небольшая поправка, BTA/BTB есть как снабберлесс, так и обычные снабберлесы с W на хвосте о чем написано в даташитах, как в начале, так и в списке моделей
Не, куча стабилизаторов параллельно это совсем другой уровень мысли, тут хоть что-то про dv/dt, а со стабилизаторами слишком просто. Вы попробуйте забавы ради сделайте видос, например про конденсатор который в усилителях на ОУ вешают обычно параллельно резистору с выхода на инвертирующий вход ОУ или про параллельное соединение транзисторов для уменьшения температуры шума усилителя или вот из той же "оперы" что и транзисторы: про параллельное соединение электретных микрофонов. Тогда, пока будете видео готовить основательно себе мозг прогреете, вспомните высшую математику немого, прочитаете пару интересных книг, несколько статей от именитых компаний производителей радиодеталек.
снаббер нужен для защиты от эдс самоиндукции катушки электродвигателя при переключении. особенно при выключении схемы. BTA не сгорает,т.к рассчитан на довольно-таки высокое напряжение ,но если ток в цепи будет высокий, то и он выйдет из строя,т.к. при переключении/выключении катушка в первый момент выдаст через закрытый переход тот же ток,что и при рабочем режиме. Снаббер создает путь для тока в обход закрытого тиристора,имеющего высокое сопротивление (напряжение = ток * сопротивление)
@@cfvfnrfvfkjd3049 , расчет снаббера для импульсного преобразователя очень даже геморройный. Спроси у знакомого инженера, кто это считал. При этом полноценный снаббер- это диод ,резистор и конденсатор. Для реле простой снаббер - это диод, в другом случае конденсатор, в третьем случае - RC, в случае довольно привередливого преобразователя с выбросами импульсов малой длительности - диод и RC. Учи матчасть прежде,чем вставлять 5 копеек
@@Chessgamможет подскажешь, что значит на квадрантах +и -на А2 и а А1? Вообще симистор предусматривает работу на переменном напряжении . Так как де быть с этими знаками на переменке, если они постоянно меняют свою полярность? Где там будет+ а где - ?? И как это учитывать при подключении?
Посмотреть интересно было бы еще обзор про тип симистора: logic-sensitive gate(ACS). Такие часто встречаются в СМА где управление с МК, например - помпами, клапанами и прочим.
Использовать прямое управление нагрузкой с высоким напряжением выглядит ошибкой. Пробой семистора - и огромный набор печальных последствий. Благо воткнуть к семистору оптопару не представляется большой проблемой.
А BTA137-600 обязателен демпфер??!!,а то я заменил в схеме без снабера 😢 и теперь не знаю как быть,а другого нету,а стоял str4a60,эио какой то экзотический симистор ),его на али практически нету,а вот BT серии полно
Если у вас дома напряжение бытовой сети 300в, то это некачественное оказание услуги поставщиком электроэнергии. Можно подать в суд даже. Но сначала хотябы позвонить им. Допустимые отклонения не более 10 процентов, то есть чуть больше 250 вольт.
Здравствуйте, напишите пожалуйста, как правильно подключить дроссель 500 микроГенри к симисторному регулятору мощности (как и в какой точке схемы). Максимальные: напряжение, сила тока и мощность? (как сделать, чтобы дроссель выдерживал от 3000-5000 до 8000 ваттную нагрузку? Тип и размеры каркаса и сердечника дросселя? Тип, диаметр и количество витков провода?
@@mixailsarmazov4848Все китайские семисторы у меня быстро позгорали, пока не нашёл Журнал "Радио" №6 за 1998г, стр. 60, по этой схеме у меня наконец то всё заработало и работает уже не один год без проблем и на тех же китайских симисторах.
@@СтаниславПольшин-с3к Спасибо Вам за ответ!👍 Отдельное СПАСИБО за точную ссылку на статью в журнале "Радио" (#6 за1998г. стр.60-61)👍📝 Схему нужно воспроизвести полностью или можно только "позаимствовать" защиту с помощью дросселя? Если возникнут вопросы, ещё напишу... Удачи Вам и здоровья!
@@mixailsarmazov4848 Пожалуйста!) Да, воспроизводить надо именно так, как рекомендуют в статье, диоды, динисторы разумеется можно ставить подходящие и современные, а симистр можно ставить любой, у меня есть устройства и с китайскими и с мощными советскими
Изумительно. Про квадранты не знал. Однако не будет ли заряд, накопленный в конденсаторе снаббера препятствовать закрытию тиристора при переходе тока через ноль?
