Es war eine grosse Freude euch beiden zuzuhören. Toller Beitrag zum Jahresbeginn. Zur Endstufe bei 56:40 kann ich auch nur sagen, dass ich damit nicht gerechnet habe. Der emsige Chinese hatte im Nachgang jedenfalls viel zu tun. Vielleicht hat es ja einige Leute dazu gebracht sich mit dem Thema zu beschäftigen, aber auch ich sehe eigentlich kaum noch Leute die mit Pferdekutschen unterwegs sind (um bei dem Bild zu bleiben). Habt beide ein gesundes, und erfolgreiches Jahr.
Vielen Dank Frank, das wünsche ich dir und deinen Liebsten auch. Ich freue mich schon auf das nächste kracher Video das so einschlägt. Ich glaube, mit dem Video hast du so viele Menschen motiviert, mal wieder über HiFi nachzudenken, die alle längst als verloren geglaubt wurden. Total Geil!
@@SPH25 Ja, dem kann ich nur beipflichten! Ich denke, ein Video mit Frank, Jürgen (Iam Mad) -oder das schon mal in den Raum gestellte Video mit Peter (PhonoPhono) würde auch ziemlich einschlagen und wäre sicher ein weiterer Kracher für den Jahresanfang 2024.
Na ja, ich finde dass die Händler ganz groß dazu beigetragen haben den Nachwuchs zu verscheuchen. Wenn ich in meiner Jugend in einen Hifi laden reingegangen bin, bin ich so mehr oder weniger freundlich rausgeschmissen worden, weil "der Kauft eh nichts". Etwas zu erklären, geschweige vorzuführen reden wir gar nicht von. Dass die kleinen, interessierten Jungs die Kunden von morgen sind, ist leider keiner drauf gekommen. Informationen hat man dann eben aus Zeitschriften geholt und 90% davon konnte man bei S oder MM kaufen...
Das stimmt ich war in der Vergangenheit immer wieder bei verschiedenen Händlern, meistens hab ich jedoch nichts gekauft! Schon wenn man den Laden betritt wird man dumm und überheblich angesehen, so wie was willst du denn hier! Da kauft man doch nichts!
Du hast du föllig recht, man sollte schon reich sein wenn man ein HiFi Geschäft betritt. Weil Musik Hören und das in Sehr guter Qualität, ist ein fest unbezahlbares Luxus Gut...
Bin jetzt seit 50 Jahren Hifi Fan und habe in den Jahren eine grosse Anzahl an Lautsprechern selbst gebaut, habe mit scans speak, Dynaudio, seas im höherem Preissegment gebaut . Habe diese dann an Freunde verkauft und wieder neue gebaut. Auch hatte ich 1 Hifi Händler bei dem meine Electronic mit nach Hause genommen werden konnte. Meine Technik war hochwertig. Nakamichi, Transrotor, Marantz usw. Heute bin ich halbtaub, 66 Jahre alt habe ein paar schöne Canton mit einer schönen Cd und Amp kombi von Marantz und finde Musik hören immer noch toll, macht weiter so, ich finde euch toll. Danke Gruß Frankie
Hat viel Freude gemacht sich das anzuhören. :-) Ich muss gestehen auch zwischendrin vom Hifi-Pfad abgekommen zu sein. Die Möglichkeiten sein Geld loszuwerden haben sich seit den 80ern auch massiv erhöht, und in unserer schnell-lebigen Zeit einfach mal die Zeit zu finden ne Stunde "nur" Musik zu hören ist auch nicht einfach. Und dann die Geschäfte! Zu meiner Zeit hatte selbst Wertkauf, wo meine Eltern mich manchmal hinschleppten, ein ganzen Gang mit Lautsprechern, und man konnte die an einem Pult durchschalten.... Da hat man schon die Klangunterschiede gehört. Karstadt, Mediamarkt und Konsorten hatten auch so kleine Studios mit Zeug wo man direkt Probehören konnte. Jetzt haben die nur ein Brüllwürfel-Regal, man muss wirklich in ein explizites Hifi-Geschäft um überhaupt noch mit dem "richtigen" Kram in Berührung zu kommen... Das machen die Kiddies ja nicht. Deine "Lieblingsfirma" Yamaha, was auch immer man von denen hält, die bauen immer noch Hifi-Bausteine, und haben z.B. Vollverstärker von 200 Euro bis über 3.000 Euro. Der Allerkleinste ist dabei ein Fall für sich. Aber schon der nächst Größere für knapp über 300 Euro hat eine recht aufwendige Vorstufe, (Da baugleich mit den noch Größeren) und die Endstufe im Doppel-Mono Aufbau. Vielleicht etwas rund abgestimmt, aber da wird man definitiv nicht beschi...en. Sonst, auch Cambridge hat ja was Günstiges. Ich will nur darauf hinaus: "Brot und Butter" Geräte bis hinauf zu "teuer, aber für Otto-Normalo noch erschwinglich" gibt es durchaus genug um Geschäfte damit vollzustellen. Gilt auch für Lautsprecher. Es müssen nicht nur immer die Extreme sein. Es fehlen nur die Läden, die das machen! Weil dann kann man vielleicht auch die Jugend wieder einfangen! Beispiel, meine Tochter: Die ist Tokio-Hotel Fan und eigentlich Brüllwürfel Fraktion. Im Dezember hatte ich tatsächlich bei einem Gewinnspiel, eine handsignierte 45 RPM Single mit deren Weihnachtslied gewonnen! Da hab ich relativ spontan via Kleinanzeigen für Kleines einen "gut gebrauchten" Conrad Electronics Nachbau vom Technics 1210 gekauft, und mit dem "neuen" VM-95E von Audio-Technica restauriert... Das war dann mit der Single das Weihnachtsgeschenk. Was soll ich sagen, jetzt im Januar musste Ich mit Ihr in diesen Film über Milli Vanilli. Gleich danach auf Plattenbörse, die Originalpressung von deren Album von Hansa-Records besorgen. Aktuell sitzt die Kurze mehr vor dem Plattenspieler, als vor Spotify, und macht Insta-Reels mit drehenden Schallplatten im Hintergrund. Ist ja mal was ganz Neues.... 😀 Ansonsten frohes Neues nochmal, und bin schon auf die nächsten VIdeos gespannt.
Hi Torsten, danke für deinen Kanal, der anders ist alles Andere und dass meine ich absolut positiv. Die Diskussion rund um das Thema High Ender - wer ist das und wenn ja wie viele - finde ich immer wieder sehr spannend. Vor allem, wenn es um die Ausgabenbereitschaft geht. In meinem Umfeld kenne ich leider keine High Ender, die sich teures Hifi gönnen, einfach nur weil die finanziellen Mittel und der Spass an Musik hierfür vorhanden ist. Als anekdotische Evidenz kann ich folgende Prioritäten für eine typisch bürgerliche Akademikerfamilie wiedergeben: 1. Haus oder Wohnung (keine grosse Überraschung 2. Möbel / Einrichtung (macht auch Sinn entsprechend 1.) 3. Urlaube (gerne weit weg und sehr gutes Essen) 4. Ausgaben für Kinder (Nachhilfe, Sport, Uni, Internat...) 5. Auto und wenn 1-4 gut abgedeckt sind, dann werden es schnell 2+ (Mann, Frau, Vintage Cars) 6. Kunst … Hifi irgendwann nach Kleidung, Schmuck und Thermomix gefühlt an Platz >100 Schade, dass sich das Thema Musikwiedergabe nur so wenig Menschen erschliesst. High End sehe ich nach wie vor in Europa eher in der Freak Ecke (bin einer von denen ;). Asien funktioniert hier anders. Lieber Gruss, Marcel
Mein 50. Geburtstag und dieser Kanal haben meine seit Kindheit an bestehende Begeisterung für HiFi/Heimkino wiederbelebt. Nun sitze ich in einem „erneuerten“ Dachboden und habe eine wunderbare Zeit. @ Torsten: Vielen Dank für Deine Videos und auch persönliche Unterstützung! LG und ein gutes neues Jahr 2024, Thomas
Das Thema Testzeitschriften für Hifi is ne Sache für sich. Ich habe über die Jahre sehr viel Geld für Hifi-Zeitschriften über den Tisch gegeben und wirklich geholfen hat es mir bei der Suche nach der richtigen Anlage nicht wirklich. Ich habe durch sehr viele Vorführungen ersteinmal herausfinden müssen, was ich überhaupt wollte. Die Händler haben aber auch eine gewisse Verantwortung, der sie nicht immer gerecht werden. Man wird zwar nicht naserümpfend angeschaut, wenn man als "Otto Normalo" in so einen Hi-End Laden geht, aber man merkt auch schnell, ob einem der Verkäufer ernst nimmt oder nicht und mich entsprechend behandelt. Dann brauchen die sich manchmal nicht wundern, wenn die Leute dann am Schluss doch lieber im Internethandel einkaufen gehen.
Hey ihr zwei! Als ihr meintet, die heutige Generation wäre für Hifi verloren, habe ich mich ein bisschen persönlich angegriffen gefühlt... ;) Ich liebe auch mit meinen 20 Jahren deine Podcasts, erfreue mich immer wieder an unserer Piega + AVM Kombi und fiebere auf die High End München. Naja vielleicht bin ich auch der Letzte meiner (unserer) Art... Danke für deine Videos, mach weiter so!
Genau mein Thema: gesicherte Armut seit 1989 und immer noch bereit für mittlerweile fällige Ersatzbeschaffung Plattenspieler auch wieder einen Monatslohn hinzulegen. Hat Fortschritte gegeben und das ist schön.
Vielen Leuten ist es halt wichtiger was andere über sie denken, als was sie selbst von sich halten. (Nietzsche) Und es gibt diejenigen die Zugang und Wertschätzung zu guter Musik und vernünftigen Gerätschaften haben.
Lieber Ludger, lieber Torsten, ein sehr interessantes Gespräch zum Jahresanfang! Hat Spaß gemacht euch zuzuhören. Und schön dass es kein Händlerbashing gab. Frohes Neues Jahr und weiter dieselbe Begeisterung für die Musik!
Klasse Bericht. Die Komplette Vorführanlage war eindeutig etwas für Leute aus der Kategorie: Mein Haus, mein Auto, mein Boot, mein Helikopter................
Moin Torsten, Euer Pottcast war sehr interessant für mich. Die Hifi Zeitschriften haben meines Erachtens einen Teil der Schuld an der eigenen Misere. Ein Beispiel: im Jahr 2012, glaube ich, stellte Stereoplay einen Vollverstärker und eine Vor- Endkombi von Audreal vor. Das Ergebnis war 46 Punkte für den Vollverstärker und 50 Punkte für die Vor- Endkombi. Die Endstufe habe ich dann, ich glaube 2-3 Jahre später gekauft. In der Zwischenzeit habe ich beobachtet, dass die Endstufe nur noch mit 46 Punkten bewertet wurde, so dass eine andere Endstufe besser bewertet war. Ich hatte beobachtet, dass der Hersteller viiiiieeeele Anzeigen gestaltet hat. Ich hatte einen Leserbrief verfasst, mit der Frage, warum dieses Produkt ( Audreal) abgewertet wurde. Ich bekam keine Antwort. Der Leserbrief wurde auch nicht gedruckt. Seit dem hatte Stereoplay einen Abonnenten weniger. Kurz zu mir. Ich muss nochmal ins Krankenhaus, um mich einer weiteren OP zu unterziehen. Meine Aktivitäten im Lautsprecherbau müssen ca. bis März warten. Liebe Grüße aus Ratingen
@@espresso8925 vielen Dank. (Ist in 3,5 Jahren die 5. OP. Darmkrebs sei Dank. Also an alle, geht frühzeitig zur Vorsorge. Ich hab zu lange gewartet.) Ich Denke, spätestens April wird das nächste Video kommen. Es dauert halt . . . . . Liebe Grüße aus Ratingen-Hösel
Danke! Ihr frischt Erinnerungen wieder auf. Vielen Dank an die Händler die mir überhaupt ermöglichten, das ein oder andere zu hören. Etwa Burmester 916 am Sennheiser Überflieger -KH Verstärker und -Kopfhörern. Ihr wißt schon: dieses Röhrengrab. Irgendwie sprach mich der Klang nicht an. Ich dachte: Warum klingt das so? Ach ja! Dieter hatte ein paar Mitarbeiter mitgebracht und die eine Burmester High End hi res soundso CD eingelegt. Dasselbe ein paar Nummern kleiner einen anderen Tag: Ein CDP für mindestens 3 eher 4K, Lehmann Cube SE KH Verstärker und wieder so eine speziell aufgenommene, abgemischte High End Audio CD aufgelegt. Zwischen den Titeln konnte ich wechseln. Das war alles. Und ich so zu mir: Brauchst du nicht.
Gratulation 🍾 sehr gutes Gespräch. Habe die neue Monitor Audio mit Accuphase Verstärker gehört und war frustriert. Diese Kombination wahr unterirdisch, leider. Es ist immer die Kombination, die muss harmonieren. In Allen Preisklassen, das habe ich selbst oft nur durch Zufall schon erlebt 🙋🏼♂️
Ein gesundes neues Jahr wünsche ich Euch. Ein super fundiertes Gespräch habt Ihr beide da auf die Beine gestellt. Beim Thema Zeitschriften muß ich anmerken, dass dem Leser eigentlich nur Werbung und Marketing untergeschoben wurde und Jahrzehnte diese Blase aufgeblasen wurde. Und nun ist die Sache geplatzt, siehe Zusammenschluß zweier größer Zeitschriften. Der Nutznieser davon war die Hifi Industrie.
Finde deine Argumentation treffend, aber auch erschreckend, wo du sagst, dass die heutigen Kids künftig nicht mehr für Hi-Fi zu erreichen sind, weil sie unter anderem mit Boomboxen, was schon am oberen Ende der Qualitätsskala für die Kids ist, aufwachsen. Wenn das zutrifft, dann wird hochwertiges Hi-Fi notwendigerweise in wenigen Jahrzehnten tot sein.
Hallo Snake Oil Audio Thorsten! Ich finde Deine Beiträge sehr unterhaltsam. Zur Branche würde ich anmerken, dass die Gerätschaften den Wert haben, welchen die Kunden bereit sind zu bezahlen. Entsteht ein Missverhältnis, reduzieren sich die Kunden und die Händler automatisch. So ist der Markt, und es ist wenig förderlich, wenn total überzogene Listepreise durchgereicht werden. Ich wünsche Dir ein gutes neues Jahr.
