HISTOIRE DE FRANCE : CLOVIS, CHARLEMAGNE, LES ROIS DE L'ARNAQUE - ÉPISODE 4

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  • Опубліковано 10 лют 2024
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    "La France, qui n'a pris ce nom qu'à partir de 1190 environ, n'a jamais été composée de Francs, sauf son gouvernement, ses dirigeants, ses chefs. La France est un pays de non France occupée, dirigée, gouvernée par une bande de Francs. La France est née comme un territoire occupé et elle l'est toujours.
    Elle n'a pas cessé de l'être. Les commencements de l'histoire de France font de celle ci une histoire de deux conquêtes et occupations successives, l'une administrative par les Romains, suivie d'une autre exécutive par les Francs. Un jour donc, nous sommes devenus la France. Mais qu'est ce que ça veut dire ? C'était qui les Francs ? C'est quoi un franc ? Et tout d'abord, qui était le premier d'entre eux, le premier roi de tous les Francs, Clovis ?"
    Erratum :
    À 8:59 : Aurelius Victor évoque deux hommes nommés Aelianus et Amandus, qui ont « levé en Gaule une troupe de paysans et de brigands (les habitants les appellent les Bagaudes) ».
    À 51:40 : La femme d’Hector n’est pas Antigone, mais Andromaque.
    Journaliste : Pacôme Thiellement
    Réalisation : Mathias Enthoven, Ameyes Aït-Oufella
    Montage : Ameyes Aït-Oufella
    Son : Baptiste Veilhan
    Graphisme : Morgane Sabouret
    Production : Hugo Bot Delpérié
    Directeur des programmes : Mathias Enthoven
    Rédaction en chef : Soumaya Benaïssa
    Directeur de la rédaction : Denis Robert
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    #Histoire
    #Clovis
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КОМЕНТАРІ • 1,8 тис.

  • @blastinfo
    @blastinfo  3 місяці тому +200

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    • @vincentlaugier6928
      @vincentlaugier6928 3 місяці тому +7

      Merci !

    • @adminsaify
      @adminsaify 3 місяці тому +9

      9:05 y a un problème de compilation de la vidéo. Elle est très bien en l'état mais je vous préviens.

    • @guillaumeh5513
      @guillaumeh5513 3 місяці тому +5

      Enfin de retour ! J'ai des problèmes d'impuissance, le seul remède qui fonctionne c'est le podcast de Pacôme.. 100% scientifiquement approuvé !

    • @aahli3
      @aahli3 3 місяці тому +3

      😊😊😊😊pp

    • @denisejarraud5817
      @denisejarraud5817 3 місяці тому +1

      y a -t- il un changement entre les dingues d'avant à ceux , les nouveaux loubards au gouv en 2024 avec ce fêlé de macron qui en est à la 3e ou 4e tentative de faire assassiner I. Traoré , en finançant et aidant par nos soldats au Mali, Burkina- Faso et Niger des terroristes massacrant des populations de ces états et ses prédécesseurs qui ont fait tuer tous les chefs d'état africains qui voulaient sauver leur peuple de notre colonialisme pour piller les matières premières ou pour fournir à la france les cultures et or que nous n'avions pas et ce charles de gaulle.....grand seulement de taille...des contes pour idiots....à vomir..et je ne parle même pas de ces européens devenus ou l'étant déjà avant, fous , et voulant comme ces fous qui les ont précédés massacrer pour devenir les maîtres du monde et qui , au vu et au su de tous les peuples procède au génocide du peuple palestinien.....ça ne finira qu'avec la disparition de cette planète.....et dans l'espace infini, c'est pareil ? sans doute.....

  • @sineadmoon5752
    @sineadmoon5752 3 місяці тому +191

    En commençant cette vidéo, et n'ayant pas encore vu les autres épisodes de cette série, j’étais franchement vexée. Ce Monsieur va parler de mon époque favorite de France, les débuts du royaume franc à la chute de l'empire, "porté" par les Mérovingiens, et il commence, dès les premières secondes, à donner le ton : le roman national ment, la France n'existe pas. Sans comprendre qu'il s'agit là du thème de la série, je m'offusque en brandissant mentalement mes images fantasmées des premiers Rois de ce territoire qu'on nomme France. Puis du coup, je me rappelle pourquoi j'adore cette période. Les Mérovingiens sont des psychopathes. Leur histoire est, comme mentionné à un moment, jalonnée de trahisons, meurtres et d'opportunisme, le plus souvent entre eux même. C'est effectivement Games of Thrones version hardcore, d'ailleurs j'ai trouvé un peu dommage de ne pas mentionner certains passages, notamment l'histoire de Brunehilde et Frédégonde qui ferait passer Cersei pour un chaton tout mignon mais je comprend que ça puisse sembler long et répétitif. L'empreinte durable de l'administration romaine, ainsi que l'adoption des nouveaux dogmes chrétiens par les élites romaines et les familles sénatoriales converties, ont eu des répercussions importantes sur la formation de l'état chrétien et la figure du Christ sera plus de fois utilisée pour justifier des actes d'oppression, de violence et de conquêtes, bien plus à l'image d'un Jules César martial et conquérant de Rome. Quand on regarde toute votre série, tout s'éclaire, vous avez mis le doigt sur une inextricable vérité, le sentiment malaisant que le Christianisme européen n'est d'une part qu'une continuité des ambitions romaines et d'autre part un énorme détournement de la réalité de Jésus à des fins d’oppressions et de contrôle des mœurs. Jules César va rester une figure importante pour de nombreux chefs d'états, et beaucoup se vanteront d'avoir le corps martial de César et l'esprit irréprochable du Christ, en réalité ils n'auront que le corps de Jésus, faible, artificiel, matériel, et le mental de César, robotique, froid, opportuniste. L'Amérique avant l'heure, quoi.
    En-tout-cas, c'est très très beau toute cette série et vous m'avez grandement aidée à emboîter toutes les pièces du puzzle qui trottaient dans ma tête sur le sentiment d'une entourloupe généralisée depuis des siècles, sans tomber dans le complotisme et les idées chelous. J'ai particulièrement aimé le passage sur l'influence des Troyens et le message universel et profondément humain qui se dégage du récit des vaincus dans l'interprétation de Simone Weil. Mettre en lumière le cycle destructeur de la violence et souligner que la haine, souvent motivée par l'amour, l'opportunisme ou le désir de justice, ne conduit qu'à plus de douleur, de souffrance et de destruction. Que le tribalisme, avec cette mentalité de "nous contre eux" alimente depuis la nuit des temps la plupart des conflits, des préjugés, des discriminations, et sert de levier aux puissants pour justifier leurs actes tout en se rassurant avec des fables et mythes dont ils ont détournés le sens pour les adapter à leurs dogmes et nous les imposer. Merci pour cet incroyable travail, après avoir bingé les 4 épisodes, j’attends impatiemment la suite.

    • @ThePsyska
      @ThePsyska 3 місяці тому +1

      g pa lu

    • @yamazakikaoru9579
      @yamazakikaoru9579 3 місяці тому +39

      Moi j'ai tout lu et merci pour ce commentaire intéressant à lire ;)

    • @backintimealwyn5736
      @backintimealwyn5736 3 місяці тому +18

      "une continuité des ambitions romaines et d'autre part un énorme détournement de la réalité de Jésus à des fins d’oppressions et de contrôle des mœurs. " bien, maintenant appliquez cette analyse à l'UE.

