El secuestro de Helena y complicado camino a Troya (la Guerra de Troya: parte 2)
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- Опубліковано 4 тра 2024
- Continuando con la Guerra de Troya este video incluye varias de las cosas que pasaron antes de que empezara la guerra: El secuestro de Helena, Tetis escondiendo a Aquiles, Ulises intentando evitar ir a la guerra, la campaña contra Misia y la herida de Telefo, el sacrificio de Ifigenia y el abandono de Filoctetes.
Fuentes:
Publio Papinio Estacio , Aquilida: www.theoi.com/Text/StatiusAch...
Resumen de Cypria en la Chrestomathia de Proclo: sacred-texts.com/cla/homer/cy...
Higino, Fabula: archive.org/details/higinio.-...
Apolodoro, Biblioteca Mitológica: archive.org/details/apolodoro...
Eurípides, Ifigenia en Aulide: archive.org/details/euripides...
Sófocles, Filoctetes: archive.org/details/sofocles....
Cómo olvidar la mayor tendencia de la mitología griega, secuestrar a Helena
😂😂😂😂 secuestrar a Quien fuera! Mientras estuviera de buen ver 😅
Ese tema del rapto era una costumbre muy arraigada en el pensamiento grecorromano, los mismos dioses, semidioses y otros personajes humanos involucrados en temas fundacionales de una ciudad o que explicaban el origen "noble" de una familia tenían el secuestro como parte de los acontecimientos importantes que querían contar. Sería bueno que en el canal hablarán de eso.
Justo en la cima con "Hera se pone celosa de Zeus y trama una venganza contra su amante."
Poseidon: Es el destino. Ademas tu hijo sera super famoso por esto.
Tetis: ... Zeus esta detras de esto, verdad?
Poseidon:... uyy Mira la hora que es!!. Tengo unos asuntos que atender. Nos vemos luego.**se va**
Tetis: Ese maldito mujeriego...
Bueno alfin de cabo todo era un plan de zeus para matar a aquiles.😅
Me hace gracia la frase "Ese maldito mujeriego". Creo que puede ser empleada en muchos, muchos mitos.
@@tarniabook3076 odin x ejm cuando va a recuperar le hidromiel de los poetas y entiendo q el plan era seducir a la hija del gigante q la tenia pero era necesaeio q se lo aya echo tantas veces alli se nota q se estaba divertiendo bastante en esa mision 😅
Los chismes de la guerra de troya son lo mejor
De repente la historia de "Vamos a la batalla" y luego "dónde está el lugar a donde debemos ir?" Es perfecto para una comedia
Entonces, ¿Básicamente la guerra de Troya, fue un plan de Zeus para crear el mayor crossover de la historia?
Creo que vio lo bien que fue con los argonautas y decidió crear una segunda parte.
La razón tras la guerra nunca quedo clara. El mismo homero ni siquiera da una pista de ello
Justamente hace poco me empezó a interesar la guerra de Troya y con los videos anteriores (de los personajes y el de paris), me dieron ganas de saber más y desde estos videos, son de mis favoritos, me gusta mucho.
Bueno, murieron miles de personas pero las risas no faltaron.
7:36
ulises: que tal que hubiera estado loco de verdad?
palametes: si me ha pasado
😂😂😂😂😂😂
😂😂😂😂 igual por eso Odiseo se lo chinga después y re bonito acusándolo de traicionaron
12:45
-Pascu y Rodri: 🎶 Maldicion 🎶
Mientras veía esto se me ocurrió una teoría sobre por que no intentaron curar a Filoctetes.
En el video de Apolo se espesifica que su tipo de curación es más espiritual, mientras Asclepio y Peon si eran más de las hierbas. Si lo sumamos con lo del "aura maligna" (?) tal vez puede ser que, aun que tenían grandes sanadores, ninguno sabía curar el alma (?) y por eso no tuvieron otra opción que abandonarlo.
El miasma realmente era como suciedad espiritual. Podía curarse fácilmente con un rito qué no esta relacionado a Apolo, sino a Zeus. La razón por la que lo abandonaron es por el tiempo de ir a la guerra, el ritual es una limpieza del cuerpo qué todos los griegos podían hacer, pero como estaban en guerra, no tenían tiempo
POR LOS DIOSES!!! Cómo esperaba este video, y estoy bastante seguro que será buenísimo.
