Я разгадал одну из тайн АНТЕНН.Вот почему резонаторы установлены ровно посередине
Вставка
- Опубліковано 24 жов 2022
- На антеннах типа волновой канал или Уда-Яги вы можете увидеть,что резонаторы установлены ровно посередине и еще они электрически соединены между собой и основанием антенны.Как такое может быть,ведь должно быть замыкание сигнала.Но не все так просто...
- Наука та технологія
Такие понятные и красноречивые демонстрации еще по радио-электроники я нигде не видел, очень полезно!!! Спасибо!
А книжки почитать? Уже не судьба? Ещё более полезней.
@@Simon-123 . ну пожалуйста, скажите заглавия некоторые книжки для ПОНИМАНИЯ как работают и как проектируются антенны и другие высоко-частотные устройства!
Я, конечно, очень много книг читал, да и такие западные где стоят сколько мою зарплату - везде в начале 4 уравнения Максвелла, а потом - только готовые схемы и конструкции, ЭМПИРИЧЕСКИЕ формулы и НИ СЛОВО о то, что в реальности там делается, ни такие эксперименты, которые могут даст качественное понимание... Вообще современная "наука" отказалась от НАУЧНОГО метода, оставались на математические расчеты как на колдование!!! Сложные программы FEM анализа могут показать что нибуть, но в первом, когда эти антенны разрабатывались не были компьютеров для FEM, тем более сейчас такие программы полностью НЕДОСТУПНыЕ не только ради безумные цены, но и сложности, как и требования к технику.
Так что, не будьте голословны, скажите книжку, где можно понят что-то более сложного, чем идея 1/4 вольного резонатора и стоячая вольна в цилиндрический кусок метала!
@@aaabbb-gu5pz ну вот тут уже надо посмотреть, что ближе к сердцу: волновая или корпускулярная теория распространения...
@@Simon-123 , корпускулярная на частот ниже 1GHz, не смешите меня 😀
Вы скажите где учились инженеров с вторая половина 20 века, так что без компьютеров, без 3D визуализации электромагнитного поля, они все таки знали как конструировать антенны волноводы, резонаторы на сложные моды... Можно все экспериментально, но даже сегодня оссциллоскопы для радиочастот стоят как хорошую машину...
Я скажу вам, что даже не знаю как сам Попов впервые, пишет, сконструировал радиоприемник, по который определял РАССТОЯНИЯ до грозы!? Сейчас есть такие интегральные схемы и они ооооочень дорогие, при этом надежность у них такая, что за игрушки не стоят! И да, я ничего не нашел в Интернете о Попов, подробное описание, схемы, ничего!
@@MegoRosst ну это я знаю, согласен, всегда так было и будет... как и то, что теория и практика неразделимы.
ООооо.. Побольше бы таких видео от Вас. Сразу начинаешь понимать, наглядно как работают эти антенные загадочные устройства.
В справочнике по радиолюбительским антеннам Ротхамеля всё это объясняется.
На вибраторах, как и на других конструкциях антенн, существуют узлы максимума тока, и узлы максимума напряжения. Указанная Вами точка - максимум тока, поэтому такие места можно без изоляции крепить к буму антенны.
То, что предлагаете Вы, нуждается в доработке, иначе провод от резонатора до радиоприёмника будет служить продолжением резонатора. Необходимо делать индуктивную развязку и подключать приёмник через высокочастотынй кабель. Словом - не так всё просто.
@@DEREWIANNIYMAYMUN стесняюсь спросить, а что вас привлекло на этом лохотроне для лузеров?
@@DEREWIANNIYMAYMUN человек разбирается сам в вопросе, исследует. Ясное дело без спецобоазования в этой области будут ошибки. Интересен экспериментаторский подход.
Виктору Сошникову спасибо за разъяснения
@@DEREWIANNIYMAYMUN нет случайностей в жизни, всё закономерно.
НУ НАМУТИЛИ😱😱😱 МОЖЕТ ЛУЧШЕ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ОПЕРИРОВАТЬ НЕ МАКСИМАЛЬНЫМ ТОКАМИ, А ТОЧКАМИ НУЛЕВОГО ПОТЕНЦИАЛА? ЭТО НАВЕРНОЕ БУДЕТ БОЛЕЕ ПРАВИЛЬНО?
Здорово, просто, наглядно и познвтельно! Вот так надо правильно проводить уроки по радиотехнике и электронике! Честь и хвала таким преподавателям!
В 70-е годы варили стальные "волновые каналы" на метровые диапазоны. С появлением дмв диапазона, делали самоделки из меди и алюминия. Директора, вибратор и рефлектор крепили к несущей раме на заклепки. Изоляция не нужна, там нулевой потенциал.
