¿Que son las sirenas? (mitología griega... más o menos) | Archivo Mitológico |
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- Опубліковано 13 тра 2023
- Lo que hoy entendemos como sirena no se parece mucho a lo que eran las sirenas en un principio.
Fuentes 📚:
Wilfred P. Mustard, "Siren-Mermaid", Modern Language Notes, Vol. 23, 1, (1908)
Grimal, Pierre. Diccionario de mitología griega y romana (2018)
Rodríguez López, María Isabel. "La música de las sirenas" Cuadernos de Arte e Iconografía, XVI, 32 (1988)
Touchefeu-Meynier, Odette. "De quand date la Sirène-poisson?" Bulletin de l'Association Guillaume Budé (1962)
Imágenes wikicommons:
By Carole Raddato from FRANKFURT, Germany - Attic black-figure oenochoe, Odysseus resists the song of the Sirens, 525-500 BC, Altes Museum Berlin, CC BY-SA 2.0, commons.wikimedia.org/w/index...
By Marcus Cyron - Self-photographed, CC BY-SA 3.0, commons.wikimedia.org/w/index...
By ArchaiOptix - Own work, CC BY-SA 4.0, commons.wikimedia.org/w/index...
By Jerzystrzelecki - Own work, CC BY 3.0, commons.wikimedia.org/w/index...
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By Soutekh67 - Own work, CC BY-SA 4.0, commons.wikimedia.org/w/index...
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No se si tiene mucho sentido. Mi teoría es GAVIOTAS
Son aves marinas y su sonido (canto) ATRAE a los marineros a la costa, en la costa puedes encallar y morir
Es lo más gracioso y lo más coherente que he escuchado hasta ahora
@@martinortegacano8229 gracias amigo
claro puedes ver gaviotas, siempre en las costas
Si. De hecho, varios mitologos están de acuerdo que el cuerpo de las sirenas es el de aves cantoras o de las costas, mientras que las de las arpías son de aves rapaces, por esos sus garras enormes y tendencia a secuestrar un objetivo determinado.
Me encanta esta teoría, aunque las gaviotas por lo general son buenas en las narrativas de marineros, indicando que estan cerca de la costa, incluida la Odisea, donde la diosa Ino ayuda a Ulises disfrazada de gaviota durante una de las tormentas de Poseidon. Pero repito que me encanta la idea de que fueran sirenas.
Para mi tiene mucho mas sentido la sirena con alas de pajaro (que en ingles seria Siren) que la de cola de pez (mermaid), por la relación del canto con las aves
Es xverd ad
amm referencia de silene de devilman
Bueno el canto también podría asociarse a los cantos de las ballenas, no se mucho sobre el tema pero deberían de ser impactantes para los marineros de otras épocas.
Más*
Las mujeres pájaros son las arpías.
15:50 esto lo leí en internet hace tiempo pero me parece muy acertado.
Las sirenas te atraen con lo que sea mas probable que caigas en la tentación. Sea pecaminosa o no.
Si Ulises quiere conocimiento cantarán sobre el conocimiento que le pueden ofrecer. Si Obélix quiere comer cantarán sobre los jabalíes que corren por la isla. Si tu quieres otra cosa, pues cantarán sobre eso. Lo importante es que te acerques y naufragues.
3:27 muy lindo dibujo 20/10
Las sirenas son criaturas con un contexto interesante, son como una forma de peligro qué para el débil de voluntad, pues evitar sus cantos es lo más complicado, aunque me acuerdo de la interpretación de saint seiya con sorrento con su armadura (scale) tiene la forma de las sirenas griegas y sus técnicas con su flauta, aunque también está tetis qué representa ala versión moderna qué es en inglés mermaid. Hablando del sobre el término mermaid me gustaría saber sobre su origen, daría para una segunda parte.
Lo curioso es que los griegos modernos llaman "gorgona" a las sirenas con cola de pez. De hecho tienen una especie de santa o Virgen con cola de pez llamada Hagia Gorgona
Dónde mencionan a hagia Gorgona?
@@zanir2387 No sé si la mencionan en algún texto concreto pero tiene una estatua en Syros y una iglesia en Skala Sykaminea
15:05 no es por ser simp solo es un comentario pero tu voz suena tan hipnotizante y hermosa como la de una sirena que buena actuación de una sirena yo hubiera sido Ulises con esa voz les pido que me desaten jaja, tu voz es increíble para contar historias
La versión que había escuchado sobre su transformación tenía que ver con un concurso de canto con las Musas. Las segundas arrancaron las alas a las sirenas, de las cuales una parte se lanza al mar, adquiriendo rasgos de nereidas,, esa cola de pez.