Igualmente, ya esperaba la continuación con ansias
Excelente! Cada vez amo más tus ilustraciones, estan muy bellas. ❤ Dato de color: la película El Sacrificio del Ciervo Sagrado se inspiró en el episodio de Ifigenia.
Me estresa que haya tanto trabajo en este video, se merece las vistas del mundo
Llegue un poco tarde para el estreno, pero sin haber visto el vídeo sé que es increíble. Troya + Archivo Mitológico=Arte ✨
Hay una opera de Francesco Corselli "Aquiles en esciros" que cuenta esta parte de la historia, y es muy bonita, por si a alguien le gusta la ópera jejeje
1:23 No será anime, pero lo diré ¡Kawaiiiii!
6:56 Me preguntó si la historia del perro es más conmovedora que la de Hachiko.
12:56 ¿Calma chicha? Me recordó al hecho de que tuve que ver constantemente en Internet ciertos términos militares cuando empecé a leer Malaz.
14:57 Tetis y Filotetes son los que más pena me dan hasta el momento en esta historia.
de hecho hay veces donde dicen que la madre de ulises, anticlea, murió de pena tras oir un rumor de que su hijo habia muerto
El Perro de Odiseo/Ulises se llamaba "Argos", y según se cuenta en La Odisea, cuando Odiseo regresó a Ítaca y fue al Palacio, disfrazado de Mendigo, el Único que pudo reconocerlo con todo y disfraz fue Argos.
El perro ya estaba muy viejo, y solo pudo morir en paz cuando se dio cuenta, que Odiseo había regresado.
El poema también cuenta la tristeza y dolor que sintió Odiseo, por no poder acercarse a despedirse de Argos, ya que temia hacer algo que pudiese delatar su identidad.
Así que sí, la historia de Argos es igual o aún más triste que la de Hachiko.
@@nyn_n en mi caso, solo conocía la versión que cuenta que ella se quitó la vida dejando que el mar se la llevase. Gracias por el aporte.
@@HistoriaMitos1993 ¡Qué triste! Hasta la fecha, la historia más triste de perros que conozco es la de Rowf y Snitter, protagonistas de Los Perros de la Plaga.
Muchas gracias por el aporte.
Kiron no le enseño medicina, le enseño homeopatía. 'Para curar un lansazo le echas otro lanzaso'
Saqué un pulmón con este comentario JJAJAJA
Nunca imaginé que sería tan complicado iniciar una guerra jajaja, buen vídeo
2º Like, ya tengo ganas de saber como continua la 3 parte (me lei la Iliada, pero me gusta mas oir tu version)
Creo que había una versión en la que filoctetes delataba el lugar de la pira de Heracles dando un pisotón en el suelo de ahí que la serpiente la picasse en ese talón
Considerando la cantidad de diferentes libros en los que he tenido que buscar las varias historias y sus versiones, no me extraña que se me haya escapado alguna versión, y ahora que lo dices si que recuerdo haber oído esa versión. ❤
@ por eso entre otras cosas tienes mi admiración eterna que no es nada fácil cotejar y combinar todas las versiones
@ por ti me volví fan de la mitología griega, te quiero mucho 🏛️💙
Yo creó que la Mitología Griega debe tener una línea de historia cronológica y ordenada bastante bien , porque saber cuando pasó un momento específico es bastante difícil y muchas versiones te complican más la tarea
Pero las historias no se generaron en orden. El mismo homero puede que no haya escrito el resto de la guerra de troya, puesto que lo que narra el video, ws parte del ciclo troyano pero no de la iliada
@@godofthebirds3915 Ah okey ya entiendo
Existe una forma de "orden cronológico" según las distintas edades y temáticas de los mitos griegos, pero fue creada posteriormente por los mitologos.
@@sacerdotedevesta3728 Ah enserio eso no lo sabía
AL FIN LLEGO TEMPRANO A UNO DE TUS VIDEOS! 🎉❤
Muchas gracias por estos videos sobre troya
me encantan tus videos!!! te recomiendo a todos mis amigos, eres súper guay 💞
Yujuu esperaba meses por la parte 2❤
Estaba ansioso porque continuaras la historia, tu forma de contarlo es maravillosa.
Lo que estuve esperando este video
He ido corriendo a rever la primera parte y esta. Animo con la serie!
Necesitaba ver este video
Al fin, la continuación. Gracias.
Genia!!!
Muy buen video, 👌🏻
Siempre he pensado que Ovidio en sus Metamorfosis desaprovechó muchas oportunidades de tratar la guerra de Troya; por ejemplo, podría haber escrito mucho más sobre Paris.