Магия.Волшебство.
Однако всё в технической литературе, по антеннам, всё расписано. Молодец, что сам понял, путём эксперимента и другим разъяснил.
Очень наглядно всё показано , Спасибо за работу,
Продолжая тему...А раз напряжённость ЭМ поля максимальна на краях резонаторов "волнового канала" и стремится к нулю посередине, то средние точки резонаторов не нуждаются в изоляции и допускают прямое механическое крепление на металлическое основание антенны.
А еще в точке минимума напряжения находится точка максимума тока😄.
а вот тут то и суть, без вашнго коментария ролик не законченный вышел, о чём я и написал в кометарии.
@@hrenvkaske Вы, хотя бы, антенную теорию изучили. а то смешно выглядите...
в данном случае пластмассовые элементы имеют чисто конструкционное назначение. поскольку резонаторы крепятся одним винтом, то что бы они не крутились установлены эти пластмассовые элементы
Охренительно, раскрыл секрет поли шенеля. Ротхаммель тебе в помощь.
По научному эта точка называется точкой нулевого потенциала и как показала практика, эту точку можно соединять с траверсой, но не напрямую, а через ВЧ-дроссель, тогда кпд антенны будет выше! Проверено на КВ диапазонах мною лично!
Артем, ты СУПЕР !!!
Спасибо тебе !
Просто , доступно для понимания!!! Благодарю вас за видео!!! Здоровья вам!
Эх, еслиб в школах, учителя так объясняли. Все наглядно и просто
Спасибо за видео.
Учителя нам доходчиво понятно объясняли, просто мало было желания нам это все изучать. А когда желание появилось, книжки, справочники, журналы, вот только тогда мы про учителей вспомнили. У нас преподаватель физики в школе даже кружок радиоэлектроники открыл. Все наглядно показывал, кто чем хочет заниматься, кто что хочет сделать своими руками. И мы до сих пор его вспоминаем. Дай бог ему здоровья, долгих лет жизни. Он у меня в контакте, в друзьях. Единственный живой остался со всей школы.
Извиняюсь, есть ещё преподаватель истории? Таисия Степановна и преподаватель черчения. И рисования Валентина Тихоновна. Дай бог здоровья, всего наилучшего в жизни.
все вам объясняли. другое дело, что вы не слушали.
@@user-jm2lf8ys2b да, вы правы, не слушал. Потому что скучно было слушать про интеграллы и прочую нудную хрень по физике когда тебе 14 лет. А тут за короткое видео объяснили что такое радиоволны и радиоприем/радиопередача.
В частности если бы не преподаватель физики я бы сейчас не работал электриком и бытовую технику не ремонтировал а запомнил я формулы практически все некоторые в интернете вспоминаю поэтому я делаю свободно расчёты.
Глава 12 Радиоволны.
Радиосигнал в пространстве имеет геометрию расширяющихся объемных форм. В зависимости от геометрической формы источника сигнала и сопутствующей геометрии окружающей среды. В Элементарном случае изотропного точечного источника,- это градиентные сферы - между точками условных границ которых нарастание напряженности электрического поля и магнитного - от "нуля", до максимума есть один "полупериод". Второй "полупериод" обоснован падением напряженности электромагнитного поля от максимума до "нуля". Все напряженности Градиентны.
Это частота градиентное падение и нарастание напряженности электромагнитного поля в пространстве.
Поэтому процесс можно представить синусоидальным графиком,
и циклически в случае равномерного градиентного уровня напряженности электромагнитных полей (пульсаций).
Но, ни в коем случае нельзя графическое представление синусоиды воспринимать как реальный объект в пространстве.
Геометрически это сферы, вложенные одна в другую, расширяющиеся, и с равным промежутком между соседними сферами (частотой). Увеличивают свой размер со "скоростью света". При увеличении размера сферы, напряженность полей, каждого градиентного промежутка между периодом, - распределяет начальную энергию на весь увеличивающийся объем градиента напряженности электромагнитного поля между соседними сферами. Это закон обратных квадратов.
В физике закон обратных квадратов - это закон, утверждающий, что значение некоторой физической величины в данной точке пространства обратно пропорционально квадрату расстояния от источника поля, которое характеризует эта физическая величина.
Поэтому с увеличением расстояния от источника до приемника(физ.термин) , уровень микротоков наведенных в резонаторе синижается. Снижение уровня эдс наведенное в резонаторе.
сколько лет, сколько зим--- успели по вам соскучится, надеюсь выпуски будут регулярными
Молодец! Красиво и доступно объяснил!