A mi humilde entender, sin ser mitóloga, podría representar la transición entre los mundos más difíciles de explorar para el ser humano: el cielo y el mar, que tiene mucho que ver con el Inframundo griego. Como la fusión del lugar donde popularmente se ve a los dioses desplazarse y el Inframundo. Si asociamos mar con Inframundo z tiene sentido que Afrodita sea una diosa de la lujuria y la vida, pero también causante de guerras y muerte, De ahí que las veamos como seres lujuriosos hasta la perdición.
Tampoco me parece extraño que tomasen el elemento de la muerte del Ba. Sólo matizaría que había cinco almas en la cosmogonía egipcia, siendo el ba la más importante
Muchísimas gracias! Las sirenas son mis criaturas mitológicas favoritas y estaba esperando que algún día hablases de ellas.
Solo una pequeña aclaración:
Las mujeres-peces de la mitología griega eran las nereidas, no tritonisas. Nereo es representado de la misma forma que Forcis pero más benévolo. Ellas eran descritas también como las hembras de Tritón (por eso tuvo como hijos más tritones). El hecho es que se cree que en época helenistica y romana se reemplazó la figura original por la de las nereidas, afianzándose durante la Edad Media mediante los mitos de otras ninfas de otras culturas europeas como las Nixes, las Selkies, etc. Sin embargo, tu hipótesis es bastante interesante, ya que la figura de Escila también pudo contribuir a la fusión y cambio de apariencia.
Excelente aporte, saludos!!! ❤
Edit: También otras versiones nombran a Hera como causante de su apariencia, y que las Musas las vencieron en un concurso de canto y que al quitarles las plumas como trofeo las condenan a vivir en una isla hasta que un mortal logre cruzar su territorio sin morir, ese día moririan transformandose en rocas (y pasó con Odiseo).
Por lo que tengo entendido las nereidas tienen forma humana. Ni siquiera estoy segura de que los griegos tuvieran "tritonisas" como tal sino que me dan al impresión de ser como las centaurides. La criaturas mitad humana mitad pez eran los tritones (originalmente uno, pero después se expanden como parte del sequito de Poseidon) que eran siempre hombres, e igual que los centauros, se crea un equivalente femenino que serían las tritonisas. No descarto que las nereidas se representaran con cola de pez, pero yo no he visto ningún ejemplo.
@ Lo deducen mitologos por las formas de representar a su padre Nereo, y por Tritón, ya que su madre Anfítrite era una nereida.
Yo también leí muchas fuentes que describen a las nereidas con apariencia humana pero después otros expertos las señalan con cola de pez.
Buscaré los autores para ponerlos aquí, muchas gracias por responder.
Me parece muy interesante como el concepto de las sirenas ha ido evolucionando con el tiempo, pasando de ser mujeres pájaros a mujeres pez . Sin embargo, la idea de mujer pájaro hace que piense en las harpías. Así que me gustaría saber si las sirenas y harpías tienen algún origen común, aunque me parece curioso que la imagen de la sirena haya cambiado con el paso del tiempo mientras que la harpía ha permanecido inalterado.
Por lo que he leído originalmente las Harpias eran representadas como doncellas aladas fue después que empezaron a ser representadas como seres hibridos.
Yo leí que las sirenas (con parte de ave) se pelearon con las ninfas por la isla en la que habitaban, al perder, las ninfas le arrancaron las plumas a las sirenas, siendo estas últimas las que desarrollan una cola de pez.
recuerdas donde lo leiste?
Impresionante recreación del origen y la evolución de una de las criaturas mitológicas más conocidas y populares, pero de la que realmente se suele saber poco más allá de lo dicho por Disney.
Gran vídeo Archivo, muy interesante👌🏽
Amo este canal
FINALMENTE EL VIDEO QUE MÁS QUERÍA VER EN ESTE CANAL 😍💗🫰🏻🫶🏻
También hay varios bestiarios que distinguían hasta tres especies de sirenas aunque supongo que estos se harían ya en época muy tardía (¿s. XVIII?) Así las sirenas de mar serían las más típicas, las hembras de los tritones también llamadas tritonisas que a menudo no aparecían con una cola sino dos más parecidas casi a la forma de una serpiente que de un pez. Las sirenas de aire con forma casi totalmente de ave son las que aparecen en la Odisea y la mayor parte de la mitología griega y algunos interpretaron que podrían estar relacionadas con las arpías, como sea no se suele relacionar con los ángeles. Y por último las sirenas de tierra que serían las hembras de los centauros, es decir con cuatro patas de yegua... o de vaca.