...habe '80 meinen ersten Vollverstärker, nach ausführlichem Studium diverser HiFi - Magazine (Stereoplay/Stereo/Audio), vorselektiert (Pioneer SA 8500 II) und letztlich im HiFi - Studio Singer (Aachen) auserkoren. Hatte diese Entscheidung zum Kauf niemals bereut...
Frohes neues Jahr 🥂 ...Ja, wer auf Keramikchassis steht kommt nicht um Canton herum. Die Bestückung der A45 alleine kostet dich im Lautsprechershop schon mehr als den von Canton aufgerufenen Gesamtpreis für die Box. Von günstigem Selbstbau kann in dem Fall nicht die Rede sein. MfG
Noch ein frohes Neujahr ! Wo fang ich denn an? Danke für den Beitrag ! Hifi war schon immer mein Hobby. Anfang der 80ziger hatte ich schon ein gutes Setup. Habe mich aber in Göttingen zu Studienzeiten eine schmale Treppe zu Norbert hoch getraut um ein neues System für meinen Dreher zu erstehen. Das war sehr toll und der Mann brannte dafür....und tut das heute noch. Knapp 60DM für ein Ortofon FF15 mk3xe war schon was damals. Der Klang hat mich jahrelang begleitet, einfach toll. Wie viele alte Studies kaufe ich immer noch bei ihm und meine Familie auch. Ein Feindbild war das nie, obwohl auch Boxen für 30tausend da stehen und Verstärker im 5 stelligen Bereich. Für Menschen mit entsprechendem Einkommen, finde ich es legitim es auch auszugeben ! Ich tue das in meinem Rahmen ja auch. Meine Triebfeder ist immer noch der Klang der Kette und immer wieder neue Aufnahmen, die Musik zu einem Erlebnis machen. Der Spruch: Das Bessere ist immer Feind des Guten ! Mittlerweile kann ich verschiedene Dinge auf verschiedenen Anlagen anhören. Danke nochmal für euer Gespräch und die Inspiration weiter offen zu sein für neues Hifi ! Gruß Rudi
Mega Folge! Hab selten so gelacht wie das Thema mit der Quadral Büchse. … vergessen wir Bose nicht, die Ende der 90iger Dolby Surround in die Wohnzimmer gebracht haben…. Die angeschnitten Themen wie Zeitschriften, Industrie, Preise, Konsumverhalten in Verbindung mit der Nische Hifi könnte man in einer weiteren Folgen vertiefen. Vielleicht auch mal das Thema HomeCinema mit einfließen lassen. Danke Snake 🐍 Oil! Frohes Neues 🎆🎊🎈 und immer weiter so 👍
Klasse Video und eines, das ich mir trotz der Länge schon mehrmals bis zum letzten "Glück auf" angehört habe. Ich selbst habe erst gestern meinem eigenen UA-cam-Kanal gestartet und stehe mit meinen aktuell 11 Abonenten :-) einem einzigen, sehr einsamen Video (in welchem du auch vorkommst) und wackeligen Beinen noch völlig am Anfang. Jetzt, nachdem ich weiß, was da wirklich an Arbeit und Herzblut dahintersteckt, (eine schon durchaus gewagte Aussage nach nur 1 Video, nicht wahr) ziehe ich erst recht meinen Hut und wünsche dir weiterhin viel Erfolg mit deinem Kanal und uns allen weiterhin viel Spaß mit deinen Videos. Herzliche Grüße, Uli. 👋👋👍
Frohes Neues. Tja, schwierig. Wenn’s nicht ein grundsätzlicher Konzeptions- und Kontruktionsfehler ist (der einem erfahrenen Händler zumindest im Vergleich auffallen sollte) könnte man das als Präferenz des Händlers sehen. Da würde ich mir in diesem Segment den Händler als eine Art Sommelier sehen wollen, der mir als potenziell deutlich unerfahrenem Hörer zumindest erklärt, warum diese Kombination.
Ich fände es echt chic, wenn HighEnd mit HighTec Hand in Hand ginge (nicht, dass das nicht vorkäme!), aber ich habe das Gefühl, dass es früher (in den 70-80ern) so war, dass damals die höchstpreisigen Anlagen auch die am besten klingenden waren.
ne das stimmt nicht, damals gab es auch unendlich viel Schrott für teuer Geld. Schau dir mal GAS an "Great American Sound" das sind PA Endstufen die die damals für teuer Geld im HiFi verkauft haben. Das war auch unterirdisch.
Sehr schönes Gespräch hat mir echt gut gefallen und wieder so viel Wahres dabei. Ihr bringt mit euren Beiträgen viel Leben und auch Ehrlichkeit in die Szene, genau so auch wie Frank oder Demi und "Mad", damit finde ich tut ihr der Hifi Szene einen großen Gefallen! Ich finde auch Eure Tipps super und es inspiriert mich auch mal ein bisschen tiefer in die Tasche zu greifen. 😉
Eine Skulptur die auch noch phantastisch klingt, darf meiner Meinung nach auch knapp 50000,- kosten. Wenn se nicht gut klingt wirds schwierig. Phantastisch an diesen Lautsprechern finde ich dass gezeigt wird was fertigungstechnisch, qualitativ, bei Lautsprechergehäusen möglich ist.
Hallo Torsten - ein schönes Neues! Die Annahme, das wenn einige wenige Leute sehr viel Geld haben , bedingt durch deren Konsumverhalten "alle" profitieren ist leider falsch! Es wäre zu schön aber der so genannte "Trickle Down Effekt" ist leider eine schöne Illusion ! Gruß Stefan
Zumindest für mich ist die Erkenntnis nicht neu, dass bei vielen mega teuren Geräten das Gebotene, sowohl klanglich als auch (nicht selten) vom materiellen Gegenwert, in keinster Relation zu den aufgerufenen Preisen steht...ein guter Teil des Marktes ist über die Jahrzehnte in den Luxusbereich abgedriftet, wo dies offensichtlich kein Hinderungsgrund dafür ist, die Sachen an die solvente Kundschaft zu bringen. Ein Teil der Klientel würde solche Sachen gar nicht erst in Erwägung ziehen, wenn da nicht ein total irrsinniger Preis dran stünde. Ob man das ekelhaft findet oder nicht, ist jedem selber überlassen. "Handtasche für 10.000 Eur"...genau da ist ein guter Teil von High-end angekommen.
Von Borresen gibts hier ein schönes Video , wo der Vertreter der Firma Holzklötzchen auf die Elektronik gelegt hat und das übliche esoterische Zeug schwafelt , aber nicht merkt , dass eine Box überhaupt nicht läuft 😂.
Hey Torsten, ich fand in deinem letzten Stream beim Pete,haben die dich zum Teil etwas rangenommen und wieder an die Hand genommen,hätte nicht Sein müssen. Wenn du mit den Platten Leuten abhängst dann bereite dich doch ein bisschen vor bzw Du drehst dich etwas im Kreis mit Meinung,Erfahrung etc man hat sich auf dich eingestellt. Beispiel Michael (cooler Typ) erzählt dann Dynaudio doof Focal gut fand ich dann auch nett von ihm. Geh mal wieder auch mit aktuellen Sachen hifi um um dann auch wieder berechtigte Kritik oder vielleicht auch Lob zu präsentieren. Du hast die HiFi Welt ganz schön ins Schleudern gebracht,für mich bist du irgendwie ein Held 😄👍🏼 in alter Frische und erweitertem Spektrum ✌🏼vg Manfred
Hallo Torsten, Dir und deinen liebsten erstmal ein Frohes neues Jahr, Auf das in diesem Jahr das ein oder andere Produkt kommt worauf wir alle uns freuen können und natürlich weiterhin solch tolle Videos. Zum diesem Video möchte ich nur sagen, ihr habt am Anfang alles genau richtig dargestellt und diese ich sage mal " Neid / Luxus" Debatte ist leider ein rein deutsches Phänomen. In kaum einem anderen Land wird sobald es etwas teurer wird so heftig diskutiert und mit dem wenn du es kannst argumentiert wie hier in Deutschland. Natürlich gehen derzeit die Preise durch die Decke aber das ist nicht nur im HIFI so, ich war am Samstag einkaufen und dachte mir wie bitte was soll die Packung Geriebener Käse kosten ? Und genau das ist einfach derzeit das Thema viele sehen natürlich das alles teurer wird jedoch in unserem Hobby relativieren sich die Preise über die Laufzeit wo man solche Produkte zuhause hat, klar ein Lautsprecher für 50.000€ ist heftig rechnet man das aber eventuell gegen 10-20 Jahre ist es schon wieder erträglich. Ansonsten wie immer ein echt gelungenes Video Grüße aus Hessen .
Sehr schönes Video,gerne mehr davon.Zum Thema Händler sterben bin ich in meiner Stadt Fulda auch betroffen.Leider hat bei mir der Hifi Gärtner nach Jahrzehnten seine Türen geschlossen,als langjähriger Kunde sehr traurig.Aber die jüngere Generation hört hat anders Musik als die ü50 heute.Bin ja eigentlich dem neuem Medium Streaming sehr angetan,weil auch sehr bequem.Denke aber das das Thema Highend noch mehr zurückgehen wird,was für ein Medium nach LP,CD und Streaming soll da noch kommen und die Käufe für neue Produkte anzukurbeln?Bin auch gespannt.Letzendlich wird mein Gehör mit dem Alter auch nicht besser werden.Glaube auch nicht das das Medium Streaming mit seinen 192khz und DSD noch besser klingen kann und wird.Vielleicht zurück zur Quadrophonie mit HD😅.
Moin Torsten, sehr sehr interessante Unterhaltung in der ich mich schon das ein oder andere Mal wieder gefunden habe 😀. War auch einer von denen, die entzückt waren, wenn in den 80er / 90er ein bezahlbarer Verstärker das Prädikat exzellent (Preis/Leistung) oder mehrere Öhrchen bekommen hat.. oder halt Sterne, was auch immer... aber angehört habe ich mir bei meinem Lieblingshändler dann doch auch einige Exoten... allerdings haben die es letztendlich nicht geschafft in unserem Wohnzimmer zu landen, da dann doch oft auch die Auswahl der Boxen und ggf. sogar Quellen, die mit dem Gerät zusammenspielen sollten, arg schrumpften. Aber das Thema ist für mich seit über 40 Jahren immer noch äußerst spannend! Frohes neues Jahr, der Start ist mit diesem Talk ja sehr gut gelungen, top! 👍
@@ztztzt13 eben :) Ich hab halt eben Jahre gewartet bis ich sie mir günstig bei Kleinanzeigen leisten konnte. Geb ich offen und ehrlich zu 🤷♂️ aber hey, ich hab nun mein traum aus den 80/90iger bei mir stehen 👍🏻
Die Borg hatte ich bei meiner Lautsprechersuche ca. 7Std. beim Händler gehört, betrieben an einem Luxman 590, NAIM Geräte als Source. Ich fand das Teil klasse, Design solala Die psaudio FR30 hat mir dagegen noch besser gefallen und hat optisch weit mehr hergemacht. Leider war ein Vergleich beim gleichen Händler oder gleichen Elektronik nicht möglich, somit ist mein "Vergleich" natürlich relativ. Ob die Borg im Heimkino mit der FR30 hätte mithalten können??? Im Stereobereich waren beide jedenfalls sehr gut und die FR30 hat mir sogar besser gefallen Aber genau wegen dem Argument "ich will keine falsche Hoffnungen beim Händler wecken" wurde mir das unangenehmer und unangenehmer mich an meine Zielkette anzunähern. Es dauert einfach ewig um ein Gerät erklären zu lassen, den Klangcharakter zu erkunden ... Ich hatte einfach selbst keine Lust mehr Händler zu blockieren mit dem Wissen/Verdacht nichts bei denen im Ende zu kaufen. Dazu gilt es den Händler des "Vertrauens" erstmal zu finden, ich hatte null Plan wer da was taugt und wer eher ein SnakeOil Verkäufer ist
Ich habe besagte Borrensen 2020 auf den norddeutschen Hifi-Tagen gehört und konnte mich auch mit einem der Entwickler unterhalten. Das Klangergebnis war schon phenomenal - und ja, sie ist warm abgestimmt, was mir aber gut gefällt. Als ich nach dem Preis gefragt habe, dachte ich zuerst, ich hätte eine Null zu viel gehört. Damals waren es 38.000 € exklusive Ständer. Borrensen fertigt auch die Chassis selber und sie haben, laut Aussage des Entwicklers, kein Stein auf dem anderen gelassen. Ich bin auch Selbstbauer. Nun ja, wer es sich leisten kann...
Hallo Techniker, der Lautsprecher mag eine kleine Oberbass-Betonung haben, aber er ist definitiv nicht warm abgestimmt. Du hast die Elektronik gehört. VG
Ich denke mit meiner psaudio FR30 bin ich preisleistungstechnisch "sehr gut" gefahren, immernoch total crazy knapp 38k für Lautsprecher auszugeben aber das sind auch Eumel die für Stereo und Heimkino voll tauglich sind, ein extra Sub ist hier für mich definitiv nicht notwendig. Dazu sehen die Teile wirklich klasse aus für meinen Geschmack, große fette Standlautsprecher anstatt nur Regallautsprecher
@@xiretsa9166 ich denke schon, aber ein wirklich erfahrener Hörer war bisher noch nicht bei mir. Meine Händler sind natürlich nicht ganz neutral 😉 Ich warte ja schon seit einem Jahr auf Mr.SnakeOil, das wäre mal super interessant für mich
Ich habe meine erste Anlage auch Aufgrund der Ergebnisse der Zeitschriften gekauft 😂 Pioneer usw .. Es war grausam 😢 Erst später habe ich zu den Englischen Verstärkern gefunden..🎉
Hallo ihr Zwei, echt toll gemacht super Dialog. Leider ist es wohl so das sich die HiFi-Studios bei immer weniger zahlungskrätigen Kunden "ihr Geld" verdienen wollen oder müssen. Deswegen wohl auch die Gaga-Land Preise. Andererseits sollten die Händler auch mal überlegen ob sie neben 3 Anlagen für 100 - 200.000€ jeweils, die sie dann vorführbereit haben, nicht auch mal 3 Ein-/Aufsteigeranlagn für insgesamt 15 - 20.000€ stehen haben sollten anstatt darüber die Nase zu rümpfen und diese Kundschaft zu verunglimpfen.