указанные компоненты m12jz47 и bta12-600bw являются практически полными аналогами разных производителей(600 В, 12 А, 50 А/мс, 120 А пик, рабочие температуры -40+125, различие только dv/dt 300 и 400 В, но все в микросекундах) , SNUBBERLESS™ по видимому является патентованной маркой производителя. Судя по всему им не нужен снаббер, они прекрасно друг друга заменят.
Большое спасибо за информацию.Вот только в н.время практически все симисторы у Нас с Китая.Недавно получил партию ВТА 16\800 и ВТА 24\800.На корпусе обозначено VU.Непонятно ,есть там снаббер или нет?Обычно ставлю снабберную цепь+супрессор.С маркировкой CW в последние годы не встречался.
Доброго времени..подскажите: в даташитах на симисторы нет характеристики на максимальное напряжение и ток на управляющий электрод..например стоит 2в 60ма открывание и 45ма удержание...какое максимальное значение по напряжению и току, чтобы не сгорел?
Короче я уже прочитал в даташите 😮😮😱😱🫣🫣🫣 и это жесть там нарастания по напряжению до 50v/ms(микросекунд)😢😢, это кашмар,а по току как и во втором варианте 50Ам./микросекунду, всё спасибо за пояснения
из p-n-p-n структур, материалы кремниевая подложка от которой все пляшут и атомная имплантация элементов 4 и 5 групп. Кремний - 4 группа. Получается что-то типа теоремы "пифагоровы штаны во все стороны равны". :-)
Подскажите пожалуйста. : тема такая столкнулся я с таким случаем. Подключил симисторный регулятор и на холостых он выдаёт 55 в. Как сделать так чтобы регулятор работал как латр. За ранее спасибо.
На холостых это как? Совсем без нагрузки? Так он же без нагрузки вообще не работает))). Конденсатор ведь заряжается через нагрузку, а потом разряжается на управляющий электрод. А если нагрузки нет, так конденсатору не зарядиться будет)))
Проблема в закрытии мощного добротного тиристора. Из-за помех он не будет успевать закрываться. Это если нагрузка индуктивная. Если активная, например условно лампочка, то проблем не должно быть.
Квадранты по определению этого слова Квадрант располагаются всегда строго определённым образом. Так, как ты показал - это уже не квадранты, а просто какие-то квадраты. Первый квадрант всегда справа внизу. А остальные отсчитываются против часовой стрелки. От 0 до 90 º - это первый, от 90 º до 180 º - это второй . И так далее через 90 º. Поэтому при разговоре не нужно иметь картинку перед глазами, если сказал 4-ый квадрант, то это от 270 до 360 º. А ты показываешь третий, а говоришь, что это первый.
Нифига не понял, как может двигатель заработать от помехи. Ну проскочила она. Ну сработал симистор. Дак при следующем переходе через 0 он отключится, напряжения то на управляющем электроде нет. Не может же помеха каждую полуволну проскакивать.
У него там рассказ про мотор от пылесоса, они в основном коллекторные. А показал вначале моторчик от непонятно чего, типо от проигрывателя. У коллектроного постоянно отключения при переходе щёток с ламели на ламель. Этот переход ведь редко совпадает с переходом синусоиды через ноль. Поэтому и помехи постоянные, выбросы при отключении. А тот моторчик, что показан, так там будет один выброс, когда мотор отключают. Момент отключегния тоже едва ли так угадаешь, чтобы отключить в момент перехода через ноль. Но можно отключить в момент, когда значение мгновенного напряжения не велико. самое опасное, если момент выключения совпадёт с амплитудным значением синусоиды. Там уже будет выброс за 1000 вольт. Такое совпадение очень редко, но зато метко. А у коллекторного вероятность такого совпадения очень высока.
Хорошее дело делаешь. Но имей ввиду, тебя трудно слушать даже на скорости 1,75. Если не получается на таланте - готовься, читай по бумажке, монтируй - уважай зрителей.
Артем, спасибо, полезная информация, запишу в блокнот, чтобы под рукой было
полезная информация
Хороший урок. Я этого не знал. Спасибо.