Me encuentro enamorada de este canal, tus videos son increíbles e informativos.
No recordaba la descripción de scylla, creo que la representación que le dan en caballeros del zodiaco se me quedó mucho en el subconsciente 😅
Me encanto ... aprendi y mucho
Tenemos las "mermaids" que son mujeres con cola de pez de la cintura para abajo y las "sirens" que son las similares a las arpías
Actualmente siren se representa con doncellas con un canto hipnótico y aplica en sirenas, Brujas, vampiras, banshee, etc
Llevaba tiempo esperando este vídeo xD
Por un momento pensé que pondría entre las sirenas del inicio una sirena de policía y a las actrices del liveaction de Disney y la de la serie Sirens. No sé porqué la primera pero me causo gracia esa idea
estamos traumatizados, porque todo el mundo se la pasa peleando por esa película? yo si.
y hablando del tema solo dire que en este momento aunque la sirenita fuera totalmente parecida a la original de Disney no iría al cine, porque los guiones de esas películas son una mierda
@@GuillermoRojasS no entendí cual era la pregunta retorica a la que dices "Yo si" y mi comentario es porque pensé que pondría esas tres sirenas (especialmente la del live action y la del vehículo). Apartr de eso, este video es (muy probablemente) a razón de la nueva película. No sé porqué mencionas todo eso en un comentario de broma (es como tomarse en serio un meme)
Me gusta recoger informaciones más profundas como está buen vídeo 👍🏻
Quería resaltar un detalle, es que en la mayoría de las veces la aleta de las sirenas está mal. Las sirenas se representan con la aleta horizontalmente, y los peces la poseen verticalmente, de hecho la aleta horizontal es propia de mamíferos marinos quienes evolucionaron de animales terrestres.
Asi que punto para para monster girl doctor por hacer sirenas más correctas
Curiosamente, en un concurso de escritura para tener novelas de Wattpad dignas de ser novelas, una de las nominadas es sobre tener a las sirenas como ingrediente para la gastronomía y, luego, se menciona que el protagonista se encariña con una sirena quien decide no prepararla como lo harían los cocineros profesionales de allí... ¡Qué coincidencia!
Por cierto, qué es lo que estudias ¿Antropología, Historia, Floclorismo o qué ciencia que estudia las mitologías?
Gracias por el video y las referencias.
Me encantan tus relatos. Eres de lo mejor que hay en UA-cam. Sigue así. 🎉🎉
Justo ahora acabo de terminar de ver absolutamente TODOS tus videos, y me parecen fantásticos! Genia totaaaaal! Gracias por hacer a la mitología tan divertida
interesante, muy interesante 👏👏👍💓
También en inglés lo que nosotros llamamos sirenas ( mujer con cola de pez ellos dicen marmer, y la sirena es efectivamente mujer con cuerpo de ave!
Las situación en el inglés es interesante. Es cierto que la sirena con cola de pez es "mermaid", mientras la sirena clásica con partes de ave es "siren". Sin embargo, aunque el inglés tienen palabras diferentes, estas todavía se han mezclado y es posible que se use de forma incorrecta.
Muy bien video! Soy admiradora de tu trabajo, que carrera estudias?
Me encanta este canal! Que bien que haya contenido así en UA-cam
Maravillosos y sugerentes personajes que han marcado nuestra cultura siglo tras siglo. Pájaro , pez pero siempre voz.... verdaderas antecesoras de la femme fatale!!
Me encantan tus videos y opiniones.
