Разбор Гражданской Войны в Скайриме

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 13 чер 2024
  • Своевременный разбор Гражданской Войны в Скайриме с точки зрения данмера! Империя или Братья Бури? На этот извечный вопрос мироздания для себя я нашёл ответ! Конечно же это...
    Обмен крон Torval Skooma Dealers: / discord
    Русскоязычное сообщество TESO: tesolibrary
    Мой второй канал: / @khot_live
    Мой инстаграм: @khot_telvanni
    Моя гильдия Worm Cult: / discord
    Хроники Неустрашимых:
    Первая серия: • Темницы Изгнанников | ...
    Вторая серия: • Грибной Грот | Хроники...
    Третья серия: • Спиндлклатч | Хроники ...
    Четвёртая серия: • Пещеры Глубокая Тень |...
    Пятая серия: • Канализация Вэйреста |...
    Шестая серия: • Элденская лощина | Хро...
    #skyrim #гражданскаявойна
    Предисловие 0:00
    Выбор стороны: 2:10
    Личные мотивы: 6:27
    Фракционная логичность: 10:10
    Норды и расизм: 13:57
    Империя Мида: 19:30
    Угроза Доминиона: 25:21
    План Тулия: 32:13
    Мотивы Ульфрика: 37:00
    Спящий агент: 40:20
    Совнгард: 50:10
    Итог: 54:34
  • Ігри

КОМЕНТАРІ • 1,8 тис.

  • @antesignan
    @antesignan 3 роки тому +462

    Помянем уборщика, который во славу Шора, доблестно и самоотверженно сражаясь, пал в бою со злокрысом...

    • @user-sw7qs4yv1d
      @user-sw7qs4yv1d 3 роки тому +31

      в кулачном бою

    • @Shilov_AE
      @Shilov_AE 3 роки тому +45

      Он подскользнулся и упал. Ударился виском об угол и погиб. Но попал в Совнгард....Ведь он погиб, сражаясь с грязью! )))

    • @user-sw7qs4yv1d
      @user-sw7qs4yv1d 3 роки тому +16

      по нордски

    • @nick6091
      @nick6091 Рік тому +11

      Ага, спрашивают его там, как он погиб, кто его поборол.
      Он: Злокрыс.
      Говорят весь Скайрим сотрясся от хохота героев Совнгарда, а Алдуин так и вовсе живот надорвал и сдох.

  • @user-bk7vy1rk4q
    @user-bk7vy1rk4q 3 роки тому +260

    Спустя три часа: Вы арестованы за призывы к восстанию

    • @nikolaynikolaevich8428
      @nikolaynikolaevich8428 3 роки тому +2

      Ахахахаха ржомба))) ржака-оборжака😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

    • @yobesh_uh
      @yobesh_uh 3 роки тому +15

      "Неуважение к закону - неуважение ко мне" ©

  • @Skyrim_Oblivionovitch
    @Skyrim_Oblivionovitch 3 роки тому +652

    То чувство когда хотел устроить срач, а получил повод перепройти скурим

    • @filyaSpenser
      @filyaSpenser 3 роки тому +23

      Твою мать!Теперь заново прокачиваться...

    • @horesai
      @horesai 3 роки тому +13

      @@filyaSpenser, в этом же и кайф

    • @karassointeresting8422
      @karassointeresting8422 3 роки тому +4

      У меня также 😂

    • @user-xm1lk6nl8o
      @user-xm1lk6nl8o 3 роки тому +11

      Кто куда, а Я в тесо....

    • @user-xn7jh7pc1n
      @user-xn7jh7pc1n 2 роки тому +4

      Купить*

  • @user-yu6cq3te4m
    @user-yu6cq3te4m 4 роки тому +334

    Информация подана грамотно, стоит задуматься. В поддержку Ульфрика, замечу, что Телдрин Серо, лучший мечник во всем Морровинде высказался насчёт квартала серых: -«Я столько лет прожил в Квартале серых в Виндхельме… Недоброе место, полное недобрых данмеров. Давай, скорее закончим с нашими делами здесь».

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому +69

      Любопытно. Я этого не знал. Вообще привык играть без наёмников, поэтому ни разу не беседовал с ними по душам

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +20

      Вот это реально интересно, не знал. У него оказывается ещё есть фраза о Солитьюде, дословно: "Солитьюд… вотчина Восточной имперской компании. Бессердечные ублюдки."

    • @Jtcvry
      @Jtcvry 2 роки тому +21

      Нет. Сплошная подтасовка фактов на жидком киселе недоделанной игры. Про Талмор и его главные цели нет упоминания, как и про то, что в Скайриме, вообще-то, есть целая Башня Нирна, после упоминания которой аргумент (да что ваш Скайрим, сплошной кусок замёрзшей земли), становится жалкой манипуляцией. А ведь это может быть ключевым.
      Ретар... Редгарды со своими междоусобицами, что можно логично предположить, не были способны оказать адекватную помощь империи, и только когда им прищепнули жепь, наконец-то сдружились и смогли себя показать.
      История про независимость, это красиво, но Тамриэль, это вымышленная вселенная со своими политическими силами, отличными от реальных. Не стоит искать параллели, ибо они лишь внесут путаницу.

    • @amaeton8279
      @amaeton8279 2 роки тому +7

      @@Jtcvry а то что Снежная башня может быть деактивированной ? В то же время в Хаммерфелле есть первая и ныне СИЛЬНЕЙШАЯ адамантиновая башенка . Которая один черт будет полезнее тупо горы в которой камень башни находится в глубочайшей жоп.. пещере.

    • @Lifenity
      @Lifenity Рік тому

      Эм... единственный имбецил (и его никто не уважает, исходя из разных диалогов), высказывающийся против Данмеров, брат одного из вождей Ульфрика.
      Сам же Ульфрик, если учитывать оригинал, не пестрит ненавистью к данмерам, иначе бы выгнал их, что было бы логично для того, кто лютой ненавистью пышет. Да и его правая рука (имена забываю, так что просто так называю) тоже НЕ против эльфов, что так же можно понять из диалогов.
      История заселения эльфами тоже написана, надо только "книжки" ТЕСовские читать. Да и нет там никаких явных неприязней у глав к эльфам.
      А чувак, который ту фразу говорит, на голову больной психопат. Слушать подобных - быть идиотом.
      И ни разу никогда не было высказываний в сторону "выгнать эльфов с Нордской Земли". Только три народа:
      1. Имперцы, если они за империю;
      2. Норды, которые за империю;
      3. ВСЕ Альтмеры.
      Помимо эльфов есть ящеры, хажиты (НЕ ХаДжиты или КаДжити, послушайте оригинальную озвучку и читайте текст, есть так же версия с двумя Ж, но это скорее из-за особенностей произношения самими кошколюдами, типа придать им особенность чтоб.) и многие другие, о которых буревестники вообще никак не отзываются и живут с ними так, словно те для них - вторые братья и сёстры.

  • @bukinsan4764
    @bukinsan4764 4 роки тому +179

    Вот это контент пошёл! Прямо-таки кино премьера!!!

  • @FuocoNeroRus
    @FuocoNeroRus 4 роки тому +312

    Потрясающее видео-лекция. :)
    Наконец-то кто-то смог аргументировать свое мнение, не приводя доводы вроде "потому что". Все по полочкам, все понятно. Рассмотрены иные точки зрения и ни одного пустого утверждения, сколько весомого предположения. Зачет. Лучше чем пасхалки в миллион раз. Прям два лайка бы влепил.
    Интеграция бомба. :)

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому +21

      Мне тоже этот видос интереснее было делать чем пасхалки. Отсылки это больше так, эфир забить во время длительных перерывов)

  • @arthurkurbedzis
    @arthurkurbedzis 7 місяців тому +14

    А автор подметил четкий момент по поводу национализма к данмерам, если их приютили в сложные годы; а они всячески отказываются быть полезными для окружения это о многом говорит. И роль героя в войне, именно будучи данмером совсем по новому играет.

  • @nicdelaware
    @nicdelaware Рік тому +53

    Немного больше инфы о данмерах в Виндхельме:
    Отрывок из книги «Язва Квартала Серых»:
    *«‎Как и следовало ожидать, ленивый и недовольный сброд устроил себе свинарник в месте, которое нынче принято тактично называть Кварталом серых. Проку от них как не ожидали, так и не получили. Их попытки превратить гордый город нордов в некий уголок Морровинда просто возмутительны, а учиняемая ими в стенах города смута дала бы любому другому ярлу причину для беспокойства. По словам местных жителей-нордов, не видать и краю преступлениям и раздору, приходящим из Квартала серых. Городская стража там едва патрулирует, уступив тёмным эльфам право самим чинить правосудие, каким бы оно ни являлось в обычаях их народа. Уважаемые семейства города, Жестокие Моря и Расколотые Щиты, о нанятых ими аргонианах отзываются практически с отеческой теплотой, однако тёмные эльфы не предприняли никаких усилий, чтобы снискать расположение честных жителей города или войти в их общество»*
    А вот ещё два отрывка, из книги «Данмеры Скайрима» за авторством Атала Сариса, данмера из Виндхельма:
    *«Удивления достойно то, с каким успехом мы поселились в Виндхельме. Район, ранее известный как Квартал снега, отныне сменил имя. Теперь он известен как Квартал серых - таковы реалии данмерской оккупации. Теперь этот район полностью занят моими соотечественниками - местные нам проиграли.»*
    *«Вот и вся правда, «дети Скайрима». Можете называть эту провинцию своим домом, но притязать на неё вам не более уместно, чем корове - на поле её хозяина. Вы - лишь один из видов домашнего скота, что тупо себе пасётся, пока более развитые существа готовят вас к бойне.»*
    Как видно, данмеры сами рады тому, что их квартал переименовали.
    Теперь рассмотрим конкретно уникальных данмеров Виндхельма.
    Вот реплики самих данмеров по отношению к игроку, если он норд (это точный перевод с инглиша, а не та корявая локализация, которую нам подали отрезав от контекста):
    Амбарис Редар, трактирщик в клубе Новый Гнисис:
    *«О, великолепно, еще один норд»*
    *«Меня бесит не холод Скайрима, а вонь нордов».*
    *«Очевидно, некоторые нордские женщины были убиты. Не знаю, почему меня это должно волновать».*
    Вот фразы Фарила Атерона, которые доказывают нежелание данмеров зарабатывать своим трудом:
    *«Мы с сестрой оба работаем на нордов. Наш брат стыдится нас, но, по крайней мере, мы можем позволить себе поесть».*
    *«Конечно, работать на Болфриду - не лучший выбор. Но что еще мне было делать?»*
    При входе в Виндхельм встречается данмерка, Суварис Атерон, которую прессуют два мужлана. На первый взгляд, выглядит как необоснованный наезд - они называют её имперской шпионкой и обещают расправу. Да только вот про шпионку они говорили правду. Она - шпион Кровавых Хоркеров. Пиратов, которые грабят все корабли от Хаммерфелла до Ввандерфелла. Они практически уничтожили восточную имперскую компанию, и всё стараниями данмерки из квартала серых.
    Напоследок, есть Ревин Садри, который в своём магазине скупает краденное. Так, ему кто-то продал украденное у Виолы кольцо, а он в последствии, когда узнал, что кольцо краденное, вместо того, чтобы объяснить ситуацию Виоле и вернуть кольцо, просит Довакина ВЗЛОМАТЬ дом Виолы и подкинуть туда это кольцо.
    Я сейчас перечислил ВСЕХ данмеров, которые ноют на жизнь в Виндхельме. Это воры, контрабандисты, нахлебники и pacисты. Неудивительно, что им трудно жить, ведь в Виндхельме закон один и равен для всех)
    Теперь рассмотрим эльфов, которые упорным трудом заслужили уважение нордов, и их мнение:
    Альтмерка Нирания, за недолгое время в Виндхельме завоевала уважение среди нордов: *«Сперва было трудно. Местные норды относятся к приезжим по меньшей мере с подозрением. Но со временем я завела правильные знакомства и проявила себя, так что никто меня больше не донимает. Тёмные эльфы слишком горды и наивны, чтобы понять, как на самом деле устроена жизнь, потому-то они и живут в своей помойке.»*
    Белин Хлаалу - данмер, который владеет собственной фермой за городом, и имеет в подчинении нордку:
    *«Лучший способ завоевать уважение нордов - упорный труд. Слишком много темных эльфов в Виндхельме жалуются на то, как с нами обращаются. Что хорошего в жалобах?»*
    Идеса Садри, данмерка, которая почётно живёт в доме клана Жестокое Море. Ей доверили на воспитание наследника, Гримвара.
    Луаффин, данмерка, которая поёт песни в честь Ульфрика в таверне Очаг и Свеча.
    Сами они(серые) утверждают, что данмерам в принципе запрещено селиться везде, кроме квартала серых. Однако это опровергается рядом фактов:
    1. Белин Хлаалу - живёт на своей ферме
    2. Луаффин - живёт в таверне.
    3. Идеса Садри - живет в поместье Жестоких Морей
    4. Довакин-данмер может стать таном города и поселиться в Хьериме, в богатом квартале города. Это мы ещё не берём в учёт игровые условности, из-за которых геймплейно в Братьях Бури состоят только норды, хотя по лору это не так, и данмер, вступающий в ББ, будет проживать в казармах в королевском дворце.
    Ещё забавный факт: Брунвульф попрекает Ульфрика за то, что тот не заселяет аргониан в город. Однако сам он, когда становится ярлом, не заселяет их в город. А на вопрос Довакина "Почему?" отвечает, дескать: "из-за нынешнего отношения жителей к аргонианам я не могу заселить их в город для их же блага". Да ну))) А Ульфрика он спросить забыл, когда тот был ярлом и переселил аргониан в доки как раз по этой причине
    По итогу мы имеем целый квартал обозлённых на мир контрабандистов, pacистов и нахлебников, которые ничего не делают для улучшения города, а только подогревают неприязнь между расами.

    • @user-el7dc2le1v
      @user-el7dc2le1v Рік тому +1

      Насчëт Нирании вопрос спорный, ибо ходит слух, что она связана с Гильдией Воров. В таком контексте фраза про "связи" обретает совсем другой смысл.

    • @nicdelaware
      @nicdelaware Рік тому +3

      @@user-el7dc2le1v одно не мешает другому. Нирания сотрудничает с Гильдией воров, скупает у них оружие. А потом это оружие продаёт нордам на рынке, тем самым помогая Виндхельму - за это её и уважают.

    • @zoid256
      @zoid256 Рік тому +3

      @@nicdelaware за это её и уважают... пока не опознают украденное оружие у неё на прилавке.

    • @Lifenity
      @Lifenity Рік тому +4

      И ведь не подкопаешься... да, меня тоже напрягает "перевод" наших умельцев ))
      Ну, за убийства, можно косвенно обозначить брата правой руки Ульфрика (забыл, как звать). Ещё многие комментарии дают намёки на то, что в КС убийства проводят не эльфы, а эльфофобы, а дальше обвинения в стиле "они ничего больше не могут, вот и убивают". Ну да... между тем, побывав на их родине понимаешь, что живут они куда более цивилизованно, чем Норды.
      Иногда косвенные улики больше истины имеют, чем прямые.
      Но это так же значит, что эльфы всё же виноваты не меньше тех, кто их ненавидит просто из-за неприязни.

    • @nicdelaware
      @nicdelaware Рік тому +1

      @@Lifenity не совсем понимаю, о каких убийствах речь и причём тут Рольф

  • @user-nk8vn9cb8z
    @user-nk8vn9cb8z 3 роки тому +127

    Блин,всё по полочкам разложил.Да сама сцена последняя,если за Империю,то Тулий говорит"мы твою голову будем возить по городу"А Ульфрик уговаривает Рикке уйти.И наоборот подчёркивает важность момента

  • @user-cc3vt9ts6s
    @user-cc3vt9ts6s 3 роки тому +56

    7:16 - украл кобылу - на плаху! Убил курицу - на плаху! 😆

    • @user-br2zm4md8m
      @user-br2zm4md8m 2 місяці тому

      Украл томат или кружку? На плаху!

    • @NateHigers148_8
      @NateHigers148_8 19 днів тому

      Раскрою секрет: в средневековье одна хорошая лошадь ценилась в сотню коров. И за конокрадство реально казнили

  • @mikuzinozes7927
    @mikuzinozes7927 3 роки тому +32

    Если взять в напарники Телдрина Серо (наемник данмер из Солдстейма) и придти в Виндхельм, то он скажет что "Я столько лет прожил в квартале серых, не доброе место, полное недобрых данмеров", это нам говорит о том что сами данмеры накосячили...

    • @user-fr2dk5lj3i
      @user-fr2dk5lj3i 2 роки тому +11

      Недоброе потому что данмеры живут в трущобах, а жизнь в таком месте не способствует доброте

    • @user-fr2dk5lj3i
      @user-fr2dk5lj3i 2 роки тому

      Да и к тому же мы не знаем, когда именно он жил в Виндхельме и сколько ему лет

    • @MrHollera
      @MrHollera Рік тому +6

      ​​@@user-fr2dk5lj3i Ну предоставили ту территорию, которую могли. В других районах вообще-то уже кто-то живёт, и они получили эту возможность благодаря своей службе или службе своих предков. Да и автор в ролике говорит, что трущобами этот район сделали сами данмеры. И я что-то сомневаюсь, что ты сам поселил бы в своем доме семью таджиков или цыган.

    • @user-fr2dk5lj3i
      @user-fr2dk5lj3i Рік тому

      @@MrHollera Тоже факт

  • @randomname359
    @randomname359 3 роки тому +13

    Абсолютно обратная ситуация. В самое первое свое прохождение я сразу выбрал сторону Ульфрика, ибо логичнее бежать из Хелгена именно с Ралофом (не сразу даже понял, что там есть выбор), да и Ульфрик с Галмаром довольно убедительно агитировали за свое дело.
    Однако, разобравшись в ситуации, во всех остальных прохождениях выбирал Империю (в том числе играя за норда) и до сих пор считаю именно эту сторону отвечающей своим убеждениям.