А где расчёты rc цепочки снаббера?
Так вот, почему в изготовленном мной регуляторе мощности сгорел симистор... Снабер надо было! Спасибо за инфу, буду знать.
Артём ты просто супер
У ненадёжного семистора велик ток удержания и он отключается рано, создавая большой выброс напряжения от тока протекающего через индуктивную нагрузку.
небольшая поправка, BTA/BTB есть как снабберлесс, так и обычные
снабберлесы с W на хвосте
о чем написано в даташитах, как в начале, так и в списке моделей
Большое спасибо вам за ваш комментарий. Вы спасли меня от совершения ошибки и использования обычного BTA семистора.
У Нас в основном сейчас везде с обозначением VU
ВТА вообще с изолированным от подложки кристаллом
Спасибо
Пожалуй единственный ютубер которого интересно смотреть и не жалко лайков)
Спасибо,весьма полезная инфа👍
А сопротивление резистора и ёмкость конденсатора как подобрать для включения снаббера ?
Все четко и ясно, для меня, как начинающего, очень доходчиво, спасибо 🤝
Толковый видос, а у меня сегодня параллельное соединение LM317
Не, куча стабилизаторов параллельно это совсем другой уровень мысли, тут хоть что-то про dv/dt, а со стабилизаторами слишком просто.
Вы попробуйте забавы ради сделайте видос, например про конденсатор который в усилителях на ОУ вешают обычно параллельно резистору с выхода на инвертирующий вход ОУ или про параллельное соединение транзисторов для уменьшения температуры шума усилителя или вот из той же "оперы" что и транзисторы: про параллельное соединение электретных микрофонов.
Тогда, пока будете видео готовить основательно себе мозг прогреете, вспомните высшую математику немого, прочитаете пару интересных книг, несколько статей от именитых компаний производителей радиодеталек.
Недавно только задумывался почему выходной диод на импульсном БП зашунтирован резистором и конденсатором. Оказывается это снаббер
Это точно выходной диод? Обычно в импульсниках снабберы ставят параллельно ключу/ключам.
Реклама супер !
При индуктивной нагрузке луччше на оба ставить
Нифига у тебя пылесос))) Такой моторчик и одну пылинку не засосёт)))
Очень полезно!
снаббер нужен для защиты от эдс самоиндукции катушки электродвигателя при переключении. особенно при выключении схемы. BTA не сгорает,т.к рассчитан на довольно-таки высокое напряжение ,но если ток в цепи будет высокий, то и он выйдет из строя,т.к. при переключении/выключении катушка в первый момент выдаст через закрытый переход тот же ток,что и при рабочем режиме. Снаббер создает путь для тока в обход закрытого тиристора,имеющего высокое сопротивление (напряжение = ток * сопротивление)
снаббер-снаббер. обыкновенная RC -ЦЕПОЧКА. КАК ми любим иностранщину
@@cfvfnrfvfkjd3049 , расчет снаббера для импульсного преобразователя очень даже геморройный. Спроси у знакомого инженера, кто это считал. При этом полноценный снаббер- это диод ,резистор и конденсатор. Для реле простой снаббер - это диод, в другом случае конденсатор, в третьем случае - RC, в случае довольно привередливого преобразователя с выбросами импульсов малой длительности - диод и RC. Учи матчасть прежде,чем вставлять 5 копеек
@@Chessgamможет подскажешь, что значит на квадрантах +и -на А2 и а А1? Вообще симистор предусматривает работу на переменном напряжении . Так как де быть с этими знаками на переменке, если они постоянно меняют свою полярность? Где там будет+ а где - ?? И как это учитывать при подключении?
Спасибо за инфу , не знал .
подключал вибрационный насос через схему управления без отслеживания 0 симистор ку208г _ работал без всяких заморочек со снабберами десятилетиями.
Не все понятно но очень интересно.
Посмотреть интересно было бы еще обзор про тип симистора: logic-sensitive gate(ACS).
Такие часто встречаются в СМА где управление с МК, например - помпами, клапанами и прочим.
Использовать прямое управление нагрузкой с высоким напряжением выглядит ошибкой. Пробой семистора - и огромный набор печальных последствий. Благо воткнуть к семистору оптопару не представляется большой проблемой.
Плюсую
Хорошо
Спасибо!
