro et les premiers commentaires)
Effectivement beaucoup de similitude avec l'univers de la santé que je connais mieux, merci d'avoir pris de nous livrer ces explications 😊 Maintenant on sait encore mieux pourquoi la privatisation est une arnaque aux dépends des usagers 😳
Et moi je me pose une question toute bête, est se que se serais pas plus simple qu'il y ai une entité qui gère tout. ça serais plus simple quand même. :-3
Exemple de ma profession, les télécoms : ouverture du marché dans les années 2000, 20 ans après : Orange, SFR, Free ( & Bouygues). À présent, sur les déploiements fibre en zone rurale, c'est le monopole de l'opérateur ayant investi les travaux : zéro choix pour l'usager !
Félicitations, félicitations, et félicitations !!! Hyper pédagogique, précis et clair. Une super vidéo qui mériterait d'être diffusée au grand public au JT de 20h.
3 роки тому+16
Merci. Ça ne plaira pas à tous et d’ici quelques jours je vais me prendre la déferlante des gens pas du tout contents de cette vidéo 😁
On ne verra rien de tel au JT de 20H car le pouvoir en place ne veut pas que nous sachions ce qui se passe. Le Français moyen doit rester bête et discipliné car ce m^me pouvoir a besoin de cette ignorance pour se maintenir en place.
3:50 d'où l'importance de voter aux élections régionales, visiblement 66% des français n'en sont pas conscients. Ils râlent quand même contre la SNCF et les cheminots fonctionnaires alors que dans la majorité des cas leur train est déjà privatisé. Le pire c'est quand on sait que la création de la SNCF en 1937 résulte d'un bilan: le système tout privé (réseau, fret, matériel roulant) était très dangereux, pas toujours rentable et non standardisé empêchant certaines correspondances. C'est typiquement un service publique qui n'avait pas besoin d'être réformé et libéralisé, surtout si l'Etat veut décarboner la mobilité et favoriser les transports en commun. Ce sera à la grâce de l'actionnaire (utilisant surtout sa voiture), finalement seul décideur de nos déplacements domicile-travail, congés-loisirs. Je me demande comment on va gérer le fret en France quand le carburant va commencer à manquer pour le transport routier, ça va être un sacré merdier pour ravitailler Paris par exemple, et c'est dans moins de 20 ans. La gestion à court terme va nous mettre dans une mouise incroyable.
Tu sais Marrel tout le monde parle sans arrét des avantages de l'hydrogéne mais pas des risques que cela procure. Sinon en Ile de France je suis apprenti au permis B (alors oui vous pouvez me passer 1000€ pour savoir pourquoi) et c'est déjà un merdier pour aller à genneviliers en voiture là ou je dois passer mon permis. De toute façon tout le monde va trouver la même excuse. C'est pas moi qui suis lent chef c'est les autres. De toute façon c'est macron qui gère et tant qu'il sera au pouvoir les petits français récalcitrants n'auront pas leur mots. La SNCF sert à quelque chose et arrêter de mettre sur les retards car c'est votre seul argument. Les tgv sont sécurisés(ils ne tuent quasiment pas) et ils polluent moins qu'une voiture et ils peuvent transporter environ deux airbus A320 à 320km/h en vitesse max sur un Paris-Marseille.
Les salariés de la SNCF relèvent de laquelle des trois fonctions publiques de notre pays : Etat, Collectivités territoriales ou Hospitalière ? C'est juste pour savoir. Merci
Meme pour moi qui suis cheminot ( conducteur TER hdf) bah c’est plus clair après le visionnage de ta vidéo ) même si je savais que la seule différence sera l’autocollant sur la rame … mais la difficulté c’est de le faire comprendre au grand public !!! Merci je m’abonne et partage en espérant que ça sera utile
Super vidéo , très intéressante très complète et qui démontre bien non seulement la complexité d'ouverture à la concurrence mais aussi les limites économiques de ces systèmes !!! il est à noter que cette analyse est un parfait miroir de ce qu'il se passe dans d'autres secteurs d'industries et de services ! bravo 👍👏
3 роки тому+5
Oui, on retrouve globalement les mêmes principes dans les autres secteurs publics
Sujet très bien traité, et sans tomber dans les poncifs habituels. Pour la valse des autocollants, c'est déjà une réalité en Ile de France où la région (IDF-Mobilité) met les siens (couleur bleu ciel) sur les rames et les gares. La mise en concurrence est aussi un choix politique: se faire la peau de SNCF. Au delà des choix des élus, ils ne restera que les contribuables pour renflouer les caisses en cas de soucis. Cf les désastres des PPP (partenariats Public Privé). La slide à 21:55 m'a tué :)
3 роки тому+8
Oui, me suis fait plaisir sur le slide car même si c’est pour alléger le fond, globalement c’est ça
Grâce à toi et tes explications très claires je me suis fait une idée : C'est de la merde, ça va apporter de la complexité, amener des nouveaux problèmes, n'offrira pas de réelle concurrence (a part pour les TGV), laissera à l'abandon les lignes non rentables, qui seront donc uniquement à la charge des régions, fera monter les prix des TGV car les lignes non rentables devront le devenir. Bref, hausse des prix pour tout le monde, et complexité.enfin, j'invente rien, c'est ce qu'il se passe a l'étranger
Complètement du même avis , ca va être comme en UK un vrai désastre. D’ailleurs la bas c‘est l‘inverse qui se passe ils veulent tous regrouper en une seule entité .
@@Th303hT oui enfin c'est pas tellement la même échelle, la suis s'approche plus d'une petite région que de la France.... Et en UK tout fonctionne horriblement mal depuis des années aussi
Apparemment tu n'as pas bien écouté la vidéo, toutes les petites lignes sont déja à la charge des régions, les seuls lignes qui échappent aux Régions ou à l'Etat ce sont les lignes de TGV et de Fret.
"c'est de la merde"... comme au Japon??? ce n'est pas un problème de publique/privé, c'est un problème de personnel! je me demande en quoi la France est différente du Japon... 🤔 jusqu'aux années 70, les services publics fonctionnaient à peu près bien! alors qu'est qui a changé! la réponse est sur copain d'avant🤐
Excellente vidéo, très clairement expliquée. C'est pareil dans tous les domaines : on prend de grandes résolutions politiques, et on laisse aux grouillots le choix de se débrouiller avec : privatisation des autoroutes, de la santé, de l'espace, etc. En 2019, Aéroports de Paris était une fiancée tellement belle que l'on voulait la marier au privé à tout prix. En 2021, elle a pris plein de rides avec le Covid, et maintenant, on parle de l'envoyer au couvent !
Mais MERCI 😍 Enfin une vidéo qui explique toute la complexité du rail, et les conséquences catastrophiques de la séparation des entreprises, de la multiplication des directions,… Bravo, excellente vidéo comme toujours
UN CHEF D'OEUVRE! Moi en tant qu'étranger qui dépend beaucoup de train, ça fait au moins trois ans que j'ai râlé contre l'ouverture à la concurrence des lignes ferroviaires. Mes amis n'ont jamais compris pourquoi j'étais (et je suis toujours) si opposé à cette course folle. J'ai essayé, en vain, d'expliquer comment il n'est pas pratique de privatiser le système ferroviaire, un système aussi complexe et interconnecté. Eux ils sortent des arguments de type "un gain de temps sur le trajet" (ridicule) ou "baisse de prix" (irréaliste). Maintenant avec ce vidéo, j'espère qu'eux vont enfin comprendre pourquoi. Merci beaucoup pour ce
3 роки тому+2
Merci. D’autres pays y arrivent donc on devrait y arriver mais le nirvâna espéré par certains n’existera jamais, pas plus chez nous que chez les autres car le ferroviaire est très mal adapté à un système concurrentiel.
@ Personnellement, à ma connaissance (bien modiques), je n'ai pas un example en tête de pays qui "arrive" d'avoir un système ferroviaire basé sur le concurrentiel. À ce titre, est-ce que vous pouvez m'éclairer ?
3 роки тому+1
@@wishywish025 La Suisse est ouverte à concurrence et ca fonctionne. L'Allemagne aussi et ça fonctionne ... à peu près.
L'ouverture à la concurrence là où existe un service public, c'est rarement pour améliorer le service rendu ou faire baisser les prix, comme pourraient le penser certains naïfs, mais bien plus souvent pour aboutir, à terme, à la privatisation des secteurs les plus rentables. Dans le domaine de l'électricité, la loi NOME de 2010 (une loi scélérate de plus voulue par cette p... de commission européenne non élue) a instauré l'ARENH avec, notamment, l'obligation pour EDF de vendre, à prix coûtant, jusqu'à un quart de sa production d'électricité nucléaire à ses concurrents qui, eux, n'ont pas investi dans des centrales nucléaires. D'où un manque à gagner important pour EDF. Sans cette concurrence artificielle, avec à terme, un possible démantèlement d'EDF, les prix de l'électricité en France seraient restés bien plus bas. Mais notre pauvre pays, coincé dans l'UE pour aggraver son cas, est devenu un Absurdistan dans bien des domaines.
excellent résumé de la situation bordélique actuel crée par des technocrates qui pensent bien faire , avec la meilleur bonne volontés du monde ! je me permet de vous inciter a vous intéresser au débats politiques et parlementaires qui on précédé et motiver la création de la SNCF ! votre connaissance du sujet devrais vous permettre d' apprécier la pertinence des arguments , et vous faire sourire en pleurant sur la réduction de la mémoire des hommes , cordialement
Merci pour cette vidéo très claire et très instructive, ça conforte l'idée que je me faisais de l'ouverture à la concurrence. Typiquement si on reprend l'exemple du lot Marseille-Nice où Transdev a été retenu, on entend de partout que "grâce" à l'ouverture à la concurrence, le nombre d'AR quotidien va drastiquement augmenter. Pourtant, c'est ce que prévoyait cet appel d'offre, donc peu importe quelle entreprise aurait été choisie, elle se serait engagée sur ce nombre de trains précis, pas un de plus ou de moins. C'est toujours la région qui a le dernier mot sur le TER, mais ça, beaucoup ont du mal à le comprendre.
3 роки тому+3
C’est ça. L’identité de l’entreprise gagnante ne change absolument rien et il se murmure que niveau tarif, les deux offres (SNCF et Transdev) étaient équivalentes. Aussi c’est, dans ce cas là, purement politique et électoraliste.