    • @sineadmoon5752
      @sineadmoon5752 3 місяці тому +7

      @@backintimealwyn5736 L'UE, mais aussi les USA et la Russie. Effectivement, je pense que c'est la direction vers laquelle cette série se dirige, on y arrivera surement dans les prochains épisodes.

    • @clo3342
      @clo3342 3 місяці тому

      ​@@backintimealwyn5736appliquez cette analyse aux néoliberaux et au pouvoir d'argent en général, vous serez irrécupérable...

  • @stevenr.7944
    @stevenr.7944 3 місяці тому +309

    Cette série, c'est vraiment une oeuvre magistrale et complexe qui se noue devant nos yeux. Chapeau bas.

    • @AEUDKIPLD
      @AEUDKIPLD 3 місяці тому +12

      Il faudra la compiler à la fin en un somptueux documentaire de 12h 🙂

    • @stellaemieux4795
      @stellaemieux4795 3 місяці тому

      Mmp😊​@@AEUDKIPLDqsq😊¹
      0

  • @adelzou
    @adelzou 3 місяці тому +13

    pitié ne supprimez jamais les vidéos de Pacôme Thiellement ! J'aurai grand plaisir à les regarder encore dans 20, 30 ans. Quel style!

  • @jeromefernandez3093
    @jeromefernandez3093 3 місяці тому +57

    Je vais laisser dégonfler le soufflet et la regarder une deuxième fois demain soir. C'est passionnant. La forme est particulièrement captivante. Et c'est bien plus facile a appréhender que l'histoire empreinte du roman national qui nous a été enseigné enfant.

    • @user-cc2mc6uo1l
      @user-cc2mc6uo1l 3 місяці тому

      pas dur à laver du cerveau le gauchiste

    • @user-id2nc6fi5g
      @user-id2nc6fi5g 2 місяці тому +5

      Oui. Parce c'est d'une complexité proche de celle que nous ressentons en nous.

    • @micheljosevales4160
      @micheljosevales4160 2 місяці тому

      Non, le roman national c'est l'"histoire pour les nuls", donc il est très facile à comprendre pour que les sujets de l'Etat restent des enfants en politique, puisque leur culture historique est basées sur les mensonges simplificateurs de ce qui est une propagande.
      C'est qui qui les plus forts ? C'est nous, les Français de souche de culture judéo-chrétienne du pays des lumières à tous les étages 🎉🤪.
      Circulez, rien à penser !! Le révisionnisme historique ne passera pas !! Il est déjà passé.
      Pueblo bien educado
      Jamás será engañado.
      Abrazos 🤗 desde Bolivia 🇧🇴.

  • @pierrecadeot
    @pierrecadeot 3 місяці тому +208

    N’empêche, quelle chance d'avoir ainsi accès à de la culture, Merci Pacôme, Merci !!!

    • @chrisdoublier4911
      @chrisdoublier4911 3 місяці тому +4

      Paléographie et latin... Tout est dans le sac...😉

    • @hautencouleurs
      @hautencouleurs 3 місяці тому +1

      Vous découvrez juste maintenant internet ?

    • @pierrecadeot
      @pierrecadeot 3 місяці тому

      ouais, depuis mon premier e-mail a l'iut en 92, à la compilation de Mosaic cette même année pour découvrir cette nouvelle chose appelée le world wild.. what?!... jusqu'à ce jour, permettez que je choisisse de n'être point blasé et de continuellement m'émerveiller des jolies choses en effet... et après ?@@hautencouleurs

    • @yvonlejeune2678
      @yvonlejeune2678 3 місяці тому

      Faut surtout qu’elle vienne à vous la culture vous n’allez pas la chercher

    • @pierrecadeot
      @pierrecadeot 3 місяці тому +8

      ce ne sont que des mots d'encouragement pour le travail de qualité fourni par Pacôme T, qu'est ce que vous ne comprenez pas à venir troller gratuitement en commentaire d'une vidéo ? qu'est ce que VOUS venez chercher exactement ? C'est quand même assez étonnant de se prendre des remarques hors sol en commentaire d'un compliment, ne pensez vous pas qu'il y a des sujets plus solides pour dépenser votre énergie ? @@yvonlejeune2678 L'énergie dépensée par l'auteur pour produire ce document est une contribution riche et remarquable, que je salue encore ici. L'énergie dépensée par vous pour faire un commentaire de comptoir, ce bruit parasite inutile, et celle que je perds à vous repondre qui s'ajoute au bruit, n'est que gachis

  • @vivibleue7659
    @vivibleue7659 3 місяці тому +172

    Cette série pourrait se nommer "annales des psychopathes à la conquête du pouvoir". Passionnant comme toujours. Merci de cette vidéo.

    • @french907
      @french907 3 місяці тому +2

      Excellent 😂😂😂Bravo

    • @codejuge613
      @codejuge613 3 місяці тому

      La gauche qui ne comprend rien au dynamique de pouvoir

  • @enzocaputodevos
    @enzocaputodevos Місяць тому +8

    Cher Pacôme,
    Félicitations pour avoir achevé ta série ! Ta capacité à rassembler tant de documents et d'interviews est tout simplement remarquable. Je suis sûr que le processus pour identifier ce qui était véridique parmi les rumeurs a dû être un défi, néanmoins, ton talent est évident dans le portrait authentique que tu as créé de notre histoire.
    Je pense sincèrement que les jeunes spectateurs bénéficieraient énormément en découvrant ton œuvre, qui sonde les profondeurs de notre époque avec finesse et pertinence.

  • @Polo-xh5fy
    @Polo-xh5fy 2 місяці тому +8

    "nous sommes des enfants abuses,qui cherche encore de l amour,dans les yeux de leurs bourreaux!"......tres fort!il faut donc que cela cesse!.....bravo pour cet interpretation hoooo combien realiste.merci.

  • @odilederaie8005
    @odilederaie8005 3 місяці тому +140

    Passionnant Monsieur Pacôme, et d’utilité publique, merci

  • @elieherbemont4789
    @elieherbemont4789 3 місяці тому +60

    Un grand grand Merci a vous Monsieur Thiellement pour votre travail, et a Blast également !
    Cette série est incroyablement géniale, rien d'étonnant quand on voit le niveau de La fin du Film. Mais la vraiment, on ne vous remerciera jamais assez de votre engagement pour l'humanité, contre la tyrannie, votre travail d'information et la justesse de vos opinions jamais imposées en vérité selon moi.
    Merci encore a Blast de figer ces paroles pour l'éternité, et apporter a la parole public un contre poids si nécessaire.

  • @lamoj3211
    @lamoj3211 3 місяці тому +14

    J’ai commencé il y a 2 jours votre série L’Empire n’a jamais pris fin en podcast sur mes temps de trajet, et je voulais vois remercier. C’est exceptionnel, votre travail est absolument fantastique.