А BTA137-600 обязателен демпфер??!!,а то я заменил в схеме без снабера 😢 и теперь не знаю как быть,а другого нету,а стоял str4a60,эио какой то экзотический симистор ),его на али практически нету,а вот BT серии полно
220в это условно и при частоте в 50гц напряжение может в сети может колебаться в районе 300в с лишним))
Если у вас дома напряжение бытовой сети 300в, то это некачественное оказание услуги поставщиком электроэнергии. Можно подать в суд даже. Но сначала хотябы позвонить им. Допустимые отклонения не более 10 процентов, то есть чуть больше 250 вольт.
ВТА у меня и со снайбером все посгорали, может, конечно на китайскую подделку попал, но когда поставил дроссель на 500 микрогенри, то пока не сгорают.
Здравствуйте, напишите пожалуйста, как правильно подключить дроссель 500 микроГенри к симисторному регулятору мощности (как и в какой точке схемы). Максимальные: напряжение, сила тока и мощность? (как сделать, чтобы дроссель выдерживал от 3000-5000 до 8000 ваттную нагрузку?
Тип и размеры каркаса и сердечника дросселя?
Тип, диаметр и количество витков провода?
@@mixailsarmazov4848Все китайские семисторы у меня быстро позгорали, пока не нашёл Журнал "Радио" №6 за 1998г, стр. 60, по этой схеме у меня наконец то всё заработало и работает уже не один год без проблем и на тех же китайских симисторах.
@@СтаниславПольшин-с3к Спасибо Вам за ответ!👍 Отдельное СПАСИБО за точную ссылку на статью в журнале "Радио" (#6 за1998г. стр.60-61)👍📝
Схему нужно воспроизвести полностью или можно только "позаимствовать" защиту с помощью дросселя?
Если возникнут вопросы, ещё напишу...
Удачи Вам и здоровья!
@@mixailsarmazov4848 Пожалуйста!) Да, воспроизводить надо именно так, как рекомендуют в статье, диоды, динисторы разумеется можно ставить подходящие и современные, а симистр можно ставить любой, у меня есть устройства и с китайскими и с мощными советскими
@@СтаниславПольшин-с3к Спасибо! А какие симисторы лучше советские или китайские (в чем отличие)?🤔
Спасибо. У меня симистор ТС106 Отечественный как рассчитать снаббер для него?
А он емунужен?
А для чего? Где он будет применяться? если нагрузка не индуктивная, то он нахрен не нужен.
Изумительно. Про квадранты не знал. Однако не будет ли заряд, накопленный в конденсаторе снаббера препятствовать закрытию тиристора при переходе тока через ноль?
для этого стоит токоограничительный резистор, чтобы успел закрыться тиристор.
Не знал. Спасибо.
указанные компоненты m12jz47 и bta12-600bw являются практически полными аналогами разных производителей(600 В, 12 А, 50 А/мс, 120 А пик, рабочие температуры -40+125, различие только dv/dt 300 и 400 В, но все в микросекундах) , SNUBBERLESS™ по видимому является патентованной маркой производителя. Судя по всему им не нужен снаббер, они прекрасно друг друга заменят.
Большое спасибо за информацию.Вот только в н.время практически все симисторы у Нас с Китая.Недавно получил партию ВТА 16\800 и ВТА 24\800.На корпусе обозначено VU.Непонятно ,есть там снаббер или нет?Обычно ставлю снабберную цепь+супрессор.С маркировкой CW в последние годы не встречался.
В частности потенциалы катода? И в
У Э совпадают?
Супрессор или варистор вместо снаббера не лучше будет?
Доброго времени..подскажите: в даташитах на симисторы нет характеристики на максимальное напряжение и ток на управляющий электрод..например стоит 2в 60ма открывание и 45ма удержание...какое максимальное значение по напряжению и току, чтобы не сгорел?
Стоял на управление ТЭН 2кВт BTA24-800BW, с радиатором, сгорел судя по корпусу между 1 и 2 ножкой
Короче я уже прочитал в даташите 😮😮😱😱🫣🫣🫣 и это жесть там нарастания по напряжению до 50v/ms(микросекунд)😢😢, это кашмар,а по току как и во втором варианте 50Ам./микросекунду, всё спасибо за пояснения
Спасибо за информацию! Лайк однозначно! Хотелось бы узнать, из чего сделаны эти симисторы?