...an dieser Stelle: Ich kann die offensichtlich gelinde gesagt ambivalente Sichtweise auf japanische Großserientechnik, welche m.E.n. zumindest in den End '70 bis '80 grundsolide war, teilweise gar Spitzentechnologie darstellte, nachvollziehen... Auch wurde dies zu dieser Zeit durch entsprechende - a.m.S. - Fachzeitschriften (Stereoplay/Stereo/Audio/Audiophil etc.) recht verläßlich abgebildet...
Mit Canton fing meine Musik hör Geschichte an ich hatte von meinem Dad seine GLE 100 geschenkt bekommen für unzählige mal Auto waschen und Rasenmähen . Irgendwann brauchte ich Kohle weg waren die Canton und da waren sie die ersten selbstgebauten Boxen in Form von Visaton Bausatz der klanglich okay war aber nicht die Erfüllung so war die Legende für mich der absoluten Regal box geboren . Es folgten weitere Eigenbau und Bausatz Lautsprecher aber auch fertige aus den Kleinanzeigen damals noch Annoncen Avis heute E-bay . Klanglich war ich mittlerweile hoch zufrieden aber es schwirrte immer die Legende in meinem Kopf bis ich sie mir vor wenigen Jahren wieder kaufte und die Enttäuschung war da . Ich empfand den klang jetzt nicht Grotten mies aber irgendwie sehr ernüchternd in meiner Erinnerung war der ja einfach unschlagbar . Die beiden boxen waren technisch einwandfrei davon habe ich mich mehrfach überzeugt , denke mein Ohr und Hörgeschmack hat sich deutlich verändert ist sozusagen erwachsen geworden . Wie auch immer nun sind sie weder weg die Legende dahin schade eigentlich war schon witzig sie als Legende in wohliger Erinnerung gehabt zu haben und als Empfehlung für Anfänger mit begrenztem Geldbeutel taugen die alle mal genauso die kleine Schwester GLE 70 . Man darf auch nicht vergessen das es Geschlossene Regal Boxen sind und ich eher große Stand Lautsprecher in TQWT Bauweise bevorzuge die nur ein Chassis enthalten etwas was auch nicht jeder mag für mich aber die Erfüllung ist zumindest aktuell noch .
Das Problem ist, dass Hifi nicht mehr von allegrmeinem Interesse ist. Ich habe gelesen, dass der durchschnittliche Konsument am Tag ca. 6 Minuten Musik hört. Dadurch wird wohl einiges klarer. Zusätzlich ist der Zugang zu ordentlichem „Mittelklasse-Hifi ziemlich durch Angebot und Preis eingeschränkt. Manchmal hat man das Gefühl es gäbe nur noch billig oder sündhaft teuer. Bei einer soliden Anlage im Bereich 10.000 Euro schüttelt der „Normalo“ mit dem Kopf und vom „High-Ender wirst du belächelt. So sieht leider die Wirklichkeit aus. Und leider geht es auch oft viel zu sehr um die Geräte und viel zu wenig um die Musik an sich. Schade.
Das war mal wieder kurzweilig. Meine Erfahrung mit den jungen Leuten ist, das die sehr wohl Interesse an ner schönen Anlage haben, und auch guten Klang erkennen. Die brauchen aber so viele andere teure Sachen. Die Anlage kommt da erst an ner Stelle wo die Kohle schon lange aufgebraucht ist.
Wenn ich Hersteller von hochpreisigen Lautsprechern wäre, dann würde ich vorgeben, mit welcher Technik vorgeführt werden sollte. Auf der anderen Seite haben viele Design-Käufer bestimmt niemals die Absicht, ihren Hörraum anzufassen, damit bekommen die die tatsächlichen Schwächen einer Kette dann nicht mit, weil der Raum alles verändert.
Also das Design von diesen Lautsprechern gefällt mir persönlich eher nicht🤣 Die sind vielleicht im Windkanal designed worden aber das rechtfertigt den Preis trotzdem nicht! Die beiden Chassis da drin kosten doch zusammen vielleicht 4K wenns hoch kommt! Wie soll denn da ein Tiefbass rauskommen, wenn sich das Gehäuse nach hinten verjüngt? Ich wollte auch keine Riesenständer im Tragflügel-design in meiner Wohnung stehn haben✈ BTW: 1985 hab ich mir als Schüler/Gymnasiast in einem Hifi-Laden den halboffenen Kopfhörer Beyerdynamik DT880S für 300 Flocken gekauft, weil er halt gute Testergebnisse hatte😊
Liegt die Ursache des soften warmen Klangs ohne Attacke nicht einfach an dem class A Prinzip der Endstufe? Ich habe mir vor kurzem den kleinen JLH 1968 China amp geholt und genau dieser Effekt ist sofort da. Alles schön soft und warm verpackt.... ich habe die verschiedenen Borresen LS auch auf der High end 2022 und 23 gehört, dort hatten die andere verstärker von aavik dran, müssten transistor oder evtl class d sein. Für mich auch best of show.. und auch was die Vorführmusik anging. Kein gedudel, sondern richtig tolle nummern, einmal sogar Radio.. das klang da auch schon fantastisch
Class A heißt ja erstmal nichts anderes, als dass die Transistoren immer im optimalen Arbeitsbereich unterwegs und Verzerrungen daher abwesend sind. Klingt das dann über Gebühr warm, wurde gesoundet.
@@spendormania2024 interessanter Ansatz.. Was ist dann neutral? Was ich bei deinem Besuch in dem HiFi-Studio auch noch nicht verstanden habe.. hast du bei solchen Anlässen immer n Köfferchen mit eigenen Endstufen dabei? Mit welcher Vorstufe lief denn der Vergleich? War es immer dieselbe? & entspricht die Aavik-Endstufe den Bildern im Podcast? War es also so ein Display-freies Alu-Brocken? Dann wurde mit einem vergleichsweise alten Gerät vorgeführt. Sollte aber natürlich trotzdem n anständigen Job machen. Meines Wissens setzt Michael Borresen schon seit langer Zeit, also auch in der hier verwendeten Endstufe, Schaltverstärker-Module eines dänischen Hersteller, ich glaube Pascal, ein. Darüber lesen ließ sich, dass Michael Borresen an der Entwicklung beteiligt war & die Module für seine Zwecke dann noch weiter verbessert hat. Es würde mich schon wundern, wenn diese nicht auch in der aktuellen 880er Topserie von Aavik Verwendung finden. Wenn die Schaltung dann irgendwie die Bezeichnung 'Class A' rechtfertigt, lässt sich der Preis der Top-Serie (ca 67.000 Euro pro Gerät) sicher auch besser durchsetzen. Los geht's bei der Elektronik aber 'schon' bei 6.000 Euro für einen Axxess Forte 1. Zusammen mit einer Borresen X2 Stanbox für 8.000 Euro ergibt sich eine sauber & klar, klingende Anlage, die auch echten Bass kann. Habe ich vor ca 2 Wochen bei einer Vorführung selber gehört.
Happy New Year Torsten. Mit Genuss habe ich mir mal wieder deinen Beitrag angehört. Merkwürdig fand ich, dass du kurz nach deiner kritischen Anmerkung zu idealo Werbung von idealo geschaltet hast.🤔🤣Mach weiter so.
Eine der großen Borrensen war auf den NDHT 2024. Die M3 für 250.000€. Es war laut, mehr nicht.. keine Bühne, keine Tiefe…. Die Spendor 7.2 mit Lyngdorf für 5000€ hat besser abgeliefert🤷
Hmm hoch Glanz schwarz, ja hmm also ich finde Kunstrasen Design auf eine Mercedes Pagode oder auf den Borrensohn wäre ästhetisch der Bringer . Die italienischen, faber Sonos die eine optic einer Hermes Handtasche haben ist auch etwas zu Rococo. Wie gesagt der Klang der Herr Klang ist es Wurscht wie seine Kiste aussieht. La Petiete ist auch nur in einer Jafra Kiste verbaut und klingt mit geschlossenen Augen 👀 gut. Also ich höre gerne mit den Augen zu , sehr blinden freundliches Hobby? Das ganze Technik Gedöns erinnert mich bei Siemens auf der Warte . Das braucht keiner zuhause. Wenn Asche, richtig Asche vorhanden dann dem Architektennnin gleich das Audiophonische mit integrieren , mit Toningenieur und Akustiker dabei . Fertig dem Musik hören dem Vorrang geben, darum geht’s ja ? Oder ? Musik hören 👂
Auch von mir an alle ein gutes neues Jahr. Ja, die Frage ist gut Ludger: wie kommt das zustande? Die Produkte um Michael Børrensen und Lars Kristensen sind auf alle Fälle für kontroverse Diskussionen geeignet. Ich war auf einer Präsentation in einem hifitempel in einem riesigen optimierten Hörraum erleben können - dort war die 500er Kette mit komplett DTC Verkabelung und Gadgets at its best. Mit der damals ganz kleinen damals Z1 (10k) und im vergleich dazu die große O5 Silver Dingsbums (160k). Der Bass, der aus diesem kleinen 2-Wege Lautsprechern herauskam war unglaublich. Eine sagenhafte dreidimensionalität und sogar tiefbass, wo man sich fragt, wie ist das nur möglich? Der Bändchen Hochtöner ist ganz großartig in der Durchzeichnung und ist von den grôssten Børrensen, bis zur Kleinen Z1, sowie allen Raidhos und scansonic MB-Serie die gleichen. Als die Z1 abgeklemmt wurde und die O5 aufspielte, bin ich aufgestanden und musste schauen, ob jetzt wirklich die O5 spielte. Denn die Z1 war so mächtig, dass die O5 nur noch eine klitzekleine Schippe drauflegte. Das war für mich eine sehr wertvolle Erfahrung. Ich selber war schon von den Dänen angefixt mit einer Raidho D1.1 und Ansuz Zubehör. Die war gebraucht zu einem fairen Preis 6k anstelle (21k) vom Händler. Die tüfteln in Aalborg mit den edelsten Materialien und verlieren sich in den Spielereien der Perfektion … bei teilweisen Preisen, die recht absurd scheinen (bspwi. Mainz DTC Gold Supreme (Stromkabel für 60k) also ein Stromkabel - das Zeugs ist teilweise überirdisch gut, doch habe ich auch ein wenig meine Zweifel, wie ein Entwickler aus dem Ärmel ein Überflieger nach dem anderen kreiert. Es braucht ja alles seine Zeit Der Entwicklung usw. Daher kann ich mir vorstellen dass die erste class A Endstufe nicht in jeder Hinsicht brillant ist. In den vollverstärketn sind die ICE-class D Elemente von B u. O verbaut…. Nicht schön, aber funktioniert. Es gibt eine Sache, die verfolgen sie mehr, als alle anderen Hersteller: und dass ist die Erdung, mechanische Entkopplung und Entstörung. Ich habe jetzt einen Powerswitch von denen und der QB-9 dac klingt ganz neu - genial, Thorsten das wäre auch mal ein Thema wert. Die Produkte sind sicherlich sehr sehr gut von der Dänischen Audio group - sie haben auf dieser high end einen neuen Brand präsentiert: Axess diese Geräte haben das Ziel mehr die Kunden zu bedienen, die mit Verstärker und Lautsprechern für 20k glücklich werden können - und das war auch so. Die günstigere Lösung gefiel mir besser, als die ganz grosse die komplett über 600k war. Anhören wenn man kann ist immer gut. Die drei Sterne gab es meiner Meinung nach bei Stereo Bei Accuphase gibt es nichts zu bashen! Ich freue mich auf den nächsten Podcast Beste Grüsse Sören
Ich bin erst vor ein paar Tagen über die Audio Group Denmark gestolpert als ich einen Subwoofer für meine HiFi Anlage gesucht habe. Nach etwas längerem Hin und Her hatte ich eigentlich Frieden geschlossen und wollte einen REL S812 schnappen, wie gesagt wollte. Raus bin ich aus dem Laden mit einem Aavik I-280 Verstärker und einer Vorstellung der Boerresen Z1 Cryo 😮, also ich muss gestehen dass ich ernsthaft mit dem Gedanken spiele mir diese Lautsprecher in 2-3 Wochen zu holen! Die 01er ist leider keine Option, diese ist mir entschieden zu teuer.
Ich bin zum Händler und habe 50 Euro auf den Tisch gelegt, ich wollte ja was kaufen und vorher hören. Da hat sich die Miene des Verkäufers aufgehellt. Das wurde dann verrechnet. Schlussendlich habe ich einen MusicHall a70.2 Vollverstärker gekauft. So kannst auch gehen.😊😅
Frohes neues Jahr Thorsten. Spannendes Thema fand ich. Die Zeitschriften hat zu meiner kauflust Zeit 90ger eigentlich auch keiner ernst genommen. Die Frage ist wie bekommt man Leute, die gerne Musik hören vom Media Markt in ein Studio ohne Schwellenangs?
Frohes neues Jahr, Torsten! Man muss dazu sagen, dass die 47.000 EUR der Stückpreis sind. Ein Pärchen M1 kostet 94.000 EUR😃 Bin bei der 13. Minute… höre jetzt weiter.
Nun endlich zu Ende gehört… immer kam was dazwischen. Diese Personen, die ihr am Ende erwähnt, gibt es sehr oft. Ich kenne zumindest einige und bin selbst einer davon. Ich hatte dir auch mal eine E-Mail mit meinem System gesendet (Hörner mit Beton-Subs) - vielleicht erinnerst du dich. Man fährt mal weniger in den Urlaub, hat kein Auto oder verzichtet auf sonst was… hat aber eine HiFi-Anlage Zuhause stehen, wo viele erstmal denken, dass man in einer Villa lebt und den Porsche vor der Tür stehen hat. Dem ist oft nicht so. Also richtig eingeschätzt von dir😃 Viele Grüße Flo
Also ich habe wie du mir die Grenze gesetzt, eine Stereo Anlage zu stellen für max 1000€..... allerdings habe ich alles auf dem Gebrauchtmarkt besorgt. Und was soll ich sagen...die Lautsprecher sind Diy (Monitor No.5 Breitbänder) mit Sommer Elephant Kabel, der Verstärker und CD Player sind Marantz 5003er, Plattenspieler Rega P6 und die chinch Kabel sind cosmic audio handgewickelt. Alles zusammen getragen für 873€ und ich bin eigentlich ganz zufrieden.