  • @fizzdevdesigns5699
    @fizzdevdesigns5699 3 місяці тому +6

    Que l'attente fut longue pour ce nouveau chef-d'œuvre et je suis comble ! Cette série est une ouverture de conscience version XXL. Un grand merci à vous Pacôme et à l'équipe qui travaille avec vous.

  • @farabor7382
    @farabor7382 3 місяці тому +89

    C'est la première fois que l'histoire des Francs me paraît fascinante... Et la comparaison avec les poèmes homériques, + les réflexions des penseurs modernes à ce sujet, est la cerise sur le gâteau...

    • @dioxygene
      @dioxygene 2 місяці тому

      en tout cas, c'est plus vivant que quand on écoute Bruno Dumézil, hyperspécialisé et compétent, mais parfois un pneu monotone ...

    • @albertthomas1288
      @albertthomas1288 2 місяці тому +2

      "un pneu monotone" vous trouvez qu'il manque de souffle lyrique ? @@dioxygene

    • @jelahgnak5538
      @jelahgnak5538 Місяць тому

      Oui c’est vrai, il vaut mieux écouter le récit d’un vulgarisateur au message politique clair….. parce que Bruno Dumezil est hypercompétent et a consacré sa vie universitaire sur le sujet mais il est chiant alors autant écouter quelqu’un qui ne maitrise pas le sujet mais qui enrobe son discours……

    • @jelahgnak5538
      @jelahgnak5538 Місяць тому

      Bref juger le Veme siècle au regard des société d’aujourd’hui ca ne vous pose pas un problème de grille de lecture? Et juste pour rappel, les Francs sont déjà presents dans l’appareil politique romain mais aussi militaire dès la fin du IIIeme siècle. Plusieurs empereurs leurs doivent même leurs trônes, Clovis était aussi consul honoraire bref, il ne suffit pas de se documenter sommairement et prétendre être un exégète pour avoir une analyse pertinente, il ne suffit pas de dénoncer les mensonges de Bainville, en invoquant sa proximité de pensée avec Gargamel (un point Godwin pour les historiens) pour finalement agir comme lui et interpréter l’histoire par la lorgnette de la grille de lecture de 2024……

    • @docthorr
      @docthorr День тому

      ​@@albertthomas1288t'es gonflé je trouve

  • @herculesgenesis9719
    @herculesgenesis9719 3 місяці тому +34

    Merci pour cette extraordinaire chronique qui est d'une intelligence hors du commun.

  • @paulphilemon2370
    @paulphilemon2370 2 місяці тому +2

    toujours toujours toujours passionnant.... Mais quel pied !! je prends à chaque écoute de Pacôme Thiellement ! Sans parler des crises de rire à chaque "insertion" à vocation humoristique, tellement elles sont bien choisies. DU GRAND ART !!
    Merci Pacôme merci Blast... 😘

  • @ecoul1839
    @ecoul1839 3 місяці тому +4

    Magnifique Merci pour tout ces éclaircissements qui devraient faire reflechir👍💪

  • @vertter2626
    @vertter2626 3 місяці тому +44

    Merci Monsieur, merci de nous ouvrir les portes bien dissimulées de " notre" histoire...nos histoires.
    J' attends la suite avec impatience !

    • @Kyrielsh1
      @Kyrielsh1 3 місяці тому +6

      @@onizu-k C'est peut-etre moins idiot que ce que tu as l'air de croire... Le savoir académique dont tu parles est effectivement peu connu des masses populaires et c'est peut-etre l'honneur de ces "vulgaires vidéos youtube" que d'en rendre une partie accessible. On peut le regretter tant qu'on veut mais les paquets de bouquins dont tu parles ne sont pas si accessibles que ca. Il n'y a pas vraiment d'interet matériel direct à prendre de haut ceux qui ne s'en abreuvent pas, à part peut-etre le sentiment de faire partie des plus "intelligents"...

  • @Seeked5000
    @Seeked5000 3 місяці тому +68

    Cette chronique est absolument incroyable merci beaucoup.

  • @lucbordas2349
    @lucbordas2349 2 місяці тому +4

    La meilleure émission de Blast !

  • @mariethereseroda6673
    @mariethereseroda6673 3 місяці тому +4

    Merci, merci pour ce pas de côté, qui déchire le voile sur une histoire mensongère de celle de la France! Elle est complexe mais, vraiment passionnante! Ces constructions historiques, politiques et sociologiques mensongères se perpétuent aujourd'hui à l'intérieur des discours de la gouvernance actuelle
    et de son "en même temps"... qui a atteint des sommets... !

  • @duncangerbaud
    @duncangerbaud 3 місяці тому +295

    Il y a un problème de 9min à 9min 10. L'image s'arrête nette et on manque quelques infos pendant ce bug.

    • @elze934
      @elze934 3 місяці тому +8

      9:06

    • @tristanedlosi958
      @tristanedlosi958 3 місяці тому +5

      Ouais j’ai vu ça aussi

    • @siliksilik1904
      @siliksilik1904 3 місяці тому +7

      C’est un problème d’encodage de la vidéo.

    • @Semtex777
      @Semtex777 3 місяці тому +2

      Adobe Première ? 😂

    • @jeandesauw7646
      @jeandesauw7646 3 місяці тому +42

      se serait Aelianus et Amandus si j'en crois wikipédia, mais oui on dirai que l'Emprie ne veut pas que l'on connaisse ces deux hommes 😂

  • @tornation5609
    @tornation5609 3 місяці тому +50

    Passionnant, comme à chaque fois !

  • @rantamplan0069
    @rantamplan0069 3 місяці тому +4

    Toujours aussi brillant, M. Thiellement et tellement vraisemblable que ça en est invraisemblable. Païen et Wisigoth du sud-ouest, j'attends avec bonheur et impatience un nouvel épisode de votre "chronique", sur nos racines fortes entrelacées comme de massacres déjà annoncés et perpétués.

  • @bertrandstanberg3926
    @bertrandstanberg3926 2 дні тому

    Tu donnes du grain à moudre pour le moulin dans nos têtes, Pacôme. Bravo à toi pour la demarche. Bravo à Blast pour les conditions!

  • @MrSolune18
    @MrSolune18 3 місяці тому +19

    Vous réussissiez à nous bouleverser, à instruire et à questionner en 1h. Bravo !

  • @mz3344
    @mz3344 3 місяці тому +64

    Une demonstration magistrale de la condition humaine, plus ca change plus c'est la meme chose, un jour sans fin d'alliances scerelates, de cruauté à répétions, telle est l'histoire des archetypes, tout cela dans un mensonge ontologique et permanent. un grand merci aux poetes et à vous Monsieur! You did it again Brilliant:)

  • @nicolasmas3825
    @nicolasmas3825 3 місяці тому +5

    Bon dimanche soir, enrichissant intellectuel.
    Merci blast ❤❤

  • @micheldmo2881
    @micheldmo2881 3 місяці тому +7

    Jusqu'à voir ces épisodes passionnants que vous avez produits, l'histoire antérieure au 20e siècle ne m'intéressait que trop peu. Merci d'avoir changé cela : les parallèles que vous en faites avec nos contemporains et notre réalité est un moteur d'intérêt de mon point de vue.

  • @demeyraymond535
    @demeyraymond535 3 місяці тому +89

    Merci, c'est prodigieux. C'est ce qui me manquait pour comprendre le présent.