Y ya que he sacado el tema: ¿Por qué no nos contó cómo Ulises "metamorfoseó" barcos griegos en el caballo? Eso sí que fue una oportunidad perdida, Ovidio pasa directamente del juicio de las armas de Aquiles a la destrucción de Troya
Muy bueno.
que video mas genial
Al fin. No abandones el ciclo troyano por favor
Muy buen video 🎉
14:02 Simplemente querían un motivo para abandonar a filoctetes, entendido
Hay que tener en cuenta que Aquiles era un semidiós, por lo que tendría cierto sentido que creciera algo rápido.
Los semidioses crecen Rapido?, Nunca eh Oido Eso.
Primera vista y primer comentario.
Pequeño e injustificado orgullo, pero algo es algo 😄
Gracias a Hermes por el regalo sorpresa, buen video.
❤❤❤
Tqm Aquiles
Recién ahora caigo en cuenta de la impresionante cantidad de cosas que pasan antes, durante y después de la Ilíada, sin contar las que sabemos que pasaron pero no nos llegaron registros de ello. La adaptación juvenil de la Ilíada que leí cuando tenía como 11 años me engañó 😂😂😂
La guerra de troya se puede resumir en una frase: "Aquiles se mete en una guerra que no es suya y ulises no quiere estar hay"
💯
❤
Ahora toca esperar otro año para la otra parte y ver cuantas profesias mas se sacan de la manga.
Mis padres me pusieron Helena y me recordaban esta guerra cada que me presentaba.
Al fin voy a ver esta historia de forma no obligada jajaj
❤❤❤❤❤❤❤
Y faltó la diosa romana de la guerra belona
Mejor dicho su equivalente griego Enio
No sabia que hay versiones en las que secuestran helena, tal vez estoy hablando fuera de lugar, pero ¿no se supone que Aquiles llevo a los mirmidones a la guerra?
Sí, creo que se supone que se unen a él después de que lo descubran en Esciros y se suman a los barcos de Licomedes.
«Así lo requiere la Trama.»
Es raro ese que no supieran como llegar a Troya, pero bueno toda la Odisea se trata de como Ulises no podía llegar a casa. Nadie va a un lugar si los dioses no quieren que vaya
¿Helena sera acaso una representacion de toda Grecia? ¿Helena = Helenos (griegos, creo)? No me parece que sea simple casualidad, el nombre como tal, antes de una "guerra de todos las ciudades griegas unidas"
Silencio, va a empezar mi novela... 🚬🗿
Y otra cosa, en las fuentes que he leído no es que Ulises por orden de Agamenón abandona a Filoctetes, sino que es al revés, que Ulises u Odiseo insta a Agamenón a abandonar a Filoctetes.
Super video!, aunque me surge la Duda, la versión del reclutamiento de Un Aquiles vestido de mujer, dista mucho de la versión de Homero, en donde es Néstor si no mal recuerdo quien le recluta junto con Patroclo y en ningún momento se menciona a Aquiles cubierto con hábitos femeninos, aunque está versión ya la había leído, no deberíamos tomar a Homero como la versión más fidedigna ????
4:46 Era macho, pero no era ningún tonto. Bendito tu eres entre todas las mujeres.
15:05. Encuentro muy curioso que esto se mencione como una de las posibles muertes de Dionicio.
Tetis siendo la Ninfa acuática que lo “recibe”, no solo lo puede enterar como el murieron ahogando, ya que los dioses del agua estaban asociados a la muerte; pero Tetis en concreto es la misma que desciende al tartaro a pedir la ayuda de Briareo en una ocasión.
Creo que otras cosas que la podrían asociarla a la muerte son como ella pide a Poseidon que hiciera naufragar la nave de Paris.
La versión donde ella da muerte a los hijos que dio a luz antes de Aquiles.
Su conexión con el río Stix.
Como ella ofrece la inmortalidad a Peleó.
Incluso el echo de que ella fuera pupila de Hera, la reina de los dioses tiene varías conexiones con “el Hades” y la muerte algo curiosas.
¿Podrías hacer un vídeo hablando sobre Deimos y Fobos?