из p-n-p-n структур, материалы кремниевая подложка от которой все пляшут и атомная имплантация элементов 4 и 5 групп. Кремний - 4 группа. Получается что-то типа теоремы "пифагоровы штаны во все стороны равны". :-)
Спасибо, буду знать!
@@НеизвестныйЧеловечек-с5р У Меня на Мега-тестере ВТА 24\800 так и тестируется как
p-n-p-n.
Услышал про триак. А что такое диак? Динистор?
а МОНОАК _ проводник
Автор ,обрати внимание на W. Удачи!
А чё это?
Благодарю.
Kак рассчитать снаббер для него?
нашел ответ?
Нет
параметры - от нагрузки
Я как то разобрал блок управления светофором там были симисторы на 600 вольт и 24 ампер.
Подскажите пожалуйста. : тема такая столкнулся я с таким случаем. Подключил симисторный регулятор и на холостых он выдаёт 55 в. Как сделать так чтобы регулятор работал как латр. За ранее спасибо.
На холостых это как? Совсем без нагрузки? Так он же без нагрузки вообще не работает))). Конденсатор ведь заряжается через нагрузку, а потом разряжается на управляющий электрод. А если нагрузки нет, так конденсатору не зарядиться будет)))
Никак, просто купите латр, симистр это шим управление.
@@ЭдуардА-у4ц Фазоимпульсное)
@@ЮраАзаров-ф4н да, но латр лучше.... :-))) и регулирует как латр....
Эх, куда же пропал Артём. Надеюсь, что всё хорошо у него.
А как рассчитать снаберную цепь или она стандартная
Она вроде бы от нагрузки зависит. Для каждого устройства своя. Но это неточно
А не проще поставить мощный добротный тиристор?
Проблема в закрытии мощного добротного тиристора. Из-за помех он не будет успевать закрываться. Это если нагрузка индуктивная. Если активная, например условно лампочка, то проблем не должно быть.
От пром_ сварочника ?
Квадранты по определению этого слова Квадрант располагаются всегда строго определённым образом. Так, как ты показал - это уже не квадранты, а просто какие-то квадраты. Первый квадрант всегда справа внизу. А остальные отсчитываются против часовой стрелки. От 0 до 90 º - это первый, от 90 º до 180 º - это второй . И так далее через 90 º. Поэтому при разговоре не нужно иметь картинку перед глазами, если сказал 4-ый квадрант, то это от 270 до 360 º.
А ты показываешь третий, а говоришь, что это первый.
Первый вроде всегда справа вверху, а не внизу.
Этот мотор из микроволновки , вентилятор . У меня штук пять таких .
Да ну, это от пылесоса))))
На ноу_фрост холодильниках вентиляторы такие
Нифига не понял, как может двигатель заработать от помехи. Ну проскочила она. Ну сработал симистор. Дак при следующем переходе через 0 он отключится, напряжения то на управляющем электроде нет. Не может же помеха каждую полуволну проскакивать.
У него там рассказ про мотор от пылесоса, они в основном коллекторные. А показал вначале моторчик от непонятно чего, типо от проигрывателя. У коллектроного постоянно отключения при переходе щёток с ламели на ламель. Этот переход ведь редко совпадает с переходом синусоиды через ноль. Поэтому и помехи постоянные, выбросы при отключении. А тот моторчик, что показан, так там будет один выброс, когда мотор отключают. Момент отключегния тоже едва ли так угадаешь, чтобы отключить в момент перехода через ноль. Но можно отключить в момент, когда значение мгновенного напряжения не велико. самое опасное, если момент выключения совпадёт с амплитудным значением синусоиды. Там уже будет выброс за 1000 вольт. Такое совпадение очень редко, но зато метко. А у коллекторного вероятность такого совпадения очень высока.
dv/dt - скорость нарастания напряжения.
здорово. не слышал про такое
👍👍👍
👍
Как много я узнал
Познавательно
Снабер лес, обозначает что снабер идёт лесом.
Квадрант, а не квадрат.
Если симистор квадратный то это квадрат
👍😁👍
мотор от вентилятора
Хорошее дело делаешь.
Но имей ввиду, тебя трудно слушать даже на скорости 1,75.
Если не получается на таланте - готовься, читай по бумажке, монтируй - уважай зрителей.
ACST4108 можно разбор t40560