    • @Axel-sk2xm
      @Axel-sk2xm 3 місяці тому

      Gardez à l'esprit qu'il s'agit d'une forme de contre-roman national... Ça n'a aucune valeur historique

    • @jimgi77
      @jimgi77 3 місяці тому

      Je comprend, néanmoins le présent ne réclame ni analyse du passé ni anticipation. ici et maintenant :)

    • @demeyraymond535
      @demeyraymond535 3 місяці тому +1

      @@jimgi77 Selon mon humble avis, Ici et Maintenant inclut Hier et Demain (les souvenirs et les désirs)

  • @EnricoOzone
    @EnricoOzone 3 місяці тому +21

    Merci C'est à la foi intéressnt, instructif et agréable à écouter !

  • @beebop6016
    @beebop6016 3 місяці тому +3

    Toujours aussi bien. À voir et revoir.

  • @eminenceverte6884
    @eminenceverte6884 3 місяці тому +3

    Captivant ! En plus de son travail de synthèse, Pacôme a un vrai talent pour la narration !

  • @panchitostyles
    @panchitostyles 3 місяці тому +36

    A chaque fois c’est ouf!❤

  • @hervegherardi9743
    @hervegherardi9743 3 місяці тому +2

    Magnifique comme toujours, merci pour votre travail Pacome, il est essentiel et révelateur,.C'est toujours pour moi une source de joie que de découvrir vos nouvelles vidéos.

  • @deudeumoutmout6822
    @deudeumoutmout6822 3 місяці тому +4

    On l'attendait avec impatience et ce nouvel épisode ne nous a pas déçu. Cette Histoire revisité (qui est la nôtre) est comme un baume au cœur et j'ai bien peur que seul l'écoute du prochain épisode ne pourra apaiser l'angoisse laissée par ma non identité de non français. Merci pour ce travail de précision et pour cette narration qui nous plonge dans la psyché de (la pseudo) histoire de france. (chuchotements : si j'ai décidé de devenir un maigre soutiens mensuel à BLAST c'est grâce à cette émission 💌)

  • @gillesphilippe7542
    @gillesphilippe7542 3 місяці тому +38

    Ah ben bravo, hein. Maintenant j’ai envie de lire de la philosophie comme des ouvrages de Simone Weil. Moi qui voulais seulement gaspiller mes jours et mes heures à commenter sur le web, me voilà embrigadé dans une soif de comprendre... En aurai-je seulement l’envergure ? En vrai, je trouve ce travail ¡fantástico! Un grand merci ! Et même plusieurs.

    • @sanssucreajoute6554
      @sanssucreajoute6554 3 місяці тому +3

      Honnêtement, mieux vaut ne rien faire que lire du Simone Weil , lisez plutôt Simone veil

    • @clo3342
      @clo3342 3 місяці тому +1

      ​@@sanssucreajoute6554je dirai exactement le contraire. Simone weil disait notamment qu'une idée est suivie non pas parce qu'elle est juste mais parce qu'elle est forte. Le contenu présent ne fait que confirmer.

    • @hsc1429
      @hsc1429 2 місяці тому

      ​@@sanssucreajoute6554il y a la philosophie et l'avorteuse .

  • @jonathangoujon565
    @jonathangoujon565 3 місяці тому +17

    C est une grande œuvre en cours que vous nous donnez la !

  • @lokder6923
    @lokder6923 3 місяці тому +2

    C'est absolument passionnant. L'attente me paraît déjà trop longue d'ici le prochain épisode. Merci infiniment pour tout votre travail, si nécessaire.

  • @audreybourriaud1556
    @audreybourriaud1556 День тому

    Quel travail de fond! Perspective passionnante, très convaincante.

  • @a.m.696
    @a.m.696 3 місяці тому +39

    Les Cathares! S'il vous plait, parlez-en plus!
    A l'université d´histoire, j'ai fait un mémoire sur la croisade Albigeoise et j'en avais conclu que cette croisade avait été motivée aussi bien par une volonté de domination religieuse par la violence pour simplement pour erradiquer la concurrence, mais aussi et surtout par l'appât du gain parce que les régions du sud de la France étaient riches et prospères (et politiquement indépendantes).
    A la fin, après beaucoup de massacres et buchers, cela s'est soldé par une conquête territoriale, religieuse et surtout économique. Ou comment utiliser la religion comme excuse pour agrandir son territoire et piller des régions.

    • @clementborie4319
      @clementborie4319 3 місяці тому +2

      Vivement une vidéo narré de cette période, car un mémoire c'est bien, le faire entendre c'est encore mieux !

    • @anoukmariou-ue9ko
      @anoukmariou-ue9ko 3 місяці тому +7

      " La religion comme prétexte" ! Mais c'est un pléonasme, une tautologie. Mieux, une définition :
      Qu'est-ce que la religion ? Un prétexte !

    • @filsdekem6993
      @filsdekem6993 Місяць тому +1

      Ta eu ta réponse aujourd'hui 🥳

    • @divicospower9112
      @divicospower9112 Місяць тому

      @@anoukmariou-ue9ko Le problème n'est pas qu'une religion incite à la guerre. Le problème est qu'une religion qui se veut pacifique et miséricordieuse incite à la guerre.

  • @GauthierKERVYN
    @GauthierKERVYN 3 місяці тому +36

    Cette série sur l'histoire est géniale. J'ai hâte d'entendre la partie sur les Cathares et notamment sur leur rapport à l'alimentation. Bravo et merci pour cet excellent travail de fond. Quelques précisions sur les conditions de vie de l'époque aideraient à se faire une idée de la réalité humaine derrière les jeux de pouvoir.

    • @GauthierKERVYN
      @GauthierKERVYN 3 місяці тому

      @@albertthomas1288 Je ne comprends pas bien ce que 'renouvellement historiographique' signifie. J'ai lu quelques textes sur les Cathares et ai cru comprendre que les textes originaux d'origine Cathare étaient très rares et que les 'châteaux Cathares' étaient tous postérieurs à la période d'activité. Un peu comme pour les traditions spirituelles pré-romaines; il semble nécessaire de composer à partir de pas grand chose.