  • @sophyarophi6815
    @sophyarophi6815 2 роки тому +79

    Мне искренне кажется, что бедственное положение Империи Мидов слишком преувеличивают.
    Любое государство способно проиграть в войне и пойти на уступки, как проигравшая сторона, но вместе с этим вслед и возродиться. Одно поражение ничего не решает.
    Запрет верить Талосу, на самом деле для самого государства буквально ничто, так лишняя подписанная бумажка, не влияющая на обороноспобность и суверенитет государства. Что более важно, так это то, что Империя не заплатила ни монеты Доминиону в качестве репараций, не отдала ни кусочка своей земли в прямое его владение, не ввела никаких серьезно влияющих на армию, к примеру ограничение ее числа - уступок.
    Власть эмиссаров Талмора тоже крайне сомнительна. Мало того, что в Скайриме они присутствуют только из-за Маркартского инцидента (не факт т.е, что они в Сиродииле вообще есть), их юрисдикция ограничивается патрулями да посольством. Нет никакого талморца стоящего за спиной Элисиф или Туллия и способного всегда вонзить им нож в спину. С чего считать, что любое решение Императора так-же контролируется Талмором и Империя вовсе марионетка Талмора?
    Да и если смотреть с военной точки зрения, Империя не была разгромлена. Скорей наоборот, это армия Доминиона, которая вторглась в Сиродиил была полностью разгромлена, в битве Красного Кольца. Отсюда и такие условия мира, лишь формально признающие Альтмеров победителями.
    owo

    • @owkttwilane5928
      @owkttwilane5928 2 роки тому +20

      Мда, просто все поддерживают ББ потому что, они эмоциально ближе игрокам, но побеждает не эмоции, а ум и стратегия, поэтому полностью согласен с комментарием. Жаль на самом деле, что мало людей, которое подобное понимают, особенно фраза "Запрет Талоса" - это шаг отчаяния....

    • @razor7457
      @razor7457 2 роки тому +7

      @@owkttwilane5928 А что у бб нету ума и стратегии? вообще то некоторые бб раньше были в имперском легионе, тот же Ульфрик ветеран легиона.

    • @owkttwilane5928
      @owkttwilane5928 2 роки тому +9

      @@razor7457 Ну, он ветеран, но ветеран - это не стратег, сам Ульфрик признался, что он ни политик, ни стратег - он воин, которого покалечила война. Эмоциями понять можно бб, но с точки зрения ума во-первых, вся торговля и золото в скайриме за счет торговых путей империи, предки нордов отдавали жизнь за империю и за единство, талмор победил империю вместе с нордами, ибо большинство нордов в легионе, все сражались за единую империю, а Ульфрик разъединив империю просто пустит все под откос, скайрим обособленный возьмет талмор, империя останется окруженной талмором, я к сожалению реалист и понимаю, что если империя с нордами не победила всем составом, то по отдельности шансов у них еще меньше. Безусловно львиная доля силы легиона в нордах и их врожденной силе, но одного качества мало для победы в войне. Мне нравятся обе фракции и я бы с удовольствием помогла бб, так как эмоциально их проще понять, но разрабы слишком очевидно показывают, что их план ничем хорошим не закончится скорее всего.

    • @razor7457
      @razor7457 2 роки тому +6

      @@owkttwilane5928 Ну тут точно утверждать нельзя, победит ли скайрим талмор или нет, хамерфел смог его одолеть, так что и у скайрима шанс есть, особенно учитывая упрямость нордов, многие из которых будут биться до конца. Да и про стратегию бб тоже полностью утверждать нельзя, т.к некоторые бб помимо Ульфрика, тоже были в империи, и вполне возможно, что на высоких должностях, и поэтому могли иметь стратегичесий опыт. Но я понимаю твою точку зрения, и ничего против не имею.

    • @user-ws1oi6pc3m
      @user-ws1oi6pc3m 2 роки тому +8

      ​@@razor7457 Если бы у Ульфрика был ум, он бы не грохнул Торуга, который восхищался Ульфриком и прислушивался к нему. Ульфрику не нужна справедливость, ему нужна власть и всё. Вот ради власти он и идёт по головам.

  • @grillond
    @grillond 4 роки тому +116

    Я обычно не люблю смотреть длинные видео и фильмы, слишком устаю, но... Я даже не заметил, как пролетел час, а само видео насыщенное и лорное - в отличие от тех же фильмов, где много воды и мало сюжета. Очень понравились рассуждения и занятие определённой позиции. Я изначально больше любил братьев бури, но теперь я еще лучше к ним отношусь. Окончательными моими словами будет: Красноречие 100, Лороведство 100, Качество Видео 100.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому +4

      Ну засмущал😊

    • @tembefuxer3674
      @tembefuxer3674 2 роки тому

      Ну и смотри всякие шорты зумерок

    • @grillond
      @grillond 2 роки тому +1

      @@tembefuxer3674 Год назад был написан комментарий. Многое изменилось, и в данном случае я скорее имел ввиду немного другое, чем Вам показалось. Дело в том, что в момент написания комментария я говорил о том, что видео очень затягивает. Далее, я раньше действительно не очень любил крупные видео, мои вкусы изменились, смотрю теперь и фильмы в том числе, но редко.
      При чём тут Shorts? Я не ныл на длину видео, и тем более, ни в коем случае не говорил что формат коротких видео мне хоть как-то нравится.

    • @grillond
      @grillond 2 роки тому

      @Познай Кринж Не очень приятно когда меня называют зумерком, но с фильмами максимально согласен. Пустые диалоги, которые сюжета не несут, и всякая такая дичь. На деле, в сериалах такого меньше, но не намного.

  • @A.Rudskoy
    @A.Rudskoy Рік тому +21

    Про Совнгард стоит дополнить, что там вообще то на входе бугай с секирой стоит, который спрашивает Довакина, по какому праву он хочет войти в зал, и вряд ли на пир к Исграмору пустят погибшего в бою со злокрысом уборщика

    • @M2TWhierarch
      @M2TWhierarch 5 місяців тому

      Зато остальной Совнгард никто не охраняет.

  • @Aleksey_Kuznecov_1998
    @Aleksey_Kuznecov_1998 2 роки тому +35

    Кстати, в Виндхельме живёт данмер, он вроде как фермер. И он вполне справедливо утверждает, что только упорным трудом можно будет заслужить уважение нордов

    • @Dovek-wf7tz
      @Dovek-wf7tz 10 місяців тому +5

      там и альтмерка - торговка живёт припеваючи и говорит, что данмеры сами виноваты в таком отношении к ним

    • @Aleksey_Kuznecov_1998
      @Aleksey_Kuznecov_1998 10 місяців тому +2

      @@Dovek-wf7tz ну альтмеры от природы высокомерны, для них есть они, и все, кто ниже их. А эта торговка ещё и с гильдией связана

    • @jekobonni
      @jekobonni 9 місяців тому

      ​@@Aleksey_Kuznecov_1998 Нам, согильдейцам ворам же лучше 😊.

  • @Geraklitor
    @Geraklitor 3 роки тому +24

    Я ждал этого ролика 10 лет

  • @user-kw9zu7ku2n
    @user-kw9zu7ku2n 2 роки тому +18

    "я не сторонник государственности" - все остальные аргументы уже не имеют значения )))

    • @user-hl9wy5un2b
      @user-hl9wy5un2b 2 роки тому

      "александр иванов" и все утверждения не имеют значения.

    • @user-bz2rh5px4k
      @user-bz2rh5px4k 2 роки тому +5

      @@user-hl9wy5un2b , а какие там утверждения ? Субъективное мнение и через аргумент искажение фактов, видео крайне дырявое в плане Лора, а порассуждать автор умеет, не более

  • @user-ml7yc6ls5v
    @user-ml7yc6ls5v 3 роки тому +21

    Скандинавский Гачи доказал,что он boss of this Tamriel

    • @bezumniy_bezumec
      @bezumniy_bezumec 3 роки тому +2

      Оооо, да вы из ♂️Dungeon♂️!

  • @user-hz6pc5vy8z
    @user-hz6pc5vy8z Рік тому +7

    Если внимательно посмотреть на карту Тамриэля и принять в расчет геополитическую ситуацию, независимость Скайрима = экономическое самоубийство. Экономика - это двигатель всего, на одном Талосе далеко не уедешь.

    • @shulegun
      @shulegun 6 місяців тому

      Интересный вывод. Было бы любопытно ознакомиться с данными, которые к нему привели. Насколько я могу судить, каждое Владение, кроме Хаафингара, производит много прибавочного продукта, даже Винтерхолд. Выход к морю и соседство с невраждебными государствами также присутствуют. Почему для меня должно быть очевидным экономическое самоубийство самостоятельной провинции?

  • @user-lo6rb6jv5b
    @user-lo6rb6jv5b 3 роки тому +102

    Просто русские локализаторы за империю))

  • @user-ci2bc5pz8p
    @user-ci2bc5pz8p 4 роки тому +53

    Мне казалось, что уже наконец я разобралась чья сторона права, чья нет. Но да, в таких конфликтах нет правой стороны. Отличное видео. Да, в Бетхезда создают отличные игры.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому +27

      Согласен. Я думаю, при желании я бы смог сделать подобное видео, но уже в защиту империи, ибо аргументов также достаточно. Но сил на это уже едва ли хватит

    • @user-ci2bc5pz8p
      @user-ci2bc5pz8p 4 роки тому +6

      @@khot_telvanni тебя никто не заставляет. Но в принципе правоту и не правоту то или иной стороны надо рассматривать детально. Но, ладно. Удачных тебе роликов и не болей. Береги себя и своих близких. До встречи в комментариях.

    • @bjerkifrfr1957
      @bjerkifrfr1957 3 роки тому +3

      В первое прохождение так же задумался о том что дала империя скайриму: Тот же Солитьюд лучший город, а Вайтран с нейтралитетом второй, а все прочие лишь серое уныние из деревень пардоньте, деревенщин) В этом плане Норды должны были как никто поддерживать связь и перед ними стояла бы серьезная дилемма. Но вся игра говорит что нордам вообще параллельно, и это каждый раз меня удручает) Совершенно никаких споров у прохожих, пофигизм ярлов, да и всех больших личностей.. Сто раз перепроходил вообще не обращая внимания на войну, ибо она не чувствуется от слова совсем) Поддерживать империю есть идиотизм, ульфрик же спокойно мог привести армию в ловушку альдмеров, ну я так думал с переводом.. Так что игра прямым текстом говорит за соглашение, и что тут думать?)
      А по поводу отличных игр я бы поспорил.. лучшее за неимением сравнения еще возможно. Более чем уверен что замени сейчас всю беседку ребятами с нексуса качество не только не упадет, но и вырастет раз в 20. Если не догнала - вся тес заполнена адаптированными историями из нашего мира, этим вообще кто угодно на изи займется. А значимые вещи вроде воин ими обходятся стороной, так что мир до сих пор есть пустая карта и тонкая тетрадка набросков. Фаллауты же вообще бред шизика, в котором буквально каждая фракция или поселение есть вырождающееся в какойнибудь бред общество. И лучший выбор это стереть их всех нахрен.. такой бред)

    • @user-jw5jh7eo3l
      @user-jw5jh7eo3l 2 роки тому +5

      @@bjerkifrfr1957 делать обособленный от всех остальных мод (частичку кода, готовой графики и пару движений в готовой программе) абсолютно отличается от работы в команде, распределения задач и общих усилий. Разрабы не просто используют какую-то программу, в которой уже есть всё готовое, что нужно просто расставить в правильном порядке, а создают игру практически с нуля, используя сырые коды, рисуя графику, прорабатывая мир до мельчайших деталей. Не стоит также забывать о прекрасной работе маркетологов и руководства, благодаря которым игра даже через 10 лет после своего выхода приносит огромную прибыль

    • @lazyknight8106
      @lazyknight8106 2 роки тому

      @@user-jw5jh7eo3l более того, постоянные конфликты между программистами, дизайнерами, маркетологами и руководством, все это нужно свести к общему знаменателю

  • @musicant7672
    @musicant7672 3 роки тому +6

    Даже представить себе не могу, как много работы было проделано для создания подобного. Автору респект

    • @user-bz2rh5px4k
      @user-bz2rh5px4k 2 роки тому +2

      Очень много работы, искажал лор и выдавал своё субъективное мнение за факты, пот сходил несколько раз

  • @user-gw9dj5oc6p
    @user-gw9dj5oc6p 3 роки тому +20

    Ну наконец то кто то обозначил ошибку перевода об Ульфрике) Стал сам перенаправлять мнение людей только из за этого повода.

  • @Sashok-uv7vd
    @Sashok-uv7vd 3 роки тому +10

    Если Довакин вступил в Темное братство, Гильдию воров, к Соратникам, Вампирам, Клинкам, являясь Архимагом и Бардом, то игрок болен шизофренией и ему пофиг, какую сторону выбирать.

  • @destroyingbug4048
    @destroyingbug4048 3 роки тому +99

    Единственное видео, которое все расставляет на свои полочки 👍

    • @GrasmesterTvoegoOhka
      @GrasmesterTvoegoOhka 3 роки тому +2

      Да для имперцев, истеный брат бури эти факты за долгое прибывание в виндхельме и философствывание на тему ослабленой империи.

  • @Fan-tastik
    @Fan-tastik 3 роки тому +18

    ОСТАНОВИТЕСЬ!
    Император уже помер)

    • @El_Chuvakabra
      @El_Chuvakabra 3 роки тому +3

      Это я его бритвой по горлу ...

    • @Fan-tastik
      @Fan-tastik 3 роки тому +3

      @@El_Chuvakabra Знаешь мертвое море?

    • @El_Chuvakabra
      @El_Chuvakabra 3 роки тому +9

      @@Fan-tastik До встречи со мной оно было живое ...Слава Ситису !

    • @Fan-tastik
      @Fan-tastik 3 роки тому +2

      @@El_Chuvakabra И право чёткий)

    • @swetlanaparahina2013
      @swetlanaparahina2013 3 роки тому +3

      Подумаешь! Другого изберут. Императоры приходят и уходят, империя остаётся.

  • @user-vs8zz5ls7d
    @user-vs8zz5ls7d 4 роки тому +35

    Неплохо-неплохо, однако есть несколько "но":
    (Пришлось разделить коммент на 4 части и если будут вопросы, задайте их к последней части)
    1. Таковы законы Империи на время военного положения - если запрещено границу пересекать между, то логично что за её пересечение накажут. Да и не понятно, кто этот ГГ, может он агент Талмора или ББ, который пересёк границу прямо у места засады, поэтому у Легиона и возникают подозрения и чтобы перестраховаться - на плаху. Соглашусь, это не справедливо, однако с точки зрения военной обстановки - целесообразно. Да и почему без суда? Во время военного положения судебные функции могут передаваться органам военного управления, представителем которых является генерал - наместник имперского правосудия в провинции. Да политическая ошибка - крайняя форма государственности - тоталитарное государство, а Империя это форма организации територіального управления, при которой имеются автономные колонии и метрополия. Момент два - в Морровинде была автономия, но она не означает самоуправства. Империя - сложноустроенная федерация, а не конфедерация с Морровиндом, и поэтому естественно, что она строит форты и руководит деятельностью морровиндской аристократии, поскольку это часть имперского механизма. Морровинду сохранили права веры и самоуправления, но что это мешает самой Империи строить свои храмы и форты, если это имперская территория? Как это нарушает права на веру, если морровиндский публичный правопорядок является частью имперского? Это всё равно что сказать - в Москве простроили католический костел, значит, Святой Престол попирает свободу веры в РФ. Кастельно вторжения даэдра - а ничего, что самый массированный удар пришёлся именно по Сиродилу и это естественно, что Империя выводя федеральные войска пытается сохранить столицу и правительство. Если бы Империя это не сделала, города рухнули один за другим, а потом и столица, а затем и сам Дагот выполз бы. Да, так же стоит учитывать, что сам даэдрический принц решил начать завоевание Тамриэля с Сиродила и логично, что для удержания его и его элитно-штурмовых частей будут мобилизованы все войска. Не сделай Империя этого, пятая часть TES была бы про даэдрический тамриэльский постапокалипсис. Да и как Империя всех кинула? А финансы, единая экономика, часть имперского правительственного механизма, инфраструктура и наконец фортификационные сооружения - этого мало? То, что у Морровинда не было своей профессиональной армии - проблема Домов, а не Империи. Это всё равно, если бы в США происходила решающая битва с инопланетянами и НАТО все войска передислоцировала туда, а в Европе заявили - "мы не натренировали свою армию, нас побили, поэтому вы - гады". Империя вывела армию для решающей битвы и всего, а все социально-экономические ресурсы были оставлены.
    2. Эм, а как Коллегия и гражданская война вообще связана? К тому же, Коллегия не находится в конфронтации, ей просто плевать на Синод и Коллегию шептунов. Маги Винтерхолда занимаются магией, а Ярлу Винтерхолда (Стороннику Буревестника) вообще охота, чтобы её не было и он винит её во всех бедах, так что скорее Коллегия поддержала бы негласно Империю, поскольку при Буревестнике стало бы затруднительным поддерживать международное магическое сотрудничество, а притеснения со стороны националистов только усилились бы. Говоря о Гильдии Воров - "Как Чемпион Сиродила\Неревар может биться за порядок, честь и славу и одновременно состоять в гильдии воров или тёмном братстве? Не лучше бы ему быть тогда с Даэдра\Дагот Уром, как истинному бунтовщику". Как легату состояние в имперском легионе мешает быть главой воровской гильдии? Если на то пошло, то можно задать обратный вопрос - "Как Грозовому Клинку Братьев Бури, герою Скайрима и поборнику чести, другу Короля Скайрима не стыдно обносить дом бедной старушки?". Или у Братьев Бури незазорно состоять в преступных организациях? Так по мне это плюс только в пользу Империи, если присутствие в криминальных группировках там считается стыдом, а у Братьев Бури нормальным делом... тогда получается, что сами Братья Бури та ещё шайка, если им плевать, что их герой - вор и убийца. Да и гильдия воров с тёмным братством это одна из механик игры. О Клинках - они подчиняются нисколько Империи, сколько Драконоожденному и это по сути орден Довакина. И когда последний Довакин стал украшением для Храма Единого, они вообще стали своевольной шайкой. Тиду Миду даже пришлось сформировать Пенитус Окулантус, потому что Клинки практически вышли у него из подчинения. А убийство Партурнакса это личная неприязнь одной дамы, и старика, которые к Империи имеют столько же отношения, сколько Бретонец к Эшлендеру. Говоря о Соратниках - то что один старик, которого взяли как украшение в Соратники становится ярлом, ещё не значит, что Соратники и Сепаратисты связаны. После захвата города Галмар ищет того, кто бы возглавил город из сторонников Братьев Бури, а единственная семья, которая их поддерживает - Сыны Битвы, а при феодальной монархии естественно было ставить самого старого из рода во власти и то, что таким человеком оказался старик, которая сущая мишура у Соратников - чистое совпадение.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  3 роки тому +11