А почему резонаторы на антене разной длины и на разном удалкнии друг от друга???
Для настройки максимального усиления (резонанс)
Спасибо - всё очень наглядно и понятно
Доходчиво обьяснил Артем!!! Все видео как за секунды просмотрел, так как с интересом!!! Супер!
Прекрасно и очень наглядно рассказано и показано про узлы и пучности 😊
Браво. Интересно видео. Сега си обяснявам, защо тези резонатори са къси от пред и дълги от зад на антената за тв. Полезен експеримент.
Ну это только у телевизионных антенн, где требуется широкая полоса частот. У узкополосных антенн Уда-Яги они одинаковой ширины.
Может нужно в примере проволочную радиоволну повернуть на 90" для чистоты эксперимента? Тогда и нагляднее будет работа полуволнового директора.
Очень наглядно. Спасибо огромное, вроде всё это знал, про пучности. НО теперь, благодаря вам, ещё и представляю в голове..
У магнитов так же всё:
Концентрация магнитных силовых линий на самых краях магнита намного больше, чем в его середине. Это говорит о том, что магнитное поле является более сильным именно на краях магнита, а в его середине практически равна нулю. Направлением магнитных силовых линий считается направление от севера к югу.
СПАСИБО, очень интересные видео. Подписался не давно на канал, но уже многие видео просмотрел с удовольствием.
Спасибо вам, всё наглядно и понятно👍
Спасибо Вам. Хорошо объяснили, всё доходчиво и понятно...
Очень интересное видео,спасибо.В середине рефлектора нулевой потенциал,поэтому нужно чётко выбирать середину,и крепить без разницы без изолятора или с ним.
Хорошее объяснение. Очень понятное.
Спасибо.
Хорошее объяснение , пучности и узлы.
Супер, так подробно и наглядно !
Обосновал конкретно.Благодарю.Хотя раньше сам изготавливал для своего телека антены.Не знал как это работает.
Круто объяснил, здорово! Слушай, а можешь вот так просто объяснить отличие фазовой и частотой модуляции? Уверен что многим будет интересно. Спасибо, ролик классный!
А оно тебе надо? Пригодилось тебе знание частной теории вероятности?
@@DEREWIANNIYMAYMUN а просто чтобы мозги не закисли😀
@@olegpanin7127 Это не из стерео , а из области приёма радиочастот.
@@DEREWIANNIYMAYMUN ну, ты где- то нахватался научного популяра, и решил «блеснуть» на публику.
Относительность и вероятность- суть разные понятия.
@@Komuk-cnum я нахватался или ты? Не хвастаюсь, но я имею высшее радиотехническое образование и звание почётный радист РФ. Не в обиду. С новым годом 🥂
Очень классное объяснение!😊
Ну я прямо удивляюсь - в старые времена все подряд делали ТВ или КВ антенны, была куча литературы и справочников. Что-то объяснение у Вас какое-то непонятное, походу не верное. На самом деле в стержне, помещëнном в эл-маг поле наводятся колебания симметрично его центра. То есть на концах стержня ВЧ напряжение будет колебаться от максимума к минимуму, от плюса к минусу. Всегда равное по модулю, но противоположное по напряжению. А в центре всегда равно нулю! Поэтому эти стержни, по-научному - директоры, можно крепить к оси антенны без изоляции. Однако, сама эта ось, будучи сделанной из металла, например, трубы, экранирует часть длины директоров. Поэтому, по-хорошему, надо делать поправки - прибавку к расчетной длине. Если не забыл с годами - плюс половину диаметра трубы или ширины полосы. Чтобы эта ось точно не влияла, особенно на ДМВ, эту несущую ось лучше делать из диэлектрика. Текстолит или ещё лучше стеклотекстолит подойдут идеально, и поправок не нужно.
Очень верно кстати все сказали. И "бум - коррекция" необходима.
Продолжайте снимать , спасибо Вам.
Благодарю за учебный курс
Спасибо за интересный эксперимент!
Спасибо за видео, я не додумался до такого, очень наглядно полуилось!
Спасибо за толковое объяснение.
Очень хороший наглядный пример.
Спасибо! Классная информация, очень полезное видео, я подписался. И лайк!
Интересная лекция. СпасиБо.
Основание может быть деревянным или пластиковым. А резонаторы должны быть изолированы от основания если оно металлическое. Иначе эффективность антенны будет сравнима с веником из проволоки.
Спасибо.
Очень наглядно.
Очень полезное видео,спасибо!
Не думал что всё так просто, спасибо за урок.
Чувак, автор в корне не правильно даёт объяснения, хотя проявления данного эффекта демонстрирует наглядно.