    • @albertthomas1288
      @albertthomas1288 3 місяці тому +4

      @@GauthierKERVYN J'en parle un peu dans un commentaire plus long, mais il s'agit d'une relecture de tout le discours ecclésial sur les hérésies au Moyen-Age, qui sont dorénavant bien plus vues comme un outil de (dé)légitimation entre groupes concurrents au sein de l'Eglise dans le sillage de la réforme grégorienne. L'accusation de "catharisme", qui dépasse de beaucoup le midi de la France et le XIIIe siècle, est une accusation politique. L'un de mes profs avait pu faire un parallèle avec l'accusation de "facho" dans le discours politique. Bien sûr il existe un authentique fascisme, mais l'usage du terme dépasse beaucoup cette définition stricte. Donc il a pu y avoir des "cathares" au sens strict, et on a effectivement retrouvé UN traité cathare qui affirme une doctrine. Mais dans beaucoup de situations, l'existence dans les sources ecclésiastiques, polémiques et inquisitoriales de "cathares" doit être compris dans un contexte politique local conflictuel et changeant. Il n'y a alors pas vraiment de ramification d'une Eglise cathare structurée, concurrente du catholicisme, mais des gens au sein du catholicisme qui se jettent des anathèmes en fonction des moments et des rapports de force. Mais c'est une question polémique au sein du champ universitaire, qui tarde à être vulgarisée. Ce même médiéviste qui m'a fait la métaphore (et qui est bien informé) prenait une autre image : depuis 20 ans, une nouvelle génération de chercheurs a remis en cause voire mis à bas la thèse précédente. Cette phase destructrice est nécessaire, mais apporte dans un premier temps plus de confusion qu'autre chose : on sait que ça ne s'est pas passé comme on le disait avant, mais on a pas encore construit de nouveau discours qui réaffirme une nouvelle thèse. Et on tarde à passer à la phase de reconstruction, car ces chercheurs n'osent pas vraiment aller au bout de leur logique. Un nouveau "Que sais-je?" est attendu depuis un certain temps, sous son célèbre format synthétique, sur les "cathares", mais son rédacteur n'arrive pas à le finir. Remettre en question l'existence de Cathares tels que les récits traditionnels en parlent est une chose, affirmer noir sur blanc qu'ils n'existent pas en est une autre. Bref, c'est le bazar, mais de nombreux travaux récents ne permettent plus de parler des cathares comme on le faisait dans les années 1990. Moi-même j'aurais bien du mal à faire une vidéo qui me semblât scientifiquement juste sur les "cathares" aujourd'hui.

    • @albertthomas1288
      @albertthomas1288 3 місяці тому +3

      @@GauthierKERVYN Et pour ce qui concerne les "'châteaux cathares", effectivement ceux que l'ont connait aujourd'hui sont tous postérieurs à la "croisade albigeoise". Enfin, je termine en rappelant que cette remise en cause n'annule pas l'existence de cette fameuse "croisade", et du fait qu'elle a permis au roi de France d'imposer son autorité dans le Midi, et qu'elle fut bien utile au Pape. Donc Pacôme peut tout à faire en faire une lecture qui reste pertinente, mais c'est un terrain que je trouve miné.
      Dernière chose (excusez moi, je réponds au fur et à mesure, un peu dans le désordre) : la version traditionnelle du récit "cathare" en fait une spiritualité manichéenne orientale, venue par l'intermédiaire du bogomilisme. Le recentrage autour de la Réforme grégorienne insiste sur le fait qu'il s'agit avant tout d'un phénomène interne aux évolutions des sociétés médiévales occidentales, ce n'est pas un "article d'importation", pour paraphraser Gambetta.
      Pour vous informer plus amplement sur ces transformations, je vous propose la nouvelle magistrale synthèse parue au Seuil, Nouvelle histoire du moyen âge, sous la direction de Florian Mazel. La question d'histoire médiévale à l'agrégation externe d'histoire porte justement sur ces questions aussi (signe que ça bouge dans l'historiograpghie), vous trouverez un utile manuel de synthèse, peut-être abrupte, aux éditions Atlande.

    • @onizu-k
      @onizu-k 3 місяці тому +1

      @@albertthomas1288 enfin qq'un de sérieux :)

    • @GauthierKERVYN
      @GauthierKERVYN 3 місяці тому

      @@albertthomas1288 Ma remarque sur l'alimentation tient au fait que j'ai entendu le terme 'Cathare' pour la première fois sur un site qui faisait l'inventaire des mouvements qui auraient été officiellement/majoritairement végétariens dans l'histoire. A vérifier bien entendu mais les cathares y apparaissaient aux côtés des rastafaris, des jaïnistes, etc.

  • @leokaramus4522
    @leokaramus4522 2 місяці тому +2

    M. Thiellement, vous êtes passionnant dans votre manière de conter et de raconter l'histoire. Je suis toutes vos séries depuis votre arrivée sur Blast et cette dernière sur le roman national est si percutante. Merci pour votre travail et merci encore pour la qualité de cette émission, je me sens privilégié en l'ayant écoutée

  • @ClovisReims
    @ClovisReims 3 місяці тому +2

    Bonjour. Je suis Catholique et Royaliste (pour le retour du royaume catholique Franc légitime). Cette série est incroyable. Je reste fière de mon Histoire, tel que vous nous la racontez. Merci pour ces vérités. Cela explique certainement cette soif de combat, cette dualité intrinsèque qui compose notre peuple. Merci encore ❤️

    • @gegegenokozo6059
      @gegegenokozo6059 2 місяці тому

      Ce ne sont pas des vérités.Si vous étiez vraiment catholique vous ne croiriez pas aux propos de cet homme qui prétend que Notre Sainte Mère l’Église aurait trahi Notre Seigneur ou que les rois de France ne serait que de mauvais chrétiens.Attention.

  • @francserres5536
    @francserres5536 3 місяці тому +13

    C'est vraiment top ce que tu fais…
    Moi l'occitan, pour mes grands parents (qui ont appris le français et ont été obligé de ne parler que cette langue) c'est la nation française qui rassemble les peuples qui la constituent, c'est la France.
    Tout cela suivant le projet liberté, égalité et fraternité des peuples…
    Ce fameux projet de société démocratique d'après guerre que les libéraux ont détourné avec le projet marchand hérité du monde anglo-saxon avec les hautes trahisons et intelligences avec une puissance étrangère de notre monde financier, les bourgeois, et leurs parachutés de la haute administration et dans les directions du mutualisme des travailleurs (salariés, artisans et professions dites libérales).
    Il ont dévoyé tout cela en liberté, égalité et fraternité marchande, comme ils l'ont fait, main dans la main avec les réactionnaires, avec le roman historique national…

  • @TheDidier971
    @TheDidier971 3 місяці тому +12

    Une chronique instructive et passionnante...
    Merci !

  • @rosesignorino4746
    @rosesignorino4746 3 місяці тому +2

    Magistral enseignement, clair fluide dur pur regal! Cela manquait vraiment au paysage, j'en redemande !!
    Merci infiniment pour vos lumières cher exégète !!!

  • @Vzodude
    @Vzodude 3 місяці тому +22

    Le respect de l'adversaire, la compassion pour l'autre, la déploration de sa fin, tout cela comme condition de l'épique; c'est magnifique, c'est un couloir de compréhension énorme et pour créer aussi d'autres histoires, d'autres poèmes, d'autres chants, que le monde aurait bien besoin de lire et d'entendre. Encore un magnifique épisode.

  • @geiko64
    @geiko64 3 місяці тому +16

    Je m'éloignais de blast et j'avoue pensais a cesser mes dons vous sauvez ici mon abonnement. Bravo pour votre travail qui traduit ma perception de l'histoire réelle.

    • @kettelbe
      @kettelbe 3 місяці тому +1

      Et pourquoi donc,? Les émissions sont de mieux en mieux... Faut être cohérent

    • @geiko64
      @geiko64 3 місяці тому +1

      @@kettelbe un parti pris de blast trop évident par moment, enfin à mon goût plus de distance serait mieux. Mais ici ce n'est pas le cas. En plus plus de rendez-vous spécial sur un sujet.

    • @geiko64
      @geiko64 3 місяці тому

      @@onizu-k non vous n'avez pas compris.