Merci beaucoup pour cette longue vidéo explicative qui, effectivement, remet les pieds sur terre quant aux visions simplistes...dont je fais moi même usage parfois je dois dire et plutôt dans le camps "la privatisation c'est le mal absolu". Bon après la vidéo, je ne suis pas plus favorable à la privatisation et je considère d'ailleurs que tous les secteurs clés de la société devraient être du ressort du public. En ce sens qu'il y a des secteurs qui ne devraient pas avoir vocation à être rentables ou "faire du chiffre": Santé/ éducation/ transports/ énergies/ même les banques tiens. Bref, ces derniers temps je m'interroge sur les leçons du passé notamment en ce qui concerne le secteur ferroviaire. J'habite dans le Grand-Est et je déplore la fermeture des lignes de chemin de fer qui sont assez nombreuses ici. Voir des lignes abandonnées me rend tout à fait mélancolique, d'autant plus quand je songe que dans la logique de la préservation de l'environnement : le transport collectif est LA solution. Admettons qu'une volonté politique parvienne à tenir tête aux lobbys de "la route" (faudrait une sacrée volonté) et pénalise lourdement le transport routier au motif qu'il est délétère pour l'environnement, ne serait-ce pas simplement ça la clé d'un retour à la rentabilité pour le chemin de fer ? (Si on assorti cela de relocalisations industrielles en prime pour le fret). J'irai même jusqu'à dire qu'une politique décourageant l'usage de la voiture pour le particulier serait nécessaire et dans un sens ça vient doucement, rouler revient de plus en plus cher (m'enfin si les tarifs du train explosent au même moment...) On m'a déjà insinué qu'avant la SNCF, les lignes proliféraient et que c'est la SNCF qui les a fermées à tours de bras. Factuellement c'est vrai, l'âge d'or du chemin de fer dans mes coins date de l'époque des "Chemins de fer de l'Est" (qui a d'ailleurs laissé derrière elle de superbes infrastructures) mais c'est bel et bien la voiture qui a tué le chemin de fer à mes yeux, pas la SNCF. Bon la SNCF n'est pas toute blanche non plus, elle a noyé des projets comme l'aérotrain mais je digresse... Bref, tout cela est passionnant quoi qu'il en soit ! Au plaisir de poursuivre la découverte d'autres vidéos sur cette chaîne, merci encore !
3 роки тому+6
L’homme n’apprend jamais rien dans la durée. Quelques années, quelques dizaines d’années pour les événements les plus marquants et on y retourne toujours. Ainsi va l’humain.
Superbe vidéo, qui me conforte dans l'idée que tout ceci n'a aucun sens. On a une Europe qui prend le temps de détruire petit à petit un système qui fonctionnait très bien. Il s'est passé la même chose avec EDF : une entreprise intégrée qui a construit le système électrique français, charcutée en morceaux au début des années 2000 (RTE, ERDF, EDF), et 20 ans plus tard, le kwh n'a jamais été aussi cher, ya jamais eu autant de fournisseurs, mais EDF assure toujours 95% de la production mais n'a plus les moyens d'investir car obligé de financer la concurrence. Une absurdité sans nom !
Les choses ne sont pas complexes, elles ont été rendues complexes à souhait pour devenir opaques, incompréhensibles et laisser cours à toutes les manipulations obscures au plus haut niveau, jusqu'au pantouflage généralisé de grandes sociétés avec les hautes sphères de l'état. Ils ont procédé ainsi pour la plupart des services publics: les PTT, EDF, CEA...etc...Ils ne pouvaient pas privatiser facilement des services qui étaient l'âme du peuple de France, dans le cœur et la culture de tous, l'âme du pays, de son industrie. Les cheminots sont les héros de la résistance, des films de trains, les trains habitent nos campagnes, nos villes. Le train qui part à l'heure, dont le prix est loyal, clair. Certes on a collé dessus l'image des grèves: pour discréditer les cheminots qui défendaient la qualité du service public que l'on allait faire passer sous le ballast.
D'abord merci et waouh, quelle somme de travail ! Ensuite, le générique, on dirait la réalisation d'un vieux rêve d'enfant "un jour Universal ce sera moi", super. Les petits clins d'œil planqués par ci par là sont hilarants (les Grolandais ont apprécié). Tout ça pour expliquer la privatisation... Ben tu nous avais prévenu que 30 minutes fallait les suivre. Super, merci encore.
Super la vidéo, très bien expliqué 👌 Comme d'habitude. Les gens auront enfin une vue d'ensemble du sujet au lieu de celui de BFMerde. Pour incité le privée à venir au Fret, ils avaient réduit les prix des sillons (que pour le privée). La mesure devait être temporaire du coup en 2021, les EF du Fret privée (région/ECR/VFLl/ucifer/etc...). Bénéficie toujours des sillons à prix réduits alors que Fret SNCF à bientôt toujours les tarifs haut.. Normal que Fret SNCF perds des marchés.
Sujet complexe et bien expliqué avec des running gag ....la concurrence est plus difficile à mettre en place sur le rail que sur la route(ou celle-ci est féroce,suis routier...oui je cumule 😂😂😂) j'ai vu le fret ferroviaire mourrir(la sernam par exemple) je passais souvent sur Rouen et voir toutes ses machines pourrir sur les rails était vraiment dommage, la tristesse m attrapait à chaque fois...je me disais qu avons nous fait??? Donc j espère vivement que le rail voyageur ne subira pas le même sort que le fret.... Merci pour cet exposé, qui m a permis de mieux comprendre les méandres de cette formidable usine à gaz qu'est la S.N.C.F. Merci.👍👍👍👏👏👏
J’espère qu’ils vont être beaux leurs autocollants !!! Allez: vive la SNCF ! Quelle vaste blague cette histoire…. Mais comme d’ab. Certains vont s’enrichir méchamment !!!…. Quelle époque.. Allez Tchou Tchou !!!!
BRAVO BRAVO BRAVO Pas la plus sexy mais assurément la meilleure. ,quelle pédagogie et alors quel travail de montage ! A montrer au 0lus grand nombre ... merci monsieur !
Merci pour cette vidéo comme d'habitude très claire :) Pourquoi pas faire l'expérience, dans un cas les tarifs vont baisser et la qualité de service monter (ce qui signifierait que la SNCF a eu une mauvaise gestion), dans l'autre, les usagers se rendront mieux compte de la qualité de leurs services publics ou simili-services publics comme les TGV. En revanche, le principe d'une expérience c'est que si l'on se rend compte que ça ne marche pas, il est impératif de pouvoir faire marche arrière et je ne suis pas convaincu que ce soit aussi simple que l'a été la privatisation...
3 роки тому
Au TER et IC, les conventions seront signées pour 10 ans donc il y aura toujours la possibilité d’en changer à un moment si le client (Régions ou État) n’est pas satisfait.
J’admire votre capacité à vulgariser des sujets aussi complexes. 👍🏽
3 роки тому+4
Merci. C’est toujours assez risqué de vulgariser la complexité sans trahir la réalité et on passe à côté de points à ne pourtant pas négliger mais voilà, si on veut faire un truc acceptable pour tous, on fait des choix et malgré tout ça donne 30 min ^^
Déjà avant guerre, lors de la "nationalisation", les syndicats dénonçaient la nationalisation des pertes des anciennes compagnies privées et se moquaient de la SNCF: "Sauvetage National du Capitalisme Financier". Il s'agissait déjà de faire couler à flot l'agent public vers le privé.
Excellente vidéo... Merci pour tout ces informations. C'est terrible cette soit disante merveilleuse ouverture à la concurrence. Il aurait été cool d'ouvrir la fin du sujet sur d'autres pays francophone, comme la Suisse histoire de comparer.
2 роки тому
30 min c’était déjà énorme à mon petit niveau donc plus je terminais à l’hôpital ^^
Ah la bureaucratie craputaliste ; ou comment noyer des poissons, ou encore cramer le soleil ! Comme disait l'autre : trop de chefs, pas assez d'Indiens ;) Merci pour tes lumières qui aident à percer la nébuleuse !
Superbe vidéo. Problématique qui n'a pas été évoqué pour les trains en open access c'est le maintien ou non des correspondances. Car si avant pour rejoindre une gare on prenait le ter SNCF et que celui-ci était en retard on pouvais avoir un maintient de la correspondance mais avec 2 opérateurs différents rien n'est moins sûr
3 роки тому+3
Oui je n’ai pas abordé ce point car il est encore en discussion, comme bien d’autres.
Cela s'apparente un peu à revenir en arrière avant la création de la SNCF en 1937, où chaque région était administrée par une compagnie ferroviaire privée, avant qu'on rassemble tout ce beau monde sous la coupelle de l'état français avec l'étiquette SNCF. Cela me semble rajouter de la complexité à un système déjà trop complexe. En tout cas comme d'habitude merci @Clé2Berne j'ai appris beaucoup de choses grâce à vous !
Franchement, la vidéo explique bien le bazar ambiant qu'on risque de se payer... Ce qui me fait bien marrer d'ailleurs c'est quand on regarde l'histoire, et plus particulièrement la raison de la création de la SNCF et de la RATP à l'origine, une multitude d'opérateurs privés en faillite, allez hop, on fusionne et c'est public maintenant, plus de problèmes de rentabilité... PS : La duplication des compétences est encore moins rassurante quand on regarde les lignes Franciliennes, typiquement, les Lignes C, N et U qui partagent conducteurs, matériel et infrastructures vont être séparées en 3 lots différents... la logique m'échappe
3 роки тому+2
Oui, là à perte de souplesse de production liée à la perte de connaissance lignes risque d’induire des coûts supplémentaires.
C'est très bien expliqué et chapeau pour le travail. 👍 Selon moi, le transport comme la santé ou l'éducation devraient rester des services publics. Mais le service public, c'est plus d'actualité. On détricote le transport, la santé -on a vu où ça nous a menés- l'éducation, c'est fait de manière plus subtile. La différence, c'est que pour le train, ce sont des directives européennes, mais le résultat est le même. L'usager n'y gagne rien financièrement et perd en service. Quel gâchis !
C'est peut être des directives européennes ,mais certains pays européens "trainent de la patte", alors que nos dirigeants eux y courent ....Quelques exemples de pays pourtant réputés plus liberaux que nous: -UK débandade générale, avec le brexit ,la renationalisation du train est en discussion,l'UE n'etant plus le fouille merde. -Allemagne 1 operateur unique la DB (détenue par l'état fédéral a + de 90% et financée par lui)...il me semble que pour avoir les sillons TGV POS, l'Allemagne n'a cédée qu'en échange des sillons ICE LGV Est -USA...big bordel(multiples privés),prix infâmes, vitesse lente, service moyen.... -Japon Contrairement aux apparences c'est un système mixte. La JNR (Japan National Railways) à la fin des 80's à été scindée en 7 entreprises (JR Est,JR Central,JR West,JR Kyushu,JR Hokkaido,JR Shikoku) correspondant a 6 secteurs du pays + le Fret(le 7eme morceau)...Tous sont subventionnés par les préfectures (régions) et par le bureau national des transports (l'Etat via une administration écran) pour certaines lignes ,mais sont regies par la règle du bénéfice, elles doivent avoir des comptes positifs...sinon ils "réduisent la voilure"...d'ailleurs le Covid a declenché une mesure d'arret d'exploitation de certaines petites lignes trop peu rentables, et passeront sur car. Petite différence, chaque "JR " possède trains et infras pour pouvoir faire la concurrence aux privés présents dans les grands centres urbains(quelques lignes en campagne mais c'est rare),les noms comme Odakyu,Tobu,Keikyu Keihan etc....(des entreprises qui ont aussi des centres commerciaux leur appartenant dans les grandes gares de banlieue)r
@@Lodai974 : UK a juste mi fin aux franchises pour mettre en place des DSP comme le font nos régions ALL : la DB n'a que 80% du marché, les 20% récents sont opérés par des concurrents. C'est l'Allemagne qui a fait voter les directives européennes Japon : 4 des 7 entreprises sont cotés en bourses donc privées. Mais elles sont en monopole sur leur zone géographique.