Здравствуйте. А подскажите пожалуйста, я собрал антенну по типу Яги на авиа диапазон и нужно ли резонаторы прикрутить к основанию антенны как у вас в начале видео или нет? У меня они озолированнв через приставки пластиковые. И ещё есть ли значение как расположить антенну горизонтально или вертикально?
Очень полезно. Спасибо.
Я ни разу не видел всё так наглядно.!
Спасибо 👍. Было мегаинтересно.
здраствуйте. еще нужно было наверное добавить почему этих резонаторов несколько штук, а не одна. и как определить длину и количество , чтобы тема была расскрыта полностью. и вообще существуют принципиально разные по конструкции антенные системы, когда и какую систему можно/нужно применять. желательно наглядно. спасибо.
длинна и количество рассчитывается по нескольким параметрам , это и частота принимаемого сигнала , и коэффициент усиления антенны и диаграмма направленности.
Если резонаторы сместить в шахматном порядке получится синфазная антена!
Артём, спасибо за познавательный опыт! Пока вас не было, я залип на опыты канала няу МИФИ. Если не видели, вам наверное будет интересно.
Очень интересно благодарю
Я , как-то на частной стройке, видел антенну для т/в из пустых двух пивных банок на жерди и кабель, поинтересовался, что-это за приблуда, к моему удивлению телик показывал отлично и много каналов,
Э... так оно написано подробно. Просто нужно читать.
Есть антенны с поляризацией, они ещё интереснее.
Подскажу - они используются в FPV приемниках и передатчиках.
Лайк за видео. Люблю тех, кто пытается разобраться самостоятельно.
Лет бы 40 назад так кто нибудь объяснил, может и жизнь пошла по другому, а так приходилось тупо копировать, без понимания, что и как происходит. Спасибо.
если понимать не дано, значит и не надо, копируйте. Китайцы всё что только возможно накопировали, ну всё.
Понимают, и разрабатывают единицы людей.
А вот копирую всем миром
@@TabakSovhoz сейчас да, а на самом деле список изобретения китайцев просто гигантский. Раньше у них все копировали.
Круто и понятно.зделайте универсальную антену для радио чтобы ловила более 100км.
Выгнутая проволочка, наверное, всего лишь мнемоника и не отражает физику процесса. В действительности идет сферическая волна сжатия-разрежения эфира. Наглядно показано, что сигнал в антене не кратной длине волны формируется не симметрично относительно центра, а с одного края. Я бы подвигал антену в пространстве и посмотрел переедет начальная точка на другой ближний к передатчику край или это связанно как-то с геометрией массовых характеристик антены (не равный диаметр на всей длине) .
Гениальное объяснение!
Интересный наглядный способ пощупать волну в резонаторе. Прикольно.
Очень круто и позновательно
Во теперь понятно как настроить антену на частоту без прибора)
Это открытие тянет на докторскую диссертацию. Или даже на Нобелевскую премию!
Артем, здравия. В мы можем сделать антену сканер которая определит где источник сигнала летающего дрона?
Спасибо все понятно даже ребёнок поймет
Эта инфа уже прошлый век, сейчас нужно объяснять теорию квантовой запутанности для передачи сигнала.
интересная лабораторная работа, здОрово🙂
Круто) теперь понятно
А почему при демонстрации явления, мы проволочную синусоиду ориентировали перпендикулярно длине резонатора? При чем тут, в таком случае, длина волны, если в данном случае резонатор равен двум амплитудам синусоиды, а не, допустим, длине волны? Немного не понял, если честно
Нахожу полезным это видео ! Ищу способ постройки конструктивной станции усиления и очистки входящего сигнала сотовой связи без элементов электроники , антенна уже стоит и не плохо работает но кабель и переотраженние делают свое грязное дело, да ещё и интерференция с другими частотами. В общем надо чистить
Синусоида это графическое изображение поведения э/м волны, чтобы человек визуально видел как она меняется во времени, а на самом деле в пространстве она не выглядит как Синусоида
Так если в центре, 0 сигнала зачем его там снимать ? Вроде центр для снятия отрицательной, и положительной полуволны.
Это великолепно
Очень понятно, такого не где не видил,Я такой эффект тоже находил когда малой был. Но не принял его всерьёз
Интересный метод. Но и глупость по поводу "подключения" там где сигнал . Подключать можно как в пучности напряжения, так и в пучности тока, правильно согласовав. Так что если антенна в какойто точке не шуршит, это значит там минимальное напряжение и максимальный ток.
А как будет распределение тока в резонаторах логопериодической антенны, если их размер не соответствует длине принимаемой волны ?