    • @geiko64
      @geiko64 3 місяці тому +1

      @@onizu-k et vous à c'est pire vous comprenez pas ce qui est écrit.

    • @VilimOgar
      @VilimOgar 3 місяці тому +1

      ​@@geiko64c'est quand même triste de s'éloigner parce que la contradiction ou la confrontation des idées ne va pas dans son sens.
      C'est le premier signe de fermeture.

  • @AurelieKLEIN
    @AurelieKLEIN 3 місяці тому +30

    Merci Pacôme !

  • @charlesp.8555
    @charlesp.8555 3 місяці тому +2

    La liberté s’exprime sur Blast.
    Merci.

  • @bilou1260
    @bilou1260 3 місяці тому +2

    Merci Monsieur Pacôme Thiellement, pour cet éclairage sur cette période clef de l'histoire de France. Elle est importante pour comprendre le présent.

  • @damienschneider9963
    @damienschneider9963 3 місяці тому +6

    C'est toujours très intéressant les références au sources qui sont proposées dans ces vidéos. Merci beaucoup de revisiter notre histoire ainsi!

  • @catherinepouteaux2853
    @catherinepouteaux2853 3 місяці тому +13

    Toujours aussi excellent Pacôme - MERCI pour cette heure essentielle passée avec vous. Merci infiniment pour ce travail titanesque et plein d'humanité.

    • @CapitaineHaddock
      @CapitaineHaddock 2 місяці тому

      Denis Robert a vraiment de la chance de l'avoir

  • @blucheese8093
    @blucheese8093 3 місяці тому +3

    Merci Pacôme!!

  • @rrrabia
    @rrrabia 3 місяці тому +2

    Je crois que cet épisode montre que le roman national ment de la façon la plus glaçante. Humiliant mais édifiant. Merci Pacôme pour cette série génialissime, d'une pertinence lumineuse. Blast vous incitez à la révolution ?!

    • @blastinfo
      @blastinfo  3 місяці тому

      😗

    • @geopo7774
      @geopo7774 2 місяці тому

      ​@@blastinfo le mensonge et l'histoire de France sont des frères. Les français s'inventent une histoire pour exciter.

    • @Djeepeez
      @Djeepeez Місяць тому

      Si nous ne sommes rien,nous devrions abdiquer devant la civilisation arabo-musulmane

  • @changelemon2
    @changelemon2 3 місяці тому +7

    Vraiment excellent cette série. Merci Pacôme❤

  • @whispersp
    @whispersp 3 місяці тому +30

    c'est toujours très bien écrit, un brin malicieux et bien amené. Merci pour cette réflexion.

  • @dalecooper4259
    @dalecooper4259 3 місяці тому +3

    Excellent format ! Il est important d'avoir un recit concurant à celui de Bainville.

  • @nikolaskarllium9915
    @nikolaskarllium9915 3 місяці тому +2

    Je découvre ! Tout ce qui est dit est juste du moins à ma connaissance. Les propos de Simone Weil sont très pertinents à la fin. Bravo donc pour ce panorama iconoclaste. Un épisode entier sur les Cathares et leur influence postérieure et religieuse dans la naissance du protestantisme s'impose ! A mon humble avis...
    Une émission très singulière à la fois sur le ton employé, libre et impertinent, et le fond avec ces rapprochements déroutants mais justes. J'avais bien d'autres choses à faire, mais je n'ai pas pu arrêter cette vidéo... Bravo et vivement la prochaine !

  • @juliettebouchery3550
    @juliettebouchery3550 3 місяці тому +9

    Extraordinairement pertinent... comme chaque épisode depuis le début de la série.

  • @pingoo1925
    @pingoo1925 3 місяці тому +6

    OUI! Je l’attendais avec impatience ce nouvel épisode ❤️

  • @lomugen2330
    @lomugen2330 3 місяці тому +1

    C'est toujours un réel plaisir que de découvrir un nouvel épisode

  • @grossebaf
    @grossebaf 3 місяці тому +1

    Excellent et pasionnant merci à vous monsieur Thiellement et Blast.

  • @remilabonne5724
    @remilabonne5724 3 місяці тому +11

    Merci, je suis jaloux de ne pas avoir écris cette vidéo ! Bravo ! 👍 J'aime beaucoup votre roman national et surtout votre regard critique .

  • @ines9066
    @ines9066 3 місяці тому +5

    Tu es génial Pacôme !! Merci pour cette mise à jour. On en a grand besoin en ces temps inchangés

  • @tartagueulealarecre9528
    @tartagueulealarecre9528 3 місяці тому +1

    Vos vidéos sont plus qu'un ensemble d'enseignements utiles, elles sont d'intérêt publique (et je pèse mes mots) ! Il faut que les français, nations qui ont été créées dans le sang, connaissent leur histoire. La France est née dans le sang, l'empire n'a jamais pris fin. Je le dis sans aucun pessimisme. La naissance est une souffrance en elle-même. Mais savoir d'où on vient peut nous rendre meilleurs.

  • @lesdelicesdeloly1534
    @lesdelicesdeloly1534 3 місяці тому +2

    Trop fort ! ❤❤ Vous êtes excellent dans votre exercice ! C'est toujours avec impatience que j'attends vos émissions !

  • @twyllix1
    @twyllix1 3 місяці тому +3

    Encore un épisode incroyable. Merci Pacôme !

  • @christophevigus8711
    @christophevigus8711 3 місяці тому +17

    En fait ça répond à Une question que je me suis posé. Des gens doivent détesté le peuple en France pour être comme ça avec lui

    • @crystalflood4803
      @crystalflood4803 3 місяці тому

      C'est que le concept de peuple* n'était pas encore entré dans l'Histoire (*le cas des bagaudes serait l'exception ?). C'est ici le roman des maîtres** pas des serfs. Le peuple a toujours été du côté des esclaves, et c'est pas fini. ** colons

    • @clementborie4319
      @clementborie4319 3 місяці тому +8

      Tu peux retirer le "en France" de ta phrase.

  • @Pr.BrunoBulldozer
    @Pr.BrunoBulldozer 3 місяці тому +3

    Merci encore pour le sérieux de votre travail, la force de votre narration, et aussi... votre beubar (un peu) hypnotique, j'avoue haha

  • @Boomer0880
    @Boomer0880 3 місяці тому +4

    Passionnant !

  • @carlotta8
    @carlotta8 3 місяці тому +3

    Merci, c,est époustouflant... merci mille fois

  • @frederiquedalle4899
    @frederiquedalle4899 3 місяці тому +27

    Merci porter un regard d'aujourd'hui sur l'histoire du Moyen-Âge.

    • @antoiner.5770
      @antoiner.5770 3 місяці тому +4

      C'est bien ça le problème justement. Ah là là, anachronisme quand tu nous tiens !

    • @LtVlads
      @LtVlads 3 місяці тому +2

      ​@@antoiner.5770 C'est la limite de l'exégète sur l'historien. Mais pas grave, cela permet une réflexion intéressante aussi.