@@Lodai974 Différence majeure du japon : les lignes privées possèdent et gèrent leurs propre infrastructures (rails, gares, trains...) et non comme en france où on change juste l'étiquette du train
@@Mo95ification Japon: c'est exact! seuls JR West et East on des concurrents (grandes aires urbaines d'Osaka et Tokyo) quand au fait quelles soit privées qui est l'actionnaire majoritaire de ces groupes???...et elles sont financées en partie par l'Etat mais via le fameux "bureau des transports ecran" (je cherche encore le nom )... Elles sont donc aussi "privées" que le sont la SNCF u la RATP
@@Lodai974 JR Central est coté en bourse et l'actionnaire principal est "Mizuho Corporate Bank (5 %)" Ni la SNCF ni la RATP ne sont coté en bourse et ils n'ont pas la BNP ou la SG en actionnaire principal, c'est bien 1 société privée. On ne peut pas dire que JR Central est "public" avec 1 cotation en bourse et dire que Transdev (actionnaire principal Etat 60%) est "privée".
Ça ne sera pas un Big bang mais il y aura des implications. Il semblerait que les suisses aient déjà un système proche de celui visé par la France. Encore 1000 fois merci de rendre facilement compréhensible un système complexe. Je n'imagine pas tout le temps que ça t'a pris.
Je me demande si y a pas un C'est Pas Sorcier sur ce sujet. Il me semble que les wagons sont sur une petite colline et les operateurs les laissent rouler en bas en les orientant au bon endroit, à vérifier
Je n'ai pas vu les 30 minutes. Ces points font du bien à entendre, il y a énormément de nuances à apporter, ce qui est fait avec brio. J'apprécie tout particulièrement le rappel de l'absence de choix d'opérateur sur les petites lignes TER, mais surtout le triste rappel de l'état actuel du fret... Et ce n'est pas ces complexifications insensées, le fractionnement des entrées d'argent etc qui vont arranger les entretiens si nécessaires à notre bon vieux réseau :'( Bonne continuation, à la prochaine !
3 роки тому+1
Merci. Moi non plus je n’ai pas vu le temps passer à la réaliser et j’ai bien cru que j’en arriverai jamais à bout tellement les jours défilaient 😁
Super vidéo. Je trouve qu'elle est très objective vu que tu t'es sans doute bien épuisé à ne présenter simplement que les faits. Même si elle ne donne pas d'avis personnel, je pense qu'elle ouvrirait les yeux sur la réalité à pas mal de personne ne connaissant pas grand chose au sujet et qui regarde trop certains média plus classique. Et en plus je trouve très claire et accessible pour tout le monde. Bravo.
Salut ! Belles images et vidéos pour Europorte France. Merci l’ami =) Comme d’habitude, belles présentations et explications. L’Europe a voulu la concurrence pensant bouster le système, mais en fait, et comme d’hab, l’inverse ... Encore bravo pour cette vidéo ;-)
Vidéo très bien expliqué, on peut comparer le fonctionnement des TER avec les réseaux de bus urbain où par exemple sur un réseau, s'ils n'y a pas de SEM crée pour exploiter le réseau, un appel d'offres sera réalisé ! il y aura des paquets de plusieurs lignes, les entreprises privées vont répondre à l'appel d'offre pour des lignes qu'ils vont choisir et, s'ils remportent l'appel d'offre, devront soit exploiter le matériel fourni par la ville, soit exploiter le leur ! d'ailleurs transdev est une entreprise déja bien connue par le milieu du transport urbain du fait qu'elle exploite plusieurs réseaux urbain et pas mal de lignes de bus dans toute la France ! et au passage, j'attend de voir ce que va donner l'exploitation des rames chez eux, s'ils vont lésiner sur l'entretient comme il est déjà coutume sur leurs bus, s'ils vont exploiter du vieux matériel...
2 роки тому
Y’a pas de secrets : les conditions de rémunération des agents seront les mêmes (convention de transfert) donc pour gagner faudra tirer sur autre chose (orga, maintenance…)
@ c'est justement ce qui me fait peur, car un problème de maintenance peut mener à des accidents, rappelons nous de valujet qui, à cause d'économies de bouts de ficelles pour des protections à 5 cents des bombonnes à oxygènes usagés mais également à les détruire ailleurs pour ne pas payer la taxe a entraîner la mort de 160 passagers (vol valujet 592) ! sans compter les appareils hors d'âge, pas aux normes dont certains étaient en partie rouillés ! espérons qu'il y aura des contrôles très stricts !
très éclairant et posant les bonnes questions. C'est quand même désespérant qu'on ne puisse pas avoir des services de trains pour le fret et les voyageurs qui fonctionnent bien, ne coûtent pas un fortune, et soient concurrentiels par rapport à la route. À croire que le train n'est pas un moyen de transport compétitif et rationnel.
Meuh pas longue du tout ! Très bien même. Et effectivement c'est une infrastructure très complexe. Vu les imbrications des équipes de la SNCF, de l'implication de la région (et du loup de Martine) dans l'ouverture à la concurrence, pas sûr que les sociétés étrangères y gagneront financièrement. Ce sera plus un coup de pub et une amélioration de l'image à l'international. Tiens oui, une vidéo sur l'histoire de la pub à la SNCF. Je me demande à quand remonte la première, sachant qu'on parle de la SNCF, et non des compagnies d'avant 1937.
3 роки тому+2
Merci. Oui, je tenterai un jour la vidéo sur les pubs car ce sujet me passionne, même hors SNCF.
Bravo pour cette excellente vidéo à partager sans modération 👍. C’est là que l’on peut comprendre la complexité et en même temps les stratégies de grosses entreprises comme la nôtre qui, contrairement aux idées reçues ne seront pas forcément aux bénéfices des clients mais sans oublier aussi les agents 😉…
En région Grand Est des directions de lignes sont créées pour préparer les lots cédés à la concurrence,et effectivement cela genere des doublons,la ou il y'avait 1 directeur il y'en a 2 et idem pour les postes de chefs sous chefs etc...
Merci pour cette excellente vidéo, c'est très technique, et cela nous éclaire vraiment. Comme toutes vos vidéos. Mes remarques ci-dessous ne sont pas contre vous. Elles expriment seulement mon opinion.
La meilleure des vidéos et des explications didactiques que j’ai vue sur la mise en concurrence ferroviaire …(et , au passage, excellente chaîne d’un passionné du rail qui « transmet » sa passion. ) Une très bonne vidéo très accessible et particulièrement bien réalisée pour faire comprendre un sujet complexe et très mal expliqué à nos concitoyens … Et gros avantage du « temps long » : on a enfin accès au « pourquoi » ! Et c’est ainsi qu’on arrive à comprendre « vraiment » ce qui va arriver au rail Français. Sans parti pris, ni dogme idéologique ou politique. Exercice pas facile ( quand au surplus presque chaque cheminot SNCF a son entreprise qui coule dans ses veines .. pas simple). Bref, chacun se fera ainsi son avis sur la concurrence et si celle ci arrivera à augmenter le nombre de trains à offrir aux clients .. ou pas .. augmenter la qualité de service rendue aux clients .. ou pas. Diminuer les coûts de production du « produit train » .. ou pas. Réduire la facture ferroviaire et économiser l’argent public .. ou pas. Mais au moins nous saurons « pourquoi » cela marchera mieux .. ou pas. Vidéo a voir .. et à revoir. Même après 2023 .. Donc, grand merci à toi @Clé 2 Berne et bravo pour ce temps long et pour ce temps consacré à nous rendre le ferroviaire plus lisible et plus accessible ! Pace i Salute.
Bravo, c'est une super vidéo sur un sujet très complexe, on comprend bien mieux tous les tenants et aboutissants après ces excellentes explications claires et précises. Merci ;-)
Je prenais le ter Aquitaine en 2010 2013, abonnement pas cher , pas trop de grève / retard, ça m'a fait aimer la SNCF et le train. J'ai toujours considéré que la privatisation était une connerie pour l'usager, dans à peu près tout le domaine.
Vidéo très intéressante mais dur a comprendre. J'ai une petite question, pourrais tu nous faire une vidéo sur les TGV SNCF, Ouigo, Inoui et Talys, c'est quoi la différence exactement ? 😁
Inoui est le nom « classique du TGV », Ouigo est une filiale de la SNCF qui propose des TGV low-cost, Thalys est le nom du TGV ( exploité par Thi factory et SNCF) qui permet les liaisons France-Belgique-Allemagne-Pays-Bas.
Keolis: Qui appartient à 70% à la SNCF donc techniquement à l'Etat Français RATPDev: Qui appartient à la RATP et la RATP est une société publique donc à l'Etat français Arriva: Qui appartient à la Deutsche Bahn donc à techniquement l'Etat allemand CarPostal France: Qui appartient à la CarPostal et celui-ci appartient à La Poste Suisse et La Poste Suisse est société publique donc il a appartient techniquement à la confédération suisse. (Depuis CarPostal France est racheté par Keolis). Bref, je peux citer beaucoup d'autres exemples. Après je me demande si c'est l'Etat français qui exploite en réalité la majorité des réseaux de transports urbain et interurbain en France avec des sociétés privées.
Franchement excellente vidéo, bien expliqué et vulgarisé! Chapeau! Tu penses parler une fois du train à l’étranger, par exemple sur le train en Suisse ou en Allemagne?
3 роки тому+3
Merci. J’estime que ce sont aux Suisses de parler du train Suisse et ainsi de suite. Car on ne connaît réellement un système que quand on baigne dedans, autant comme acteur, comme client que comme financier (à travers les impôts)
@ je comprends tout à fait le point de vue. Je dis ça parce que parfois je trouve intéressant de voir l’image qu’on renvoie à l’étranger. Quand on fréquente, utilise ou finance un système on en est peut-être parfois trop convaincu (je dis ça en temps que Suisse) et je trouve intéressant de voir ce qui se fait de mieux ou de moins bien à l’étranger. Et de voir quel regard ou critique les autres ont sur nous. En tout cas merci de votre réponse et continuez vos vidéo, elles sont toujours très bien faite et très intéressante 👍🏻
Cela me rappelle les hôpitaux privés versus les hôpitaux publics. Les hôpitaux privés se concentrent sur ce qui est rentable tandis que les hôpitaux publics doivent tout accepter.
Très intéressant rappel de la complexité du sujet ! Venant du transport aérien qui a fortement bénéficié de la concurrence je pense qu'il en sera de même pour le ferroviaire. Néanmoins il faut s'attendre à une période de turbulence pendant la phase de transition. Toute réforme est difficile et fait peur. Ensuite la réforme effectuée personne ne reviendrait en arrière.