Hola
Sé que estás con el tema de Troya, pero te planteo esto para que lo tengas como un tema: La relación de la mujer con el hilado. Es interesante no solo su presencia en la mitología griega, sino como la literatura popular seguirá teniendo presente el hilado hasta llegar al cuento de 'La Bella Durmiente'. ¿Por qué pincharse con un huso causará la muerte de la princesa? ¿Hay alguna relación con el hilo de la vida de las Moiras, (o las Nornas de la mitología nórdica, teniendo en cuenta que hay razones para creer que el cuento desciende del mito de la Valquiria Brynhilde)?
haz un video sobre afrodita.
La Cipriada perfectamente resumida
Edit: o al menos lo que sabemos del tema.
Peach es la Helena de la actualidad XD
Y que hay de Zelda?
Siempre uso este mito de ejemplo de que Athenea no tiene nada de lista, porque diablos una diosa de la sabiduría se pelea por una p×t@ manzana?, una muy obvia trampa de Eris
Zeus le nerfeó las stacks de inteligencia a Atenea por el bien de la trama
O sease que, dependiendo de la versión, es posible que la guerra no hubiera durado tanto si hubieran ido con más cabeza. Que buena parte de esos 10 años los perdieron reclutando gente e intentado llegar a Troya.
Pregunta: ¿Existe relación entre las palabras 'Hades' y 'Hadas'?
Hay algo que no entiendo ¿Cómo es que Aquiles estaba vivo en aquel entonces sí Tetis y Peleo se habían casado recién? Porque se supone que Aquiles ya vivía cuándo hubo la reunión de pretendientes de Helena, mi no entender nadaaa
La cronología de la Guerra de Troya no tiene sentido alguno...
Holi, duda, que carrera estudias?
Aquiles waifu griega.
No sé si leerás este comentario, pero quiero que sepas que probablemente me vaya a la universidad a estudiar filología clásica gracias a ti
Aquiles x Patroclo canon?
¿como que a Aquiles vivio como mujer un tiempo y nunca me habia enterado?
La cuestión de la cronología y los tiempos entre un suceso y otro me lleva a preguntarme algo, los griegos, o helenos, contaban el tiempo igual que nosotros, quizás para ellos 10 años no son los 120 mes que son para nosotros, sino menos y por ahí podrían encajar las fechas.
Es que hay que recalcar qué son diferentes autores. Homero fue el único, junto a su iliada y odisea, que describió la guerra de troya de forma bastante explicativa.
El resto de autores del ciclo troyano escribieron fragmentos de esta y luego los arqueólogos e historiadores unieron las partes según encontraban estas narrativas
Los griegos hicieron a las trajedias parte del teatro y la cultura, resulta triste pensar que ni los dioses u hombres pueden evitar la guerra.
Igual los dioses no querían detener la guerra
Sería bueno que indicaras si tus fuentes, sobre todo cuando hablas de Aquiles, son más antiguas que la Ilíada, debido a que en esta obra, la fuente escrita más antigua, no se habla para nada del episodio de Aquiles vestido de mujer, sino que señalan que lo fueron a ver a Aquiles a su propio reino.
Considero que deberías precisar eso, para saber al menos de las fuentes utilizadas cuando hablas de este episodio de Aquiles.
tienes las fuentes en la descripción del vídeo
Es que Homero no es El único autor del ciclo troyano xd. Los demás libros y o narraciones del ciclo troyano son anteriores y posteriores a homero. A lo mucho, homero cuenta finales de la guerra de troya.
Por eso cuando se habla del ciclo troyano, no se puede sólo ir por la iliada. Por ejemplo, Pentesilea es de un autor contemporáneo de Homero, pero la amazonas, famosa por luchar contra aquiles, no aparece en la iliada
@@godofthebirds3915 es que la lucha Contra Pentesilea sucede después de que termina la Ilíada, se encontraba narrado en la pequeña Ilíada, que formaba parte del Ciclo Troyano.
Un consejo: habla un poquitín mas despacio. Todas las letras y sonidos que te estás comiendo te pueden caer mal 😂
Khé?!
👍👍
Los mitos siempre ocurren en un pasado atemporal. Los mitos siempre tienen versiones distintas. La mitología griega es supuestamente excepcional dado que ofrece un lore coherente. Pero incluso eso deja de ser cierto si miramos más cerca.
Tantos autores en un periodo de 1200 años. Esta claro que nunca nos iba a llegar a nosotros algo muy exacto
Recuerden: La salvación del alma es por la sola fe en nuestro Señor y Salvador Jesucristo que murió por nuestros pecados dejando la salvación gratuita porque gratis es la única forma en que pecadores como nosotros podemos ser salvos.💖