      Наконец дошли руки прочитать все твои комменты и дать ответ. Начнём по порядку.
      1. Ну во первых это не законы Империи, и уж тем более ни о каком военном положении речи пока не идёт. Данный конфликт лишь локальная стычка внутри страны, и это очень далеко от военного положения. Однако даже при военном положении никто без суда и следствия не казнит гражданских, тем более за такую обыденную вещь, как пересечение границы. Это не преступлении, и границы со Скайримом не закрыты. Об этом свидетельствуют множество диалогов персонажей, которые либо собираются покинуть Скайрим, либо недавно в него прибыли (аликрцы). Если же есть подозрения на шпионаж, гражданского могут задержать, допросить, но никак уж не казнить без разбирательств. Это в первую очередь свидетельствует о некомпетентности имперских властей и о том, что на своих граждан и на их права им по большему счёту плевать. В конце концов Империя это прообраз древнеримского демократического государства, а подобные выходки присущи скорее тоталитаризму. Да и в смысле "агент талмора"? Какие агенты, когда при всех имперских делах на прямую и открыто присутствуют талморские юстициары наблюдатели?
      Одно из условий вступления Морровинда в Империю как раз и было самоуправление. А это и значит, что власть в Морровинде должна была оставаться в руках Домов и Трибунала. Точно также Чернотопье было частью Империи лишь формально, на деле эти земли практически никак не были связаны с Империей по причине того, что имперцам попросту нечего было извлечь из бескрайних болот. Что до даэдра, то вторжение началось сразу во все провинции одновременно и к этому моменту и император и все его законные наследники уже были мертвы. Поэтому отзыв войск из всех провинций, где вторжение как раз сейчас начинается, очень сомнительное предприятия. На деле чтобы добраться из провинций в Сиродилл у войск уйдут недели, если не месяцы, в итоге главная битва с даэдра была непосредственно у тех, кто уже сейчас был на местах вторжения. И если бы не Чемпион Сиродила, имерские войска по возвращению ждали бы уже руины. В итоге они и своих не защитили бы, и кинули те земли, которые на них рассчитывали. Ты в начале говоришь, что Морровинд это территория Империи, а следом говоришь о том, что армия это проблема домов? На мой взгляд это совершенно не последовательно. Если это территории Империи, будьте добры защищать эти территории как свои собственные. Если мы должны для этого иметь свою регулярную армию, то для чего вообще здесь Империя? То есть мы будем монополизировать ваши рынки и вмешиваться в политику, но армия это проблемы Домов. Забавен тот факт, что почти все провинции смогли дать отпор даэдра своими силами, у всех точно также открывались великие врата, а Сиродил чуть было всё не просрал, опять же, если бы не вмешательство Чемпиона. Кроме того, ещё до Кризиса Обливиона в Сиродиле начались беспорядки и многие уже тогда говорили об упадке и скором крахе Империи Септимов.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  3 роки тому +14

      2. Винтерхолд, как холд, и Винтерхолдский ярл практически не имеют никакого значения и власти, и в этом контексте именно Коллегию стоит рассматривать как основную влиятельную силу этого холда. А Коллегия, как минимум находится в холодных отношениях в имперскими магическими организациями. Сами же эти организации к Коллегии относятся как тоже минимум недоброжелательно и всячески вставляют палки в колёса. Ярл же просто дряхлый суеверный старик, и я не думаю, что в его позиции к Коллегии как-то замешана политика. Но этот пункт обсуждать особо не имеет смысла, ибо я в видео сказал, что это именно мои нити, которые связывают моего героя с фракциями. Я лично просто не могу играть за имперца, при этом нарушать законы своего государство и вообще отыгрывать "плохого" персонажа. Состоя в Братьях Бури, которых и так многие считают бандитами и сепаратистами, у меня как минимум нет диссонанса с другими преступными действиями, который возникает при игре за "плохого" имперца. Если у кого-то с этим проблем нет, я ничего не имею против. Да, с точки зрения стороннего наблюдателя, отдельные члены Буревестников вполне могут состоять и в других преступных организациях. Более того, фактически любой человек, и в том числе преступник, может поддерживать Буревестника, в том числе и в своих личных интересах. В этом смысле его поддержка ни на что не обязует. Ты можешь просто поучаствовать в восстании как один из несогласных. С Империей же всё сложнее, ведь ты даёшь присягу и становишься частью Легиона и любые твои действия могут расцениваться как действия империи. И в этом смысле членство имперского легата в преступных организациях совершенно недопустимо. Тут я могу воспользоваться твоим же высказыванием: Или в Империи не зазорно состоять в преступных организациях? Клинки когда-то были орденом охотников на драконов, однако это времена из далёкого прошлого и в парадигме нашего последнего времени и новейшей истории клинки выполняют конкретную и единственную функцию - служба императору (империи), его защита и шпионаж в его пользу. Это то, чем последние сотни лет является орден клинков. Распущена эта организация была исключительно из-за подписания конкордата, ибо таким был один из пунктов договора. То есть опять же, Империя кинула организацию, которая была верна короне на протяжении столетий. И тогда уж, возможно, клинки и стали, как ты выразился "своевольной шайкой". Клинков просто выкинули, а их функции передали Пенитус Окулатус. Что характерно, новые члены Окулатус во время вступительного испытания должны убить незнакомого человека, не задавая никаких вопросов и при этом сохраняя спокойствие и хладнокровие. Можно только представить, из каких людей состоит эта организация. Хоть лично для меня, это и даёт только плюс Империи, но всё ещё не объясняет мотивов имперского легата, вступать в противостояние с имперскими спецслужбами. Старик же, о котором ты говоришь, не является каким-то там украшением, ибо он ветеран соратников, один из старейших и влиятельнейших членом организации. И опять же, я не говорю, что Соратники и Буревестники, как то связаны, я говорю, что я вижу как эту связь для себя я могу обосновать. А как обосновать связь наследников Исграмора с Империей Мидов, увы, я не вижу.

    • @ecstasy5101
      @ecstasy5101 2 роки тому +4

      @@khot_telvanni древнеримское демократическое государство. С императором во главе. Далее твой бред читать не стал.

    • @zoid256
      @zoid256 Рік тому +1

      @@ecstasy5101 Ну, древний Рим - это очень долгое образование, с богатой историей. Знавал он и демократию, и олигархов, и императоров, и деспотов, и анархию...

    • @user-in6ec8ne6x
      @user-in6ec8ne6x Рік тому

      ​@@khot_telvanni
      1 Маги явно поддерживают нейтралитет , ибо не хотят соваться в политику

  • @roman_kachalin
    @roman_kachalin 3 роки тому +14

    Шел 2021 год, а я так ни разу и не проходил гражданскую войну в Скайриме

    • @PolinaKruger
      @PolinaKruger Рік тому +2

      Шел 2022 - аналогично 😂 хотя уже и главная в соратниках, и у воров)))

  • @K0T1190
    @K0T1190 3 роки тому +66

    Ну...
    - В оригинале Братья Бури зовутся "Sons of Skyrim", т.е. Сыны Скайрима. Буревестники, это клан нордов, к которому Ульфрик и принадлежит.
    - Клинки на момент Скайрима официально распущены и вне закона. Никакой оф. связи с Империей у них нет. Оставшаяся пара человек действуют на свое усмотрение. Империя должна еще и за действия всех маразматиков отвечать?
    - С фига ли данмерам поддерживать восстание Ульфрика? "Живут на земле нордов". И что дальше? В современном мире беженцы получают пособия, а данмерам кто то платит? Лично Ульфрик? Нет. Сами себя обеспечивают, кто как может. Так чем они обязаны Ульфрику?
    - Империю настолько слаба, что полностью похоронила альтмерскую армию в Сиродиле. Кстати, при участии скайримских легионов. Конкордат это не капитуляция Империи, а просто отсрочка войны на неопределенный срок. Альтмерам конкордат так же выгоден. Минимизировать собственные потери и чужими руками максимально навредить Империи.
    - Мид 1 взял власть в ходе борьбы времен Междуцарствия Грозовой Короны. Канцлера прирезали, император был мертв. Мид не свергал законного правителя, поскольку таковых не было. Остальные претенденты проиграли ему.
    - Альтмерам сам по себе Скайрим и даром не нужен. Но если уж так все удачно сложилось с Ульфриком, то Талмор выжмет максимум из этой ситуации. А именно, выкосит часть боеспособного населения Скайрима руками их же собратьев и Имперцев. Империя ослабнет, Талмор доволен.
    - О, ну да. В истории ведь различные верования никто и никогда не запрещал, и Русь насильно никто не крестил. Причем, принеся совсем чужую для славян (на тот момент) религию, в отличии от Скайрима, где под запрет попало только одно (пусть и важное в Скайриме) божество.
    - Гениальный план, оставить Скайрим и дать Ульфрику еще больше предлогов настраивать нордов против Империи. Норды не самые умные жители Тамриэля, не стоит с ними пытаться проворачивать хитроумные комбинации.
    - "Те воины, которые доказали свою храбрость на поле боя, после смерти попадают в Совнгард". Все же ясно и предельно понятно. Гибель в бою не дает путевку в Совнгард. Наличие Ульфрика в Совнгарде говорит о том, что он, грубо говоря, не ссал в штаны на поле боя и не боялся встречи с врагом. И кстати, Юрген был нордским военачальником.
    Итог: странное видео. Звучит как речь адвоката в суде.

    • @Murdero
      @Murdero 3 роки тому +8

      Тебе не понять. Это хитрый план владыки. Для этого ему нужно было перевести всех на сторону братьев бури. Ибо тогда меры захватят весь Тамриэль.

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +20

      1. Клинки символично отсылают к империи, а распущены из-за условий КБЗ.
      2. Три источника говорят о том, что даннмеры Виндхельма ленивые свиньи. Книги "Даннмеры Скайрима", " Язва квартала серых", слова наёмника из Dragonborn Серо как его там. Более спорные факты, то, что есть альтмерка, которая хорошо живёт в Виндхельме, ну и в целом там живёт много не нордов, у которых все хорошо.
      3. Империя слаба относительно своей прошлой версии. А армию Доминиона они похоронили только из-за поспешных действий со стороны Доминиона.
      Да и в этом контексте Скайрим не приравнивается к империи, нет инфы сколько пользы принесли именно имперские воины, но исходя из того, как сильно Империя нуждается в Скайриме, - немного.
      4. Нужен альтмерам Скайрим или нет, но что им нужно, так это смерть нордов. Чем они и занимаются. Пока Скайрим под контролем империи, они смогут выдавливать талосопоклонников, подделывать на нордов улики, создавать локальные бунты, а затем под прикрытием КБЗ вырезать их.
      Ульфрика они хотят использовать для гражданкой войны для того, чтобы ослабить армию нордов, но в этом и суть прихода главного героя. Он герой из Нордских Легенд, а его подвиг в гражданке заключается именно в том, что с его помощью любая сторона относительно быстро берёт верх и минимизирует смерти.
      Только результат будет разный.
      5. Причем тут история реального мира? Ты то отсылаешься к современному миру, то к истории мира, так где у тебя канон находится в сравнении? У нордов целый культ вокруг героев, а в Талосе они еще и Шора видят, кем он по сути и является, при этом он их герой, который когда-то был человеком. Скайрим долгие века поддерживал империю, а она поддерживала их, а они молились себе, кому хотели. Но все изменилось, империя подставила их, а поддержку Скайрима вымогает, как должное. Вот и все.
      6. План нормальный, по-лучше политической возни с Талмором, в которой они всегда выходят победителями. И смешно, когда челы говорят о расизме Ульфрика и бб, но сами воспринимают большинство нордов, как варваров без мозгов. Норды, как говорит автор книги "Скайрим глазами чужеземца", крайне цивилизованные, а то, что у них порой словарный запас не велик - ещё ни о чем не говорит. Нордская Империя была Империей ещё когда сиродильцы были рабами эльфов.
      А Ульфрик и так настроил людей против империи и не беспочвенно.
      А поддерживают его не только норды, а и имперцы в том числе.
      Да и Морровинд в конечном итоге поддержит.
      7. Совнгард в этом контексте говорит лишь о том, что Ульфрик не предавал Скайрим и не работал целенаправленно на Талмор.
      Конечно это никак его политику не превозносит с хорошей стороны, ибо политика - штука спорная.

    • @K0T1190
      @K0T1190 3 роки тому +14

      @@Oniliker
      1. Символично... Когда то были на службе, и? На этом символизм заканчивается. Сейчас официально они пустое место.
      2. Ну ленивые, и что дальше? Живут в нищете но на свои деньги. Это как то дает ответ на вопрос, по какой причине им воевать за Ульфрика?
      3. Альтмеров они перебили в результате стратегических действий, а не альтмерской спешки. Скайримские легионы под командованием генерала Джонны сыграли немаловажную роль в этой стратегии. Будучи уже потрепанными в боях, они захлопнули крышку и не дали альтмерам вырваться из котла, где те и передохли.
      4. А закончить войну быстро это как? По щелчку пальцев? Будет крупное сражение, куда стянутся большинство сил империи и бб. В итоге море крови и куча потерь с обеих сторон. Талмор в любом случае будет доволен. Минимизировать смерти в войне, в средневековом сеттинге, где нет артиллерии и дальнобойного оружия практически невозможно. Основа всех армий бойцы ближнего боя, а значит поле боя это мясорубка.
      5. Ой ппц... Ты видео смотрел? Автор сам реальный мир затронул. Только вот он упомянул НЫНЕШНИЙ мир, с законодательными актами, а не прошлое, когда законы были совсем другими. По его логике князь Владимир был невменяемым, если запретил поклонения идолам и принес на Русь православие. И его вся Русь (в том числе и его дружина) должна была поднять на вилы. И да, у язычников ведь не было своих убеждений, ага.
      6. Отличный план, да! Откажемся от Скайрима, как отказались от Хаммерфела. Подумаешь, просрали одно провинцию, просрем и вторую. Норды во многом считаются не самыми умными из-за своих предрассудков и убеждений. Они восхваляют силу, но сильно недооценивают "работу ума". Не зря же, многие управители и маги в Скайриме из других провинций.
      7. Повторяю, "Те воины, которые доказали свою храбрость на поле боя, после смерти попадают в Совнгард". Путь туда полностью закрыт только оборотням, вампирам и даэдрапоклонникам. То, что в случае победы бб в войне туда попадает Рикке, говорит ровно о том же, о чем и попадание туда Ульфрика. Они НЕ БОЯЛИСЬ встретиться с врагом на поле боя, а не о каких то там предал/не предал Скайрим.

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +6

      ​@@K0T1190 1. А должен продолжиться? Это организация, которая долгое время была верна Империи и ее императорам. Распустили исключительно из-за КБЗ. Все.
      2. Так они требуют выделять ресурсы на их обоссанский квартал, который сами и засрали, во время войны.
      При этом, они пострадали от империи, не меньше Скайрима, но им в общем-то насрать на происходящее, а потому для воинственных нордов это выглядит еще более подозрительно. А учитывая, что на втором этаже клуба Новый Гнисис лежат части имперского доспеха (того, который в игре встречается только в некоторых квестах, а не у каждого легионера) так это вообще подозрительная хрень.
      Ну и не живут они за свои деньги, там от силы парочка даннмеров что-то делает и то, вероятно из-за давления власти Ульфрика, который не так мягкотел, как его отец.
      3. Альтмеров они перебили именно в результате их спешки. Вместо того, чтобы отбить южную часть Хамерфелла, как и было изначально задумано, они посчитали, что можно сразу ИГ взять, за что и поплатились разгромом. И не от империи, а прежде всего от войск со Скайрима.
      4. Вся суть твоего ответа в этом пункте - "нет". Минимизировать можно, в любом сеттинге, приходит имба гг и вместо длительных стычек, где город взяли одни, потом другие, потом отбили, потом перехватили и так десять раз, каждый объект захватывается в одной битве и не сдается и так до конца.
      5. Причем тут автор? Ты в один момент ссылаешься на "средневековье", в другой на современность и каждый раз в угоду своему аргументу, а не в саркастическом подтексте.
      "Язычники" - это о ричменах? Ну так во-первых, их традиции это кровавые ритуалы, жертвоприношения, похищение детей для будущего кровосмешения и прочее. Во-вторых, причем тут Ульфрик то? Это Игмунд их рубить начал, смешной.
      6. Очередное просто "нет". А Император в магии разбирается? Нет? Ну так и что ты хочешь, именно суть их устроя такова, что в сферах, в которых они не разбираются, им помогают придворные маги. И это грамотное решение.
      А советников нордов больше, чем не нордов.
      7. Это говорит о том, что Рикке, как и Ульфрик, верит в свою идеологию и она не неадекват, ко всему прочему не трус. И твоя цитата тут не причем, есть и другие разборы сути Совнгарда в тэс.

    • @K0T1190
      @K0T1190 3 роки тому +18

      @@Oniliker
      1. Бывшая организация, в которой осталось 2 (показанных в игре) человека. Престарелый архивариус и оперативник (если верить досье), с неизвестным положением в организации. Дааа, таким личностям можно верить безоговорочно. Они не ошибутся.
      2. Требовать они могут что угодно. Их требования выполнили? Нет. Они чем то обязаны Ульфрику? Нет. Пусть и дерьмово, но они живут. Им нет смысла погибать за просто так. Ну и да, каждый шпЁон будет у себя хранить броню легиона. Даже если какой то данмер отслужил в легионе, что дальше? Он теперь должен побежать к бунтовщикам, что б оправдаться? Жопа у Ульфрика не слипнется от такого?
      3. Иди читай про битву Красного Кольца, что б больше такого не писать.
      4. Вся имбовость гг это владение криками без затрат многих лет на обучение и способность поглощать души драконов. Все остальное - игромех.
      5. Ты не в состоянии сопоставить услышанное в видео и прочитанное? Причем тут ричмены? Господи... После этого пункта я вообще усомнился в каком либо смысле нашего "диалога".
      6. А императору нужно уметь в магию? У него другая задача. Магии обучаются годами, а не как гг, купил книжку с фаерболом - стал архимагом.
      7. Ну конечно, моя цитата не причем, а авторы в своих разборах правы. Только вот большинство разборов - домыслы и/или фантазии авторов разной степени фимозности.