2 роки тому+1
Il est parfois hasardeux de comparer les domaines même si ils semblent proches (ici le transport). Le temps ferroviaire est un temps long, très long. Des pays ont déjà fait machine arrière de la libéralisation ferroviaire, totalement ou partiellement (Angleterre, Norvège tout récemment) car ça ne fonctionnait pas. Alors mauvaises recette ou recette mal appliquée … on verra ce que ça donnera chez nous mais j’ai du mal à y croire dans la durée. Si je ne doute pas que des sociétés s’en sortent, le ferroviaire national dans son ensemble me paraît en danger tant il a besoin d’investissements lourds et durables, difficilement compatibles avec une économie de marché. On verra bien.
La France est sans doute l'un des pays européens les moins adaptés à l'ouverture à la concurrence : - Densité faible du pays, peu de villes de grande taille (donc réseaux moins rentables de base) - Manque de pragmatisme des organisations en France (entreprises, services publics, état) : face à cette nouvelle donne, elles vont multiplier les procédures, empiler les structures au lieu de rechercher des solutions simplificatrices. - Un opérateur national particulièrement peu dégourdi, piégé dans une relation malsaine avec son autorité de tutelle, baignant dans un climat social détestable, piloté par un marketing à courte vue. - Une grande partie de la classe politique et de l'électorat adepte de thèses populistes anti-européennes - Clientélisme fréquent qui contribue à anéantir la notion de service public .
3 роки тому+1
Cette liste est malheureusement réelle et on pourrait sans doute encore y ajouter quelques points.
Sans toute la connaissance, y a plus de 20ans j'étais contre l'ouverture à la concurrence, surtout pour la sncf, mon avis n'a pas changé. Avant la SNCF pouvait équilibré les comptes, plus maintenant.
Excellente approche du problème. On pourrait ajouter. Dans les années 30 l'État privatise les différentes compagnies ferroviaires française pour en résorber la gestion déficitaire, car oui faire circuler des trains en toute sécurité c'est cher et complexe. Maintenant on nous explique qu'en scindant le marché les compagnie trouveront un seuil de rentabilité et que ainsi l'usager y gagnera. Qui croire ?
Merci beaucoup pour ces explications très claires 👌 ! Et en tant que quelqu'un qui connaît et qui comprend très bien le rail, quel serait ton avis sur l'ouverture à la concurrence ?
6 днів тому+1
Je crois que mon avis transparaît dans cette vidéo : ça coûtera plus cher à l’ensemble de la société mais peut être que le service sera un peu meilleur pour ceux qui habitent ou vont de grande ville à grande ville. Pour les autres ce sera catastrophique.
Bonjour bonne vidéo comme toujours Bien expliqué...heu vous avez fait au mieux Si j'ai compris....beh va falloir la repasser plusieurs fois Enfin si j'ai surtout compris que c'est un joli bordel
3 роки тому+2
« Joyeux bordel », ça aurait pu être le titre de la vidéo 😁
7:10 "À partir de 2003 tout bascule par une volonté européenne". Et l'UE a mis la misère comme ça à tous les secteurs. C'est pour cela qu'on lit "Frexit!" sous de nombreuses vidéos de UA-cam. Et finalement ça résume bien.
Superbe video, très bien expliquée comme d'habitude. Bon on a vu l'electricité cet hiver... on s'en doutait mais la on à eu le nez dans la me_de.... Malheureusement ca ne changera rien sur la machine n marche
Super vidéo. J'ai juste une question sur la privatisation des ter. Comme c'est en franchise, qui est-ce qui fixe les prix? Toujours la région? Sinon à part l'étiquette des trains c'est aussi le prix du billet qui risque de changer...
C'est la région qui fixe tous, la compagnie ne fait que rouler les trains ( et les entretenir en fonction du contrat) après si l'opérateur demande moins de subvention forcément le prix du billet pourra diminuer mais le choix viendra surtout de la region
3 роки тому+2
Oui, ça restera aux mains des régions pour tout, comme aujourd’hui car les contrats seront sous forme de conventions qui détaillent tout … comme aujourd’hui.
@ et au final soit l’usagé paye les pots cassé sur sont billet soit l’usagé paye les pots cassé sur ces impôt
3 роки тому
@@marquisdesiorrac7892 Si a la fin c'est le même chiffre, ce sera déjà pas mal. Si c'est moins ce sera formidable, si c'est plus ... alors on regardera cette vidéo en la comprenant mieux ^^
@ faut pas rêver les dogme ultra libéral de l'eu conduise toujours a la mème chose plus de richesse pour très peut de monde et plus de misère pour la population c'était déjà comme sa du temps de rome et sa a pas changé depuis
merci pour la vidéo, c'est très clair, et compréhensible. L'avantage principale de la concurrence, c'est qu'on va pouvoir avoir une comparaison sur le territoire français pour savoir si, comme beaucoup le pensent et le disent : "La SNCF, c'est cher et le service est nul", pour le reste, on verra.
Bon même avec l'expérience du Royaume-Uni. C'est un beau méli-mélo pour ne pas dire bordel. Il va falloir un ordinateur quantique pour tout mettre ça en musique. 😁
La courbe présenté de l'augmentation du prix du sillon ressemble grossomodo à la courbe de l'inflation.. Cela n'a pas coûte plus cher à cause du réseau, ça coûte plus cher car tout coûte plus cher à hauteur de 1 à 2 pourcent par an. Ni plus ni moins. Raison pour laquelle en France, le smic est re évalué tout les ans, c'est pas pour faire plaisir aux syndicats, c'est pour compenser l'inflation
3 роки тому
On sortait d’une situation où il n’y avait pas de paiement de sillons et un modèle économique basé là dessus
Merci pour la vidéo :) Bonjour le travail qu'il a du y avoir pour la créer car, meme avec un sujet prémaché c'est déjà coton à comprendre alors avec des données brutes et éparpillées j'ose pas imaginer Ceci dit, avec un minimum d'apriori (et j'avais pas vraiment d'idée préconçu sur le sujet car je savais pertinemment que je n'effleurais même pas le sujet), je ne vois pas comment l'usager y gagnerait d'une manière générale D'ailleurs, y a t il eu une seule ouverture du même type qui s'est bien passé? En espérant me tromper :)
Un cas de privatisation bénéfique : l'italie ! C'est vraiment le bon Example de bonne privatisation... Les usagers ont gagné plus de choix, un prix plus bas, et des trains magnifiques ( Les super AGV d'alstom ) ( tu peux le voir à 13:21 )
Super vidéo ! Un dernier truc qui m'intrigue sur cette ouverture à la concurrence, qui commence à remonter un peu maintenant, quid des coûts induits par la rémunération des actionnaires ? Ce paramètre doit logiquement (en plus de la démultiplication des postes) rendre l'exploitation des trains plus chère, alors qui rémunère les actionnaires ? Les collectivités, puisque le prix du billet ne peut pas assumer de tels coûts ? Est-ce qu'on ne serait pas sur une création de marché purement intéressée pour dégager des dividendes sur des services qui s'épargnaient très bien cette peine jusque là (dans le cas des services publics) ?
Рік тому+2
Les entreprises privées qui feront le service seront payées par les régions, tout comme l’est la SNCF. Mais là où cela marge est réinvestie dans le reste par la SNCF, là elle sera versée aux actionnaires. Aussi à la fin, c’est le voyageurs et contribuable qui sera victime car le réseau se dégradera plus vite faute d’entretien.
Longue, très longue. Oui mais voilà, le sujet méritait au moins ça tant c'est tordu.
Ah au fait, non le générique n'est pas sérieux et n'est pas là pour revenir ^^
Dommage, il est très classe ce générique :D
Comment ?? Nous ne reverrons plus le déjà mythique "A TCHOUTCHOU COMPANY" ??? :'(
@@cosinustangente1014 Peut être bien qu'il ressortira sous une autre société de production ...
@ magnifique on comprend vraiment mieux le fonctionnement du chemin de fer en france merci beaucoup
Dommage que cela continu comme cela avec la SNCF car tout les bénéfices que pouvait engrangé la SNCF vont partir dans les poche d’entreprise privée et dans celle des actionnaire et les perte qui aurai du être compensé par ces bénéfices seront payer par le contribuable : honteux les actions des gouvernement français qui ont autorisé ceci et que aucun n’a osé dire stop on revient en arrière.
On fait payer le prix fort a tout le monde et les plus fortuné vont pouvoir se faire encore plus d’argent. Au détriment de la qualité de service.
🔝🔝🔝 t'as expliqué en 30 min le principe de la privatisation sur les services publiques... à quelques differences pres, tu as energie/santé/transport/poste/telecom..... et la phase suivante c'est la consolidation, parceque cette fragmentation coute trop cher. Le plus fort rachete les petits et on arrive à max 3 acteurs dans 5 à 10 ans. :)
Et comme c'est le bordel, on regroupe tout ça en une seule entité d'état... ho wait...
Ouaip, la différence po l'énergie, c'est que beaucoup ne produise rien, quand dans le ferroviaire, il faut investir un minimum dans le matériel. (Bon, j'ai pas encore regardé la vidéo, j'ai juste vu l'intro et les premiers commentaires)
Effectivement beaucoup de similitude avec l'univers de la santé que je connais mieux, merci d'avoir pris de nous livrer ces explications 😊 Maintenant on sait encore mieux pourquoi la privatisation est une arnaque aux dépends des usagers 😳
Et moi je me pose une question toute bête, est se que se serais pas plus simple qu'il y ai une entité qui gère tout. ça serais plus simple quand même. :-3
Exemple de ma profession, les télécoms : ouverture du marché dans les années 2000, 20 ans après : Orange, SFR, Free ( & Bouygues).
À présent, sur les déploiements fibre en zone rurale, c'est le monopole de l'opérateur ayant investi les travaux : zéro choix pour l'usager !
Félicitations, félicitations, et félicitations !!! Hyper pédagogique, précis et clair. Une super vidéo qui mériterait d'être diffusée au grand public au JT de 20h.
Merci. Ça ne plaira pas à tous et d’ici quelques jours je vais me prendre la déferlante des gens pas du tout contents de cette vidéo 😁
@ Y'a pas à être content ou pas content. C'est factuel !
@ sa ces évident
le ministère de la vérité vas te tomber dessus
On ne verra rien de tel au JT de 20H car le pouvoir en place ne veut pas que nous sachions ce qui se passe. Le Français moyen doit rester bête et discipliné car ce m^me pouvoir a besoin de cette ignorance pour se maintenir en place.
3:50 d'où l'importance de voter aux élections régionales, visiblement 66% des français n'en sont pas conscients. Ils râlent quand même contre la SNCF et les cheminots fonctionnaires alors que dans la majorité des cas leur train est déjà privatisé.
Le pire c'est quand on sait que la création de la SNCF en 1937 résulte d'un bilan: le système tout privé (réseau, fret, matériel roulant) était très dangereux, pas toujours rentable et non standardisé empêchant certaines correspondances.