Kleiner Hinweiß auch am Rande , Gerade Aavik ist ja bekannt dafür viel in Class D zu zeigen, das überrascht viele auch auf der High End , ich hatte die 2023 gehört und war eher enttäuscht über die Darbietung, klar sowas wie Elektro geht dann damit sehr gut aber der Rest naja, dafür war die Vorführung von Jadies mit The Wall Lautsprecher wo ich gesagt habe so geht es . Ich denke Borresen verfolgt seine eigne Klangphilosophie die nicht jedem passen wird, auch das Zeugs von Aavik ist das was es dann mit aus macht, deshalb wahrscheinlich auch das mit einer anderen endstufe der Lautsprecher auf einmal spielen konnte.
Ich hab mir vor kurzem eine Bang & Olufson CX 50 als Küchenradio aufgearbeitet. Die ist jetzt aktiv mit raspberry drin, so kann man auch streamen. Klingt um weiten besser als jede Bluetoothbox und sieht schick aus.
Das stimmt nicht so ganz, es gab auch sehr oft z.B. nur 3 Sterne, wenn das Preis Leistungsverhältnis nicht gestimmt hat. Heute noch. Also so willkürlich sind die Bewertungen auch wieder nicht….
Wenn der Laden in Köln ist, scheint es mein Händler zu sein, wo ich mir meine High-End-Anlage genau der im Video genannten Komponenten gekauft habe. Ich habe mich auch von der Optik und dem Preis blenden lassen. Ich höre viel Elektro und das können die super (mit Klassik und Jazz kannst du mich jagen), aber Rockmusik sind im Nachhinein nicht so ihre Stärke. Leider habe ich gekauft, bevor ich mich mit der Thematik HiFi auf den sozialen Medien ernsthaft beschäftigt habe. Bin erst seit 2023 Highender, davor habe ich mit meinem Handy Musik gehört. Weil ich einfach nicht das Budget hatte.
Sehr geehrter Herr Audio, lieber Shake Oil, wird es so einen tollen Chat auch noch mit Herrn Kay Spiecker geben? Ich würde mich freuen wie Bolle. Freundliche Grüße Christoph Mehrle
- Ludger stellt seine Endstufen zum Hörtest zur Verfügung. Die Aavik-Endstufe der Vorführer, stellt sich trotz 10fach höherem Preis als schlechter heraus. - Wenn da unser fiktiver Postbote, der auf Auto und Urlaub verzichtet (nur um sich eine High-End Anlage zu kaufen) dabei gewesen wäre? Ich glaube er hätte das Vertrauen in eine seriöse Beratung für immer verloren. Da sind auch gewisse Ähnlichkeiten mit der Raidho X1.6 vorhanden, welche ca 7.000,- (Paar) kostet. Die Firmen sind etwa 30km voneinander entfernt.
47:30 Wünsche allen ein gutes neues Jahr ! 400-500000€ an hi end Gerümpel im Hi End Laden herum Stehen haben. Ist schon klein bißchen krank! Wenn man bedenkt dass man nur eine Platte aus den anfangs 60ziger hören möchte. Wenn sich ein Jüngling muke hören möchte macht er es mit dem Gorillaglas (Handy) mit eventuell gut klingenden BT Boxen .... Übrigens in den Geiz ist Geil Läden kriegt man kaum noch sogenates hi fi Equipment geschweige hi end Plunder. Der Rest von der Graumehlierten hi end Kunden sollten vieleicht mal zum Hörarkustiker gehen und ein Hör Aggregat anpassen lassen, und was da manchmal in den hi end Läden, an kreatven Verkaufsprofis rumlungern , dagegen ist Kapitän Blaubär ein Ehrenman!
Schön euch zu zuhören. "Happy Listening" aber sorry .....ich werd das Gefühl nicht los schon lange Mittel zum Zweck zu sein. Gott sei Dank kann ich mir das nicht leisten 🤣🤣 Henry Ford sagte auch "Autos kaufen keine Autos"😂😂
Hallo Ihr beiden. Auch mir hat Eure Diskussion sehr gut gefallen. Allerdings finde ich, das die Hersteller es Anfang der 90iger verpasst haben HIFI interessant oder wie einige sagen sexy zu machen. LP, Tape dann CD, sehr lieblos dann vielleicht noch DAT das wars. Besonderen Klang, besonderes Design, neue Konzepte. Fehlanzeige. Die Alteingesessenen Hersteller haben es noch nicht einmal bei den Kopfhörern geschafft. Ich glaube der eine oder andere U50 kann sich für eine Anlage mit Plattenspieler um 2.000€ bestimmt begeistern und erweitert dann sogar. Das der IPod das Thema HIFI tatsächlich zerstören konnte, lag m. E. Wirklich nicht an Apple, sondern daran dass alle anderen Hersteller den Kopf in den Sand gesteckt haben.
Zu 1:19ff: Das Problem ist nicht, dass die Geräte immer teurer werden, aber die Kunden nicht mehr verdienen, sondern, dass es „uns“ (nicht wörtlich allen, aber im gesellschaftlichen Schnitt) noch nie so gut gegangen ist. Und das bringt auch einen Boom der Luxusbranche mit sich. Und ja: Wenn man sich eine Anlage für 50000 EUR hinstellt, ist das eigentlich schon Luxus. Von 50K-Boxen zu schweigen. Das Problem ist die Unzufriedenheit der Menschen (wieder: im Schnitt). Ich pers. interessiere mich nicht mehr so für HiFi oder High end (nur passiv, über YT-Kanäle), bin mit meinem Equipment zufrieden. Es gibt Menschen, die finden es skandalös, dass man keinen ordentlichen Rotwein mehr unter 70 EUR bekommt. => Dasselbe Problem in grün, pardon, rot ;-)
Frohes neues Jahr Wer bereit ist für Design zu bezahlen... Interessanter Beitrag, was so alles passieren kann ;-) Wer hat sich nicht in den früheren Zeiten von HiFi Zeitschriften berauschen lassen, und sich auch danach orientiert? Wir haben alle nach Informationen gesucht und nicht selten wurde das gekauft, was da so als "tolles Gerät" gepreist wurde. Ist bei mir nicht anders gewesen. Habe in den letzten Jahren viel aus China gekauft, das mag nicht 100% dem Original entsprechen, bin dennoch überrascht, wie gut der Kram denn doch ist. Das Internet macht es "einfach" möglich. Die heutige Jugend der letzten vielleicht 15 Jahren ist anders orientiert - das ist wohl so. Aber die haben heute tolle Qualitäten mit HiRes und geilen In-Ear Ballermänner, wo zu unserer Jugend das als galaktisch und nicht von dieser Welt beschrieben werden müsste - im Hand-Format ein Multi-Funktions-Gerät, wo selbst Captain Kirk gestaunt hätte.
dir auch frohes Neues. Ja ich finde einiges von dem China Zeugs auch klasse. Es ist nicht völlig problemlos, aber es kostet halt im Vergleich auch nur Pfennige.
...hatte meine Mutter, Gott hab' sie seelig, Anfang der '00 auch dahingehend "erzogen", in eine richtige, vernünftige HiFi Anlage zu investieren & sich letzten Endes von der Siemens Klangmeister zu verabschieden...
Die Borresen M-Lautsprecher Linie (wie hier der kleine M1) ist ein cost-no-object Ansatz wie vom Chefdesigner Michael Børresen persönlich auf der Highend in München erklärt wurde. Da wurden Produktionsansätze gewählt und Materialien verbaut die preislich fernab von gut und böse sind. Das war um zu gucken was möglich sei wenn man den Faktor Kosten einfach mal völlig bei Seite lässt. Die Treiber sind as einzelnen Blöcken von Zirkonium gefräst (einfach mal gucken was die "kleinen" Z2S Ansuz Darkzs aus selbem sündhaft teuren Material bereits kosten) inklusive deren spider, welche Menge die an spezialbehandeltem Reinsilber für Magneten & co dahinter verwendet haben ist schon abartig. Wenn man sieht was die da aufgeführt haben, aufwändiges R&D für neue Materialien und Verfahren für Membranen und Antrieb nur für diese Linie, dem Materialaufwand, tuning, etc und das für derart geringe Stückzahlen ... nun da kommt eben so ein Preis dabei raus. Wer aber mal die M3 oder M6 selbst gehört hat versteht warum das schon echte high-performance Lautsprecher sind, ein Ferrari ist auch außerhalb der preislichen Liga der meisten Leute aber um sowas zu produzieren (und alles was dazu gehört) aber der Aufwand steht auch dahinter. Die könnte man wie korrekt im Video angedeutet nicht nachbauen. Wer kann im Selbstbau sich selbst Zirkoniummembranen aus einem Stück (die spider etc wurde in einem video gezeigt gehört alles dazu und ist alles aus einem perfekten Stück gefräst und dann typisch cryogenically treated) ebenso wie die entsprechenden Spezialmagneten um dieses extreme Impulsverhalten bieten zu können. Nur weil mir (wie wohl den meisten anderen) sowas wie diese M-Serie zu teuer ist erkenne ich doch was für ein Meisterwerk sowas ist und welcher extreme Aufwand betrieben werden muss um das zu erreichen. Es ist toll dass es Leute gibt die sowas genießen können und so ein Hersteller sich auch mal austoben kann wenn man nicht in Preisregionen einequetscht ist wie eben sonst. Vor allem weil das meiste Geld da in die inneren Werte reingeht, sowas ist alles andere als ein Designer-Objekt (obwohl natürlich auch entsprechende Designer optisch dran waren). 3 teilige Factory tour die recht interessant ist: ua-cam.com/video/Y3RNnm8s3nQ/v-deo.html
Der Aavik U-380, der im Studio 1 steht, ist meines Wissens ein Class-D Vollverstärker und nicht Cass-A. Selbst der neue I-580 hat eine Class-D-Schaltung.
Das erste Mal hatte ich von der Firma von Thailand-Rene' gehört... Davon abgesehen, ich habe auch noch keine großen Endstufen gehört, die mir zusagten. Einfach nur laut, sonst nix. Woran es liegt - koine Ohnung...
Hallo Thorsten, beim Schluss deines Podcast viel mir doch ein, dass du mal ein HIFI - Cafe aufmachen wolltest. Da könntest du dann die besagten 5 Hifi Geräte hinstellen … :) Wie ist denn dein Status zu deinem Vorhaben? ☕️🎵
Est einmal Gruß und ein schönes Jahr 2024 wünsch ich Euch. Frage? was heißt genau " ein bisschen tricksen mußten wir erst einmal mit der M1bis die dann gerockt hat" Kann mir darunter nix vorstellen. LG
die M#1 spielt mit jedem Verstärker kompl anders, das hatte ich ja schon versucht in einem Video zu erklären. Wenn du da irgend einen gurkigen Verstärker dran machst, dann funktioniert die nicht. Bei Lautsprechern mit gutem Wirkungsgrad verfallen halt viele dem Irrtum das der Verstärker egal ist, weil ja jeder Verstärker genug Power hat, aber um Power geht es halt nicht, sondern wie der Verstärker klingt.
Danke für die Antwort, ja das ist mir schon klar, hab das video schon mal "gehört" nach deinen Aussagen würds für einen alten Accuphase E-206 eh passen. Gruß!
Zur Thematik Audio Setup und dem drauf gespielten Genre/Artist: hier denke ich immer auweia... ich sehe es genau wie Snake, ich denke ich bin schlimmer da ich neben Metal/Rock/Hip-Hop/Rap auch viel Hard-Techno/Techno (so volles Brett) höhre
Es war eine grosse Freude euch beiden zuzuhören. Toller Beitrag zum Jahresbeginn. Zur Endstufe bei 56:40 kann ich auch nur sagen, dass ich damit nicht gerechnet habe. Der emsige Chinese hatte im Nachgang jedenfalls viel zu tun. Vielleicht hat es ja einige Leute dazu gebracht sich mit dem Thema zu beschäftigen, aber auch ich sehe eigentlich kaum noch Leute die mit Pferdekutschen unterwegs sind (um bei dem Bild zu bleiben). Habt beide ein gesundes, und erfolgreiches Jahr.
Ein Interview mit Euch beiden! Das wäre wirklich Klasse.
Vielen Dank Frank, das wünsche ich dir und deinen Liebsten auch. Ich freue mich schon auf das nächste kracher Video das so einschlägt. Ich glaube, mit dem Video hast du so viele Menschen motiviert, mal wieder über HiFi nachzudenken, die alle längst als verloren geglaubt wurden. Total Geil!
Hallo Frank gutes neues Jahr wünsche ich Ihnen.
Das mit dem China Amp. wahr der Hammer.
Bitte noch mehr davon.....
@@SPH25 Ja, dem kann ich nur beipflichten! Ich denke, ein Video mit Frank, Jürgen (Iam Mad) -oder das schon mal in den Raum gestellte Video mit Peter (PhonoPhono) würde auch ziemlich einschlagen und wäre sicher ein weiterer Kracher für den Jahresanfang 2024.
Na ja, ich finde dass die Händler ganz groß dazu beigetragen haben den Nachwuchs zu verscheuchen. Wenn ich in meiner Jugend in einen Hifi laden reingegangen bin, bin ich so mehr oder weniger freundlich rausgeschmissen worden, weil "der Kauft eh nichts". Etwas zu erklären, geschweige vorzuführen reden wir gar nicht von. Dass die kleinen, interessierten Jungs die Kunden von morgen sind, ist leider keiner drauf gekommen. Informationen hat man dann eben aus Zeitschriften geholt und 90% davon konnte man bei S oder MM kaufen...
Das stimmt ich war in der Vergangenheit immer wieder bei verschiedenen Händlern, meistens hab ich jedoch nichts gekauft! Schon wenn man den Laden betritt wird man dumm und überheblich angesehen, so wie was willst du denn hier! Da kauft man doch nichts!
Du hast du föllig recht, man sollte schon reich sein wenn man ein HiFi Geschäft betritt. Weil Musik Hören und das in Sehr guter Qualität, ist ein fest unbezahlbares Luxus Gut...