  • @user-ILER87
    @user-ILER87 3 роки тому +57

    Туллий: Сам знаешь, мы не злодеи.
    Ульфрик: Может, и нет. Но уж точно не герои.
    Туллий: Может, ты и прав. Но кто же тогда ты?
    Ульфрик: Ты сам сказал.
    Галмар: Я тот, кто прав.
    Туллий: А если я сдамся?
    Ульфрик: Империя, которую я помню, никогда не сдавалась.
    Галмар: Империя мертва. И ты тоже.
    Туллий: Да будет так.

    • @user-nk8vn9cb8z
      @user-nk8vn9cb8z 3 роки тому +5

      Классный момент,Сам прошёл недавно за Братьев Бури

    • @Fantomas382
      @Fantomas382 3 роки тому +16

      То что он сказал что империя мертва это правда, ибо империя без септимов потомков тайбера септима это уже фигня какая-то, ну лично я думаю.

    • @DartFeldVladislavovich
      @DartFeldVladislavovich 3 роки тому +13

      Если в начале игры поговорить с Ралофом или Хадваром те расскажут о засаде у черного брода и о том как Ульфрик приказал сложить оружие, не сдается он, лол, стелит красиво, но по факту сдался и бесславно пошел под топор палача и надеется что Эленвен его вытащит. В начале перед казнью как раз таки разговор Тулия с ней, но он был вырезан из финальной версии, можно найти на ю тубе.

    • @user-ILER87
      @user-ILER87 3 роки тому +8

      @@DartFeldVladislavovich Да согласен, это имеет место быть в игре, но дальше мнения Ралофа и Хадвара расходятся.. Вы(ты), видимо на стороне версии Хадвара.. Хотя Ралоф, говорит, что Ульфрик приказал сложить оружие, чтобы они (братья бури) не погибли зря. Под таким углом, все по другому смотрится.

    • @DartFeldVladislavovich
      @DartFeldVladislavovich 3 роки тому +12

      @@user-ILER87 да нет, все смотрится абсолютно точно так же, он выбрал покорную сдачу, смерти в бою, Ралоф просто пытается объяснить почему его кумир так поступил, пошел против своих же идеалов и абсолютно понятно почему.

  • @user-ku1kp1nr5b
    @user-ku1kp1nr5b 3 роки тому

    Шикарный формат! Продолжай!

  • @user-bz8hz6ym9h
    @user-bz8hz6ym9h 2 роки тому +6

    Играл в Морровинд подростком, недавно решил попробовать Скайрим. Обалдел от массштаба и проработки игры. Спасибо за такой детальный разбор. Значит не зря я помог буревестникам. Ваня 34 годика

  • @user-si9cm3hq4u
    @user-si9cm3hq4u 3 роки тому +5

    Я прям посмотрел на эту войну другими глазами... Спасибо

  • @bashcooler
    @bashcooler 3 роки тому +1

    Очень хорошее видео! Всё никак не мог определиться со стороной. Противоречия, конечно до сих пор разрывают, но теперь и размышлять о них полегче, учитывая полученную информацию.

  • @hanspanzer1260
    @hanspanzer1260 2 роки тому +62

    Я человек что узнал о Свитках со Скайрумчика и всегда проходил игру за Норда. Я всегда смотрел на игру с плана ГГ, что по сюжету попал в Скайрим и ничего не помнил о местных. Я видел то, что Талмарцы относятся к Нордам как нацисты, а имперцы пришли в страну и начали вершить свои законы. Я подумал: "эти парни (Братья бури) ничего не сделали, а просто являются жертвами и их борьба мне ясна". Причëм опять же мой герой был Нордом и логичнее было то, что он пойдëт под знаменем Скайрима. Как я правильно понял именно из Скайрима пришло человечество, что имеет вес в борьбе за Скайрим, да и плюс Талмару бы отъехала большая часть Скайрима, что могло бы привести к геноциду Нордов. И плюс, в первой миссии за Братьев Бури (мне это название больше нравится) командир говорит: "Многие из вас были легионерами, поэтому там могут быть ваши друзья, но вспомните то, что вы мятежники и они убьют вас при первой же возможности". Получается, что Братья бури давали выбор: "Либо умри как легионер, либо стань сыном Скайрима" и это звучит куда лучше чем: "В бездну список, на плаху его".

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  2 роки тому +7

      Хорошо сказано

    • @zerozero8629
      @zerozero8629 Рік тому +7

      Я тоже начинал играть с скайрима но я воспринял братьев бури как каких то бандитов которых схватили за что то заслуженно, а я как гг просто в не в том месте оказался. Убежал с Хадваром так как не заметил Ралофа и скорее это сыграло важную роль при выборе империи. Я выбрал путь империи чтобы изнутри менять империю к лучшему. Сам я был нордом но мне показалось что если скайрим часть империи, неправильно выступать против нее. И еще сыграл фактор того что я учил историю нашего мира в школе и мне было жалко что Рим разграбили варвары и в скайриме сейчас происходит то же самое. Я выбрал империю чтобы сохранить цивилизованность подольше. Выбрал империю чтобы не опускаться до средневековья с ее религиозной фанатичностью как в реальном мире. Уверен если в скайриме братья бури победят то талос будет чем то вроде христа.

    • @ksafan1991
      @ksafan1991 Рік тому +6

      ​@@zerozero8629 лучше добровольное средневековье, чем насильная цивилизованность. Лучше поклоняться христу по своему желанию, чем в угоду прогресса забыть свою свободу, свое желание верить в бога. Лучше уж умрет империя что не может обеспечить безопасностью и свободой вероисповедания своих людей, чем "умрет бог и свобода" этих нецивилизованных варваров.
      В скайриме никто не заставляет никого верить в талоса, но вот не верить в него именно заставляют. Так что к черту этот список, на блаху империю.

    • @zerozero8629
      @zerozero8629 Рік тому

      @@ksafan1991 человеку нужно давать столько свобод сколько не мешает прогресу

    • @ksafan1991
      @ksafan1991 Рік тому +6

      @@zerozero8629 человеку нужно столько прогресса, сколько не мешает свободе.

  • @Aleksey.zloy.chuma87
    @Aleksey.zloy.chuma87 3 роки тому +34

    Сразу скажу, что я норд, служу империи, и, несмотря на веские и весомые аргументы этого видео, сторону я не изменил. Мне кажется, что норды - суровые люди, которые не прыгают из лагеря в лагерь, как более гибкие расы. При этом, я их не осуждаю. И например хитрожопость имперцев мне понятна - я её осуждаю, как норд и одобряю, как легионер. Если уж я выбрал империю и штандарт с драконом, то с ним и погибать или побеждать. Автор видео принëс много интересных и логичных фактов. Очень неприятно признавать, что зачастую он прав. Есть конечно и у него слабые моменты, за которые можно зацепиться и раздуть целые версии, но они все будут выглядеть жалко, так как я узколобо знаю лор. Но я верю, хоть это и невозможно, что ещë наступит расцвет моей империи, мы примиримся со старыми соседями и врагов. За Империю! За Императора! За Легион!
    П. С. Не кидаться камнями, я не агитирую и не навязываю мнение, у каждого будет свой Скайрим и Тамриель. В моëм будет так

    • @bjerkifrfr1957
      @bjerkifrfr1957 3 роки тому +3

      Эх, эпоха великих ушла, а молодые вместо того чтобы творить историю подмазываются под изжившие себя деструктивные структуры в слепой вере своего "величия" под их крылом.. какая же мерзость.

    • @Aleksey.zloy.chuma87
      @Aleksey.zloy.chuma87 3 роки тому +5

      @@bjerkifrfr1957 для кого то мерзость - это дробить огромный мир, а для кого то мерзость служить этому миру. Если собираешься с пеной у рта отстаивать своë мнение и плевать на мнение других, то ступай далее.

    • @bjerkifrfr1957
      @bjerkifrfr1957 3 роки тому +4

      @@Aleksey.zloy.chuma87 ну да, кто же те кто не согласен с тобой если не обезумевшие псы с пеной у рта? Прямо сквозит этой "братской атмосферой" где есть "свой легион" и "враги". Кек) Солитьюд лучший город среди этих серых нордских поселений с деревенщинами - это величие идей и потенциала империи. Старый солдат ставший попрошайкой в этом великом городе - это реальная жизнь и безразличие системы в империи. Не имею ничего ни против первого, ни против второго, но что действительно удручает это вышеупомянутое "братство воинов" живущих развлечением и кичащихся собственной важностью. При этом редкий из них заметит проблему даже в метре от себя, не говоря о вещах важных и глобальных. Империя прогнила как и рим, а то к чему ты и подобные призываете это вести ее дальше в пропасть. Я же говорю что каждая нация должна быть значимы и слышима, и тогда, если новый (после не случайной смерти старого) император переосмыслит все происходящее, возможно еще может успеть стать центральным звеном для рас этого континента как и должно быть. Кто такие легионеры? Во все времена это были проститутки делающие грязную работу для своих хозяев, ни чести, ни совести, ни реальной пользы. Как можно гордиться быть одной из них?) Хранить мир? Обьединять мир? Бред сумасшедшего в лучшем случае) Любой Редгард раскажет тебе больше о чести и славе чем легион имперцев) Впрочем, и любая другая нация будет на голову доблестнее и прогрессивней этой нации фермеров любящей маршировать против малых поселений своими блестящими легионами и рассказывающей как нужно жить)) Достойный человек стремится не расширить свой дом до горизонта, он наполняет имеющееся у него пространство смыслом.. Декларируешь что нужно обьединить континент? Но может лучше начинать с создания "рая" на той территории что имеешь вместо угнетения соседа?) Ей богу, у вас в сердце империи мразь на мрази, а клоуны лезут остальных учить как жить, худший пример для подражания. И никто не хочет думать во что вы превратили империю...))0)

    • @Aleksey.zloy.chuma87
      @Aleksey.zloy.chuma87 3 роки тому +7

      @@bjerkifrfr1957 ты токсик, чувак. Или невнимательный. Успехов тебе во всëм

    • @user-zq5cu3fn6q
      @user-zq5cu3fn6q 3 роки тому

      @@bjerkifrfr1957 я с вами согласен

  • @namelessguardsman8698
    @namelessguardsman8698 3 роки тому +14

    Хорошая попытка, Таварищьч остроух, но моя лояльность сильна, а легион наши сильны! Враги падут и правда будет за нами!

    • @GrasmesterTvoegoOhka
      @GrasmesterTvoegoOhka 3 роки тому

      О Анкано а я тя не узнал. Вроде ты от архимага колегии сдох поддерживая империю будучи талморским следопытом.

    • @namelessguardsman8698
      @namelessguardsman8698 3 роки тому +1

      @@GrasmesterTvoegoOhka обеду разговаривать невместно...

  • @MakarovZheka
    @MakarovZheka Рік тому

    Крутой разбор , очень детальный , за такие хитросплетения мы и любим tes.

  • @paulpriluzki3068
    @paulpriluzki3068 3 роки тому +1

    Очень круто всё разобрал и обосновал! Спасибо!

  • @DanteMods
    @DanteMods 3 роки тому +48

    Годнота и все по факту, мне ещё очень понравился образ и точка зрения данмера ко всей этой ситуации с гражданской войной, побольше бы такого контента, Редгардцыы топп!!!

    • @user-fg1jn1wb9v
      @user-fg1jn1wb9v 3 роки тому +4

      Редцардцы вообще лучше всех во всей этой ситуации.

    • @dezr0k101
      @dezr0k101 3 роки тому +1

      О, не ожидал тебя здесь увидеть

  • @user-nc4rs9zg5e
    @user-nc4rs9zg5e 3 роки тому +36

    57:04
    FoxyMix Ксюша:
    привет ты чо охуел
    Ор выше гор :D xD

    • @hikikyon
      @hikikyon 3 роки тому +10

      Псевдо лоровед которая была опущена Тесфаном.

    • @evgenpjinik8469
      @evgenpjinik8469 3 роки тому +15

      @@hikikyon была "опущена" тем самым тесфаном который кроме как токсичного паразитирования на одной теме не в силах ничего сказать. Травля, оскорбления его максимум.

    • @djonprower9019
      @djonprower9019 3 роки тому +3

      @@evgenpjinik8469 Вызываю Дух Либраааариумааа....вызываю Дууухх Либраааариумммаа.... =)))
      (на самом деле смешного мало ибо заекхем эта тема а Тесфан уже сам прекрасно показал себя кто он и как есть)
      Просто Ксюше уже СПАСИБо сказать можно что дала толчкок для русских фанатов для анализа. Просто у неё не хватило сил и времени чтобы продолжить своё дело (ну это ибо не ё работа и ей не платят за анилз свитков досканально а каждое видео не прибавляет ей стату =))

    • @evgenpjinik8469
      @evgenpjinik8469 3 роки тому +3

      @@djonprower9019 а при чем тут Либрариум? По обе бригады стоят тупые дети которые не умеют анализировать и как ты их не призывай, они это делать не будет. Просто у фантома аудитория по тупее будет.

    • @user-pv3gz3wd9q
      @user-pv3gz3wd9q 3 роки тому

      @@hikikyon Да и ЕшКинг опускав, в ролике про Святого Джегуба.

  • @fuckofdelirium9039
    @fuckofdelirium9039 7 місяців тому +1

    В этом видео прекрасно всё)) огромный респект автору)))

  • @user-rf3fq5if2n
    @user-rf3fq5if2n 3 роки тому +1

    На мой взгляд, единственный ролик по теме, где раскрыто все по максимуму и разложено по полочкам. Автору спасибо

    • @user-bz2rh5px4k
      @user-bz2rh5px4k 2 роки тому +3

      С искажением Лора через аргумент ) ? А вас крайне легко обмануть складной и красивой речью 😂

  • @foxymixgames
    @foxymixgames 4 роки тому +3

    Очень забавное видео получилось))

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому

      FoxyMix Ксюша на себя пасхалку нашла?)

    • @foxymixgames
      @foxymixgames 4 роки тому

      @@khot_telvanni ещё бы :D Спасибо, почти отразил мои мысли))

  • @user-sergey2000
    @user-sergey2000 3 роки тому +19

    39:57. Тут, скорее всего, имеется ввиду Талмор в Скайриме. Так как идти на Доминион, он физически не может.

    • @ameteskender-ogl2971
      @ameteskender-ogl2971 3 роки тому +1

      Тоже хотел это написать

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому

      Идти войной на Талморское посольство? На юстициара в Маркарте?

    • @user-sergey2000
      @user-sergey2000 3 роки тому

      @@Oniliker да. И на многочисленные патрули Тамора в Скайриме. Возможно, ты не в курсе но талморцев в Скайриме небольшая армия.

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +2

      @@user-sergey2000 они все исчезают при победе бб, в таком контексте "идти на Доминион" это какая-то глупость.

    • @user-sergey2000
      @user-sergey2000 3 роки тому

      @@Oniliker а как думаешь, куда и как они исчезли?

  • @user-zf3bw8ul5p
    @user-zf3bw8ul5p 3 роки тому +3

    Нордский лайк!) 🙃
    Здорово!)

  • @avid_scratch
    @avid_scratch 4 роки тому +4

    Обожаю длинные видео с анализами...

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому

      Анализы это всегда хорошо

  • @Kommunist86
    @Kommunist86 3 роки тому +4

    Впервые попал на твой канал. Лайк. Подписка. Сам за Тельванни топлю.

  • @user-hs2cp4kt6m
    @user-hs2cp4kt6m 3 роки тому +79

    Про спящего агента очень интересно. Теперь чувствую себя узколобым. Топил за империю с 2012 года, всегда приводил этот аргумент. Спасибо, блин. Теперь даже играть интереснее стало)

    • @LineCorvinus
      @LineCorvinus Рік тому +11

      Да одна ошибка в локализации меняет весь смысл, а таких ошибок может быть немало.

    • @_soulrise_
      @_soulrise_ Рік тому +4

      Есть ещё одна имперская байка, которая основывается на рапорте Братьев Бури в Нойграде. Где якобы утверждается, что Империя в Сиродиле собирает армию. Сторонники империи преподносят это как пруф того, что империя по канону победит братьев бури. Экшинг на одном этом письме целый видос записал, и облажался по полной, ведь на проверку это оказалось ошибкой локализации. В оригинале ни слова об армии, а только о том, что Империя "собирает силы", чтобы отвоевать Фолкрит, а не "весь Скайрим"

    • @retrgramm1085
      @retrgramm1085 11 місяців тому +3

      ​@@_soulrise_по канону все равно победит. Остальные имперские легионы просто застряли в белом проходе.

    • @rotj2034
      @rotj2034 9 місяців тому

      ​@@retrgramm1085на самом деле никто же не знает, что будет по канону. Они должны победить, да, но вот мне кажется, что более актуальна версия с тем, что пока идёт гражданская война, у империи сменится правитель на более агрессивного по отношению к Талмору (ведь императора то убили по канону), или, например, произойдёт что-то, что заставит Талмор начать более активные боевые действия, тем самым прервав гражданскую войну, которая останется без победителя.
      Не забывай, что это сюжет коммерческого продукта. Беседка должна найти баланс между двумя сторонами, чтобы оставить более-менее довольными и тех и других, а они, в свою очередь, не обидятся и будут покупать новые игры.
      К тому же, победа Империи - это тупо скучно. Как правильно сказал автор ролика - при победе Империи история не изменится, а двинется в ту же сторону на миллиметр.