C'est typiquement un service publique qui n'avait pas besoin d'être réformé et libéralisé, surtout si l'Etat veut décarboner la mobilité et favoriser les transports en commun. Ce sera à la grâce de l'actionnaire (utilisant surtout sa voiture), finalement seul décideur de nos déplacements domicile-travail, congés-loisirs.
Je me demande comment on va gérer le fret en France quand le carburant va commencer à manquer pour le transport routier, ça va être un sacré merdier pour ravitailler Paris par exemple, et c'est dans moins de 20 ans. La gestion à court terme va nous mettre dans une mouise incroyable.
Tu sais Marrel tout le monde parle sans arrét des avantages de l'hydrogéne mais pas des risques que cela procure. Sinon en Ile de France je suis apprenti au permis B (alors oui vous pouvez me passer 1000€ pour savoir pourquoi) et c'est déjà un merdier pour aller à genneviliers en voiture là ou je dois passer mon permis. De toute façon tout le monde va trouver la même excuse. C'est pas moi qui suis lent chef c'est les autres. De toute façon c'est macron qui gère et tant qu'il sera au pouvoir les petits français récalcitrants n'auront pas leur mots. La SNCF sert à quelque chose et arrêter de mettre sur les retards car c'est votre seul argument. Les tgv sont sécurisés(ils ne tuent quasiment pas) et ils polluent moins qu'une voiture et ils peuvent transporter environ deux airbus A320 à 320km/h en vitesse max sur un Paris-Marseille.
Les salariés de la SNCF relèvent de laquelle des trois fonctions publiques de notre pays : Etat, Collectivités territoriales ou Hospitalière ? C'est juste pour savoir. Merci
@@peter59fg Aucune, ils ne sont pas fonctionnaires
Meme pour moi qui suis cheminot ( conducteur TER hdf) bah c’est plus clair après le visionnage de ta vidéo ) même si je savais que la seule différence sera l’autocollant sur la rame … mais la difficulté c’est de le faire comprendre au grand public !!! Merci je m’abonne et partage en espérant que ça sera utile
Merci et salut collègue
Super vidéo , très intéressante très complète et qui démontre bien non seulement la complexité d'ouverture à la concurrence mais aussi les limites économiques de ces systèmes !!! il est à noter que cette analyse est un parfait miroir de ce qu'il se passe dans d'autres secteurs d'industries et de services ! bravo 👍👏
Oui, on retrouve globalement les mêmes principes dans les autres secteurs publics
Sujet très bien traité, et sans tomber dans les poncifs habituels.
Pour la valse des autocollants, c'est déjà une réalité en Ile de France où la région (IDF-Mobilité) met les siens (couleur bleu ciel) sur les rames et les gares.
La mise en concurrence est aussi un choix politique: se faire la peau de SNCF.
Au delà des choix des élus, ils ne restera que les contribuables pour renflouer les caisses en cas de soucis. Cf les désastres des PPP (partenariats Public Privé).
La slide à 21:55 m'a tué :)
Oui, me suis fait plaisir sur le slide car même si c’est pour alléger le fond, globalement c’est ça
Le contribuable paie déja 70 à 90% du service ca a été dit dans la vidéo.
Renflouer les caisses de la SNCF le contribuable français ne fait que cela ! J'aime bien la SNCF mais moins la bureaucratie délirante qui la pollue.
Grâce à toi et tes explications très claires je me suis fait une idée :
C'est de la merde, ça va apporter de la complexité, amener des nouveaux problèmes, n'offrira pas de réelle concurrence (a part pour les TGV), laissera à l'abandon les lignes non rentables, qui seront donc uniquement à la charge des régions, fera monter les prix des TGV car les lignes non rentables devront le devenir.
Bref, hausse des prix pour tout le monde, et complexité.enfin, j'invente rien, c'est ce qu'il se passe a l'étranger
Complètement du même avis , ca va être comme en UK un vrai désastre.
D’ailleurs la bas c‘est l‘inverse qui se passe ils veulent tous regrouper en une seule entité .
En Suisse, tout fonctionne parfaitement depuis des années
@@Th303hT oui enfin c'est pas tellement la même échelle, la suis s'approche plus d'une petite région que de la France....
Et en UK tout fonctionne horriblement mal depuis des années aussi
Apparemment tu n'as pas bien écouté la vidéo, toutes les petites lignes sont déja à la charge des régions, les seuls lignes qui échappent aux Régions ou à l'Etat ce sont les lignes de TGV et de Fret.
"c'est de la merde"... comme au Japon??? ce n'est pas un problème de publique/privé, c'est un problème de personnel!
je me demande en quoi la France est différente du Japon... 🤔
jusqu'aux années 70, les services publics fonctionnaient à peu près bien! alors qu'est qui a changé!
la réponse est sur copain d'avant🤐
Excellente vidéo, très clairement expliquée. C'est pareil dans tous les domaines : on prend de grandes résolutions politiques, et on laisse aux grouillots le choix de se débrouiller avec : privatisation des autoroutes, de la santé, de l'espace, etc. En 2019, Aéroports de Paris était une fiancée tellement belle que l'on voulait la marier au privé à tout prix. En 2021, elle a pris plein de rides avec le Covid, et maintenant, on parle de l'envoyer au couvent !
J'ai pas senti les 30 minutes passer. Vraiment chapeau, super travail!!
Mais MERCI 😍 Enfin une vidéo qui explique toute la complexité du rail, et les conséquences catastrophiques de la séparation des entreprises, de la multiplication des directions,… Bravo, excellente vidéo comme toujours
Merci 😉
Merci ,très intéressant j’imagine les technocrates se prendre la tête avec ce problème, tu leur donne le Sahara et 2 ans après ils importent du sable
💀💀😭
Il fait toujours plaisir cet extrait du record du TGV :)
UN CHEF D'OEUVRE! Moi en tant qu'étranger qui dépend beaucoup de train, ça fait au moins trois ans que j'ai râlé contre l'ouverture à la concurrence des lignes ferroviaires. Mes amis n'ont jamais compris pourquoi j'étais (et je suis toujours) si opposé à cette course folle. J'ai essayé, en vain, d'expliquer comment il n'est pas pratique de privatiser le système ferroviaire, un système aussi complexe et interconnecté. Eux ils sortent des arguments de type "un gain de temps sur le trajet" (ridicule) ou "baisse de prix" (irréaliste). Maintenant avec ce vidéo, j'espère qu'eux vont enfin comprendre pourquoi. Merci beaucoup pour ce
Merci. D’autres pays y arrivent donc on devrait y arriver mais le nirvâna espéré par certains n’existera jamais, pas plus chez nous que chez les autres car le ferroviaire est très mal adapté à un système concurrentiel.
@ Personnellement, à ma connaissance (bien modiques), je n'ai pas un example en tête de pays qui "arrive" d'avoir un système ferroviaire basé sur le concurrentiel. À ce titre, est-ce que vous pouvez m'éclairer ?
@@wishywish025 La Suisse est ouverte à concurrence et ca fonctionne. L'Allemagne aussi et ça fonctionne ... à peu près.
L'ouverture à la concurrence là où existe un service public, c'est rarement pour améliorer le service rendu ou faire baisser les prix, comme pourraient le penser certains naïfs, mais bien plus souvent pour aboutir, à terme, à la privatisation des secteurs les plus rentables. Dans le domaine de l'électricité, la loi NOME de 2010 (une loi scélérate de plus voulue par cette p... de commission européenne non élue) a instauré l'ARENH avec, notamment, l'obligation pour EDF de vendre, à prix coûtant, jusqu'à un quart de sa production d'électricité nucléaire à ses concurrents qui, eux, n'ont pas investi dans des centrales nucléaires. D'où un manque à gagner important pour EDF. Sans cette concurrence artificielle, avec à terme, un possible démantèlement d'EDF, les prix de l'électricité en France seraient restés bien plus bas. Mais notre pauvre pays, coincé dans l'UE pour aggraver son cas, est devenu un Absurdistan dans bien des domaines.
30 minutes n'est pas trop long pour ce sujet, c'est vraiment parfaitement rythmé, la bonne densité d'info, tout y est.
Quel travail de fou ça a dû être de compiler toutes ces informations et de les rendre compréhensibles. Chapeau !
Merci. Oui, ça été une longue souffrance 😁
30 minutes c'est génial ❤️❤️🔥🔥
excellent résumé de la situation bordélique actuel crée par des technocrates qui pensent bien faire , avec la meilleur bonne volontés du monde !
je me permet de vous inciter a vous intéresser au débats politiques et parlementaires qui on précédé et motiver la création de la SNCF !
votre connaissance du sujet devrais vous permettre d' apprécier la pertinence des arguments , et vous faire sourire en pleurant sur la réduction de la mémoire des hommes , cordialement
Superbe vidéo. Partagée car je suis conducteur de TER et le flou même interne est maintenant plus limpide grâce à ta vidéo. Merci.
Merci pour cette vidéo très claire et très instructive, ça conforte l'idée que je me faisais de l'ouverture à la concurrence.
Typiquement si on reprend l'exemple du lot Marseille-Nice où Transdev a été retenu, on entend de partout que "grâce" à l'ouverture à la concurrence, le nombre d'AR quotidien va drastiquement augmenter. Pourtant, c'est ce que prévoyait cet appel d'offre, donc peu importe quelle entreprise aurait été choisie, elle se serait engagée sur ce nombre de trains précis, pas un de plus ou de moins. C'est toujours la région qui a le dernier mot sur le TER, mais ça, beaucoup ont du mal à le comprendre.
C’est ça. L’identité de l’entreprise gagnante ne change absolument rien et il se murmure que niveau tarif, les deux offres (SNCF et Transdev) étaient équivalentes. Aussi c’est, dans ce cas là, purement politique et électoraliste.
J'ai rarement vu une vidéo aussi VRAIE et neutre sur la situation du ferroviaire en France. De quoi apprendre à beaucoup de rageux. Bravo !
Merci beaucoup pour cette longue vidéo explicative qui, effectivement, remet les pieds sur terre quant aux visions simplistes...dont je fais moi même usage parfois je dois dire et plutôt dans le camps "la privatisation c'est le mal absolu".
Bon après la vidéo, je ne suis pas plus favorable à la privatisation et je considère d'ailleurs que tous les secteurs clés de la société devraient être du ressort du public. En ce sens qu'il y a des secteurs qui ne devraient pas avoir vocation à être rentables ou "faire du chiffre": Santé/ éducation/ transports/ énergies/ même les banques tiens.
Bref, ces derniers temps je m'interroge sur les leçons du passé notamment en ce qui concerne le secteur ferroviaire. J'habite dans le Grand-Est et je déplore la fermeture des lignes de chemin de fer qui sont assez nombreuses ici. Voir des lignes abandonnées me rend tout à fait mélancolique, d'autant plus quand je songe que dans la logique de la préservation de l'environnement : le transport collectif est LA solution.
Admettons qu'une volonté politique parvienne à tenir tête aux lobbys de "la route" (faudrait une sacrée volonté) et pénalise lourdement le transport routier au motif qu'il est délétère pour l'environnement, ne serait-ce pas simplement ça la clé d'un retour à la rentabilité pour le chemin de fer ? (Si on assorti cela de relocalisations industrielles en prime pour le fret).