Bin jetzt seit 50 Jahren Hifi Fan und habe in den Jahren eine grosse Anzahl an Lautsprechern selbst gebaut, habe mit scans speak, Dynaudio, seas im höherem Preissegment gebaut . Habe diese dann an Freunde verkauft und wieder neue gebaut. Auch hatte ich 1 Hifi Händler bei dem meine Electronic mit nach Hause genommen werden konnte. Meine Technik war hochwertig. Nakamichi, Transrotor, Marantz usw. Heute bin ich halbtaub, 66 Jahre alt habe ein paar schöne Canton mit einer schönen Cd und Amp kombi von Marantz und finde Musik hören immer noch toll, macht weiter so, ich finde euch toll. Danke Gruß Frankie
mit 66 fängt das Leben doch erst an, ich muß noch 3 Jahre warten :(
Hat viel Freude gemacht sich das anzuhören. :-) Ich muss gestehen auch zwischendrin vom Hifi-Pfad abgekommen zu sein. Die Möglichkeiten sein Geld loszuwerden haben sich seit den 80ern auch massiv erhöht, und in unserer schnell-lebigen Zeit einfach mal die Zeit zu finden ne Stunde "nur" Musik zu hören ist auch nicht einfach. Und dann die Geschäfte! Zu meiner Zeit hatte selbst Wertkauf, wo meine Eltern mich manchmal hinschleppten, ein ganzen Gang mit Lautsprechern, und man konnte die an einem Pult durchschalten.... Da hat man schon die Klangunterschiede gehört. Karstadt, Mediamarkt und Konsorten hatten auch so kleine Studios mit Zeug wo man direkt Probehören konnte. Jetzt haben die nur ein Brüllwürfel-Regal, man muss wirklich in ein explizites Hifi-Geschäft um überhaupt noch mit dem "richtigen" Kram in Berührung zu kommen... Das machen die Kiddies ja nicht. Deine "Lieblingsfirma" Yamaha, was auch immer man von denen hält, die bauen immer noch Hifi-Bausteine, und haben z.B. Vollverstärker von 200 Euro bis über 3.000 Euro. Der Allerkleinste ist dabei ein Fall für sich. Aber schon der nächst Größere für knapp über 300 Euro hat eine recht aufwendige Vorstufe, (Da baugleich mit den noch Größeren) und die Endstufe im Doppel-Mono Aufbau. Vielleicht etwas rund abgestimmt, aber da wird man definitiv nicht beschi...en. Sonst, auch Cambridge hat ja was Günstiges. Ich will nur darauf hinaus: "Brot und Butter" Geräte bis hinauf zu "teuer, aber für Otto-Normalo noch erschwinglich" gibt es durchaus genug um Geschäfte damit vollzustellen. Gilt auch für Lautsprecher. Es müssen nicht nur immer die Extreme sein. Es fehlen nur die Läden, die das machen!
Weil dann kann man vielleicht auch die Jugend wieder einfangen! Beispiel, meine Tochter: Die ist Tokio-Hotel Fan und eigentlich Brüllwürfel Fraktion. Im Dezember hatte ich tatsächlich bei einem Gewinnspiel, eine handsignierte 45 RPM Single mit deren Weihnachtslied gewonnen! Da hab ich relativ spontan via Kleinanzeigen für Kleines einen "gut gebrauchten" Conrad Electronics Nachbau vom Technics 1210 gekauft, und mit dem "neuen" VM-95E von Audio-Technica restauriert... Das war dann mit der Single das Weihnachtsgeschenk. Was soll ich sagen, jetzt im Januar musste Ich mit Ihr in diesen Film über Milli Vanilli. Gleich danach auf Plattenbörse, die Originalpressung von deren Album von Hansa-Records besorgen. Aktuell sitzt die Kurze mehr vor dem Plattenspieler, als vor Spotify, und macht Insta-Reels mit drehenden Schallplatten im Hintergrund. Ist ja mal was ganz Neues.... 😀
Ansonsten frohes Neues nochmal, und bin schon auf die nächsten VIdeos gespannt.
Hi Torsten,
danke für deinen Kanal, der anders ist alles Andere und dass meine ich absolut positiv.
Die Diskussion rund um das Thema High Ender - wer ist das und wenn ja wie viele - finde ich immer wieder sehr spannend. Vor allem, wenn es um die Ausgabenbereitschaft geht.
In meinem Umfeld kenne ich leider keine High Ender, die sich teures Hifi gönnen, einfach nur weil die finanziellen Mittel und der Spass an Musik hierfür vorhanden ist.
Als anekdotische Evidenz kann ich folgende Prioritäten für eine typisch bürgerliche Akademikerfamilie wiedergeben:
1. Haus oder Wohnung (keine grosse Überraschung
2. Möbel / Einrichtung (macht auch Sinn entsprechend 1.)
3. Urlaube (gerne weit weg und sehr gutes Essen)
4. Ausgaben für Kinder (Nachhilfe, Sport, Uni, Internat...)
5. Auto und wenn 1-4 gut abgedeckt sind, dann werden es schnell 2+ (Mann, Frau, Vintage Cars)
6. Kunst
… Hifi irgendwann nach Kleidung, Schmuck und Thermomix gefühlt an Platz >100
Schade, dass sich das Thema Musikwiedergabe nur so wenig Menschen erschliesst.
High End sehe ich nach wie vor in Europa eher in der Freak Ecke (bin einer von denen ;). Asien funktioniert hier anders.
Lieber Gruss,
Marcel
Mein 50. Geburtstag und dieser Kanal haben meine seit Kindheit an bestehende Begeisterung für HiFi/Heimkino wiederbelebt. Nun sitze ich in einem „erneuerten“ Dachboden und habe eine wunderbare Zeit. @ Torsten: Vielen Dank für Deine Videos und auch persönliche Unterstützung! LG und ein gutes neues Jahr 2024, Thomas
Das Thema Testzeitschriften für Hifi is ne Sache für sich. Ich habe über die Jahre sehr viel Geld für Hifi-Zeitschriften über den Tisch gegeben und wirklich geholfen hat es mir bei der Suche nach der richtigen Anlage nicht wirklich. Ich habe durch sehr viele Vorführungen ersteinmal herausfinden müssen, was ich überhaupt wollte. Die Händler haben aber auch eine gewisse Verantwortung, der sie nicht immer gerecht werden. Man wird zwar nicht naserümpfend angeschaut, wenn man als "Otto Normalo" in so einen Hi-End Laden geht, aber man merkt auch schnell, ob einem der Verkäufer ernst nimmt oder nicht und mich entsprechend behandelt. Dann brauchen die sich manchmal nicht wundern, wenn die Leute dann am Schluss doch lieber im Internethandel einkaufen gehen.
Hey ihr zwei!
Als ihr meintet, die heutige Generation wäre für Hifi verloren, habe ich mich ein bisschen persönlich angegriffen gefühlt... ;) Ich liebe auch mit meinen 20 Jahren deine Podcasts, erfreue mich immer wieder an unserer Piega + AVM Kombi und fiebere auf die High End München. Naja vielleicht bin ich auch der Letzte meiner (unserer) Art...
Danke für deine Videos, mach weiter so!
Genau mein Thema: gesicherte Armut seit 1989 und immer noch bereit für mittlerweile fällige Ersatzbeschaffung Plattenspieler auch wieder einen Monatslohn hinzulegen. Hat Fortschritte gegeben und das ist schön.
bringt es einfach auf den punkt....fast kein geschfafel....und wirklich nachvollziehbar........vielen dank......gruß torsten
Vielen Leuten ist es halt wichtiger was andere über sie denken, als was sie selbst von sich halten.
(Nietzsche)
Und es gibt diejenigen die Zugang und Wertschätzung zu guter Musik und vernünftigen Gerätschaften haben.
Lieber Ludger, lieber Torsten, ein sehr interessantes Gespräch zum Jahresanfang! Hat Spaß gemacht euch zuzuhören. Und schön dass es kein Händlerbashing gab. Frohes Neues Jahr und weiter dieselbe Begeisterung für die Musik!
Torsten Wünsche dir und deiner Familie ( allen anderen auch) einen guten Start ins neue Jahr 2024 Gesundheit und Glück auf.Mfg.Ake
Danke Uwe dir und deinen Liebsten auch
Klasse Bericht.
Die Komplette Vorführanlage war eindeutig etwas für Leute aus der Kategorie: Mein Haus, mein Auto, mein Boot, mein Helikopter................
Hätt ma auch gern oder?
@@delonrene ja
Moin Torsten,
Euer Pottcast war sehr interessant für mich.
Die Hifi Zeitschriften haben meines Erachtens einen Teil der Schuld an der eigenen Misere. Ein Beispiel: im Jahr 2012, glaube ich, stellte Stereoplay einen Vollverstärker und eine Vor- Endkombi von Audreal vor. Das Ergebnis war 46 Punkte für den Vollverstärker und 50 Punkte für die Vor- Endkombi. Die Endstufe habe ich dann, ich glaube 2-3 Jahre später gekauft. In der Zwischenzeit habe ich beobachtet, dass die Endstufe nur noch mit 46 Punkten bewertet wurde, so dass eine andere Endstufe besser bewertet war. Ich hatte beobachtet, dass der Hersteller viiiiieeeele Anzeigen gestaltet hat. Ich hatte einen Leserbrief verfasst, mit der Frage, warum dieses Produkt ( Audreal) abgewertet wurde. Ich bekam keine Antwort. Der Leserbrief wurde auch nicht gedruckt. Seit dem hatte Stereoplay einen Abonnenten weniger.
Kurz zu mir. Ich muss nochmal ins Krankenhaus, um mich einer weiteren OP zu unterziehen. Meine Aktivitäten im Lautsprecherbau müssen ca. bis März warten.
Liebe Grüße aus Ratingen
Gute Besserung. Grüße aus Mülheim
@@espresso8925 vielen Dank. (Ist in 3,5 Jahren die 5. OP. Darmkrebs sei Dank. Also an alle, geht frühzeitig zur Vorsorge. Ich hab zu lange gewartet.)
Ich Denke, spätestens April wird das nächste Video kommen. Es dauert halt . . . . .
Liebe Grüße aus Ratingen-Hösel
Danke! Ihr frischt Erinnerungen wieder auf. Vielen Dank an die Händler die mir überhaupt ermöglichten, das ein oder andere zu hören. Etwa Burmester 916 am Sennheiser Überflieger -KH Verstärker und -Kopfhörern. Ihr wißt schon: dieses Röhrengrab. Irgendwie sprach mich der Klang nicht an. Ich dachte: Warum klingt das so? Ach ja! Dieter hatte ein paar Mitarbeiter mitgebracht und die eine Burmester High End hi res soundso CD eingelegt. Dasselbe ein paar Nummern kleiner einen anderen Tag: Ein CDP für mindestens 3 eher 4K, Lehmann Cube SE KH Verstärker und wieder so eine speziell aufgenommene, abgemischte High End Audio CD aufgelegt. Zwischen den Titeln konnte ich wechseln. Das war alles. Und ich so zu mir: Brauchst du nicht.
Gratulation 🍾 sehr gutes Gespräch. Habe die neue Monitor Audio mit Accuphase Verstärker gehört und war frustriert. Diese Kombination wahr unterirdisch, leider. Es ist immer die Kombination, die muss harmonieren. In Allen Preisklassen, das habe ich selbst oft nur durch Zufall schon erlebt 🙋🏼♂️
Ein gesundes neues Jahr wünsche ich Euch. Ein super fundiertes Gespräch habt Ihr beide da auf die Beine gestellt. Beim Thema Zeitschriften muß ich anmerken, dass dem Leser eigentlich nur Werbung und Marketing untergeschoben wurde und Jahrzehnte diese Blase aufgeblasen wurde. Und nun ist die Sache geplatzt, siehe Zusammenschluß zweier größer Zeitschriften. Der Nutznieser davon war die Hifi Industrie.
Finde deine Argumentation treffend, aber auch erschreckend, wo du sagst, dass die heutigen Kids künftig nicht mehr für Hi-Fi zu erreichen sind, weil sie unter anderem mit Boomboxen, was schon am oberen Ende der Qualitätsskala für die Kids ist, aufwachsen. Wenn das zutrifft, dann wird hochwertiges Hi-Fi notwendigerweise in wenigen Jahrzehnten tot sein.
ua-cam.com/video/7_a3Db8r3oE/v-deo.html
Hallo Snake Oil Audio Thorsten! Ich finde Deine Beiträge sehr unterhaltsam. Zur Branche würde ich anmerken, dass die Gerätschaften den Wert haben, welchen die Kunden bereit sind zu bezahlen. Entsteht ein Missverhältnis, reduzieren sich die Kunden und die Händler automatisch. So ist der Markt, und es ist wenig förderlich, wenn total überzogene Listepreise durchgereicht werden. Ich wünsche Dir ein gutes neues Jahr.
...habe '80 meinen ersten Vollverstärker, nach ausführlichem Studium diverser HiFi - Magazine (Stereoplay/Stereo/Audio), vorselektiert (Pioneer SA 8500 II) und letztlich im HiFi - Studio Singer (Aachen) auserkoren.
Hatte diese Entscheidung zum Kauf niemals bereut...
Hi immer noch aus Aachen?
@@CANKRAFTWERK
...jap...
Frohes neues Jahr 🥂 ...Ja, wer auf Keramikchassis steht kommt nicht um Canton herum. Die Bestückung der A45 alleine kostet dich im Lautsprechershop schon mehr als den von Canton aufgerufenen Gesamtpreis für die Box. Von günstigem Selbstbau kann in dem Fall nicht die Rede sein. MfG
Hi und danke euch beiden für das tolle video. Ich glaub heute nimmt sich auch keiner die Zeit um Musik zu hören. Gutes neues Jahr🎉
Frohes neues Jahr wünsche ich dir Torsten und das wir dir hier noch lange zuhören können.
ein frohes Neues wünsche ich dir auch
18:32 Canton ist im Preis / Leistungsverhältnis auch klanglich gut.
Yo, sehr unterhaltsam, spannend und zum Nachdenken anregend. Danke
Noch ein frohes Neujahr ! Wo fang ich denn an? Danke für den Beitrag ! Hifi war schon immer mein Hobby. Anfang der 80ziger hatte ich schon ein gutes Setup. Habe mich aber in Göttingen zu Studienzeiten eine schmale Treppe zu Norbert hoch getraut um ein neues System für meinen Dreher zu erstehen. Das war sehr toll und der Mann brannte dafür....und tut das heute noch. Knapp 60DM für ein Ortofon FF15 mk3xe war schon was damals. Der Klang hat mich jahrelang begleitet, einfach toll. Wie viele alte Studies kaufe ich immer noch bei ihm und meine Familie auch. Ein Feindbild war das nie, obwohl auch Boxen für 30tausend da stehen und Verstärker im 5 stelligen Bereich.