    • @ThePsyska
      @ThePsyska 3 місяці тому +1

      @@antoiner.5770 eugneugneu anachronisme, en plus de pas utiliser le bon mot tu répétes ça comme si un meurtre la guerre et des morts ça avait pas toujours été immoral et destructeur

    • @antoiner.5770
      @antoiner.5770 3 місяці тому +2

      ​@@ThePsyska Si c'est le bon mot, quant aux jugements moraux (et aux jugements de manière générale) ils n'ont tout simplement pas leur place en histoire, surtout qu'ils sont faits de manière quasi-systématique avec un référentiel de valeur moderne.

  • @viwheel
    @viwheel 3 місяці тому +2

    Merci Pacôme Thiellement, 👍 à chaque épisode de cette histoire de France passionnante, on saisit de mieux en mieux le fil des mythes inlassablement tissés puis ravivés par les bourreaux passés comme présents. J'espère que l'on s'en sortira mieux que les bagaudes, mais ce n'est pas encore gagné..

  • @noursica1
    @noursica1 2 місяці тому +2

    Pacome vous êtes une lumière dans la pénombre .

  • @rolandfaivre6800
    @rolandfaivre6800 3 місяці тому +19

    Un travail d'exégèse passionnant et nourrissant !! merci Pacôme ❤

    • @sampajam6256
      @sampajam6256 3 місяці тому

      ouin ouin, le monsieur dans l'écran me dis pas ce que je veut entendre@@onizu-k

    • @philippebruat2221
      @philippebruat2221 3 місяці тому +4

      @@onizu-k Noublies jamais une chose: L' histoire (qu'on peut aussi désigner comme de la propagande) n'est jamais fausse...elle est juste incomplète. 😉

    • @sandor4071
      @sandor4071 3 місяці тому +2

      ​@@onizu-kIl y a au moins certains éléments actuels qui peuvent troubler et qui semblent vouloir donner raison au ton adopté par Pacôme, comme l'expression "gaulois réfractaires". Baj'ned.

    • @philippebruat2221
      @philippebruat2221 3 місяці тому +2

      @@onizu-k Les massacres des Francs sont bien connus a l'epoque de Charlemagne, qui en voulant évangeliser les peuplades du nord de l'Europe (sous peine de mort) ont bien déclenché les raids vikings (vu dans d'autres vidéos), et je suis pas d' accord non plus avec ton point de vue quand on raconte l'histoire "comme elle nous arrange", ce qui implique qu'on vit dans un monde a 2 camps, en noir et blanc donc, en occultant la neutralité.

    • @philippebruat2221
      @philippebruat2221 3 місяці тому +1

      @@onizu-k J 'ai jamais dit qu'on devait s 'entendre ni etre d'accord, chacun son point de vue. L' histoire de l'Europe est ce qu'elle est, a des époques ou la notion de génocide n'exitait meme pas et ou tous les empires étaient en roue libre, de l'empire Romain a celui de Napoléon. D 'ailleurs, ça continue de nos jours, (voir les 3 précédents épisodes de cette superbe chronique), notamment la 1 ère).

  • @adminsaify
    @adminsaify 3 місяці тому +7

    Toujours très intéressant vos vidéos mais celle-là est vraiment superbe

  • @OsonsDoser
    @OsonsDoser 3 місяці тому +1

    Cette série est passionnante ! Bravo Pacôme et toute l’équipe 👏👏👏

  • @gabrielesibiril699
    @gabrielesibiril699 3 місяці тому +2

    Moitié bretonne, moitié cathare et férocement contre l'empire, merci pour cette vidéo superbe

  • @camilarenz643
    @camilarenz643 3 місяці тому +8

    J'adore cette série de vidéos. Super travail, félicitation

  • @fredoster9993
    @fredoster9993 3 місяці тому +4

    Merci, merci et encore merci d'éclairer ces sombres et obscures chemins menant à un tout autre récit de l' histoire humaine.

  • @ambroiser3192
    @ambroiser3192 Місяць тому +1

    J'aime cette série. Bravo pour tout le boulot que ça demande de nous présenter tout cela.
    J'avais vu l'épisode à sa sortie, je le revois avec plaisir.

  • @raphaellenaty6250
    @raphaellenaty6250 29 днів тому

    EXCELLENT
    Merci. Enfin c'est exposé et très bien. 😊

  • @laurentgyslaine4714
    @laurentgyslaine4714 3 місяці тому +18

    Merci beaucoup, c'est comme des sucreries...

  • @AMDKN777
    @AMDKN777 3 місяці тому +4

    Merci Blast ❤

  • @magda4979
    @magda4979 3 місяці тому

    Un grand merci monsieur Thiellement. Je reecoute plusieurs fois vos chroniques tant elles sont neuves , denses et me parviennent droit au coeur. Je sais que vos recits sont proches de la vérité, celle que le peuple, s'il sonde son coeur et la réalité du monde , sait .

  • @pereplex6933
    @pereplex6933 3 місяці тому +20

    Jtadore, tu me fais aimer l'histoire, incroyable

  • @kamkzb97
    @kamkzb97 3 місяці тому +4

    Excellent merci !!!

  • @ashviollan1034
    @ashviollan1034 3 місяці тому +1

    Merci, j'aime bcp cette version de l'histoire, merci pour tous ces éclaircissements.

  • @WILIBBA
    @WILIBBA 3 місяці тому +2

    une émission unique, merci Pacôme et Blast

  • @julien9623
    @julien9623 3 місяці тому +3

    Ça me retourne comme à chaque fois. Merci pour cette émission

  • @pinouilleinthesky
    @pinouilleinthesky 3 місяці тому +3

    Un petit bonheur à chaque sortie. Merci.

  • @user-id2nc6fi5g
    @user-id2nc6fi5g 2 місяці тому +1

    Comme d'habitude, une démonstration en entonnoir, de la grande Histoire à la psyché individuelle, des tragédies et erreurs passées aux mea culpa propres à réunir les hommes. Brillantissime et curatif.

  • @channel-wx9uo
    @channel-wx9uo Місяць тому

    Extraordinaire de lucidité...
    Merci ,merci ,merci....