  • @666Danmer
    @666Danmer 3 роки тому +1

    Блин классный анализ.Спасибо за видео,лайк и подписка)

  • @dimo2294
    @dimo2294 3 роки тому

    Хорошее видео, спасибо за старания

  • @user-vs8zz5ls7d
    @user-vs8zz5ls7d 4 роки тому +9

    6. О Тулии и вере. Кто может запрещать молиться? Государство, у него есть на это полномочия и тут можно привести пример с Римской Империи - христиане молились тайно, проповедовали тихо. Да, если их спрашивали - в кого веришь, они отвечали - во Христа, но между тем они не поднимали восстаний и не призывали к отделению от Империи, в отличии от иудеев. И к чему это привело? Двум подавленным восстаниям, а потом и под владычество персов попали. И ослабевший Скайрим так же может залететь, ибо что теперь мешает Талмору вырезать всех талосопоклонников, если это уже не имперская земля? (Говоря о регулировке религии государством - если её не регулировать, то появится докучи радикальных движений, а оскорбления из плоскости личных, за которые можно наказать, перейдут в оскорбления на религиозной почве, за которые наказать юридической возможности не будет). Эм, поднялось восстание, которое желает вытеснения Империи и его не подавлять? Это вообще как? Империя, как любое государство, желает сохранить свою государственность, да и победа Братьев Бури, пускай и бескровная, позволит Талмору в открытую осадить Скайрим и там вести диверсионно-подрывную деятельность. Да и вроде же подобное уже было с Хаммерфеллом? Оп, а тут автор не противоречит сам себе? Значит, за такое действие по отношению к Хаммерфеллу он Империю ругает и в то же время говорит, что если бы Империя оставила Скайрим один на один с Талмором то это хорошо. Это вообще как? Да и опыт с Хаммерфеллом показывает, что провинция не вернётся под контроль Империи и будет утеряна навсегда. Опять же, кого оставить - Скайрим против окрепшего Талмора? С Хаммерфелом боролся Талмор слабый и побитый в войне, а Скайрим бы в одиночку бился против сильнейего врага. Да и Империя тут и грает слабоумную, докладывая алмору, что они не могут найти молящихся Талосу, а выход Скайрима из состава Империи даёт возможность талморцам собственнолично выбивать двери домов в Скайриме, в не заниматься чтением бюрократических опусов имперских военных чиновников, которые заваливают их кипами документов о том, что не смогли никого найти.
    В лучшие времена? В лучшие времена Империя билась против Талмора? А ничего, что Империя только вышла из страшного экономико-политического и социально-духовного кризиса, и была всего пару лет назад на грани развала? И то, что после этого она смогла противостоять Талмору сущее чудо.
    Зачем Империя пола на подавления восстания? Так сохраняется государство, таким образом удастся остановить развал Империи как таковой. Победа Империи в Скайриме покажет её силу и даст шанс на дальнейшее существование, а если бы Империя тут же дала возможность Скайриму выйти, то это только бы усилило сепаратистские настроения в Хай Роке, Коловии и Небенеи, а Скайрим в одиночку противостоял бы Талмору, Хаммерфеллу (За Драгонставр) и Хай Року (За Предел и Хаафингар).
    7. Да, Ульфрик одолел Торуга нечестно. По правилам поединка ту'ум использовать нельзя, только на холодном оружии. Это было бы всё равно, если по правилам поединка враги разрешают спор чести на мечах, а один из оппонентов тут достаёт дробовик и в него стреляет. Где тут честность? Ульфрик просто убил Торуга потому что ему не нужны были конкуренты на власть. Торуг и сам был готов поддержать Ульфрика, но Буревестник просто его закричал и убил и тем самым начал гражданскую войну. Ибо только после этого поступка, Империя ввела военный контингент, Солитьюд занял сторону Империи, и начала литься кровь. А если бы он не стал орать, как пьяный скалгрыз? Торуг бы спокойно объявил о выходе из Империи, Солитьюд изначально был бы мятежным, а Империю Поддержали бы только Маркарт и Фолкрит, что позволило бы оперативно мятежникам вытеснить Империю и добиться победы малой кровью. Вместо этого Ульфрик укокошил друга, и развязал кровопролитную долгую войну. А зачем он это сделал, даже если после долгожданной победы он не разрушил Талморское посольство...? Касательно того, что он не занял трон сразу - чисто популистская мера. В Скайриме, при победе Ульфрика формируется двоевластие. Первая власть - Король Скайрима, Совет Ярлов и Ярлы. Вторая власть - ультранационалистическая группировка Братьев Бури, которая по сути и контролирует Скайрим. Зачем ему сейчас занимать власть, если у него власть уже есть, как у лидера мятежа? Ярлы и так его выберут как короля, поскольку большинство городов контролируется его ставленниками и его армией. И ради популизма и популярности, мнимого благородства, можно и поиграть, если знаешь, что в конце концов всё равно будешь королём.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  3 роки тому

      6. С чего вдруг государство имеет право запрещать молиться? Что вообще такое государство? Я не признаю полномочий и власти государства надо мной. С моей точки зрения это группа людей, которые заявили о своих правах на мою жизнь. Само по себе государство как явление на мой взгляд уже сотни лет как является пережитком средних веков и устаревшим архаизмом. На счёт Христиан тут нет ничего удивительного, ибо это религия, придуманная рабами для рабов. Вполне логично, что они будут терпеть, прятаться и прогибаться под власть имущих. Нордам же подобное чуждо, и они будут до конца отстаивать свои права и идеалы. Талмору нет никакого прока от того, что они вырежут всех талосопоклонников, ведь пока они существуют, существуют и тиски, которые альтмеры создали, чтобы вырезать нордов руками имперцев, а не своими собственными. Это фразы, которые обычно пропагандисты говорят народу: поднялось восстание! мы должны его подавить! Но причины и то, почему это восстание поднялось, народу не сообщают. Ты же осведомлён обо всём, и странно слышать от тебя такую риторику. Исходя из того, что оно не вспыхнуло на пустом месте и Империя прекрасно знает почему, зачем и для чего оно вспыхнуло, будь у руля грамотный правитель, он бы смог обернуть его в свою пользу. Я не говорю о том, что Империя должна была бросить Скайрим, как бросила в Хаммерфелл, но она могла научиться на ошибке и, например, создать видимость раскола, чтобы спровоцировать Доминион и впоследствии застать его врасплох. Но это для имперских генералов слишком сложно, поэтому они будут идти в очевидный капкан Талмора и давить восстание силой. Разумеется я ругаю Империю за то, что она без всяких колебаний продала Хаммерфелл, хотя с ним точно также могла провернуть подобный финт. Доминион не пошёл бы на Скайрим в открытую, ибо в его планах было создать ту ситуацию, которую мы видим в игре. Если бы Империя "отреклась" от Скайрима, альтмеры также не пошли бы на него войной, ибо ощущали бы подвох. А если бы и пошли, рисковали бы стать зажатыми в тиски напавшими с тыла силами Империи. Никто бы не выбивал двери, ибо норды терпят Талморцев на своей земле именно потому, что не хотят подставлять имперцев. Если бы связь между ними формально оборвалась, скорее бы всех действующих юстициаров тупо поперевешали. Опять же, с Хаммерфеллом как раз таки воевал сильный Доминион, ибо на тот момент они выиграли войну с явным перевесом и как раз продолжили поход. И логичней предположить что сейчас как раз таки, по итогу всех войн и сражений, они слабее чем тогда. И опять таки, даже в случае войны, не факт, что Скайрим бился бы в одиночку, ибо вне состава Империи у Скайрима был бы шанс заключить союз с Хаммерфеллом. Всё это я уже объяснял в видео. Сначала ты говоришь, что Миды подняли империю с колен, сейчас пишешь, что Империя оказывается была в кризисе. Опять таки, сама возможность подобного хода для Доминиона это исключительно результат бездарного правления Мидов. Про Драгонстар, Предел и Хаафингар это вообще смешно, ибо по этой логике мы можем вспомнить сотни случаев, когда кто-то у кого-то за всю историю что-то отжимал, и тогда вообще мирное сосуществование всех народов, в том числе и в составе Империи становится невозможным.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  3 роки тому

      7. В таком случае я бы хотел увидеть источник, в котором бы сообщалось о таких правилах. Как ни крути, очевидно, что Ульфрик убил бы Торуга и без ту'ума. Как я уже говорил, это была демонстрация силы и намерений. Далеко не факт, что Торуг поддержал бы Ульфрика. По крайней мере Ульфрик этого не мог знать наверняка. Рассчитывать на это значит уповать на авось. Если бы Ульфрик пришёл к Торугу с предложением, он точно также мог быть схвачен и казнён. В конце концов Торуг был лишь имперской марионеткой и не имел реальной власти и вполне возможно, что если бы он согласился с Ульфриком, его убрали бы раньше, чем он сумел произвести какие-то действия. И кстати в этом случае точно также могли бы объявить виновным Ульфрика, дескать он мерзавец подослал убийцу, и всё пошло бы по ещё худшему сценарию. В общем бесконечно можно гадать как бы было, если бы так и так. Возможно всё могло сложиться по другому, но лично я предпочёл бы действовать наверняка, чем полагаться на случай. И Торуг не был другом Ульфрику. Скорее Торуг просто восхищался им. Мы не знаем, разрушил Ульфрик посольство или нет, ибо после захвата Солитьюда для нас этот сюжет закрывается и замирает, а дальнейшие действия неизвестны. Про популизм говорить неблагодарная тема. Любое действие, решение и высказывание любой из сторон можно объявить популизиом. Имперские лозунги и заявления это чистый популизм. Поэтому это слово я предпочитаю вычёркивать из любых споров как недостойное интересных дискуссий. Как раз таки при победе Ульфрика в Скайриме и появится единодержавие - Король нордов правит страной нордов. В ином случае Скайримом правят имперцы, которых дёргают за нити альтмеры, при этом всегда будет большая часть населения, которых такое расклад не устраивает. Да и "группировка" Ульфрика это в первую очередь обычные люди, горожане, граждане Скайрима.

    • @zoid256
      @zoid256 Рік тому

      @@khot_telvanni всем, кто не понимает, для чего государство - я предлагаю провести мысленный эксперимент: вы оказываетесь вне какого-либо общества (государство - это форма организации общества), например, на необитаемом обществе. Вам никто ничего не указывает, вы абсолютно свободны.
      Вы строите шалаш своими силами, вы отбиваетесь палкой от хищников, вы лечите себя сами, как умеете. Зато, никто не ограничивает вашу свободу.
      К чему этот пример с необитаемым островом? Ну, вы же не признаёте власти над собой - значит, должны себя полностью всем обеспечивать. И медициной, и защитой, и комфортом. Иными словами, вы хотите иметь все права - и никаких обязанностей. Но за все права надо платить выполнением обязанностей. Если вы хотите иметь право на медицину (даже платную), на защиту и все остальные права - вы обязаны поддерживать государство, которое и обеспечило вам эти права, построило больницы, школы, дома, выучила медиков, учителей, строителей, вы обязаны соблюдать все его законы.
      Не хотите на необитаемый остров? Хорошо, в современной стране правительство складывает с себя полномочия и распускает армию, полицию и все гос. учреждения. Первые бандформирования уже существуют, и им уже никто не препятствует. Развитие событий предсказать не сложно, и это - сюрприз! - формирование новых правительств, из бывших бандитов.
      Государство - анархизм? Предложите альтернативу. Только не надо идеи анархистов - они совершенно нежизнеспособны, даже общины сектантов живут дольше.
      P.S. Права человека и, в частности, свобода совести - относительно недавнее изобретение человечества. До этого тысячи лет люди жили без них.

  • @user-dx9um8gv3m
    @user-dx9um8gv3m 3 роки тому +8

    10:00 Обычно реклама раздражает, но твоя наоборот появляется всегда вовремя и к месту, что даже веселит... Так держать!

  • @demetriuss.8291
    @demetriuss.8291 2 роки тому +14

    М-да... Всё было бы хорошо, если бы автор показывал это как своё субъективное мнение.
    Столько ошибок, что мне даже лень расписывать почему.
    Про седобородых и партунакса в мобилизации скайрима вообще проорал 😂🤦‍♂️

    • @user-bz2rh5px4k
      @user-bz2rh5px4k 2 роки тому +11

      Да не, дети без знаний Лора схавают и так, и плевать, что у автора через аргумент это искажение фактов или догадки на ровном месте

    • @Aleksey_Kuznecov_1998
      @Aleksey_Kuznecov_1998 2 роки тому

      Это выглядит как:
      Довакин, с армией вервольфов и вампиров Волкихар, с кучей драконов, один выступит против Талмора.
      Только вот подобные личности забывают, что самого Талоса пытались убить, он выжил, но кричать больше не мог

  • @philinn1703
    @philinn1703 3 роки тому +63

    Во имя Кин, неужели логичное и разложенное видео на эту тему, да еще и от человека, чьи аргументы чуть больше, чем полностью совпадают с моими! Спасибо большое, очень приятно было посмотреть от начала и до кончала.
    Бзв, по поводу Империи и ее целесообразности. В одной группе для свитковских фикрайтеров, в году этак в 15-16, была дискуссия на тему ГВ, и там был очень хороший пункт о том, что провинциям Империи (бывшим и не очень) стоит объединиться с некий альянс, в котором все участники будут равнозначны (нечто вроде объединенного робота у Павер Рейнджеров), потому что Империя в нынешнем своем виде крайне недееспособная организация. Что-то похожее в видео звучало, но мне так приятно, что об этом думали не только свитковские задроты 5-6 лет назад :)

  • @leonarcher6505
    @leonarcher6505 2 роки тому +46

    Хотел бы возразить против одного довода в пользу мятежа. Восстание буревестника не есть всенародное ополчение, а лишь сопротивление определённой части населения Скайрима. Если всего один легион способен вести с ними вполне равную войну, то могу сказать что единственная причина, по которой до сих пор не разбит Ульфрик, это отсутствие подкрепления из Сиродила. В игре есть документ, согласно которому император направил несколько легионов для полного разгрома братьев бури, которые на момент событий игры рассчищают обвал в Белом проходе (та самая локация из квеста в Обливион). Рано или поздно эта армия войдёт на территорию Скайрима и наголову разобьёт восставших. Не совсем понял тезис про седобородых и партурнакса, они вообще не могут являться боевой силой, так как не вмешиваются в жизнь вне глотки мира.

    • @user-hl9wy5un2b
      @user-hl9wy5un2b 2 роки тому +7

      Сам император мертв империя разваливается, будет созыв старейшин и точно подкрепление задержится на несколько лет. Сиродил может за время без царствия потерять коловию и нибиней, не говоря уже о хайроке который единственный остался из правинций.

    • @user-dd6yk6xr5y
      @user-dd6yk6xr5y 2 роки тому +12

      @@user-hl9wy5un2b император помер только в квестах ТБ, Скайрим отсоединился только в линейке ББ

    • @user-fr2dk5lj3i
      @user-fr2dk5lj3i 2 роки тому

      А где этот документ модно найти? Я как то подзабыл

    • @user-dd6yk6xr5y
      @user-dd6yk6xr5y 2 роки тому

      @@user-fr2dk5lj3i в форте Нойград, что юго-восточнее Хелгена

    • @user-fr2dk5lj3i
      @user-fr2dk5lj3i 2 роки тому

      @@user-dd6yk6xr5y Весь форт облазил, нигде не нашел. А, стоп, вспомнил. Он появляется в случае занятия форта Легионом.

  • @theelderscrollsstory
    @theelderscrollsstory 3 роки тому +52

    В видео есть ряд неточностей. Например никто не считал лигитимным "Независимое королевство" предельцев. Это они после захвата власти объявили его независимым. Империя била предельцев на территории Предела ещё во времена Красного Орла. Предел всегда был то землёй двемеров, то ричменов Предела. И подарила Предел нордам Империя ещё во времена Зестры. До этого Маркарт брал только король Геллир, который воспользовался междоусобной войной двемеров за этерий. Правда двемеры потом отвоевали все обратно.
    А то что ярлы в 4Э не могут отстоять свой город и просят помощи из вне не делает Империю "плохой". И уж точно империя не признавала власти предельцев в регионе. Для этого сюда и пришли войска, правда за стенами уже сидел Ульфрик.
    Еще один момент. Для подавления восстания брошена горстка людей. Туллий говорит, что все легионы сосредоточены на границе с Доминионом. С момента войны прошло 25 лет, обе стороны силы восстановили. Туллий утверждает, что получив подкрепления он раздавит мятеж. И эти подкрепления, надо сказать, стоят в Белом Проходе. После расчистки прохода они приспокойно зайдут в Скайрим и перебьют кучку Буревестников. Записку об этом можно найти в одном из фолкритских фортов, после захвата ББ или ИЛ.
    Ну и подобных неточностей в видео множество. Хотя посыл понятен.
    Я данмер, Вивек поставил весь мой народ раком, но предала нас империя😁
    Норды кстати не только Солстхейм отдали данмерам, совет ярлов выделил им ещё и Привал Беженцев на своей территории, но данмеры не смогли там выжить и ушли за стены Виндхельма.

    • @user-ee1dm9yz7w
      @user-ee1dm9yz7w 3 роки тому +9

      Империя пошла против Скайрима, если она восстановлена то чего не пошла против Доминиона ? Да и даже отдельный Скайрим при войне Сиродила против Доминиона помог бы в войне, тут факт в том Империя не хочет рисковать и начинать войну потому что боится что в случае войны разорит или вообще потеряет свои владения и не хочет освобождать Скайрим который в столицу посылают много налогов и товара, ей выгодно и дальше принимать разные законы давящие на колонии чтобы и дальше продолжать своё существование, Империю устраивает такой порядок вещей, в то время как талморцы бегают по скайриму и вяжут нордов за поклонение Талосу. Cам факт подписания этого договора говорит за себя, если Доминион был такой сильный почему он просто не захватил Сиродил. Главная цель Талмора это уничтожение культа Талоса и всех его последователей в чем Империя им помогает, а вот захват Доминионом из трёх стран всех остальных на их земле практически невозможен, каджиты с лесным эльфами не такие уж прям крутые вояки чтобы тягаться с нордами или темными эльфами в их землях холода и пепла

    • @user-uz6ov9pk7j
      @user-uz6ov9pk7j 3 роки тому +7

      @@user-ee1dm9yz7w Если бы единый Скайрим выступил против доминиона, то он мог бы выстоять, ибо горы, зима, снабжение ужасное, а партизанская тактика бич любой, даже самой мощной армии.
      В случаи же с Империей, основная территория Сиродила - равнины, климат благоприятный, выход в море, снабжение будет более чем в норме.
      Ты сравнил жопу с ручкой.
      Почему Тулий может запросто разгромить Ульфрика? Да очень просто, его поддерживает половина Скайрима, логистика налажена, а партизанская тактика на много менее эффективна.

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +4

      То, что за белым проходом сосредоточено имперское подкрепление никак не говорит о том, что эти самые легионы, убрав завалы, переебут всех бб и вернут Скайрим.

    • @nikolaynikolaevich8428
      @nikolaynikolaevich8428 3 роки тому +4

      @@Oniliker а что они сделают? Просто потусят в Скайриме и уйдут? Их же не для красоты на границу выставили, а с определенной целью. Скорее всего - в случае провала Тулия эти легионы должны были ввести в Скайрим

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +4

      @@nikolaynikolaevich8428 получат леща например.