Für Menschen mit entsprechendem Einkommen, finde ich es legitim es auch auszugeben ! Ich tue das in meinem Rahmen ja auch. Meine Triebfeder ist immer noch der Klang der Kette und immer wieder neue Aufnahmen, die Musik zu einem Erlebnis machen. Der Spruch: Das Bessere ist immer Feind des Guten ! Mittlerweile kann ich verschiedene Dinge auf verschiedenen Anlagen anhören. Danke nochmal für euer Gespräch und die Inspiration weiter offen zu sein für neues Hifi ! Gruß Rudi
Auch aus Dinslaken ein frohes neues Jahr lieber Torsten! Das war dank deiner unterhaltsamen Beiträge ein sehr spannendes und sehr teures Jahr! 😂
frohes Neues, wünsche ich dir auch
Mega Folge!
Hab selten so gelacht wie das Thema mit der Quadral Büchse. … vergessen wir Bose nicht, die Ende der 90iger Dolby Surround in die Wohnzimmer gebracht haben….
Die angeschnitten Themen wie Zeitschriften, Industrie, Preise, Konsumverhalten in Verbindung mit der Nische Hifi könnte man in einer weiteren Folgen vertiefen. Vielleicht auch mal das Thema HomeCinema mit einfließen lassen.
Danke Snake 🐍 Oil!
Frohes Neues 🎆🎊🎈 und immer weiter so 👍
Klasse Video und eines, das ich mir trotz der Länge schon mehrmals bis zum letzten "Glück auf" angehört habe.
Ich selbst habe erst gestern meinem eigenen UA-cam-Kanal gestartet und stehe mit meinen aktuell 11 Abonenten :-) einem einzigen, sehr einsamen Video (in welchem du auch vorkommst) und wackeligen Beinen noch völlig am Anfang. Jetzt, nachdem ich weiß, was da wirklich an Arbeit und Herzblut dahintersteckt, (eine schon durchaus gewagte Aussage nach nur 1 Video, nicht wahr) ziehe ich erst recht meinen Hut und wünsche dir weiterhin viel Erfolg mit deinem Kanal und uns allen weiterhin viel Spaß mit deinen Videos. Herzliche Grüße, Uli. 👋👋👍
Frohes Neues. Tja, schwierig. Wenn’s nicht ein grundsätzlicher Konzeptions- und Kontruktionsfehler ist (der einem erfahrenen Händler zumindest im Vergleich auffallen sollte) könnte man das als Präferenz des Händlers sehen. Da würde ich mir in diesem Segment den Händler als eine Art Sommelier sehen wollen, der mir als potenziell
deutlich unerfahrenem Hörer zumindest erklärt, warum diese Kombination.
Ich fände es echt chic, wenn HighEnd mit HighTec Hand in Hand ginge (nicht, dass das nicht vorkäme!), aber ich habe das Gefühl, dass es früher (in den 70-80ern) so war, dass damals die höchstpreisigen Anlagen auch die am besten klingenden waren.
ne das stimmt nicht, damals gab es auch unendlich viel Schrott für teuer Geld. Schau dir mal GAS an "Great American Sound" das sind PA Endstufen die die damals für teuer Geld im HiFi verkauft haben. Das war auch unterirdisch.
Sehr schönes Gespräch hat mir echt gut gefallen und wieder so viel Wahres dabei. Ihr bringt mit euren Beiträgen viel Leben und auch Ehrlichkeit in die Szene, genau so auch wie Frank oder Demi und "Mad", damit finde ich tut ihr der Hifi Szene einen großen Gefallen! Ich finde auch Eure Tipps super und es inspiriert mich auch mal ein bisschen tiefer in die Tasche zu greifen. 😉
Eine Skulptur die auch noch phantastisch klingt, darf meiner Meinung nach auch knapp 50000,- kosten. Wenn se nicht gut klingt wirds schwierig.
Phantastisch an diesen Lautsprechern finde ich dass gezeigt wird was fertigungstechnisch, qualitativ, bei Lautsprechergehäusen möglich ist.
Hallo Torsten - ein schönes Neues! Die Annahme, das wenn einige wenige Leute sehr viel Geld haben , bedingt durch deren Konsumverhalten "alle" profitieren ist leider falsch! Es wäre zu schön aber der so genannte "Trickle Down Effekt" ist leider eine schöne Illusion ! Gruß Stefan
Wünsche dir und deinen Liebsten frohes, gesundes und erfolgreiches neues Jahr!
vielen Dank, wünsche ich dir auch
Zumindest für mich ist die Erkenntnis nicht neu, dass bei vielen mega teuren Geräten das Gebotene, sowohl klanglich als auch (nicht selten) vom materiellen Gegenwert, in keinster Relation zu den aufgerufenen Preisen steht...ein guter Teil des Marktes ist über die Jahrzehnte in den Luxusbereich abgedriftet, wo dies offensichtlich kein Hinderungsgrund dafür ist, die Sachen an die solvente Kundschaft zu bringen. Ein Teil der Klientel würde solche Sachen gar nicht erst in Erwägung ziehen, wenn da nicht ein total irrsinniger Preis dran stünde. Ob man das ekelhaft findet oder nicht, ist jedem selber überlassen. "Handtasche für 10.000 Eur"...genau da ist ein guter Teil von High-end angekommen.
Von Borresen gibts hier ein schönes Video , wo der Vertreter der Firma Holzklötzchen auf die Elektronik gelegt hat und das übliche esoterische Zeug schwafelt , aber nicht merkt , dass eine Box überhaupt nicht läuft 😂.
1985 ist der Postbote noch verbeamtet gewesen und sein Verdienst ist nicht mal so gering gewesen...😉
Lieber Thorsten! Wünsche dir alles gute im Jahr 2024. Mach weiter wie gehabt! Lg Alex
vielen Dank dir auch ein frohes Neues
Frohes Neues und Danke an Ludger für den tollen Bericht!
Hey Torsten, ich fand in deinem letzten Stream beim Pete,haben die dich zum Teil etwas rangenommen und wieder an die Hand genommen,hätte nicht Sein müssen.
Wenn du mit den Platten Leuten abhängst dann bereite dich doch ein bisschen vor bzw Du drehst dich etwas im Kreis mit Meinung,Erfahrung etc man hat sich auf dich eingestellt.
Beispiel Michael (cooler Typ) erzählt dann Dynaudio doof Focal gut fand ich dann auch nett von ihm.
Geh mal wieder auch mit aktuellen Sachen hifi um um dann auch wieder berechtigte Kritik oder vielleicht auch Lob zu präsentieren.
Du hast die HiFi Welt ganz schön ins Schleudern gebracht,für mich bist du irgendwie ein Held 😄👍🏼 in alter Frische und erweitertem Spektrum ✌🏼vg Manfred
Hallo Torsten,
Dir und deinen liebsten erstmal ein Frohes neues Jahr,
Auf das in diesem Jahr das ein oder andere Produkt kommt worauf wir alle uns freuen können und natürlich weiterhin solch tolle Videos.
Zum diesem Video möchte ich nur sagen, ihr habt am Anfang alles genau richtig dargestellt und diese ich sage mal " Neid / Luxus" Debatte ist leider ein rein deutsches Phänomen.
In kaum einem anderen Land wird sobald es etwas teurer wird so heftig diskutiert und mit dem wenn du es kannst argumentiert wie hier in Deutschland.
Natürlich gehen derzeit die Preise durch die Decke aber das ist nicht nur im HIFI so, ich war am Samstag einkaufen und dachte mir wie bitte was soll die Packung Geriebener Käse kosten ?
Und genau das ist einfach derzeit das Thema viele sehen natürlich das alles teurer wird jedoch in unserem Hobby relativieren sich die Preise über die Laufzeit wo man solche Produkte zuhause hat, klar ein Lautsprecher für 50.000€ ist heftig rechnet man das aber eventuell gegen 10-20 Jahre ist es schon wieder erträglich.
Ansonsten wie immer ein echt gelungenes Video
Grüße aus Hessen .
Alles gute dir Torsten und viele interessante Potcasts im neuen Jahr
Sehr schönes Video,gerne mehr davon.Zum Thema Händler sterben bin ich in meiner Stadt Fulda auch betroffen.Leider hat bei mir der Hifi Gärtner nach Jahrzehnten seine Türen geschlossen,als langjähriger Kunde sehr traurig.Aber die jüngere Generation hört hat anders Musik als die ü50 heute.Bin ja eigentlich dem neuem Medium Streaming sehr angetan,weil auch sehr bequem.Denke aber das das Thema Highend noch mehr zurückgehen wird,was für ein Medium nach LP,CD und Streaming soll da noch kommen und die Käufe für neue Produkte anzukurbeln?Bin auch gespannt.Letzendlich wird mein Gehör mit dem Alter auch nicht besser werden.Glaube auch nicht das das Medium Streaming mit seinen 192khz und DSD noch besser klingen kann und wird.Vielleicht zurück zur Quadrophonie mit HD😅.
Moin Torsten, sehr sehr interessante Unterhaltung in der ich mich schon das ein oder andere Mal wieder gefunden habe 😀. War auch einer von denen, die entzückt waren, wenn in den 80er / 90er ein bezahlbarer Verstärker das Prädikat exzellent (Preis/Leistung) oder mehrere Öhrchen bekommen hat.. oder halt Sterne, was auch immer... aber angehört habe ich mir bei meinem Lieblingshändler dann doch auch einige Exoten... allerdings haben die es letztendlich nicht geschafft in unserem Wohnzimmer zu landen, da dann doch oft auch die Auswahl der Boxen und ggf. sogar Quellen, die mit dem Gerät zusammenspielen sollten, arg schrumpften. Aber das Thema ist für mich seit über 40 Jahren immer noch äußerst spannend! Frohes neues Jahr, der Start ist mit diesem Talk ja sehr gut gelungen, top! 👍
Ich hab nur pooplige Quadral Montan MK3 die von einem Denon PMA 1500r befeuert werden und bin damit voll zufrieden 👍🏻
Die damals aber auch das oberste Regal waren und nur für wenige bezahlbar. ;)
@@ztztzt13 eben :) Ich hab halt eben Jahre gewartet bis ich sie mir günstig bei Kleinanzeigen leisten konnte. Geb ich offen und ehrlich zu 🤷♂️ aber hey, ich hab nun mein traum aus den 80/90iger bei mir stehen 👍🏻
@@chrisleebear2923 Kann ich total nachvollziehen wenn man sich diese Träume iwann erfüllt.
Die Borg hatte ich bei meiner Lautsprechersuche ca. 7Std. beim Händler gehört, betrieben an einem Luxman 590, NAIM Geräte als Source.
Ich fand das Teil klasse, Design solala
Die psaudio FR30 hat mir dagegen noch besser gefallen und hat optisch weit mehr hergemacht. Leider war ein Vergleich beim gleichen Händler oder gleichen Elektronik nicht möglich, somit ist mein "Vergleich" natürlich relativ. Ob die Borg im Heimkino mit der FR30 hätte mithalten können??? Im Stereobereich waren beide jedenfalls sehr gut und die FR30 hat mir sogar besser gefallen
Aber genau wegen dem Argument "ich will keine falsche Hoffnungen beim Händler wecken" wurde mir das unangenehmer und unangenehmer mich an meine Zielkette anzunähern.
Es dauert einfach ewig um ein Gerät erklären zu lassen, den Klangcharakter zu erkunden ...
Ich hatte einfach selbst keine Lust mehr Händler zu blockieren mit dem Wissen/Verdacht nichts bei denen im Ende zu kaufen.
Dazu gilt es den Händler des "Vertrauens" erstmal zu finden, ich hatte null Plan wer da was taugt und wer eher ein SnakeOil Verkäufer ist
Ich habe besagte Borrensen 2020 auf den norddeutschen Hifi-Tagen gehört und konnte mich auch mit einem der Entwickler unterhalten.
Das Klangergebnis war schon phenomenal - und ja, sie ist warm abgestimmt, was mir aber gut gefällt. Als ich nach dem Preis gefragt habe, dachte ich zuerst, ich hätte eine Null zu viel gehört.
Damals waren es 38.000 € exklusive Ständer.
Borrensen fertigt auch die Chassis selber und sie haben, laut Aussage des Entwicklers, kein Stein auf dem anderen gelassen.
Ich bin auch Selbstbauer. Nun ja, wer es sich leisten kann...
Hallo Techniker, der Lautsprecher mag eine kleine Oberbass-Betonung haben, aber er ist definitiv nicht warm abgestimmt. Du hast die Elektronik gehört. VG
Ich denke mit meiner psaudio FR30 bin ich preisleistungstechnisch "sehr gut" gefahren, immernoch total crazy knapp 38k für Lautsprecher auszugeben aber das sind auch Eumel die für Stereo und Heimkino voll tauglich sind, ein extra Sub ist hier für mich definitiv nicht notwendig. Dazu sehen die Teile wirklich klasse aus für meinen Geschmack, große fette Standlautsprecher anstatt nur Regallautsprecher
Respekt - nach allem, was ich so höre und lese, sind die Dinger wohl jeden Cent wert.
@@xiretsa9166 ich denke schon, aber ein wirklich erfahrener Hörer war bisher noch nicht bei mir. Meine Händler sind natürlich nicht ganz neutral 😉
Ich warte ja schon seit einem Jahr auf Mr.SnakeOil, das wäre mal super interessant für mich
Hach, das Jahr fängt ja gut an! Netter Talk - mehr davon 👍
Ich habe meine erste Anlage auch Aufgrund der Ergebnisse der Zeitschriften gekauft 😂
Pioneer usw ..
Es war grausam 😢
Erst später habe ich zu den Englischen Verstärkern gefunden..🎉
Hallo zusammen.
Bis auf die ab und an zu sehr "Lanz-sche" Gesprächsführung
ein interessanter Beitrag.