J'irai même jusqu'à dire qu'une politique décourageant l'usage de la voiture pour le particulier serait nécessaire et dans un sens ça vient doucement, rouler revient de plus en plus cher (m'enfin si les tarifs du train explosent au même moment...)
On m'a déjà insinué qu'avant la SNCF, les lignes proliféraient et que c'est la SNCF qui les a fermées à tours de bras. Factuellement c'est vrai, l'âge d'or du chemin de fer dans mes coins date de l'époque des "Chemins de fer de l'Est" (qui a d'ailleurs laissé derrière elle de superbes infrastructures) mais c'est bel et bien la voiture qui a tué le chemin de fer à mes yeux, pas la SNCF.
Bon la SNCF n'est pas toute blanche non plus, elle a noyé des projets comme l'aérotrain mais je digresse...
Bref, tout cela est passionnant quoi qu'il en soit ! Au plaisir de poursuivre la découverte d'autres vidéos sur cette chaîne, merci encore !
L’homme n’apprend jamais rien dans la durée. Quelques années, quelques dizaines d’années pour les événements les plus marquants et on y retourne toujours. Ainsi va l’humain.
@ Malheureusement et on l'observe particulièrement bien en ce moment :/
Réussir à résumer cette usine à gaz en 30 minutes c'est fort, bravo et merci, j'y vois plus clair maintenant ! 💪👏
Merci. Si je peux me permettre : « j’en ai bien chié » pour faire ça 😁
Bonne analyse sur la véracité des faits,merci l'EUROPE ,elle a mis la pagaille,par contre trés trés bon sujet,merci à vous
Superbe vidéo, qui me conforte dans l'idée que tout ceci n'a aucun sens. On a une Europe qui prend le temps de détruire petit à petit un système qui fonctionnait très bien.
Il s'est passé la même chose avec EDF : une entreprise intégrée qui a construit le système électrique français, charcutée en morceaux au début des années 2000 (RTE, ERDF, EDF), et 20 ans plus tard, le kwh n'a jamais été aussi cher, ya jamais eu autant de fournisseurs, mais EDF assure toujours 95% de la production mais n'a plus les moyens d'investir car obligé de financer la concurrence. Une absurdité sans nom !
Les choses ne sont pas complexes, elles ont été rendues complexes à souhait pour devenir opaques, incompréhensibles et laisser cours à toutes les manipulations obscures au plus haut niveau, jusqu'au pantouflage généralisé de grandes sociétés avec les hautes sphères de l'état. Ils ont procédé ainsi pour la plupart des services publics: les PTT, EDF, CEA...etc...Ils ne pouvaient pas privatiser facilement des services qui étaient l'âme du peuple de France, dans le cœur et la culture de tous, l'âme du pays, de son industrie. Les cheminots sont les héros de la résistance, des films de trains, les trains habitent nos campagnes, nos villes. Le train qui part à l'heure, dont le prix est loyal, clair. Certes on a collé dessus l'image des grèves: pour discréditer les cheminots qui défendaient la qualité du service public que l'on allait faire passer sous le ballast.
D'abord merci et waouh, quelle somme de travail ! Ensuite, le générique, on dirait la réalisation d'un vieux rêve d'enfant "un jour Universal ce sera moi", super. Les petits clins d'œil planqués par ci par là sont hilarants (les Grolandais ont apprécié). Tout ça pour expliquer la privatisation... Ben tu nous avais prévenu que 30 minutes fallait les suivre. Super, merci encore.
Content que ça plaise 😊
Super la vidéo, très bien expliqué 👌
Comme d'habitude.
Les gens auront enfin une vue d'ensemble du sujet au lieu de celui de BFMerde.
Pour incité le privée à venir au Fret, ils avaient réduit les prix des sillons (que pour le privée).
La mesure devait être temporaire du coup en 2021, les EF du Fret privée (région/ECR/VFLl/ucifer/etc...).
Bénéficie toujours des sillons à prix réduits alors que Fret SNCF à bientôt toujours les tarifs haut..
Normal que Fret SNCF perds des marchés.
Sujet complexe et bien expliqué avec des running gag ....la concurrence est plus difficile à mettre en place sur le rail que sur la route(ou celle-ci est féroce,suis routier...oui je cumule 😂😂😂) j'ai vu le fret ferroviaire mourrir(la sernam par exemple) je passais souvent sur Rouen et voir toutes ses machines pourrir sur les rails était vraiment dommage, la tristesse m attrapait à chaque fois...je me disais qu avons nous fait???
Donc j espère vivement que le rail voyageur ne subira pas le même sort que le fret....
Merci pour cet exposé, qui m a permis de mieux comprendre les méandres de cette formidable usine à gaz qu'est la S.N.C.F.
Merci.👍👍👍👏👏👏
très bonne vidéo, et surtout très bien expliquer. Tu mérites largement beaucoup plus d'abonnés
J’espère qu’ils vont être beaux leurs autocollants !!! Allez: vive la SNCF !
Quelle vaste blague cette histoire….
Mais comme d’ab. Certains vont s’enrichir méchamment !!!…. Quelle époque.. Allez Tchou Tchou !!!!
BRAVO BRAVO BRAVO
Pas la plus sexy mais assurément la meilleure. ,quelle pédagogie et alors quel travail de montage ! A montrer au 0lus grand nombre ... merci monsieur !
Merci pour cette vidéo comme d'habitude très claire :)
Pourquoi pas faire l'expérience, dans un cas les tarifs vont baisser et la qualité de service monter (ce qui signifierait que la SNCF a eu une mauvaise gestion), dans l'autre, les usagers se rendront mieux compte de la qualité de leurs services publics ou simili-services publics comme les TGV.
En revanche, le principe d'une expérience c'est que si l'on se rend compte que ça ne marche pas, il est impératif de pouvoir faire marche arrière et je ne suis pas convaincu que ce soit aussi simple que l'a été la privatisation...
Au TER et IC, les conventions seront signées pour 10 ans donc il y aura toujours la possibilité d’en changer à un moment si le client (Régions ou État) n’est pas satisfait.
J’admire votre capacité à vulgariser des sujets aussi complexes. 👍🏽
Merci. C’est toujours assez risqué de vulgariser la complexité sans trahir la réalité et on passe à côté de points à ne pourtant pas négliger mais voilà, si on veut faire un truc acceptable pour tous, on fait des choix et malgré tout ça donne 30 min ^^
Déjà avant guerre, lors de la "nationalisation", les syndicats dénonçaient la nationalisation des pertes des anciennes compagnies privées et se moquaient de la SNCF: "Sauvetage National du Capitalisme Financier". Il s'agissait déjà de faire couler à flot l'agent public vers le privé.
J’ai tout bien compris le bazar. J’en reste coi.
En revanche, tchou tchou l’explication. Je voulais dire chapeau la vidéo. J’ai A.DO.RE.
Merci, pas simple d’expliquer tout ça sans trop saouler. Content que ça plaise et que l’objectif soit rempli
Excellente vidéo... Merci pour tout ces informations. C'est terrible cette soit disante merveilleuse ouverture à la concurrence. Il aurait été cool d'ouvrir la fin du sujet sur d'autres pays francophone, comme la Suisse histoire de comparer.
30 min c’était déjà énorme à mon petit niveau donc plus je terminais à l’hôpital ^^
Ah la bureaucratie craputaliste ; ou comment noyer des poissons, ou encore cramer le soleil !
Comme disait l'autre : trop de chefs, pas assez d'Indiens ;)
Merci pour tes lumières qui aident à percer la nébuleuse !
Superbe vidéo. Problématique qui n'a pas été évoqué pour les trains en open access c'est le maintien ou non des correspondances. Car si avant pour rejoindre une gare on prenait le ter SNCF et que celui-ci était en retard on pouvais avoir un maintient de la correspondance mais avec 2 opérateurs différents rien n'est moins sûr
Oui je n’ai pas abordé ce point car il est encore en discussion, comme bien d’autres.
Cela s'apparente un peu à revenir en arrière avant la création de la SNCF en 1937, où chaque région était administrée par une compagnie ferroviaire privée, avant qu'on rassemble tout ce beau monde sous la coupelle de l'état français avec l'étiquette SNCF. Cela me semble rajouter de la complexité à un système déjà trop complexe. En tout cas comme d'habitude merci @Clé2Berne j'ai appris beaucoup de choses grâce à vous !
Merci 👍
Franchement, la vidéo explique bien le bazar ambiant qu'on risque de se payer... Ce qui me fait bien marrer d'ailleurs c'est quand on regarde l'histoire, et plus particulièrement la raison de la création de la SNCF et de la RATP à l'origine, une multitude d'opérateurs privés en faillite, allez hop, on fusionne et c'est public maintenant, plus de problèmes de rentabilité...
PS : La duplication des compétences est encore moins rassurante quand on regarde les lignes Franciliennes, typiquement, les Lignes C, N et U qui partagent conducteurs, matériel et infrastructures vont être séparées en 3 lots différents... la logique m'échappe
Oui, là à perte de souplesse de production liée à la perte de connaissance lignes risque d’induire des coûts supplémentaires.
Incroyable et encore chez SNCF RESEAU il y a eu des nouvelles réglementations en fonction des territoires.
Magnifique résumé de ce qu'est la privatisation, et à ceux qui ont hâte d'y être, rendez-vous à l'évidence, il n'y aura pas de grand soir.
C'est très bien expliqué et chapeau pour le travail. 👍
Selon moi, le transport comme la santé ou l'éducation devraient rester des services publics. Mais le service public, c'est plus d'actualité.
On détricote le transport, la santé -on a vu où ça nous a menés- l'éducation, c'est fait de manière plus subtile.
La différence, c'est que pour le train, ce sont des directives européennes, mais le résultat est le même. L'usager n'y gagne rien financièrement et perd en service.
Quel gâchis !
C'est peut être des directives européennes ,mais certains pays européens "trainent de la patte", alors que nos dirigeants eux y courent ....Quelques exemples de pays pourtant réputés plus liberaux que nous:
-UK débandade générale, avec le brexit ,la renationalisation du train est en discussion,l'UE n'etant plus le fouille merde.
-Allemagne 1 operateur unique la DB (détenue par l'état fédéral a + de 90% et financée par lui)...il me semble que pour avoir les sillons TGV POS, l'Allemagne n'a cédée qu'en échange des sillons ICE LGV Est
-USA...big bordel(multiples privés),prix infâmes, vitesse lente, service moyen....
-Japon Contrairement aux apparences c'est un système mixte. La JNR (Japan National Railways) à la fin des 80's à été scindée en 7 entreprises (JR Est,JR Central,JR West,JR Kyushu,JR Hokkaido,JR Shikoku) correspondant a 6 secteurs du pays + le Fret(le 7eme morceau)...Tous sont subventionnés par les préfectures (régions) et par le bureau national des transports (l'Etat via une administration écran) pour certaines lignes ,mais sont regies par la règle du bénéfice, elles doivent avoir des comptes positifs...sinon ils "réduisent la voilure"...d'ailleurs le Covid a declenché une mesure d'arret d'exploitation de certaines petites lignes trop peu rentables, et passeront sur car.