  • @_Dark_Vision_
    @_Dark_Vision_ 4 роки тому +2

    УУУУ, Святой лик ютубера XD. Крутой прикид и видео, как всегда топ) Так держать жду ещё больше контента)

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому +1

      Dark Visions будем работать

  • @user-pw5qr6mk1x
    @user-pw5qr6mk1x 3 роки тому +21

    Ну как сказать. Проходил за обе стороны но честно говоря ни Империя ни Ульфрик не дали достаточной аргументации чтобы им сочувствовать.
    1. Начало игры. Провинция находится на военном положении и любое преступление карается по законам военного времени, с конокрадом Локиром дело сложнее он украл Лошадь а это в подобную эпоху очень тяжкое преступление равноценное убийству ибо конь очень дорогое имущество на американском диком западе например конокрадов вешали на ближайшем дереве без суда и следствия.
    2. По поводу Ульфрика, агент он или нет не так важно по сравнению с тем то что он так или иначе действует в интересах Талмора и по сути без вмешательства игрока конфликт находился в замороженном состоянии. На фоне противостояния Империи и Талмора, восстание в мирное время выглядит более удобным чем во время войны, так как пришлось бы выбирать ты продолжишь восстание или поможешь в борьбе против ненавистных остроухих, и в том и том случае тебя могут не понять, но только в случае с поддержкой империи можно выбить себе преференции в будущем. Весь Скайрим пронизан намёками что Империя сейчас активно готовится к войне с Талмором, и восстание случилось не в лучший момент для империи. Так же всю игру нам намекали что Ульфрик поднял восстание по личным причинам и после победы в гражданской войне он говорит что будет готовиться к войне с Талмором,а что тогда мешало ему проглотить гордость на время и имея больше ресурсов благодаря Империи подготовиться к войне?
    Тулий же вояка до мозга костей,он стратег ему чужды разговоры о чести и тому подобное на носу война и ему надо быстро подавить восстание чтобы вернутся к более важным делам.
    3.Гильдии. Соратники больше похожи на наёмников то что им куёт оружие Серая Грива мало что значит, Йорлунд вообще аполитичен и остаётся кузнецом даже когда империя занимает Вайтран. Тёмное братство в Скайриме можно уничтожить убив в самом начале их лидера и получив доступ к убежищу сдать их Имперцам. Воры Рифтена находятся в тесном сотрудничестве с Мавен Чёрный Вереск которая становится Ярлом города когда он переходит к Империи. Мавен как то не мешает дружить с Империей и Гильдией воров, да и к тому же Ярл Братьев Бури не контролирует город и её прозвище Рука Закона в самом беззаконом городе Скайрима звучит как насмешка. Коллегия тоже весьма аполитична её состав не меняется при переходе Винтерхолда на сторону империи, да и в принципе в Империи у коллегии было больше поблажек чем у гильдии магов им не запрещали призывать даэдра и некромантию,в разумных пределах естественно.
    4. Тёмные эльфы и Расизм Нордов.
    Тёмные сами те ещё Расисты, вспомним их отношение к остальным расам в Морре. Ситуация с паразитизмом Данмеров в Виндхельме говорит об одном Ульфрик неспособен навести порядок в собственном городе куда ему до управления целой провинцией?А по поводу расизма Нордов, то Аргониан не выпускают из доков Виндхельма а Каджитов вообще не пускают в города. Лозунг Братьев Бури "Скайрим для Нордов" некоторые горячие головы после победы Удьфрика могут воспринять слишком буквально и начать резать всех не нелюдей. И Ульфрик опять закроет на это глаза, потому что всю эту нерастраченную энергию людей которые воевали за него надо куда-то направить и нет варианта лучше чем враг внутренний в виде нелюдей что живут в Скайриме.
    Про империю можно сказать одно она в стагнации, война с Талмором пробудило её от сна но в стране безумное количество проблем, правят страной политиканы которые вначале решают внешние проблемы а потом внутренние. Освобождение Хамерфелла во многом вынужденная мера чтобы не отдавать провинцию Эльфам. И по правде говоря это хороший тактический ход так как вместо одного слабого противника Талмор получил двух одного сильного (Хамерфелл)и одного восстанваливающегося, ведь Хамерфелл и Империя сохранили дружественные отношения.

    • @user-kx9zo4tm7p
      @user-kx9zo4tm7p 3 роки тому +2

      1. Оговаривалось выше и не мной. В военное время расследует военная полиция. Ключевое расследует, а не "В бездну список, давай его на плаху". Если следовать законам из нашего мира это ненормально. Хотя поправочка что мир Свитков не наш мир и возможно там можно без суда и следствия казнить людей на лево и на право. И в любом случае это показывает не несостоятельность империи и аргумент можно упускать из общей дискуссии.
      2. Здесь я вижу вижу три варианта развития событий:
      - Вариант 1: Случается гражданская война как и было показано. Невыгодно Империи, невыгодно Скайриму, выгодно только Доминиону.
      - Вариант 2: Скайрим "проглотил" обиду и ждет часа расплаты, боевой дух падает, воевать за Империю не хочется и только когда-то будет война против Доминиона. Как по мне это не лучший вариант, как минимум потому что по Скайриму ходят националистический настрой и это будет плачевным для империи если этот настрой переростет в бунт во время войны с Доминионом. Империя должна быть уверенна, что их тыл будет в безопасности во время войны. А такой вариант гражданки возможен.
      - Вариант номер 3: Империя без боя дает Скайриму независимость и тайно от Доминиона заключает с ним союз. Что у Империи, что у Скайрима нету потерь. Скайрим получил желанное, готовиться к войне с Доминионом. Империя так же готовиться к войне. Доминион может конечно пойти на Скайрим войной, но пойдет ли? Так как путь к Скайриму лежит либо через Сиродил который готовится к войне с Доминионом, либо через море, по пути проходя территории Хаммерфелла с которыми относительно недавно проводила военные действия и Хайрок, который является частью все той же Империи которая готовится к войне с Доминионом. Лично я не вижу адекватного плана Доминиона как можно вести войну против Скайрима без того что бы быть пойманными в ловушку Имперских армий в обеих вариантах. Поэтому с большой вероятностью на Скайрим Доминион не пойдет, а может лишь незамедлительно напасть на Сиродил. И вот тут уже лучше что бы за спиной у Сиродила был сильный союзник который яростно ненавидит Доминион, а не Империю которая запрещала им поклонение главному божеству.
      По итогу если поступилась бы Империя, то это было бы выгодно и одним и другим. А Доминион бы сосал жезл
      3. По поводу данного пункта Вы правы, так как геймплей нельзя считать полноценным доводом ибо геймплей по большей части состоит из условностей и создан лишь для развлечения игрока, а не является каким-то неоспоримом фактом.
      4. Что касается "Ульфрик не может навести порядок". Не рисуйте из персонажей каких-то супергероев которые во всем идеальны. Идеальный воин, идеальный стратег, идеальный управитель, идеальный верующий и так все разом. Ульфрик в первую очередь верующий норд, потом воин, потом военачальник, а потом уже управитель. К чему было написано. К тому что он делает хорошо то, что может. Если будет делать что-то плохо этим могут заняться другие. Пускай после совета ярлов Ульфрик и станет королем (хотя может и нет, его цель была освобождение Скайрима), у него будут советники, что будет иметь свой положительный эффект на управление Ульфриком провинции. Кстати да... Квартал серых. С чужими проблемами тяжело разбираться. Проблема с данмерами была еще до Ульфрика и если ее еще тогда не могли решить значит не все там так просто как Вы описываете. Тем более что в первую очередь Буревесник был занят подготовкой к войне, а распылять ресурсы на данмеров, которые все равно не помогут в восстании как минимум глупо и расточительно со строны "плохого" управителя как Вы говорите.
      И конечно же Братья Бури расисты... Мда... Расизм - это когда Вы разделяете все расы, ставите свою расу выше остальных и приправляете все это желанием повелевать всеми "низшими" расами. Ничего не напоминает? Правильно. Это же идеология альтмеров, в часности Талморской фракции. Вот они расисты чистопородные.
      Братья Бури и Ульфрик поддерживают национализм, тоесть они выступают за то, что бы норды развивали свою родину, не данмеры, не альтмеры, ни карджити. Разницу чувствуете? Никакой речи о повелевании низшими расами. "Скайрим для нордов" - "Мой дом для моей семьи", Это разве плохо? Вот если бы они кричали:"Чужаки созданы для подчинения" или что-то с тем же смыслом я бы не поднимал эту тему и согласился бы что норды расисты. Так что думаю можно закрыть тему расизма и нордов в одном словосочитании
      А пойдут ли норды после восстания рубить каждитов вместо альтмеров чего-то я сомневаюсь. Такое вероятнее только после гражданской войны и после войны с Доминионом, когда уже бить будет некого. Хотя как же другие расы жили в Скайриме до восстания Ульфрика. Наверное их тоже всех резали норды? Норды же когда не с кем воевать начинают резать каджитиков и аргониан...

    • @user-kx9zo4tm7p
      @user-kx9zo4tm7p 3 роки тому +2

      5. Я конечно согласен что в войне все методы хороши, но согласитесь это странно когда один раз выключить из своего состава провинцию это тактический ход, а в другой ситуации (со Скайримом) имперцы уже говорят о том что надо вместе одолеть врага. Слишком они уж ветряные по отношению к своим провинциям. Ситуация с Хаммерфеллом показала, что ни о каком единстве речи не идет. И кстати подскажите каким боком Хаммерфелл поддерживает из Империей союзные отношения. Я не находил информацио об этом. Предоставьте пожалуйста если такова есть. Я пересмотрю своё отношение к этому
      Одним словом в целом сама гражданская война конечно же всем кроме Доминиона сделала только хуже. Но наилучшим вариантом выхода из ситуации является дать Скайриму независимость без боя. Сохранить военную силу обеих сторон и скрепить все это союзом против альтмеров. Но Империя с невиданных мне причин и не аргументировано поступила иначе. В результате чего две из 3-х провинций Империи теперь ослаблены, а Доминион уже у ворот

    • @user-pw5qr6mk1x
      @user-pw5qr6mk1x 3 роки тому +10

      @@user-kx9zo4tm7p выскажусь по 4 и 5 так как по остальным не вижу смысла из-за разного восприятия "Материала".
      4. В первом пункте привели зачем-то реальность. Так вот и пример из реальности НСДАП, в Германии в начале правления Гитлера тоже вроде было всë хорошо здоровый национализм Германия для немцев, чем всë закончилось мы помним, концалгерями для евреев и войной которая нанесла ущерба Европе на 30-35 миллионов человеческих жизней. Национализм всегда опасен, потому что он быстро выходит из под контроля и мутирует в откровенный нацизм.
      Ну это реальность а там в фентези мире вполне может быть и не настолько плохо.
      По поводу Ульфрика и моей претензии по поводу порядка в собственном городе. У него есть время навести порядок в городе и разобраться в ситуации, пока обдумываещь следующий шаг во время затишья в гражданской войне, в конце концов наведение порядка в собственном городе показало бы его ценность как правителя и являлось бы хорошим пропагандическим ходом. После окончания войны в Солитьюде Ульфрик с усмешкой говорит что знает кто будет избран Королём потому что у Ярлов и выбора то не будет.
      А о расизме: Каджитов не пускают в города потому что все без исключения Норды считают их всех ворами, и в принципе они правы но только вот это культурные различия так как у Каджитов в культуре не существует понятия воровства как такого и знакомятся они с ним уже за пределами Эльсвейра. А Аргониане которых не пускают в Виндхельм и работа им доступна только в порту, и что тогда ждëт Аргониан из других городов когда Ульфрик выиграет их тоже за ворота выселят? ведь скайрим для нордов и всë такое.
      5. Хаммерфел был выделен из состава империи по причине того что Талмор изначально воевал за завоевание этой провинции и освобождение дало возможность спасти её от передачи Эльфам, плюс самые боеспособные провинциальные легионы остались в Хаммерфеле под видом списанных инвалидов, что позволило Редгардам "выиграть" войну с эльфами, Талос Редгардам был как то по боку а так они смогли сохранить свои территории в неприкосновенности что можно считать победой так как Эльфы не добились главной цели завоевания Хаммерфела. Насчëт союза Империи и Редгаров был вроде диалог в игре что между ними как минимум дружественные отношения но я давно не играл и уже не помню где слышал этот диалог.
      Я склонен считать что правых и виноватых в этом конфликте нет, у всех рыльце в пушку. Просто всë негативное что происходит в Империи на руку Нацистам с Самерсета.
      P. S. Всë-таки решил Решил добавить от себя по поводу 3 пнукта. Независимость Скарима для Империи является невозможным вариантом так как Империя могла позволить себе потерять только одну провинцию а вот вторую из-за логистических проблем не могла, тут либо Хаммерфел либо Скарим ибо в составе Империи остался ещё и Хай-Рок с которым надо как то поддерживать связь на случай войны. В Имперской провинции на западном побережье всего один крупный порт Анвил, в условиях войны с Эльфами при их морском превосходстве без наличия Хамерфелла и Скарима в составе империи связь с Хай-Роком превращается в логистический Ад.
      Почему-то все кто за братьев Бури забывает про фактор Хай-Рока и что империя не может позволить потерять себе ещë и Скарим, для неё это непозволительная роскошь

    • @Astroid_Georg
      @Astroid_Georg Рік тому +2

      Если бы не ютуб я бы вообще не знал бы что в скуриме можно играть за империю. У меня вообще нет никаких причин не выбрать сторону ульфрика который просто хочет сделать скайрим свободным.

    • @MrHollera
      @MrHollera Рік тому +3

      ​@@user-pw5qr6mk1x Каких только выдуманных воздушных замков не строят сторонники империи... Это фантастическая вселенная, это во первых, и в зависимости от желания сценариста, Скайрим может победить Доминион хоть дыханием маткой. Во-вторых вы можете сколько угодно говорить, что эльфы победят нордов "за три дня", но на деле они могут и обосраться.

  • @avatendil5926
    @avatendil5926 4 роки тому +9

    Суть в том, что конфликт между Доминионом и Империей является противостоянием человечества и меров. Талмор заинтересован в установлении эльфийской расы как беспрекословно доминирующей на территории Тамриэля. Нам всем известен печальный статус человеческих рас на территории Доминиона на момент 4 эры - истреблены.
    На момент подписания конкордата белого золота были истощены обе стороны конфликта в Великой Войне. Мы помним что Тид Мид изначально отверг ультиматум Доминиона, что повлекло за собой начало войны. Спустя 4 года боевых действий ультиматум все же был подписан, но ценой огромных жертв со стороны Империи, но и Доминион понес огромные потери, что временно установило статус кво для обеих сторон. Вся суть конкордата сводится к тому, чтобы выиграть время в течение которого получится восстановить военную мощь для финальной войны, которая решит все. Восстание братьев бури встало поперек горла Империи, ведь она вновь была вынуждена вести войну, рушащую все планы на дальнейшее сопротивление Доминиону.
    Не важно кто победит в гражданской войне в Скайриме, ведь в выигрыше будет в любом случае Доминион. Целями Талмора являются искоренение человека как вида и удаление всех человеческих религиозных идолов. Талмору противна сама мысль, что Талос - человек, который смог стать богом. Поэтому единственным верным решением со стороны людей будет объединение с Империей, ведь в противном случае Талмор рано или поздно сможет уничтожить все оплоты человечества по одному.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому +2

      Да, согласен с тем, что Талмор при любом раскладе будет в преимуществе, как минимум потому, что в отличии тамриэльских людей он может думать и реализовывать подобные планы. Но я не согласен с тем, что единственным верным решением будет объединение в империю, ибо империя, как форма государственности себя попросту дискредитировала. Люди вполне могут объединиться как независимые государства. Хаммерфелл показал, что и без империи объединённая провинция может за себя постоять. Империя по факту была расформировала после великой войны. То, что сейчас зовётся империей это всего лишь союз Сиродила и Хайрока и им особо не откуда брать силы. В этом смысле даже союз Скайрима и Хаммерфелла будет иметь большую боевую мощь чем такая «Империя». Что до Доминиона, хоть и формально его целью является эльфийское господство, но по факту все же альтмерское господство. Когда людей в Нирне не останется, «неправильные» эльфы срезу пойдут в расход

    • @avatendil5926
      @avatendil5926 4 роки тому +4

      @@khot_telvanni да, Империя дискредитировала себя в лице Хаммерфелла и Скайрима, и с этим фактом не поспоришь. Но Империя - это также люди. И мне видется наиболее выгодным вариантом тот, в котором все человеческие расы объединились.
      Речь не идет именно про объединение под знаменами империи, а лишь про альянс с Империей. Я не знаю какие скиллы дипломатии нужно применить, чтобы Хаммерфелл, Скайрим и Империя заключили союз, но это один из эффективнейших вариантов для спасения человечества. Да, возможен альянс и без Империи, но растановка сил людей в таком случае будет в разы слабее.
      Если бы угроза Талмора была лишь нагнетаемой пропагандой... Но угроза реальна, и с ней надо как-то бороться, но разрознеными силами этого не сделать. Возможно, что перед лицом истребления люди все же смогут вновь сражаться плечом к плечу против общего врага.