по середине директора максимум тока и минимум напряжения.
Поэтому крепление их по середине делает всю поверхность антенные эквипотенциальной.
Об'яснение не правильное, четверть волновые диполи используются не просто так.
На концах вибраторов/диполей возникает максимальная разность напряжения, а в центре пучок тока -- по этой причине и снимают сигнал именно между двух 1/4 диполей (по середине) на активном элементе.
Антенна Yagi состоит из нескольких элементов: отражателя, активного элемента и направляющих вибраторов.
Данная антенна представляет ничто иное как механический направленный колебательный контур (практически все металические предметы обладают индуктивностью и емкостью по отношению к другим электрически проводящим элементам).
Антенна имеет расположение элементов таким образом, что излучаемая энергия передатчиком и отраженный сигнал от рефлектора и направляющих вибраторов ссумируется на активном элементе.
Данный вид антенны имеет узконаправленную диаграму, для лучшего приема нужно направлять бим (элемент антенны на котором закреплаются все элементы антенны) на источник излучения.
Излучение приходящее под углом от основного направления приема достаточно сильно ослабляется на фоне основного сигнала.
Следующая wiki страница на Английском языке (Русский перевод очень сильно усечен) очень хорошо демонстрирует принцип работы антенны.
Следующая вебстраничка пердлагает простой калькулятор для расчета антенны (автор DL6WU инженер по дизайну антенн данного типа из Дармштат Германия, лицензирован в 1950 году - www.qrz.com/DB/DL6WU)
www.changpuak.ch/electronics/yagi_uda_antenna_DL6WU.php
3g-aerial.biz/en/online-calculations/antenna-calculations/dl6wu-yagi-uda-antenna-online-calculator
Всё равно молодец Артём старается .
Гениально! Преподавателям на заметку надо брать.
Отличный ролик! Подобные опыты надо показывать на уроках по распространению радиоволн для наглядности математических выводов. Это позволит учащимся поверить в математику
т.к. длину антенны сопоставляют с длиной волны, то вашу проволочную синусоиду нужно повернуть на 90° при сопоставлении с телескопической антенной и сделать проволочную синусоиду периодом равном длине радиосигналасигнала.
Вопрос на засыпку, а что Вы скажете о ртутной антенне, о чудных свойствах которой я слышал в давние времена. А последнее время о ней совсем забыли.
Своего рода настройка антенны под настроенный в резонанс контур входной цепи. Пучности и узлы на стержне зависят от частоты
Благодарю
На самом деле я увидел только эффект,что в одном месте антенны сигнал сильнее в другом слабее и пример синусоиды в виде проволочки мне ничего не объяснил. Ведь радиоволна ,насколько я понимаю, идёт от излучателя не в виде синусоиды, а расходится как растущий шар(именно шар) имеющий в разных удалениях от излучателя разную плотность (напряжение). И почему в итоге формируются на антенне такие зоны непонятно. Интересно было бы посмотреть на поведение этих зон при смене положения антенны относительно источника волны, торцом к источнику,в вертикальном положении и т.д.
Молодой, однако... Я за свою 50 лет с паяльником увидел достаточное количество антенн с несимметричным расположением директоров.
Куда уж мы без ёмкости.
Если радиолюбитель выпил все пиво и заскучал, заведи разговор про антенны. )) Не знаю другой темы, что бы вызывала такой "срач" ))
О сколько нам открытий чудных, готовит просвещения дух! И опыт - сын ошибок трудных, и гений - парадоксов друг. (А.С. Пушкин) А, если вы откроете учебник по АФУ, то узнаете, что эти "резонаторы" называются - деректоры. И то что из металла сплошь и рядом делают - изоляторы. И много чего еще.
...у случай бог изобретатель😀
Директоры ,наверное? Или деректоры таки?
Ёпрст. Сколько тут идиотов! ( НЕ про вас!)
Получается к горизонтальному длинному проводу между изоляторами- простейшей антенне (или к вертикальной штыревой фм-антенне) нужно подключаться в разных её местах для лучшего приёма волн разной длины. "Снижение" (точка подключения , контакта) на колёсике чтоб ездило по антенне.
Не так все просто.Попробуйте разнести приемник и передатчик на 10 метров,промежутки траверса имеют свой резонанс.Поэтому чаще элементы изолируют от траверсы
Резонаторы разной длины сделаны под разный диапазон волн?
Смысл видео понятен, интересно. но причем тут короткое замыкание? в антеннах его нет если мерить на входе так? или я ошибаюсь? нед оконца показана была антенна в видео. Видео познавательное мне понравилось.
Классно 👍
Спасибо
Гениально...