Petite différence, chaque "JR " possède trains et infras pour pouvoir faire la concurrence aux privés présents dans les grands centres urbains(quelques lignes en campagne mais c'est rare),les noms comme Odakyu,Tobu,Keikyu Keihan etc....(des entreprises qui ont aussi des centres commerciaux leur appartenant dans les grandes gares de banlieue)r
@@Lodai974 : UK a juste mi fin aux franchises pour mettre en place des DSP comme le font nos régions
ALL : la DB n'a que 80% du marché, les 20% récents sont opérés par des concurrents. C'est l'Allemagne qui a fait voter les directives européennes
Japon : 4 des 7 entreprises sont cotés en bourses donc privées. Mais elles sont en monopole sur leur zone géographique.
@@Lodai974 Différence majeure du japon : les lignes privées possèdent et gèrent leurs propre infrastructures (rails, gares, trains...) et non comme en france où on change juste l'étiquette du train
@@Mo95ification Japon: c'est exact! seuls JR West et East on des concurrents (grandes aires urbaines d'Osaka et Tokyo)
quand au fait quelles soit privées qui est l'actionnaire majoritaire de ces groupes???...et elles sont financées en partie par l'Etat mais via le fameux "bureau des transports ecran" (je cherche encore le nom )...
Elles sont donc aussi "privées" que le sont la SNCF u la RATP
@@Lodai974 JR Central est coté en bourse et l'actionnaire principal est "Mizuho Corporate Bank (5 %)" Ni la SNCF ni la RATP ne sont coté en bourse et ils n'ont pas la BNP ou la SG en actionnaire principal, c'est bien 1 société privée. On ne peut pas dire que JR Central est "public" avec 1 cotation en bourse et dire que Transdev (actionnaire principal Etat 60%) est "privée".
Ça ne sera pas un Big bang mais il y aura des implications. Il semblerait que les suisses aient déjà un système proche de celui visé par la France.
Encore 1000 fois merci de rendre facilement compréhensible un système complexe. Je n'imagine pas tout le temps que ça t'a pris.
Très longue comme tu dis mais on apprend et on comprend tellement de choses.
Grâce à cette vidéo, je vois un peu mieux à quoi sert l'école Science Po.
Réaction et possiblement sujet de prochaine vidéo : WTF les wagons de fret avancent tout seul en aiguillage??? Comment ça marche?
Un jour j’expliquerai le triage par gravité c’est juste magique comme truc.
Je me demande si y a pas un C'est Pas Sorcier sur ce sujet. Il me semble que les wagons sont sur une petite colline et les operateurs les laissent rouler en bas en les orientant au bon endroit, à vérifier
C'est super comme fonctionnement.
Hâte de voir la vidéo dédié à ce sujet
Je n'ai pas vu les 30 minutes. Ces points font du bien à entendre, il y a énormément de nuances à apporter, ce qui est fait avec brio. J'apprécie tout particulièrement le rappel de l'absence de choix d'opérateur sur les petites lignes TER, mais surtout le triste rappel de l'état actuel du fret...
Et ce n'est pas ces complexifications insensées, le fractionnement des entrées d'argent etc qui vont arranger les entretiens si nécessaires à notre bon vieux réseau :'(
Bonne continuation, à la prochaine !
Merci. Moi non plus je n’ai pas vu le temps passer à la réaliser et j’ai bien cru que j’en arriverai jamais à bout tellement les jours défilaient 😁
Enfin une vidéo clair un peu compliqué mais très instructive, merci.
Super vidéo. Je trouve qu'elle est très objective vu que tu t'es sans doute bien épuisé à ne présenter simplement que les faits. Même si elle ne donne pas d'avis personnel, je pense qu'elle ouvrirait les yeux sur la réalité à pas mal de personne ne connaissant pas grand chose au sujet et qui regarde trop certains média plus classique.
Et en plus je trouve très claire et accessible pour tout le monde.
Bravo.
Merci 😉
Tes vidéo sont des vrai pépites bordel.
Merci 😉
Je viens de découvrir cette chaîne. Elle est super bien faite et claire. Bravo
Bienvenue à bord 👍
Salut ! Belles images et vidéos pour Europorte France. Merci l’ami =)
Comme d’habitude, belles présentations et explications.
L’Europe a voulu la concurrence pensant bouster le système, mais en fait, et comme d’hab, l’inverse ...
Encore bravo pour cette vidéo ;-)
Excellente vidéo, un grand bravo et un grand Merci pour ce travail de qualité qui résume très très bien des choses bien compliqué .
Vidéo très bien expliqué, on peut comparer le fonctionnement des TER avec les réseaux de bus urbain où par exemple sur un réseau, s'ils n'y a pas de SEM crée pour exploiter le réseau, un appel d'offres sera réalisé ! il y aura des paquets de plusieurs lignes, les entreprises privées vont répondre à l'appel d'offre pour des lignes qu'ils vont choisir et, s'ils remportent l'appel d'offre, devront soit exploiter le matériel fourni par la ville, soit exploiter le leur !
d'ailleurs transdev est une entreprise déja bien connue par le milieu du transport urbain du fait qu'elle exploite plusieurs réseaux urbain et pas mal de lignes de bus dans toute la France ! et au passage, j'attend de voir ce que va donner l'exploitation des rames chez eux, s'ils vont lésiner sur l'entretient comme il est déjà coutume sur leurs bus, s'ils vont exploiter du vieux matériel...
Y’a pas de secrets : les conditions de rémunération des agents seront les mêmes (convention de transfert) donc pour gagner faudra tirer sur autre chose (orga, maintenance…)
@ c'est justement ce qui me fait peur, car un problème de maintenance peut mener à des accidents, rappelons nous de valujet qui, à cause d'économies de bouts de ficelles pour des protections à 5 cents des bombonnes à oxygènes usagés mais également à les détruire ailleurs pour ne pas payer la taxe a entraîner la mort de 160 passagers (vol valujet 592) ! sans compter les appareils hors d'âge, pas aux normes dont certains étaient en partie rouillés !
espérons qu'il y aura des contrôles très stricts !
très éclairant et posant les bonnes questions. C'est quand même désespérant qu'on ne puisse pas avoir des services de trains pour le fret et les voyageurs qui fonctionnent bien, ne coûtent pas un fortune, et soient concurrentiels par rapport à la route. À croire que le train n'est pas un moyen de transport compétitif et rationnel.
Meuh pas longue du tout ! Très bien même. Et effectivement c'est une infrastructure très complexe. Vu les imbrications des équipes de la SNCF, de l'implication de la région (et du loup de Martine) dans l'ouverture à la concurrence, pas sûr que les sociétés étrangères y gagneront financièrement. Ce sera plus un coup de pub et une amélioration de l'image à l'international.
Tiens oui, une vidéo sur l'histoire de la pub à la SNCF. Je me demande à quand remonte la première, sachant qu'on parle de la SNCF, et non des compagnies d'avant 1937.
Merci. Oui, je tenterai un jour la vidéo sur les pubs car ce sujet me passionne, même hors SNCF.
Très complet et très pédagogique, comme d'habitude.
Et bravo pour le générique :D
Bravo pour cette excellente vidéo à partager sans modération 👍. C’est là que l’on peut comprendre la complexité et en même temps les stratégies de grosses entreprises comme la nôtre qui, contrairement aux idées reçues ne seront pas forcément aux bénéfices des clients mais sans oublier aussi les agents 😉…
En région Grand Est des directions de lignes sont créées pour préparer les lots cédés à la concurrence,et effectivement cela genere des doublons,la ou il y'avait 1 directeur il y'en a 2 et idem pour les postes de chefs sous chefs etc...
Superbe vidéo , merci beaucoup !
Merci. On a toujours un peu peur de faire fausse route et passer à côté du sujet, surtout sur ce format de vidéo 😉
Merci pour cette excellente vidéo, c'est très technique, et cela nous éclaire vraiment. Comme toutes vos vidéos.
Mes remarques ci-dessous ne sont pas contre vous. Elles expriment seulement mon opinion.
La meilleure des vidéos et des explications didactiques que j’ai vue sur la mise en concurrence ferroviaire …(et , au passage, excellente chaîne d’un passionné du rail qui « transmet » sa passion. )
Une très bonne vidéo très accessible et particulièrement bien réalisée pour faire comprendre un sujet complexe et très mal expliqué à nos concitoyens …
Et gros avantage du « temps long » : on a enfin accès au « pourquoi » !
Et c’est ainsi qu’on arrive à comprendre « vraiment » ce qui va arriver au rail Français.
Sans parti pris, ni dogme idéologique ou politique.
Exercice pas facile ( quand au surplus presque chaque cheminot SNCF a son entreprise qui coule dans ses veines .. pas simple).
Bref, chacun se fera ainsi son avis sur la concurrence et si celle ci arrivera à augmenter le nombre de trains à offrir aux clients .. ou pas .. augmenter la qualité de service rendue aux clients .. ou pas.
Diminuer les coûts de production du « produit train » .. ou pas. Réduire la facture ferroviaire et économiser l’argent public .. ou pas.
Mais au moins nous saurons « pourquoi » cela marchera mieux .. ou pas.
Vidéo a voir .. et à revoir. Même après 2023 ..
Donc, grand merci à toi @Clé 2 Berne et bravo pour ce temps long et pour ce temps consacré à nous rendre le ferroviaire plus lisible et plus accessible !
Pace i Salute.
Vidéo d'utilité publique !
Bravo, c'est une super vidéo sur un sujet très complexe, on comprend bien mieux tous les tenants et aboutissants après ces excellentes explications claires et précises. Merci ;-)
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante. On mesure la complexité du transport ferroviaire.
Sinon pour la pose chats avec la musique d'interlude ça serait génial...(enfin pour les vieux comme moi :)
Magnifique explication
Merci 👍
Bon bah... je vais chercher un cachet d'aspirine et je la regarde une seconde fois 😁 Merci a toi pour ce résumé !!
Moi après la vidéo 🤯
Sinon super vidéo comme toujours 👌👍
Je prenais le ter Aquitaine en 2010 2013, abonnement pas cher , pas trop de grève / retard, ça m'a fait aimer la SNCF et le train. J'ai toujours considéré que la privatisation était une connerie pour l'usager, dans à peu près tout le domaine.
Hyper clair et hyper intéressant ! Sur un sujet aussi complexe et flou c'est très appréciable, merci !
Merciiiiii pour ces éclaircissements sur encore un système qui sert les intérêts de qui on sait bien sûr !
Vidéo très intéressante mais dur a comprendre. J'ai une petite question, pourrais tu nous faire une vidéo sur les TGV SNCF, Ouigo, Inoui et Talys, c'est quoi la différence exactement ? 😁
Inoui est le nom « classique du TGV », Ouigo est une filiale de la SNCF qui propose des TGV low-cost, Thalys est le nom du TGV ( exploité par Thi factory et SNCF) qui permet les liaisons France-Belgique-Allemagne-Pays-Bas.