    • @remeris9061
      @remeris9061 4 роки тому +3

      @@khot_telvanni, с чем боролись, на то и напоролись.
      Первое что приходит на ум в качестве аргумента о том, что сепаратизм - зло, это татаро-монгольское иго, а точнее причины его установления и события приведшие к его уничтожению.
      Оправдание национализма, симпатия к сепаратизму, обвинение бедных в своей бедноте, хм, а не либерал ли ты часом.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому

      ​@@avatendil5926 Я думаю человеческие расы способны вновь объединиться, но уже вряд ли это будет под командованием тех, кого остальные человеческие расы считают предателями. Опять же, империя сейчас - не империя, а просто союз Сиродила и Хайрока. И это им в первую очередь стоило бы задуматься как объединить и привлечь на свою сторону редгардов и нордов, и рубить коренное население это пожалуй худшее решение, которое только усугубляет неприязнь к империи и укрепляет мнение о её марионеточном положении. На самом деле, я считаю что у людей, хоть с империей, хоть без, в конечном итоге против Доминиона нет шансов. Я не отказываюсь от своих слов в видео, я всё ещё считаю, что если Доминион тупо пойдёт на освобождённый Ульфриком Скайрима - вполне может повториться ситуация с Хаммерфеллом. Но если смотреть в далёкой перспективе, даже проигрывая в каких-то локальных стычках, у Доминиона в общем намного больше шансов на победу, чем у альянса людей в любых вариациях. А всё потому, что руководители Доминиона в интеллектуальных способностях на голову превосходят всех правителей людей, раз сумели добиться того, чтобы враги сами друг друга уничтожали, благо и люди к этому предрасположены. Скорее всего и захват мира будет произведёт не грубой силой, а подобными манипуляциями. Что будет с людскими расами, мне, если честно, совершенно всё равно. Но как ни крути, для данмеров есть только два варианта: жить бок о бок с людьми в мире, или быть уничтоженными альтмерами. Вот если бы альтмеры действительно желали ЭЛЬФИЙСКОГО господства, а не АЛЬТМЕРСКОГО, и у данмеров была бы гарантия неприкосновенности, это был бы другой разговор. Но это совершенно невозможно.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  4 роки тому

      ​@@remeris9061 Эта тема слишком сложна и обширна, чтобы дискутировать о ней в комментах. Боюсь, что даже несколько часовых видео не смогли бы её раскрыть. Но всё же постараюсь коротко ответить на выдвинутые в мою сторону обвинения.
      Я не считаю, что мир так прост и что его так легко можно поделить на добро и зло. Любой сепаратизм, в большинстве случаев не появляется на пустом месте и есть лишь ответ на агрессивные действия. Не редко сепаратизм является ответной мерой на экспансию (вспомнить Чечню и Норд Ост). Обыватель видит лишь террориста, который убивает, потому что он злодей, но не знает, что он точно также борется за свою жизнь, свободу и будущее для своих детей. Если утрировать, то природа сепаратизма такова: группа людей гуляет по лесу и натыкается на пчелиный улей. Предводитель группы, возжелавший мёда, подходит и начинает тыкать улей палкой. Вылетают пчёлы и начинают жалить людей. Предводитель говорит "эти пчёлы - зло. Вы сами всё видели и чувствуете их укусы. Вы должны их уничтожить и избавить мир от этого зла". Чтобы сепаратизм прекратил своё существование, должны прекратить своё существование экспансии. Но этого никогда не будет, ибо таков человек и его ничто не изменит. Всегда одни будут страдать, а другие за счёт этого получать блага.
      Национализм - есть превознесение и возвышение какой-то одной нации над другой. Я не понимаю и не ведаю, что такое есть нация, и чем одна нация хуже или лучше другой. Вместе с тем, я убеждён, что на территории государства приоритет должен отдаваться в пользу интересов коренного населения, людей, являющихся гражданами этого государства. Я не против мигрантов и приезжих, но миграция должна быть контролируемой. Если из условного Таджикистана в Россию приезжает человек, являющийся специалистом с своей области, образованный, имеющий определенные навыки и способный предлагать свои качественные услуги на ровне с остальными - я буду такому человеку только рад. Но если приезжает табор не пойми кого, нищих, не способных себя обеспечивать, готовые мести дворы или работать на стройке за копейку, тем самым обесценивая данный вид труда и вытесняя тех, кто за копейку работать не хочет - к подобным людям я буду испытывать неприязнь и их национальный признак не имеет значения. Говорю это потому, как сам являюсь чужеземцем в чужих краях, и вижу как ведут себя одни приезжие, и как ведут себя другие. И тут мы подходим к третьему обвинению.
      Я не могу утверждать, что исключительно все бедные виновны в своей бедности, ибо существуют разные ситуации и обстоятельства. Но те бедняки, с которыми за свою жизнь мне довелось иметь контакт, были виновны в своей бедности исключительно все, причём самым что ни на есть прямым образом. У них у всех были определённые привычки, определённое мировоззрение и определённое отношение к деньгам, менять которые они совершенно не желали и лишь погружались на дно всё глубже. Не желание развиваться, учиться, развивать свои навыки и адаптировать их под современные реалии, не умение распоряжаться деньгами, не понимание идеи денег и категоричный отказ от предложенной возможности эту ситуацию поменять - основные признаки, которые объединяли всех этих людей, как и патологическая ненависть к тем, кто всем этим качествам не соответствует.
      Что до либерала, я не знаю, что ты вкладываешь в этот термин, ибо все политические термины по сути имеют ровно такой смысл, какой в них вкладывает говорящий приверженец той или иной идеологии. Сам же я стараюсь избегать приписывания себя к какой бы то не было идеологии или социальной группе, ибо считаю что потребность относить себя к какой-то группе есть не более чем признак несамостоятельной личности, которая ещё не сформировала своё собственное мировоззрение. Мне близки идеи индивидуализма и объективизма, и если тебе так удобнее, можешь обличить их и обозначить каким нибудь ярлыком, типа "либерал", однако едва ли это будет точная характеристика

  • @khot_telvanni
    @khot_telvanni  4 роки тому +6

    Если вы нашли секретное видео, прошу, не оставляйте на него ссылку и не рассказывайте как его найти!

    • @Mitologos
      @Mitologos 3 роки тому

      Не раскажу, обещаю! Секунду, это не то ли видео чтобы попасьб на которое надо....

  • @MachineGaze
    @MachineGaze 5 місяців тому +1

    Очень интересно смотреть видео, учитывая, что по тем же горкам от Империи я перешёл к ББ

  • @user-oo5iu3gm1e
    @user-oo5iu3gm1e 3 роки тому

    Крутой Разбор, во всём чательно разобрался! Жаль что мало просмотров!

  • @user-jz2tn3nz6q
    @user-jz2tn3nz6q 3 роки тому +50

    Интересная точка зрения хоть с моей и не сходится. Полезно иногда послушать противоположную сторону. Не зря у ярла Балгруфа советники с противоположными мнениями по всем вопросам. Согласен только в одном что у каждого своя правда.

    • @user-sw7qs4yv1d
      @user-sw7qs4yv1d 3 роки тому +2

      Как после этого видео можно остаться сторонником Империи?!

    • @_vasilisk1428
      @_vasilisk1428 3 роки тому +12

      @@user-sw7qs4yv1d запросто, если ты имеешь свою точку зрения, и способен рассуждать, а не приписывать себе чужую позицию)

    • @user-sw7qs4yv1d
      @user-sw7qs4yv1d 3 роки тому +1

      Ну тут же тотальный разнос, расскажи о своих рассуждениях

    • @_vasilisk1428
      @_vasilisk1428 3 роки тому +12

      @@user-sw7qs4yv1d собираюсь сегодня-завтра выделить пару часиков, чтобы получше прошариться в ЛОРе и написать коммент с указанием на некоторые логические косяки ролика
      На мой взгляд в видео действительно очень сильная аргументация, но это всё же не разнос
      Хотя бы потому что все доводы о такой слабости Талмора и ещё большей слабости империи ничем не обоснованы кроме как предположением автора. Да, в Скайриме живут достаточно сильные воины, но это не значит, что они действительно сильнее Талморцев, и будет грустно, если станут очередной их добычей
      Кроме того, мне неприятно поддерживать людей, у которых из любой фразы так и сочится пассивная агрессия, высокомерие и расизм.
      Что бы автор ни говорил, но Данмеры поселились в Виндхельме только потому что он был самым ближайшим к Солстейму городом. Да, беженцы сами виноваты в своей избалованности и нежелании работать, но это не значит, что расизм нордов "обоснованный", как выразился автор. Обоснованна здесь нелюбовь только к БЕЖЕНЦАМ, а не ко всем данмерам в принципе.
      Так что на мой взгляд рано или поздно вся эта националистическая чепуха аля "Скайрим для нордов" рано или поздно сделает из Скайрима второй Талмор. Я не вижу смысла бороться против остроухих нацистов, чтобы уступить власть нацистам-людям
      И это только малая часть моей позиции, опять же, на днях я обязательно выделю время и напишу развёрнуто

    • @user-sw7qs4yv1d
      @user-sw7qs4yv1d 3 роки тому +1

      нацизм есть идеология здравого человека

  • @meta671games
    @meta671games 3 роки тому +8

    14:03 на самом деле, это основной аргумент
    Чтобы воевать за Братьев Бури

  • @CkyMa.
    @CkyMa. 3 роки тому +1

    Пока в teso не вышел обливион я решила в очередной раз перепройти скайрим... Данное видео вышло очень вовремя. С удовольствием посмотрела и решила все таки дать шанс Ульфрику в этот раз. ))) Обычно все же отдавала предпочтение империи. Огромное спасибо за качественный контент. )

  • @astr5151
    @astr5151 11 місяців тому

    Информативный ролик, который ответил на мой вопрос, пожалуй лет так 10, спасибо за разъяснение

  • @eestisenpai6114
    @eestisenpai6114 3 роки тому +53

    Когда Империя сдалась Аьлдмерскому Доминиону,позор пал на всех нас!

    • @anes9101
      @anes9101 3 роки тому +6

      У них особо и выбора не было, если бы империя не подписала мирный договор то от империи ничего бы не осталось

    • @eestisenpai6114
      @eestisenpai6114 3 роки тому +9

      @@anes9101 Победа или совенгард!

    • @anes9101
      @anes9101 3 роки тому +7

      @@eestisenpai6114 это имперцы а не норды :)
      Совнгард только для нордов

    • @lenikav0461
      @lenikav0461 3 роки тому +3

      @@anes9101 ну тут не совсем. например тот же эбонитовый воин, в итоге попадает в зал Шора, хоть он и редгард.

    • @anes9101
      @anes9101 3 роки тому +3

      @@lenikav0461 его нету там...

  • @KuHC_
    @KuHC_ 3 роки тому +28

    Интересная точка зрения. По правде говоря, я впервые слышу адекватные доводы в пользу братьев дури. Да, сам я упоротый имперец, и раз в 50 чаще убивал Ульфрика, чем помогал ему захватить трон, но в любом случае, в итоге финал Скайрима под защитой моего персонажа был один.
    Почти все персонажи, будь то имперцы, братья бури, маги, воры, убийцы, вампиры Волкихара, стражи рассвета и другие бандформирования, а также мирные граждане Скайрима и жители Солстейма погибали. Каждый из них в чём-то неправ, каждый виновен. Так что если не получается выбрать истинный путь, можно проложить свой. Чтобы никому ничего не досталось.... И только одинокий довакин бродит по пустой стране...)

    • @Comrade_1917_
      @Comrade_1917_ 2 роки тому +3

      Смешная нарезка нпс

  • @PolinaKruger
    @PolinaKruger Рік тому

    Обожаю всю эту муть))) спасибо за видео!

  • @dungeonsoulsdarkmaster7715
    @dungeonsoulsdarkmaster7715 3 роки тому

    вау 1 час разбора и так мало внимания. НЕУВАЖИТЕЛЬНО! я кстати тоже хотел бы исследовать эту тему, но похоже ты все уже сказал, если есть что дополнить я сразу тебе скажу. Удачи

  • @DartFeldVladislavovich
    @DartFeldVladislavovich 3 роки тому +28

    Крутое видео, даже пересмотрел) У меня остался ряд моментов которые не дают покоя.
    1) Про расизм я уже писал, здорово описал, но их туда пригласил не Ульфрик, а Верховный король. Они поселялись в "имперском" городе и в том что это не их война их можно понять.
    2) Ульфрик всегда красноречиво говорит в духе "сражайся до конца и не сдавайся" , упрекает Тулия, когда тот капитулирует в конце ГВ за сторону ББ и говорит что та империя которую он знал никогда бы не сдалась. Если поговорить с Ралофом или Хадвором в начале игры то все сразу же встает на свои места, они говорят что Ульфрик сдался и не стал воевать попав в засаду и тут вспоминаем самое начало Хелгена, где Тулий общается с Эленвен. В этом моменте вырезанный диалог, который можно найти на ю тубе и она требует его освободить, так что можно предположить что он сдался что бы его вызволили талморцы и куда только делась его бравада сражайся или умри © Хадвар.
    3) Это уже косвенно, но ярлы империи по сути в каждом городе лучше или +-равноценны, а ББ ставят худшие варианты в подавляющем большинстве.

    • @DartFeldVladislavovich
      @DartFeldVladislavovich 3 роки тому +20

      @Артём Рычков Мавен и так заправляла городом пока Лайла готовила план побега на случай нападения дракона и не видела что происходит у неё под носом, но зато красиво говорила) А её приемник только чего стоит. Мавен в данном случае лучше, хоть и с точки зрения морали выбор не очень, но она опеределенно справится с управлением города лучше. Я заметил что в этом конфликте люди часто ведутся на красивые речи, но на деле все не так радужно.

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +3

      1. Про расизм - нет. Есть две книги "Данмеры Скайрима" и "Язва квартала серых", которые показывают, что даннмеры Виндхельма просто наглые нахлебники. К этому же альтмерка из Виндхельма.
      И нет, "понять" их нельзя.
      2. Ну это вообще беспочвенная ебала, учитывая, что их загнали в угол 1 к ляму, бб бы не стали дефать Ульфрика, если б увидели в нём какую-то ебалу.
      3. Лучше по причине говорят добрее? Или города выглядят добрее? Вас нае6али.
      В Скайриме карта зеркальная практически.
      Фолкрит город империи, на ярле малолетний дегенерат, жрущий ресурсы.
      Его аналог Данстар, на ярле старый маразматик, который не заботится о городе, только в войну все вкладывает.
      Рифтен и Маркарт - в Маркарте пизда6ольный гандон на ярле, всем фактически заправляет гильдия, сам знаешь какая. В Рифтене на ярле марионетка Мавен, а Мавен всем заправляет. Вот только Мавен ищет выгоду, а чел, что становится ярлом в Маркарте при захвате ББ, искренне верит в философию бб, а не ищет способ заработать.
      Ну и Виндхельм/Солитьюд взаимно исключаются, Морфал - маризматичная бабка, Винтерхолд - разъе6ан после Великого Обвала, нечем править.

    • @morcovih
      @morcovih 3 роки тому +3

      Сражайся до конца и не сдавайся.... Сражаются за то что имеешь а не за пустой воздух. Ульфрик сдался потому что столица пала(потерянно то, за что сражался) и как уверял Талмор по вине Ульфрика. Хоть Империя всё ещё была, но Ульфрик считал себя предателем.

    • @user-bz2rh5px4k
      @user-bz2rh5px4k 2 роки тому +13

      @@Oniliker , 1. Книги, которые написаны сторонниками ББ и являются пропагандой ? То есть книгу, написанную имперским историком, мы не учитываем, а вот эти уже да, ибо выгодно ? Дружище, а что делать с персонажами, которые открыто говорят об запрете селиться в других районах Виндхельма и возможности работать на достойных работах для темных эльфов ? Упс.
      2. Какой-то несвязный бред и рассуждения без доказательной базы, по факту Ульфрик точно также сдался как и Туллий без возможности выбраться, упс, Ульфрик сам свои же слова выкинул в урну :)
      В Морфале маразматическая бабка ? Прекрати лгать, она предсказательница, маразма у неё нет, врунишка же ты.
      Про враньё ярла Маркарта не надо тут ля-ля, это уже твои влажные сны, ну да, серебряная кровь, эксплуатирующая людей в шахтах не стремится заработать, ну и лицемер ты 😂

    • @Oniliker
      @Oniliker 2 роки тому +1

      @@user-bz2rh5px4k "Данмеры Скайрима" написана данмером, "Язва Квартала Серых" возможно и пропаганда. Но в отличии от книги "Маркартский Медведь" под каким-то вопросом.
      Запрещенно селиться в других районах, да, в чем проблема? Они и один засрали достаточно. Работы хватает, они на неё не идут, а те, что идут, получают достаточно, на примере шалашовки, работающей на Клан.
      В Морфале маразматичная бабка, что она тебе предсказала? Предсказатель. Вот её внук возможно. А она просто е6нутая, даже это высмеивается возможностью попросить её отвлечь Эленвен на приеме.
      Серебряная Кровь не один человек, конкретно Тонгвар действительно верит, о нём и орк кузнец из дворца лестно отзывается. Собственно сам Тонгвар бывший легионер.
      Твой никчемный стиль письма с "упсами" и смайликами меня не впечатляет, пытаешься острить - освой для этого на должном уровне русский язык, щенок.

  • @KaiserAvG
    @KaiserAvG 3 роки тому +33

    7:16 ну так провинция Скайрим как я понимаю на военном положении из-за мятежа Ульфрика, ясень пень законы военного времени действуют. Претензии сказанные не имеют смысла

    • @Persolarity
      @Persolarity 3 роки тому +1

      Так это "личные причины". Если людей убивают, так и еще этот человек ты, то думаю тут начинается мотив - отомстить, не?

    • @Book2Side
      @Book2Side 3 роки тому

      @@Persolarity если кому и мстить, то только легату Рикке, которая буквально сказала в ответ Хадвару: "В бездну список! Давай его на плаху." Да, наш герой попытался незаконно пересечь границу, но за такое империя вряд-ли сразу на плаху вела бы, но ей было вообще всё равно на нас в тот момент, так как та скорее всего хотела, чтобы Ульфрика поскорее казнили(это уже чисто моё предложение, т.к. я не знаю о чём она в тот момент думала.)

    • @user-zq5cu3fn6q
      @user-zq5cu3fn6q 3 роки тому +2

      @@Book2Side это рофлы что ле они специально хотели всех казнить что бы не кто не мог рассказать о том что империя казнила Ульфрик а в тайне вот и все

    • @GrasmesterTvoegoOhka
      @GrasmesterTvoegoOhka 3 роки тому

      @@Book2Side я еще легата рике в начале убивал. Когда с ралофом в крепость вошли.

    • @HugoMerkavelli
      @HugoMerkavelli 3 роки тому

      @@GrasmesterTvoegoOhka это не Рике, чел...

  • @victorloot
    @victorloot 3 роки тому +2

    Под этим солнцем и небом, я тепло приветствую тебя...

  • @Muvishik
    @Muvishik Рік тому +1

    Благодаря этому разбору я поменял своё отношение к ББ, спасибо, автор

  • @wariclanimar2217
    @wariclanimar2217 3 роки тому +8

    Насчёт плана Тулия. То есть, лучший план по мнению автора - показать большую слабость? Это конечно гениально, но простите, это лишь бы усугубило и так довольно шаткое положение. Подавление восстания было нужно Империи, дабы показать Талмору, что она ещё обладает военной силой.

    • @Big_Boss_199
      @Big_Boss_199 2 роки тому

      Мне кажется это наоборот показало Талмору, что империя это колос на глиняных ногах

    • @zoid256
      @zoid256 Рік тому

      @@Big_Boss_199 ну, силу Империи Доминион и так видел, так что это ничего не меняло. Так что я поддержу Waric Lanimar - в дипломатических переговорах одно дело заключать договор с Империей, которая может (или хотя бы пытается) поддерживать порядок внутри себя, и другое - когда внутри страны анархия, и договор стоит не дороже бумаги, на которой он написан.