  • @albertthomas1288
    @albertthomas1288 3 місяці тому +49

    Vidéo très intéressante, qu'en tant qu'historien je me sens la responsabilité de commenter quelque peu.
    D'abord, se dire "exégète" et non historien ne dispense pas de donner ses sources ! Pacôme mentionne les classiques du roman national, mais il ne faudrait pas croire que ces antiquités, de Michelet à Bainville, sont la base de notre rapport contemporain à l'histoire, et encore moins dans les programmes scolaires. Opposer les chroniques anciennes à la lecture idéologique des romanciers nationaux c'est passer sous silence l'immense savoir universitaire, qui est librement accessible. L'unique mention de Bruno Dumézil en première partie de vidéo sur la "cleptocratie" invite pourtant à davantage y faire référence. Pacôme n'a tout de même pas fait abstraction de ce que dit aujourd'hui la science pour aller contredire Michelet, comme s'il était lui même du XIXe siècle ?!? Cette déconstruction du récit national est le propre de l'historiographie. Laurent Avezou a par exemple écrit sur cette "histoire de l'histoire de France". Zemmour et Darmanin ne sont heureusement pas représentatifs. Le travail de Pacôme est intéressant, même plutôt salutaire dans sa déconstruction de mythes passés, mais il aurait tord de ne pas s'allier au savoir historique universitaire, sauf à vouloir conserver une image d'iconoclaste ésotérique et hors système.
    Deuxième point : la déconstruction du mythe de "nos ancêtres ces bons rois francs" en tant que telle. Bien sûr que ce récit sert de légitimation à la domination d'une aristocratie qui se vit comme descendante des conquérants francs, qui domine donc par la race et la conquête un tiers-état "gaulois". La référence au "sang bleu", l'idée d'une rupture raciale claire sert de marqueur de distinction pour l'élite sociale traditionnelle. Mais les débats sur cette représentation sont déjà le fait des sociétés des XVII et XVIIIe siècles, au fur et à mesure qu'un sentiment national français s'affirme dans une élite cultivée, de même qu'ils sont mobilisés à propos du modèle de royauté des premiers rois francs. Il faut garder à l'esprit l'importance de ces moments fondateurs à la fois pour le pouvoir monarchique et pour l'aristocratie. L'émergence d'une méthode historique se fait d'ailleurs à ces moments dans un rapport plus critique et moderne aux sources. C'est dans la perspective d'une remise en cause de cette généalogie politique mythique qu'il faut aussi comprendre le mythe démocratique de "nos ancêtres les gaulois" qui triomphe au XIXe siècle. Le roman national républicain réhausse la figure gauloise de Vercingétorix pour ne pas faire commencer la France à l'arrivée des Francs. Le substrat populaire préexiste, et c'est enfin lui qui triomphe avec la Révolution française. Donc, la remise en question de la pertinence d'aduler les figures de Clovis et Charlemagne est justement un discours qui date de la Troisième République !!! Pacôme redécouvre l'eau tiède là ! Bien sûr, cette logique historique est nécessaire à enseigner, car ce bouleversement historiographique n'est pas très connu (je l'ai moi même appris dans un séminaire de latin tardif en Master 1), mais il n'est pas une découverte dans l'ordre du savoir. Et on ne peut pas dire, je le répète, que le roman national soit l'objet principal des programmes du secondaire. Au lycée, 6 heures sont consacrées au Moyen-Age, et elles sont focalisées sur la Méditerranée médiévale et sur les modalités des rencontres entre Latins, Byzantins et Musulmans... Il n'y a pas de place pour un quelconque roman national là-dedans.
    Enfin, inquiet de la prise en compte de l'historiographie dans le travail de Pacôme, je lui rappelle quand même que le "catharisme" fait l'objet d'une radicale remise en question historiographique depuis une vingtaine d'années. Certains chercheurs en arrivent même aujourd'hui à questionner l'existence d'une "Eglise cathare", pour privilégier l'idée que la notion d''hérésie" doit davantage être comprise dans l'ordre du discours, comme un outil de (dé)légitimation de groupes concurrents au sein de l'Eglise dans le sillage de la réforme grégorienne. S'appuyer exclusivement sur la vieille école universitaire sur le catharisme serait prendre le risque de se couper vraiment des renouvellements historiographiques à l'œuvre.
    Désolé pour le pavé, écrit d'une traite. Si certains éléments sont à nuancer ou à corriger, n'hésitez pas.
    (Modification pour corriger quelques fautes grossières...)

    • @VilimOgar
      @VilimOgar 3 місяці тому +19

      En tant qu'historien vous devez savoir comment l'Histoire est enseignée en France & aux Français.
      Le roman national, le récit des grands hommes & la chronologie des grandes dates sans aucune mise en contexte, etc. sont toujours largement diffusés dans les discours scolaires, politiques & audiovisuels.
      La déconstruction de ceci fait ici est déjà un premier pas qui mènera peut-être certains à approfondir plus & c'est déjà pas mal.

    • @albertthomas1288
      @albertthomas1288 3 місяці тому +17

      @@VilimOgar Ce qui est sûr c'est que le savoir universitaire souffre d'un manque d'audience et de vulgarisation. Pourtant, il existe nombre d'émissions radio de qualités, de documentaires, de conférences, les cours au collège de France sont accessibles, la production de livres est riche, il existe des revues de vulgarisation de qualité (magasine l'Histoire++). En tant qu'enseignant, je ne vois pas vraiment de "roman national" dans les programmes, et la France n'est justement pas toujours au centre de la focale. Mais bon, bien sûr qu'il existe aussi de forts thuriféraires du roman national et de l'histoire des grands hommes (S. Bern, F. Ferrand, L. Deutsch, M. Menant, etc...). C'est justement pour cela qu'il me semble important de faire exister le savoir universitaire, de rappeler qu'il existe, qu'il n'est ni "officiel" ni "islamogauchiste", mais passionnant, critique, nuancé, accessible. Il est aussi un allié ! Les universitaires ne sont pas les gardiens du temple, même s'il y a bien sûr de l'inertie, des mandarins, des traditions intellectuelles, parfois des loupés, de la paresse, de la lâcheté.

    • @VilimOgar
      @VilimOgar 3 місяці тому +5

      @@albertthomas1288 vous avez certes raison.
      Quand bien même, j'ai été bercé au roman national à l'école, il y a un temps pas si lointain...
      Le problème du roman national, c'est qu'il est facile.
      Facile d'accès & facile intellectuellement.
      Il aura toujours l'avantage...

    • @albertthomas1288
      @albertthomas1288 3 місяці тому +13

      @@VilimOgar Pour le coup, je vous rejoins, un récit monolithique et ancien est toujours plus facile à enseigner à une classe, quand le temps est limité. Il est toujours frustrant d'avoir à simplifier, parfois à outrance. Mais c'est aussi cette lecture simpliste qui sert de support à un intérêt postérieur, à une relecture une fois qu'on a le désir et les moyens d'entrer dans la complexité. Dans un sens politique comme dans l'autre d'ailleurs ! Entrer dans la complexité de l'histoire est toujours passionnant, et bien sûr que ça ne peut se faire du premier coup (surtout avec une classe de 35 élèves, à 17h, alors que c'est très loin de leur priorité sur le moment...).
      Au final, nous pouvons bien nous retrouver. C'est vrai que ce roman national n'en finit pas d'être mobilisé et de hanter les représentations générales, avec l'impression que c'est cela que l'on cherche à nous inculquer. A ce titre, une émission telle que celle de Pacôme va dans le bon sens, car elle nourrit l'intérêt pour l'histoire, la compréhension plus fine du passé. Mais il est dommage de ne pas y embarquer avec soi le savoir universitaire. Notre combat est commun, cheminons ensemble. Et cela n'empêche pas Pacôme de développer ensuite son propre propos.

    • @onizu-k
      @onizu-k 3 місяці тому +2

      Enfin qq'un de sérieux... Merci

  • @Marie.desAnges.duBois
    @Marie.desAnges.duBois 3 місяці тому +3

    Merci beaucoup c'est passionnant 🙏🍀💖🍀

  • @didou-bo8jg
    @didou-bo8jg 2 місяці тому +1

    Génial ! Un pur délice ! Merci ❤️

  •  3 місяці тому +1

    Merci pour cet épisode captivant à la narration impeccable. Une série géniale :)

  • @kamtiti1513
    @kamtiti1513 3 місяці тому +6

    J'aime beaucoup cette approche... fort intéressant