Greez, der Harald
Hallo ihr Zwei, echt toll gemacht super Dialog. Leider ist es wohl so das sich die HiFi-Studios bei immer weniger zahlungskrätigen Kunden "ihr Geld" verdienen wollen oder müssen. Deswegen wohl auch die Gaga-Land Preise. Andererseits sollten die Händler auch mal überlegen ob sie neben 3 Anlagen für 100 - 200.000€ jeweils, die sie dann vorführbereit haben, nicht auch mal 3 Ein-/Aufsteigeranlagn für insgesamt 15 - 20.000€ stehen haben sollten anstatt darüber die Nase zu rümpfen und diese Kundschaft zu verunglimpfen.
...an dieser Stelle:
Ich kann die offensichtlich gelinde gesagt ambivalente Sichtweise auf japanische Großserientechnik, welche m.E.n. zumindest in den End '70 bis '80 grundsolide war, teilweise gar Spitzentechnologie darstellte, nachvollziehen...
Auch wurde dies zu dieser Zeit durch entsprechende - a.m.S. - Fachzeitschriften (Stereoplay/Stereo/Audio/Audiophil etc.) recht verläßlich abgebildet...
Wie man im Ruhrgebiet so schön sagt: „ Man muß auch jönne könne“.
Mit Canton fing meine Musik hör Geschichte an ich hatte von meinem Dad seine GLE 100 geschenkt bekommen für unzählige mal Auto waschen und Rasenmähen .
Irgendwann brauchte ich Kohle weg waren die Canton und da waren sie die ersten selbstgebauten Boxen in Form von Visaton Bausatz der klanglich okay war aber nicht die Erfüllung so war die Legende für mich der absoluten Regal box geboren . Es folgten weitere Eigenbau und Bausatz Lautsprecher aber auch fertige aus den Kleinanzeigen damals noch Annoncen Avis heute E-bay .
Klanglich war ich mittlerweile hoch zufrieden aber es schwirrte immer die Legende in meinem Kopf bis ich sie mir vor wenigen Jahren wieder kaufte und die Enttäuschung war da .
Ich empfand den klang jetzt nicht Grotten mies aber irgendwie sehr ernüchternd in meiner Erinnerung war der ja einfach unschlagbar .
Die beiden boxen waren technisch einwandfrei davon habe ich mich mehrfach überzeugt , denke mein Ohr und Hörgeschmack hat sich deutlich verändert ist sozusagen erwachsen geworden .
Wie auch immer nun sind sie weder weg die Legende dahin schade eigentlich war schon witzig sie als Legende in wohliger Erinnerung gehabt zu haben und als Empfehlung für Anfänger mit begrenztem Geldbeutel taugen die alle mal genauso die kleine Schwester GLE 70 .
Man darf auch nicht vergessen das es Geschlossene Regal Boxen sind und ich eher große Stand Lautsprecher in TQWT Bauweise bevorzuge die nur ein Chassis enthalten etwas was auch nicht jeder mag für mich aber die Erfüllung ist zumindest aktuell noch .
Das Problem ist, dass Hifi nicht mehr von allegrmeinem Interesse ist. Ich habe gelesen, dass der durchschnittliche Konsument am Tag ca. 6 Minuten Musik hört. Dadurch wird wohl einiges klarer. Zusätzlich ist der Zugang zu ordentlichem „Mittelklasse-Hifi ziemlich durch Angebot und Preis eingeschränkt. Manchmal hat man das Gefühl es gäbe nur noch billig oder sündhaft teuer. Bei einer soliden Anlage im Bereich 10.000 Euro schüttelt der „Normalo“ mit dem Kopf und vom „High-Ender wirst du belächelt. So sieht leider die Wirklichkeit aus. Und leider geht es auch oft viel zu sehr um die Geräte und viel zu wenig um die Musik an sich. Schade.
Das war mal wieder kurzweilig.
Meine Erfahrung mit den jungen Leuten ist, das die sehr wohl Interesse an ner schönen Anlage haben, und auch guten Klang erkennen. Die brauchen aber so viele andere teure Sachen. Die Anlage kommt da erst an ner Stelle wo die Kohle schon lange aufgebraucht ist.
Wenn ich Hersteller von hochpreisigen Lautsprechern wäre, dann würde ich vorgeben, mit welcher Technik vorgeführt werden sollte. Auf der anderen Seite haben viele Design-Käufer bestimmt niemals die Absicht, ihren Hörraum anzufassen, damit bekommen die die tatsächlichen Schwächen einer Kette dann nicht mit, weil der Raum alles verändert.
🤗 frohe Neues an Alle🥳🥳🥳, hab mich sehr gut unterhalten gefühlt.....😋👍👍👍
Danke gleichfalls
Frohes und gesundes neues Jahr. Viel Spaß mit unseren Hobby für alle.
frohes Neues, dir auch
Also das Design von diesen Lautsprechern gefällt mir persönlich eher nicht🤣 Die sind vielleicht im Windkanal designed worden aber das rechtfertigt den Preis trotzdem nicht! Die beiden Chassis da drin kosten doch zusammen vielleicht 4K wenns hoch kommt!
Wie soll denn da ein Tiefbass rauskommen, wenn sich das Gehäuse nach hinten verjüngt? Ich wollte auch keine Riesenständer im Tragflügel-design in meiner Wohnung stehn haben✈
BTW: 1985 hab ich mir als Schüler/Gymnasiast in einem Hifi-Laden den halboffenen Kopfhörer Beyerdynamik DT880S für 300 Flocken gekauft, weil er halt gute Testergebnisse hatte😊
Liegt die Ursache des soften warmen Klangs ohne Attacke nicht einfach an dem class A Prinzip der Endstufe? Ich habe mir vor kurzem den kleinen JLH 1968 China amp geholt und genau dieser Effekt ist sofort da. Alles schön soft und warm verpackt.... ich habe die verschiedenen Borresen LS auch auf der High end 2022 und 23 gehört, dort hatten die andere verstärker von aavik dran, müssten transistor oder evtl class d sein. Für mich auch best of show.. und auch was die Vorführmusik anging. Kein gedudel, sondern richtig tolle nummern, einmal sogar Radio.. das klang da auch schon fantastisch
Class A heißt ja erstmal nichts anderes, als dass die Transistoren immer im optimalen Arbeitsbereich unterwegs und Verzerrungen daher abwesend sind. Klingt das dann über Gebühr warm, wurde gesoundet.
@@spendormania2024 interessanter Ansatz.. Was ist dann neutral? Was ich bei deinem Besuch in dem HiFi-Studio auch noch nicht verstanden habe.. hast du bei solchen Anlässen immer n Köfferchen mit eigenen Endstufen dabei? Mit welcher Vorstufe lief denn der Vergleich? War es immer dieselbe? & entspricht die Aavik-Endstufe den Bildern im Podcast? War es also so ein Display-freies Alu-Brocken? Dann wurde mit einem vergleichsweise alten Gerät vorgeführt. Sollte aber natürlich trotzdem n anständigen Job machen. Meines Wissens setzt Michael Borresen schon seit langer Zeit, also auch in der hier verwendeten Endstufe, Schaltverstärker-Module eines dänischen Hersteller, ich glaube Pascal, ein. Darüber lesen ließ sich, dass Michael Borresen an der Entwicklung beteiligt war & die Module für seine Zwecke dann noch weiter verbessert hat. Es würde mich schon wundern, wenn diese nicht auch in der aktuellen 880er Topserie von Aavik Verwendung finden. Wenn die Schaltung dann irgendwie die Bezeichnung 'Class A' rechtfertigt, lässt sich der Preis der Top-Serie (ca 67.000 Euro pro Gerät) sicher auch besser durchsetzen. Los geht's bei der Elektronik aber 'schon' bei 6.000 Euro für einen Axxess Forte 1. Zusammen mit einer Borresen X2 Stanbox für 8.000 Euro ergibt sich eine sauber & klar, klingende Anlage, die auch echten Bass kann. Habe ich vor ca 2 Wochen bei einer Vorführung selber gehört.
Happy New Year Torsten. Mit Genuss habe ich mir mal wieder deinen Beitrag angehört. Merkwürdig fand ich, dass du kurz nach deiner kritischen Anmerkung zu idealo Werbung von idealo geschaltet hast.🤔🤣Mach weiter so.
hat Spaß gemacht zuzuhören
Eine der großen Borrensen war auf den NDHT 2024.
Die M3 für 250.000€.
Es war laut, mehr nicht..
keine Bühne, keine Tiefe….
Die Spendor 7.2 mit Lyngdorf für 5000€ hat besser abgeliefert🤷
Hmm hoch Glanz schwarz, ja hmm also ich finde Kunstrasen Design auf eine Mercedes Pagode oder auf den Borrensohn wäre ästhetisch der Bringer . Die italienischen, faber Sonos die eine optic einer Hermes Handtasche haben ist auch etwas zu Rococo. Wie gesagt der Klang der Herr Klang ist es Wurscht wie seine Kiste aussieht. La Petiete ist auch nur in einer Jafra Kiste verbaut und klingt mit geschlossenen Augen 👀 gut. Also ich höre gerne mit den Augen zu , sehr blinden freundliches Hobby? Das ganze Technik Gedöns erinnert mich bei Siemens auf der Warte . Das braucht keiner zuhause.
Wenn Asche, richtig Asche vorhanden dann dem Architektennnin gleich das Audiophonische mit integrieren , mit Toningenieur und Akustiker dabei . Fertig dem Musik hören dem Vorrang geben, darum geht’s ja ? Oder ? Musik hören 👂
So muss wieder raus aus der Show..
Auch von mir an alle ein gutes neues Jahr.
Ja, die Frage ist gut Ludger: wie kommt das zustande? Die Produkte um Michael Børrensen und Lars Kristensen sind auf alle Fälle für kontroverse Diskussionen geeignet.
Ich war auf einer Präsentation in einem hifitempel in einem riesigen optimierten Hörraum erleben können - dort war die 500er Kette mit komplett DTC Verkabelung und Gadgets at its best. Mit der damals ganz kleinen damals Z1 (10k) und im vergleich dazu die große O5 Silver Dingsbums (160k). Der Bass, der aus diesem kleinen 2-Wege Lautsprechern herauskam war unglaublich. Eine sagenhafte dreidimensionalität und sogar tiefbass, wo man sich fragt, wie ist das nur möglich? Der Bändchen Hochtöner ist ganz großartig in der Durchzeichnung und ist von den grôssten Børrensen, bis zur Kleinen Z1, sowie allen Raidhos und scansonic MB-Serie die gleichen. Als die Z1 abgeklemmt wurde und die O5 aufspielte, bin ich aufgestanden und musste schauen, ob jetzt wirklich die O5 spielte. Denn die Z1 war so mächtig, dass die O5 nur noch eine klitzekleine Schippe drauflegte. Das war für mich eine sehr wertvolle Erfahrung. Ich selber war schon von den Dänen angefixt mit einer Raidho D1.1 und Ansuz Zubehör. Die war gebraucht zu einem fairen Preis 6k anstelle (21k) vom Händler. Die tüfteln in Aalborg mit den edelsten Materialien und verlieren sich in den Spielereien der Perfektion … bei teilweisen Preisen, die recht absurd scheinen (bspwi. Mainz DTC Gold Supreme (Stromkabel für 60k) also ein Stromkabel - das Zeugs ist teilweise überirdisch gut, doch habe ich auch ein wenig meine Zweifel, wie ein Entwickler aus dem Ärmel ein Überflieger nach dem anderen kreiert. Es braucht ja alles seine Zeit Der Entwicklung usw. Daher kann ich mir vorstellen dass die erste class A Endstufe nicht in jeder Hinsicht brillant ist. In den vollverstärketn sind die ICE-class D Elemente von B u. O verbaut…. Nicht schön, aber funktioniert. Es gibt eine Sache, die verfolgen sie mehr, als alle anderen Hersteller: und dass ist die Erdung, mechanische Entkopplung und Entstörung. Ich habe jetzt einen Powerswitch von denen und der QB-9 dac klingt ganz neu - genial, Thorsten das wäre auch mal ein Thema wert. Die Produkte sind sicherlich sehr sehr gut von der Dänischen Audio group - sie haben auf dieser high end einen neuen Brand präsentiert: Axess diese Geräte haben das Ziel mehr die Kunden zu bedienen, die mit Verstärker und Lautsprechern für 20k glücklich werden können - und das war auch so. Die günstigere Lösung gefiel mir besser, als die ganz grosse die komplett über 600k war. Anhören wenn man kann ist immer gut.
Die drei Sterne gab es meiner Meinung nach bei Stereo
Bei Accuphase gibt es nichts zu bashen!
Ich freue mich auf den nächsten Podcast
Beste Grüsse
Sören
Ich bin erst vor ein paar Tagen über die Audio Group Denmark gestolpert als ich einen Subwoofer für meine HiFi Anlage gesucht habe. Nach etwas längerem Hin und Her hatte ich eigentlich Frieden geschlossen und wollte einen REL S812 schnappen, wie gesagt wollte.
Raus bin ich aus dem Laden mit einem Aavik I-280 Verstärker und einer Vorstellung der Boerresen Z1 Cryo 😮, also ich muss gestehen dass ich ernsthaft mit dem Gedanken spiele mir diese Lautsprecher in 2-3 Wochen zu holen! Die 01er ist leider keine Option, diese ist mir entschieden zu teuer.
Und hast du sie dir gekauft?
@@felixgurlebeck2750 Ich habe mir die Z3 Cryo gekauft 😁, nun brauche ich definitiv keinen Sub mehr für´s Musikhören.
Ich bin zum Händler und habe 50 Euro auf den Tisch gelegt, ich wollte ja was kaufen und vorher hören. Da hat sich die Miene des Verkäufers aufgehellt. Das wurde dann verrechnet. Schlussendlich habe ich einen MusicHall a70.2 Vollverstärker gekauft. So kannst auch gehen.😊😅
Frohes neues Jahr Thorsten. Spannendes Thema fand ich. Die Zeitschriften hat zu meiner kauflust Zeit 90ger eigentlich auch keiner ernst genommen.
Die Frage ist wie bekommt man Leute, die gerne Musik hören vom Media Markt in ein Studio ohne Schwellenangs?
Frohes neues Jahr, Torsten!
Man muss dazu sagen, dass die 47.000 EUR der Stückpreis sind. Ein Pärchen M1 kostet 94.000 EUR😃
Bin bei der 13. Minute… höre jetzt weiter.