A noter un autre détail sur la "concurence privée" : Transdev appartient pour 66% à la CDC, donc techniquement à l'Etat Francais
Keolis: Qui appartient à 70% à la SNCF donc techniquement à l'Etat Français
RATPDev: Qui appartient à la RATP et la RATP est une société publique donc à l'Etat français
Arriva: Qui appartient à la Deutsche Bahn donc à techniquement l'Etat allemand
CarPostal France: Qui appartient à la CarPostal et celui-ci appartient à La Poste Suisse et La Poste Suisse est société publique donc il a appartient techniquement à la confédération suisse. (Depuis CarPostal France est racheté par Keolis).
Bref, je peux citer beaucoup d'autres exemples. Après je me demande si c'est l'Etat français qui exploite en réalité la majorité des réseaux de transports urbain et interurbain en France avec des sociétés privées.
Franchement excellente vidéo, bien expliqué et vulgarisé! Chapeau! Tu penses parler une fois du train à l’étranger, par exemple sur le train en Suisse ou en Allemagne?
Merci. J’estime que ce sont aux Suisses de parler du train Suisse et ainsi de suite. Car on ne connaît réellement un système que quand on baigne dedans, autant comme acteur, comme client que comme financier (à travers les impôts)
@ Certes, mais pourquoi eux s'en sortent et pas nous?
@ je comprends tout à fait le point de vue. Je dis ça parce que parfois je trouve intéressant de voir l’image qu’on renvoie à l’étranger. Quand on fréquente, utilise ou finance un système on en est peut-être parfois trop convaincu (je dis ça en temps que Suisse) et je trouve intéressant de voir ce qui se fait de mieux ou de moins bien à l’étranger. Et de voir quel regard ou critique les autres ont sur nous.
En tout cas merci de votre réponse et continuez vos vidéo, elles sont toujours très bien faite et très intéressante 👍🏻
@@semimarathon21100 les suisses s'en sortent parce qu'ils sont suisses, les allemands ne s'en sortent pas mieux que nous, au contraire...
@ oui
Cela me rappelle les hôpitaux privés versus les hôpitaux publics. Les hôpitaux privés se concentrent sur ce qui est rentable tandis que les hôpitaux publics doivent tout accepter.
Très bonne vidéo comme toujours, j'ai beaucoup aimé l'extrait à 0:04 😉
Continuez comme ça !
Merci 😉
Très intéressant rappel de la complexité du sujet ! Venant du transport aérien qui a fortement bénéficié de la concurrence je pense qu'il en sera de même pour le ferroviaire. Néanmoins il faut s'attendre à une période de turbulence pendant la phase de transition. Toute réforme est difficile et fait peur. Ensuite la réforme effectuée personne ne reviendrait en arrière.
Il est parfois hasardeux de comparer les domaines même si ils semblent proches (ici le transport). Le temps ferroviaire est un temps long, très long. Des pays ont déjà fait machine arrière de la libéralisation ferroviaire, totalement ou partiellement (Angleterre, Norvège tout récemment) car ça ne fonctionnait pas. Alors mauvaises recette ou recette mal appliquée … on verra ce que ça donnera chez nous mais j’ai du mal à y croire dans la durée. Si je ne doute pas que des sociétés s’en sortent, le ferroviaire national dans son ensemble me paraît en danger tant il a besoin d’investissements lourds et durables, difficilement compatibles avec une économie de marché. On verra bien.
Peut-être ta meilleure vidéo, d'utilité publique. Un chef d'œuvre de vulgarisation.
Perso ce n’est pas celle que je préfère mais bon, elle n’est pas faite pour me plaire à moi donc on s’en fiche. Content qu’elle remplisse sa mission.
C'est très intéressant et bien résumé en plus
Merci
La France est sans doute l'un des pays européens les moins adaptés à l'ouverture à la concurrence :
- Densité faible du pays, peu de villes de grande taille (donc réseaux moins rentables de base)
- Manque de pragmatisme des organisations en France (entreprises, services publics, état) : face à cette nouvelle donne, elles vont multiplier les procédures, empiler les structures au lieu de rechercher des solutions simplificatrices.
- Un opérateur national particulièrement peu dégourdi, piégé dans une relation malsaine avec son autorité de tutelle, baignant dans un climat social détestable, piloté par un marketing à courte vue.
- Une grande partie de la classe politique et de l'électorat adepte de thèses populistes anti-européennes
- Clientélisme fréquent qui contribue à anéantir la notion de service public .
Cette liste est malheureusement réelle et on pourrait sans doute encore y ajouter quelques points.
Sans toute la connaissance, y a plus de 20ans j'étais contre l'ouverture à la concurrence, surtout pour la sncf, mon avis n'a pas changé.
Avant la SNCF pouvait équilibré les comptes, plus maintenant.
Excellente approche du problème. On pourrait ajouter. Dans les années 30 l'État privatise les différentes compagnies ferroviaires française pour en résorber la gestion déficitaire, car oui faire circuler des trains en toute sécurité c'est cher et complexe. Maintenant on nous explique qu'en scindant le marché les compagnie trouveront un seuil de rentabilité et que ainsi l'usager y gagnera. Qui croire ?
Merci beaucoup pour ces explications très claires 👌 !
Et en tant que quelqu'un qui connaît et qui comprend très bien le rail, quel serait ton avis sur l'ouverture à la concurrence ?
Je crois que mon avis transparaît dans cette vidéo : ça coûtera plus cher à l’ensemble de la société mais peut être que le service sera un peu meilleur pour ceux qui habitent ou vont de grande ville à grande ville. Pour les autres ce sera catastrophique.
Bonjour bonne vidéo comme toujours
Bien expliqué...heu vous avez fait au mieux
Si j'ai compris....beh va falloir la repasser plusieurs fois
Enfin si j'ai surtout compris que c'est un joli bordel
« Joyeux bordel », ça aurait pu être le titre de la vidéo 😁
7:10 "À partir de 2003 tout bascule par une volonté européenne". Et l'UE a mis la misère comme ça à tous les secteurs.
C'est pour cela qu'on lit "Frexit!" sous de nombreuses vidéos de UA-cam. Et finalement ça résume bien.
Clairement
Superbe video, très bien expliquée comme d'habitude.
Bon on a vu l'electricité cet hiver... on s'en doutait mais la on à eu le nez dans la me_de....
Malheureusement ca ne changera rien sur la machine n marche
Super vidéo. J'ai juste une question sur la privatisation des ter. Comme c'est en franchise, qui est-ce qui fixe les prix? Toujours la région? Sinon à part l'étiquette des trains c'est aussi le prix du billet qui risque de changer...
C'est la région qui fixe tous, la compagnie ne fait que rouler les trains ( et les entretenir en fonction du contrat) après si l'opérateur demande moins de subvention forcément le prix du billet pourra diminuer mais le choix viendra surtout de la region
Oui, ça restera aux mains des régions pour tout, comme aujourd’hui car les contrats seront sous forme de conventions qui détaillent tout … comme aujourd’hui.
@ et au final soit l’usagé paye les pots cassé sur sont billet
soit l’usagé paye les pots cassé sur ces impôt
@@marquisdesiorrac7892 Si a la fin c'est le même chiffre, ce sera déjà pas mal. Si c'est moins ce sera formidable, si c'est plus ... alors on regardera cette vidéo en la comprenant mieux ^^
@ faut pas rêver les dogme ultra libéral de l'eu conduise toujours a la mème chose
plus de richesse pour très peut de monde et plus de misère pour la population
c'était déjà comme sa du temps de rome et sa a pas changé depuis
merci pour la vidéo, c'est très clair, et compréhensible.
L'avantage principale de la concurrence, c'est qu'on va pouvoir avoir une comparaison sur le territoire français pour savoir si, comme beaucoup le pensent et le disent : "La SNCF, c'est cher et le service est nul", pour le reste, on verra.
en faite non car de la qualité du transport dépendra de l'argent que la région mettra au panier (pour le cas du TER )
Au Canada il y a Via Rail ( publique ) qui est présent partout et plusieurs petits entreprises de train régional privées
Vraiment intéressant
Bon même avec l'expérience du Royaume-Uni. C'est un beau méli-mélo pour ne pas dire bordel. Il va falloir un ordinateur quantique pour tout mettre ça en musique. 😁
La courbe présenté de l'augmentation du prix du sillon ressemble grossomodo à la courbe de l'inflation.. Cela n'a pas coûte plus cher à cause du réseau, ça coûte plus cher car tout coûte plus cher à hauteur de 1 à 2 pourcent par an.
Ni plus ni moins. Raison pour laquelle en France, le smic est re évalué tout les ans, c'est pas pour faire plaisir aux syndicats, c'est pour compenser l'inflation
On sortait d’une situation où il n’y avait pas de paiement de sillons et un modèle économique basé là dessus
Merci pour la vidéo :)
Bonjour le travail qu'il a du y avoir pour la créer car, meme avec un sujet prémaché c'est déjà coton à comprendre alors avec des données brutes et éparpillées j'ose pas imaginer
Ceci dit, avec un minimum d'apriori (et j'avais pas vraiment d'idée préconçu sur le sujet car je savais pertinemment que je n'effleurais même pas le sujet), je ne vois pas comment l'usager y gagnerait d'une manière générale
D'ailleurs, y a t il eu une seule ouverture du même type qui s'est bien passé?
En espérant me tromper :)
Un cas de privatisation bénéfique : l'italie !
C'est vraiment le bon Example de bonne privatisation...
Les usagers ont gagné plus de choix, un prix plus bas, et des trains magnifiques ( Les super AGV d'alstom ) ( tu peux le voir à 13:21 )
@@robindesbois9308 merci :)
Nickel la vidéo.
On verra ce que ça donnera cette concurrence….
J'ai enfin compris pourquoi le transport de fret routier a pris une telle ampleur. Merci.
super vidéo je savais rien de tout ça, vu la complexité 30 min c'était très bien merci
Super vidéo ! Un dernier truc qui m'intrigue sur cette ouverture à la concurrence, qui commence à remonter un peu maintenant, quid des coûts induits par la rémunération des actionnaires ? Ce paramètre doit logiquement (en plus de la démultiplication des postes) rendre l'exploitation des trains plus chère, alors qui rémunère les actionnaires ? Les collectivités, puisque le prix du billet ne peut pas assumer de tels coûts ? Est-ce qu'on ne serait pas sur une création de marché purement intéressée pour dégager des dividendes sur des services qui s'épargnaient très bien cette peine jusque là (dans le cas des services publics) ?
Les entreprises privées qui feront le service seront payées par les régions, tout comme l’est la SNCF. Mais là où cela marge est réinvestie dans le reste par la SNCF, là elle sera versée aux actionnaires. Aussi à la fin, c’est le voyageurs et contribuable qui sera victime car le réseau se dégradera plus vite faute d’entretien.