  • @Yoda_100
    @Yoda_100 Рік тому +3

    Не Ульфрик ущемляет Данмеров, а граждане Виндхельма.
    Ульфрик наоборот борется с расизмом.
    Это объясняет диалог с его заместителем.

  • @ilvarileonistil
    @ilvarileonistil 2 роки тому +2

    36:06 Ульфрик ни разу не Нед Старк. 1.Старк был сторонником чести и доблести, а Буревестник убил Торуга криком (автор видео не понимает сути воинских поединков. Главным проявлением доблести в них была готовность именно поставить свою жизнь на кон ради своих идей или амбиций. Именно поэтому они проводились чисто на мечах, без какого-либо другого оружия или трюков(магии). Ульфрик же струсил и не стал рисковать жизнью, поэтому использовал Ту'ум. Лучшая аналогия, которую я придумал - вызвать боксёра на поединок за звание чемпиона и победить его, используя подкову в перчатке, а потом всем рассказывать, что ты её туда на удачу положил, и вообще - противник мог бы сделать также) 2. Ульфрик заявляет, что готов умереть за Талоса и Скайрим, но при этом - сдаётся в плен, причём дважды (Маркартский иннцидент + засада перед началом игры) 3. 39:10 Ульфрик и так знает, что выберут его - вся армия независимого Скайрима принадлежит ему. Отказ от короны - манипулятивный популистистский шаг, направленный на то, чтоб Буревестника не признали узурпатором (честные выборы под дулом пистолета). Самое забавное - он напрямую об этом говорит)
    39:42 Возможно, Ульфрик хочет разнести Талмор, и по праву победителя угрозы для всего Тамриэля - основать очередную империю, как и Талос.

  • @communist2024
    @communist2024 Рік тому

    Как по мне видео шедевр, да и мне оно помогло. Спасибо автор.

  • @mariustitus4421
    @mariustitus4421 3 роки тому +18

    Не не не, мой снежный эльф вырезает и тех и других. Скайрим для фалмеров))

    • @user-fg1jn1wb9v
      @user-fg1jn1wb9v 3 роки тому +5

      Иди и сиди дальше в своей пещерке и думай о том какой ты крутой.
      Мы не хотим обижать бедного ФАЛМЕРА!
      Которого обыграли и обманули какие-то там гномы....

    • @user-tx7yx1ks5v
      @user-tx7yx1ks5v 3 роки тому

      @@user-fg1jn1wb9v так двемеры это не гномы, а эльфы обычного роста

    • @roman_kachalin
      @roman_kachalin 3 роки тому +2

      @@user-tx7yx1ks5v их называли гномами Великаны, а позднее все остальные, потому, что жили под землей

  • @Seinar001
    @Seinar001 2 роки тому +6

    Оооо, хоть я встретила этот ролик случайно, но я уже много лет прохожу гражданку за буревестников, будучи тёмным эльфом. Потому что империя с точки зрения тёмного эльфа это политический строй, который никогда не платит по счетам, при этом насаждая свою власть где только возможно. Ну и к тому же, для тех, кто играл в Мору совершенно ясно, что тёмные эльфы любых беженцев превратили бы скорее в своих рабов, чем позволили бы вольно существовать каким-то там коммунам на своей земле. И насколько я помню в Чейденхолле, где ситуация куда как лучше, недовольные данмеры тоже встречаются. Ещё бы, сложно быть довольным, когда твоя культура тесно переплетена с предтечами, тогда как империя "это порядок и закон" :)

  • @Bekonskiy
    @Bekonskiy 4 роки тому +1

    Хмм. Действительно интересное видео заставляющее засомневаться в моей преданности легиону

  • @grunt7917
    @grunt7917 3 роки тому +7

    Теперь я знаю, что послужило причиной бесконечного срача...
    ...идиотизм наших локализаторов. Отсебятина, неточность перевода и т.д. В Обливион их!

    • @GrasmesterTvoegoOhka
      @GrasmesterTvoegoOhka 3 роки тому +1

      Ты думаеш что на иноизычных локализаторар нет срачий бб и имперцам?

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому +4

      Чел, люди, которые использовали досье на Ульфрика, как аргумент, никогда нормальными людьми не воспринимались, как оппоненты.

    • @yuriy454
      @yuriy454 2 роки тому

      "Asset" трактуется как угодно и исходя из предшествующих потере контакта подчиненных Талмору деяний Ульфрика, агентом его назвать вполне корректно

    • @_soulrise_
      @_soulrise_ Рік тому

      @@Oniliker под их видео сотни тысяч просмотров и тысячи 12 летних лороведов, которые по их указке побежали писать комменты про то что Ульфрик агент.... так что воспринимай не воспринимай, но терпеть их все таки придется

  • @united_zernitra1914
    @united_zernitra1914 2 роки тому +5

    31:07
    Игра: Идет штурм города, все горит, вы прорываетесь к Мрачному замку через ряды имперской стражи.
    Также игра: Вы убили стражника, с вас штраф 1000 септимов!

    • @Dremorich
      @Dremorich 2 роки тому +1

      О да, помню это, это происходит во время боя в самом замке, я честно, плюю на штрафы и режу всех троих стражников. Кстати по теме штрафов, я помню когда только начинал играть в скайрим, помню как украл что то в фолкрите, а потом это вылилось в убийство всей стражи, кузнеца, и половины персонажей из случайных встреч на дороге. А еще помню как иногда пробирался ночью в солитьюд и устраивал местным стражникам разбойничий налет каторого они так ждали. А еще переубивал половину стражников маркарта во время побега из музея Колсельмо, а оставшуюся половину во время побега из шахты сидна с изгоями.( кстати, я после побега из шахты, вернулся в неё и прихлопнул ту орчиху-надзирателя. ) Вобщем стражникам со мной весело было)))

    • @zoid256
      @zoid256 Рік тому

      @@Dremorich а смысл резать стражу? Без неё приходишь в город - а появившийся вампир режет квестовых нпц. Потом ни квестов, ни торговцев... ((
      Впрочем, как я понял, ты и сам торговцев вырезаешь.

    • @Dremorich
      @Dremorich Рік тому

      @@zoid256 Резня в Фолкрите произошла когда я впервые в Скайрим играть начал, я тогда вообще офигел от того что на меня весь город набросился...
      3 стражника в Мрачном Замке сами сразу нападают, они на стороне Тулия сражаются, так что уж их то я точно жалеть не собираюсь...
      Резня при побеге из Шахты Сидна - есть чистка Маркартской стражи от головорезов.
      Убийство стражи при побеге из музея двемеров - просто ликвидация припятствия.
      Мои набеги на Солитьюд, Маркарт, лагеря и форты - везиты вежливости от ББ. (А в случае с Маркартом могу ещё и с холмов привет передать) (А ещё исполнение желаний местных стражников... ведь они так мечтают о харошем разбойничем налёте, каторого у них так давно не было...) да, кстати если мне на дороге попадаются имперские солдаты, крестьяне, идущие вступить в Легион, имперские гонцы, талморцы и т. п. - они уже считай в могиле...
      По поводу напдений на города... скажем так, во первых - стража быстро заново спавнится, а во вторых - а я то на что? Я всем этим вампирам успею кишки на забор намотать раньше чем они кого то поцарапать успеют... во всяком случае всегда успевал их убить до того как они в городе кого то прибьют.
      А кстати об убийствах нпс... да, от меня даже бессмертные нпс не защищены, ведь я знаю способ их ликвидировать даже без применения чит кодов или модов... нужно просто с двух рук на них пульнуть заклинанием оживления зомби... так что Дельфине, в некоторых моих прохождениях, тоже хана, и всем имперским легатам в лагерях тоже хана (легатов кстати по стелсу из лука можно ещё убить, если лук его 1 выстрелом снесёт)
      А в целом я мирных именных нпс убивать не люблю, из за этого даже иногда контракты Тёмного Братства не выполнял...
      А, ещё из своих похождений вспомнил... я какое то время регулярно когда мимо фермы Сынов Битвы проходил ночью, заходил на ферму и будил прислугу ором "фус ро да", попутно разбрасывая всё вокруг, а потом сбегал от туда, чисто что бы нагадить...))
      Вообще у меня там много всего интересного и не очень интересного происходило... я, скажем так, по своему Скайрим прохожу.))
      И да, на оплату штрафов после таких набегов у меня денег хватало, ибо к этому моменту у меня их было дофига. (Более 300 тысяч)

    • @zoid256
      @zoid256 Рік тому

      @@Dremorich ну, заметно, что мы играем очень по-разному )))
      Я стараюсь держаться в стороне от гражданской войны, для меня обе стороны правы по-своему, и мне не нужна их кровь на моих руках.
      Насчёт нападений вампиров - вы на каком уровне сложности играете? Мне, на моей легенде, хорошо бы самому не отъехать при нападении двух вампиров с учеником, парой треллов и собаками, не то, что нпц защищать.
      Впрочем, это мои заморочки. Чтобы не быть имбой и получать удовольствие от борьбы с равным противником, я не пользуюсь заточкой оружия и брони. И алхимию использую очень ограниченно. Думаю, поэтому мне до сих пор нравится играть в Скайрим ))

    • @Dremorich
      @Dremorich Рік тому

      @@zoid256 мне тоже нравится в него играть, играю я в основном на адепте или эксперте всегда, иногда играл на мастере, 1 раз играл на ученике, 1 раз играл на легенде (сколько раз всегоя проходил скайрим - не знает не кто... но я думаю там не меньше раз 20 полных прохождений, и штук 100 недопройденных...))) На легенде я Скайрим проходил (ещё и с модом на выживание, ну тоесть персу жрать, пить, спать надо, еда стоит дороже и ещё и тухнет, а болезни убить могут...) и особых проблемм не испытывал, разве что всякие там главари бандитов по началу могли пенделей надовать... а потом всё вообще легко с уровня 30 было...))
      По поводу гражданской войны... ну как по мне, если как следует покопатся в имеющейся информации и в причинах конфликта, и в, скажем так, характеристиках обоих сторон - выбор будет очевиден.
      И да, налёты на города, (без квестов по типу Шахты Сидна) я устраиваю только с уровня 40 и далее, когда точно уверен в том что стража люлей не раздаст, и денег завались что бы потом штраф заплатить.
      А вот кстати ремёслами многие игроки не пользуются, полагая что это хрень какая то - и зря, ведь нет в игре лучшей брони, оружия и зелий чем те каторые создаст игрок самостоятельно... Кстати я в последнем своём прохождении играл за, скажем, не типичный билд... я прокачивал алхимию, скрытность, карманные кражи, иллюзию и восстановление. Был эдаким мастером ядов... готовил яды на алхимическом столе, и ими травил врагов (в чём кстати карманные кражи тоже помогали, ведь там есть навык, при катором если положить яд врагу в карман - он отравится.) Для чего использовал иллюзию - пояснять не надо - и так понятно, ну а восстановление я тоже не типичным образом использовал... у меня стоял мод про некромантов (вроде Undeath, называется, точно не помню), и он помимо квестовой линии, нескольких локаций, персонажей и т. п. Добавлял и несколько заклинаний, в том числе заклинания мора для школы восстановления... если коротко то это то что действительно сделало восстановление полноценным конкурентом разрушению, ведь эти новые заклинания - атакующие, правда урон не мгновенно наносится, враг медленно умирает от яда, впрочем эффект от заклинания плюсуется, и если запульнуть в жертву несколько таких "бацилл" то враг умрёт достаточно быстро... (немного про билд не в тему, но просто вспомнилось...)

  • @lfyzfrgrg9435
    @lfyzfrgrg9435 2 роки тому

    очень интересное видео спасибо за него,больше по размышлял о том почему выбрал империю,теперь больше знаком с лорам скайрима благодаря тебе

  • @alvanokentel9340
    @alvanokentel9340 Рік тому +2

    Отличный видиоролик.Хочу ещё от себя добавить кое-что к пункту про угрозу Доминиона:как сторонники Империи вообще представляют себе полномасштабное вторжение войск Третьего Альдмерского Доминиона в Скайрим?Им для этого придётся либо захватывать весь Сиродил,пытаться удерживать его под своим контролем и расчищать Белый проход,либо вторгаться в Скайрим с моря,а это ещё сложнее.Для успешного завоевания Скайрима Третьему Альдмерскому Доминиона необходимо иметь с ним общую сухопутную,или,хотя бы,морскую границу.

  • @reslodus1634
    @reslodus1634 3 роки тому +4

    Хорошее видео, красивый час стеба над данным вопросом, без учёта лорных фактов кнч, ну на то чёрный пиар и является чёрным пиаром

  • @user-bf5ww7ut6e
    @user-bf5ww7ut6e 3 роки тому +3

    То чувство когда в скайрим играл за аргонианина , которых норды не долюбливают и при этом выбрал братьев бури

  • @A.K.Saaaaaan
    @A.K.Saaaaaan 11 місяців тому +1

    Я не убивал Тита, уничтожил Тёмное Братство. Но был всём сердцем с Братьями Бури 🔥🔥 крутой разбор.

  • @user-cr9zh1wh1w
    @user-cr9zh1wh1w 3 роки тому +3

    Знаете, вы путаете положение Туллия и его задачи. Туллий - ни разу не политик. Да, местами слегка неразборчив в средствах (момент с Хелгеном), но и там он, в общем-то, решил поступить так, как Талмору невыгодно: не затягивать войну и не отдавать Ульфрика альтмерам (вспоминаем Эленвен в Хелгене), а казнить на месте, обезглавить движение Буревестников, и тем в относительно короткие сроки восстановить "конституционный порядок", если можно так выразиться. И да, Туллий с военной т.з. действовал, если верить внутриигровым диалогам, более чем правильно и эффективно: сделал ставку на малые отряды, стремительные удары и тыловые рейды, в ходе которых и захватил Ульфрика.
    По поводу же того, что Туллию "следовало" вывести войска и отчитаться о поражении... ну вы, конечно, дали. Туллий подчиняется не Талмору, а Империи - это во-первых. Во-вторых, подобные "рекомендации", по сути, призыв к измене присяге, а присяга для Туллия - это всё. При прохождении за Буревестников у него был шанс бежать из Солитьюда, тем более, что он знал: его не пощадят. Но он не бежал, остался до конца со своими легионерами и пал смертью храбрых (другой вопрос, как это отражено игромеханически). В общем, Туллий - просто честный служака, слуга императору и отец солдатам, оказавшийся не в то время и не на той стороне и лишь исполняющий прямой приказ, раз на то пошло.
    С остальными аргументами (касаемо слабости Империи особенно) полностью согласен.
    P.S. Если бы Туллий действительно был политиком, у которого были бы полномочия (официальные или не очень) "отпустить" Скайрим, то вёл бы он себя совершенно по-другому, и характер у него был бы совершенно иной. Где вы тут Тайвина увидели вообще? Тайвин был маститым политиком и интриганом, Туллий же куда больше напоминает старину-Неда или чуть более взрослую версию Робба (точнее, если бы Молодой Волк вырос, заматерел и был изначально не отпрыском благородного дома, а честным потомственным военным). Скорее уж это Ульфрик больше походит на Тайвина по части политики. Точнее, более молодую и чуть менее опытную его версию, ещё не закалённую полувеком интриг Вестероса.
    P.P.S. "Гуманность" Ульфрика и его стремление занять престол именно через Собрание Танов может быть сугубо политическим шагом - лишняя легитимация своего успеха. Отныне он будет Верховным Королём Скайрима на всех законных основаниях, а не захватившим трон силой узурпатором.

    • @Oniliker
      @Oniliker 3 роки тому

      Именно поэтому верности нужно знать предел.
      Ну а сбежать Туллий мог только слив Сооитьюд, ему бы в Сиродиле это аукнулось. Ну и странно это обсуждать, скорее просто условность.

    • @Aleksey_Kuznecov_1998
      @Aleksey_Kuznecov_1998 2 роки тому

      Тем не менее, при дворе Солитьюда многие говорят, что, да, ярл-то есть, но вот серый кардинал - это и есть Туллий.

  • @SergeyUstinenkov
    @SergeyUstinenkov 3 роки тому +6

    Три раза проходил Скайрим и каждый раз выбирал Империю. В четвертый раз в прошлом году решил пройти за ББ, но получив в руки Зубчатую корону ... отнес ее Туллию. Вот такой вот я подлец. Ну не нравятся мне норды. Даже отыгрывая в четвертом прохождении норда я все-равно не чувствовал себя частью их стаи. Я имперец в душе, а Скайрим - это мятежная провинция. Она или будет в Империи, или ее не будет совсем.

  • @FinistDK
    @FinistDK 3 роки тому

    спасибо, всё разложил по полкам)

  • @Neloth_123
    @Neloth_123 Рік тому

    Чел хорош...... лайк и подписка❤

  • @refan6615
    @refan6615 3 роки тому +4

    Я вот выбрал путь баланса. Сражался за империю, но убивал талморцев, помогал жителям Виндхельма, убил императора, а так же спас похищенного талморцами сына старухи Серых Грив.

    • @Dremorich
      @Dremorich Рік тому +2

      Дзинч одобряет)))

  • @filyaSpenser
    @filyaSpenser 3 роки тому +9

    С*ка!!! Мне теперь заново надо проходить Скайрим для логичного прохождения!!!Уууууу!ААААА

  • @user-yb7bq3hj9m
    @user-yb7bq3hj9m 4 роки тому +1

    Спасибо за пиар и лайки! >=)

  • @BanananaXbl
    @BanananaXbl 5 місяців тому +2

    Специальная военная операция по деталосизации и дебратьябуризации полностью провалена, ПОЛНОСТЬЮ

  • @velez2901
    @velez2901 3 роки тому +8

    Кхм кхм(прячу имперский плащ под одежду) во славу братьев бури!

  • @yashumitsu666
    @yashumitsu666 3 роки тому +10

    Ля, я теперь хочу написать фанфик про то, как один данмер поднимает всех жителей квартала серых на присоединение к Буревестникам.

    • @khot_telvanni
      @khot_telvanni  3 роки тому +4

      Я бы почитал

    • @yashumitsu666
      @yashumitsu666 3 роки тому +3

      @@khot_telvanni к сожалению, я слишком занят написанием своего фентези ориджинала.

    • @Dremorich
      @Dremorich Рік тому +2

      Мне кажется они быстрее всё таки домой свалят чем на такое согласятся...))

    • @yashumitsu666
      @yashumitsu666 Рік тому +1

      @@Dremorich если, конечно, в Тамриэль из прикрасного края Нолдор не прибудет Феанор))))