Nun endlich zu Ende gehört… immer kam was dazwischen.
Diese Personen, die ihr am Ende erwähnt, gibt es sehr oft. Ich kenne zumindest einige und bin selbst einer davon. Ich hatte dir auch mal eine E-Mail mit meinem System gesendet (Hörner mit Beton-Subs) - vielleicht erinnerst du dich.
Man fährt mal weniger in den Urlaub, hat kein Auto oder verzichtet auf sonst was… hat aber eine HiFi-Anlage Zuhause stehen, wo viele erstmal denken, dass man in einer Villa lebt und den Porsche vor der Tür stehen hat. Dem ist oft nicht so. Also richtig eingeschätzt von dir😃
Viele Grüße
Flo
Also ich habe wie du mir die Grenze gesetzt, eine Stereo Anlage zu stellen für max 1000€..... allerdings habe ich alles auf dem Gebrauchtmarkt besorgt. Und was soll ich sagen...die Lautsprecher sind Diy (Monitor No.5 Breitbänder) mit Sommer Elephant Kabel, der Verstärker und CD Player sind Marantz 5003er, Plattenspieler Rega P6 und die chinch Kabel sind cosmic audio handgewickelt. Alles zusammen getragen für 873€ und ich bin eigentlich ganz zufrieden.
Schön, dass du auch auf Breitbänder stehst 🙂 ich höre seit Jahren mit Sica Breitbändern.
@@dertechniker8867 bei mir sind es tangband, ist mein erster Diy Monitor und komplett ohne Weiche.👍
1000€ passt schon, aber bei der Summe käme ich nicht auf die Idee, was anderes als Standardkabel zu nehmen
@@JPR-y5ydie waren im von mir angegebenen Preis inkl. Ich habe die ganzen Kabel beim großen E ersteigert 😊
Gesundes Neues Torsten und euch allen!
vielen Dank dir auch
Kleiner Hinweiß auch am Rande ,
Gerade Aavik ist ja bekannt dafür viel in Class D zu zeigen, das überrascht viele auch auf der High End , ich hatte die 2023 gehört und war eher enttäuscht über die Darbietung, klar sowas wie Elektro geht dann damit sehr gut aber der Rest naja, dafür war die Vorführung von Jadies mit The Wall Lautsprecher wo ich gesagt habe so geht es .
Ich denke Borresen verfolgt seine eigne Klangphilosophie die nicht jedem passen wird, auch das Zeugs von Aavik ist das was es dann mit aus macht, deshalb wahrscheinlich auch das mit einer anderen endstufe der Lautsprecher auf einmal spielen konnte.
Frohes neues Jahr, Ihr Hifiverrückten 😊.
frohes Neues dir auch
Erst mal ein frohes neues Jahr 🎉
danke dir auch
Ich hab mir vor kurzem eine Bang & Olufson CX 50 als Küchenradio aufgearbeitet. Die ist jetzt aktiv mit raspberry drin, so kann man auch streamen. Klingt um weiten besser als jede Bluetoothbox und sieht schick aus.
Ach und natürlich wie immer vielen Dank für die unterhaltsame und informative Folge.
Das stimmt nicht so ganz, es gab auch sehr oft z.B. nur 3 Sterne, wenn das Preis Leistungsverhältnis nicht gestimmt hat. Heute noch. Also so willkürlich sind die Bewertungen auch wieder nicht….
Heißen Plattenspieler heutzutage nur noch DREHER?
Also wirklich - das ist doch h zum Ko.z.n...
Wenn der Laden in Köln ist, scheint es mein Händler zu sein, wo ich mir meine High-End-Anlage genau der im Video genannten Komponenten gekauft habe. Ich habe mich auch von der Optik und dem Preis blenden lassen. Ich höre viel Elektro und das können die super (mit Klassik und Jazz kannst du mich jagen), aber Rockmusik sind im Nachhinein nicht so ihre Stärke. Leider habe ich gekauft, bevor ich mich mit der Thematik HiFi auf den sozialen Medien ernsthaft beschäftigt habe. Bin erst seit 2023 Highender, davor habe ich mit meinem Handy Musik gehört. Weil ich einfach nicht das Budget hatte.
Sehr geehrter Herr Audio, lieber Shake Oil,
wird es so einen tollen Chat auch noch mit Herrn Kay Spiecker geben?
Ich würde mich freuen wie Bolle.
Freundliche Grüße
Christoph Mehrle
ich rufe ihn an, das ist eine gute Idee und sowieso schon lange überfällig
- Ludger stellt seine Endstufen zum Hörtest zur Verfügung. Die Aavik-Endstufe der Vorführer, stellt sich trotz 10fach höherem Preis als schlechter heraus. -
Wenn da unser fiktiver Postbote, der auf Auto und Urlaub verzichtet (nur um sich eine High-End Anlage zu kaufen) dabei gewesen wäre?
Ich glaube er hätte das Vertrauen in eine seriöse Beratung für immer verloren.
Da sind auch gewisse Ähnlichkeiten mit der Raidho X1.6 vorhanden, welche ca 7.000,- (Paar) kostet. Die Firmen sind etwa 30km voneinander entfernt.
47:30 Wünsche allen ein gutes neues Jahr !
400-500000€ an hi end Gerümpel im Hi End Laden herum Stehen haben.
Ist schon klein bißchen krank!
Wenn man bedenkt dass man nur eine Platte aus den anfangs 60ziger hören möchte.
Wenn sich ein Jüngling muke hören möchte macht er es mit dem Gorillaglas (Handy) mit eventuell gut klingenden BT Boxen ....
Übrigens in den Geiz ist Geil Läden kriegt man kaum noch sogenates hi fi Equipment geschweige hi end Plunder.
Der Rest von der Graumehlierten hi end Kunden sollten vieleicht mal zum Hörarkustiker gehen und ein Hör Aggregat anpassen lassen, und was da manchmal in den hi end Läden, an kreatven Verkaufsprofis rumlungern , dagegen ist Kapitän Blaubär ein Ehrenman!
Schön euch zu zuhören. "Happy Listening" aber sorry .....ich werd das Gefühl nicht los schon lange Mittel zum Zweck zu sein. Gott sei Dank kann ich mir das nicht leisten 🤣🤣 Henry Ford sagte auch "Autos kaufen keine Autos"😂😂
Hallo Ihr beiden. Auch mir hat Eure Diskussion sehr gut gefallen. Allerdings finde ich, das die Hersteller es Anfang der 90iger verpasst haben HIFI interessant oder wie einige sagen sexy zu machen. LP, Tape dann CD, sehr lieblos dann vielleicht noch DAT das wars. Besonderen Klang, besonderes Design, neue Konzepte. Fehlanzeige. Die Alteingesessenen Hersteller haben es noch nicht einmal bei den Kopfhörern geschafft. Ich glaube der eine oder andere U50 kann sich für eine Anlage mit Plattenspieler um 2.000€ bestimmt begeistern und erweitert dann sogar. Das der IPod das Thema HIFI tatsächlich zerstören konnte, lag m. E. Wirklich nicht an Apple, sondern daran dass alle anderen Hersteller den Kopf in den Sand gesteckt haben.
Zu 1:19ff: Das Problem ist nicht, dass die Geräte immer teurer werden, aber die Kunden nicht mehr verdienen, sondern, dass es „uns“ (nicht wörtlich allen, aber im gesellschaftlichen Schnitt) noch nie so gut gegangen ist. Und das bringt auch einen Boom der Luxusbranche mit sich. Und ja: Wenn man sich eine Anlage für 50000 EUR hinstellt, ist das eigentlich schon Luxus. Von 50K-Boxen zu schweigen.
Das Problem ist die Unzufriedenheit der Menschen (wieder: im Schnitt).
Ich pers. interessiere mich nicht mehr so für HiFi oder High end (nur passiv, über YT-Kanäle), bin mit meinem Equipment zufrieden.
Es gibt Menschen, die finden es skandalös, dass man keinen ordentlichen Rotwein mehr unter 70 EUR bekommt. => Dasselbe Problem in grün, pardon, rot ;-)
Frohes neues Jahr
Wer bereit ist für Design zu bezahlen... Interessanter Beitrag, was so alles passieren kann ;-)
Wer hat sich nicht in den früheren Zeiten von HiFi Zeitschriften berauschen lassen, und sich auch danach orientiert? Wir haben alle nach Informationen gesucht und nicht selten wurde das gekauft, was da so als "tolles Gerät" gepreist wurde. Ist bei mir nicht anders gewesen.
Habe in den letzten Jahren viel aus China gekauft, das mag nicht 100% dem Original entsprechen, bin dennoch überrascht, wie gut der Kram denn doch ist. Das Internet macht es "einfach" möglich.
Die heutige Jugend der letzten vielleicht 15 Jahren ist anders orientiert - das ist wohl so. Aber die haben heute tolle Qualitäten mit HiRes und geilen In-Ear Ballermänner, wo zu unserer Jugend das als galaktisch und nicht von dieser Welt beschrieben werden müsste - im Hand-Format ein Multi-Funktions-Gerät, wo selbst Captain Kirk gestaunt hätte.
dir auch frohes Neues. Ja ich finde einiges von dem China Zeugs auch klasse. Es ist nicht völlig problemlos, aber es kostet halt im Vergleich auch nur Pfennige.
...hatte meine Mutter, Gott hab' sie seelig, Anfang der '00 auch dahingehend "erzogen", in eine richtige, vernünftige HiFi Anlage zu investieren & sich letzten Endes von der Siemens Klangmeister zu verabschieden...
Die Borresen M-Lautsprecher Linie (wie hier der kleine M1) ist ein cost-no-object Ansatz wie vom Chefdesigner Michael Børresen persönlich auf der Highend in München erklärt wurde. Da wurden Produktionsansätze gewählt und Materialien verbaut die preislich fernab von gut und böse sind. Das war um zu gucken was möglich sei wenn man den Faktor Kosten einfach mal völlig bei Seite lässt. Die Treiber sind as einzelnen Blöcken von Zirkonium gefräst (einfach mal gucken was die "kleinen" Z2S Ansuz Darkzs aus selbem sündhaft teuren Material bereits kosten) inklusive deren spider, welche Menge die an spezialbehandeltem Reinsilber für Magneten & co dahinter verwendet haben ist schon abartig. Wenn man sieht was die da aufgeführt haben, aufwändiges R&D für neue Materialien und Verfahren für Membranen und Antrieb nur für diese Linie, dem Materialaufwand, tuning, etc und das für derart geringe Stückzahlen ... nun da kommt eben so ein Preis dabei raus. Wer aber mal die M3 oder M6 selbst gehört hat versteht warum das schon echte high-performance Lautsprecher sind, ein Ferrari ist auch außerhalb der preislichen Liga der meisten Leute aber um sowas zu produzieren (und alles was dazu gehört) aber der Aufwand steht auch dahinter.
Die könnte man wie korrekt im Video angedeutet nicht nachbauen. Wer kann im Selbstbau sich selbst Zirkoniummembranen aus einem Stück (die spider etc wurde in einem video gezeigt gehört alles dazu und ist alles aus einem perfekten Stück gefräst und dann typisch cryogenically treated) ebenso wie die entsprechenden Spezialmagneten um dieses extreme Impulsverhalten bieten zu können. Nur weil mir (wie wohl den meisten anderen) sowas wie diese M-Serie zu teuer ist erkenne ich doch was für ein Meisterwerk sowas ist und welcher extreme Aufwand betrieben werden muss um das zu erreichen. Es ist toll dass es Leute gibt die sowas genießen können und so ein Hersteller sich auch mal austoben kann wenn man nicht in Preisregionen einequetscht ist wie eben sonst. Vor allem weil das meiste Geld da in die inneren Werte reingeht, sowas ist alles andere als ein Designer-Objekt (obwohl natürlich auch entsprechende Designer optisch dran waren).
3 teilige Factory tour die recht interessant ist: ua-cam.com/video/Y3RNnm8s3nQ/v-deo.html
Der Aavik U-380, der im Studio 1 steht, ist meines Wissens ein Class-D Vollverstärker und nicht Cass-A. Selbst der neue I-580 hat eine Class-D-Schaltung.
Hallo Ludger, kannst Du mal einen Link mitteilen, wo man Deinen Blog zu dem Thema nachlesen kann.
Ich denke an Film- und Siebdruckplatte für die Partybox
Das erste Mal hatte ich von der Firma von Thailand-Rene' gehört...
Davon abgesehen, ich habe auch noch keine großen Endstufen gehört, die mir zusagten. Einfach nur laut, sonst nix. Woran es liegt - koine Ohnung...
Hallo Thorsten, beim Schluss deines Podcast viel mir doch ein, dass du mal ein HIFI - Cafe aufmachen wolltest. Da könntest du dann die besagten 5 Hifi Geräte hinstellen … :) Wie ist denn dein Status zu deinem Vorhaben? ☕️🎵
ist in mache. Ich wollte das ja schon letztes Jahr eröffnen, aber es dauert halt alles immer länger als man denkt
Est einmal Gruß und ein schönes Jahr 2024 wünsch ich Euch. Frage? was heißt genau " ein bisschen tricksen mußten wir erst einmal mit der M1bis die dann gerockt hat" Kann mir darunter nix vorstellen. LG
die M#1 spielt mit jedem Verstärker kompl anders, das hatte ich ja schon versucht in einem Video zu erklären. Wenn du da irgend einen gurkigen Verstärker dran machst, dann funktioniert die nicht. Bei Lautsprechern mit gutem Wirkungsgrad verfallen halt viele dem Irrtum das der Verstärker egal ist, weil ja jeder Verstärker genug Power hat, aber um Power geht es halt nicht, sondern wie der Verstärker klingt.
Danke für die Antwort, ja das ist mir schon klar, hab das video schon mal "gehört" nach deinen Aussagen würds für einen alten Accuphase E-206 eh passen. Gruß!
8:37 weil das gleiche Tapedeck heute 7000€ kosten würde.
Liebe Wünschelrutenfee, ich wünsche mir ein Interview mit IamMad :)
Zur Thematik Audio Setup und dem drauf gespielten Genre/Artist: hier denke ich immer auweia... ich sehe es genau wie Snake, ich denke ich bin schlimmer da ich neben Metal/Rock/Hip-Hop/Rap auch viel Hard-Techno/Techno (so volles Brett) höhre