Maravilloso video
Un magnífico análisis. La hipótesis de que ya en tiempo griego temprano se va asimilando la forma de pájaro y pez por asociación con Scilla me parece muy inteligente. Y me encanta la referencia a las Sirenas griegas como seres psicopompos y conectadas con el conocimiento y el oráculo. Gracias por citar el texto de la Odisea, es la única ocasión en que la antigüedad clásica presta directamente voz a estos seres divinos que nos conectan con lo desconocido. Gran trabajo. Gracias de nuevo 🙏
Sorrento y Thetys en Saint Seiya representan ambas
Consulta ¿Y las arpías son están relacionadas con los sirenas antiguas o son de otra mitología? Me gusta mucho su contenido
Recién empezó y ya me encanta
Holaa, la verdad paso ya un año pero vengo a darte las gracias!! tu video me ayudo mucho para mi trabajo de la escuela. Tu video fue entendible y claro 👋
cómo me gustan tus vídeos enserio los amo pero me agobio con tanta información pero me gustan mucho saludame porfavor es un sueño para mí, se que talvez no sea tu rama pero puedes hablar del vikingo BJORN IRONSIDE no sé si puedas gracias y saludos
Justo como en My little pony 😎, los hipogrifos pasan a tener cola de pez para vivir en Acuestria 🧜🐦
La evolución de las Sirenas fue como los Zoras pero al revés.
Por cierto buen video.
Tremendo pedazo de video, ¿de casualidad no tienes alguna escama o pluma saliendo de tu cuerpo? Que me he quedado pegado al video como si de un cántico de sirena se tratara.
Creo que hicieron el cambio ya que es mas sensillo que atraigan a marineros hacia el fondo del mar a que se desvíen hacia una isla, por que si pueden volar, por que no van ellas mismas hacia los barcos?
creo que estoy enamorado de tu bella voz
Buenas tardes amiga, creo que sería buena idea hacer un vídeo similar, pero sobre los zombies
Tendria que hirse a mas culturas, indi,mesoamericana,natiboamericana,budhu/africana,nipona y china
Hay barios muertos que despoertan en la mitologia😅
Ademas podria salir como el primer video de los dragones
Esa diferencia entre la figura alada y la de pez me surgio por ver caballeros del zodiaco ajaja, ¿porque si existia thetis de "Sirenia", tambien existia un general marino llamado sorrento de "sirena", pero no representaban el mismo animal/monstruo?, y ya muchooo despues di con la respuesta y es que son: " thetis de mermaid" y "Sorrento de Siren", representaban esas dos versiones de las "sirenas" de las que yo no tenia idea, ya que siempre pense que eran Arpias las que tenian esa forma alada
Felicidades por tu gran trabajo de investigación, 🎉 cadi nadie pone sus fuentes, te lo agradezci ya que pienso escribir un ensayito sobre eso y mis fuentes son sobre todo la griega.
Ambas me encantan tanto las sirens y las mermaids
Creo que el primer relato que habla de sirenas es el de Orfeo... 🤔
Ahora pienso que «tritonisa» suena más elegante. 👌🏻
Busca a la Tlanchana, sirena de México, mas propiamente del municipio de Metepec, creo que te va a gustar! 🇲🇽😚, me encantan tus videos
Tiene más sentido que sean medio pájaro porque los pájaros cantan, los peces no
Otro video tuyo para disfrutar.
Un vídeo donde hables de los nagas sería fenomenal.
6:00 y depues llegaron los furros y cambiaron para siempre la representacion de las sienas, arpias y gorgoritas(?)
No nos merecemos este canal.
De hecho en mis libros tengo dos capítulos que hablan por separado de las sirenas y de las arpías. En algunas historias, a puesto a que europeas, se representa a las arpías como seres demoniacos que se llevan a las almas condenadas o parecido y es curioso que mencione el símbolo que se les da en el antiguo Egipto. De hecho en mi libro aparecen con una i agen de gente convirtiéndose en arbol del infierno de Dante.
Entonces las sirenas griegas y las Arpías son lo mismo?
Las sirenas pajaro son lo que ahora llamamos arpias o eso supongo.
Son diferentes, piénsalo así unas se originan de un hibrido mujer/Pájaro cantor; mientras que las otras de Mujer/Ave carroñera.
Yo las entiendo como representaciones de 2 tipos diferentes de peligros.
En mí país hay unas criaturas marinas y voladoras parecidas a las sirenas llamadas tue tue y sampall
Tienes un problema con el dedo meñique en la animación 😅, se puede corregir fácil viendo algunos tutoriales 😊.. es hasta que vi varios videos tuyos que empezó eso a hacerme un poco de ruido por eso lo comento, es solo esa observación, tus vídeos me encantan. Abrazo
😊
Sin querer promover o desacreditar a ninguna religion es sorprendente algunos paralelismo incluso a miles de km de distancia de ciertos seres, desde fantasmas o demonios hasta seres como sirenas o dragones. Todo esto sin haber ninguna influencia clara entres estos grupos humanos
Cuando sarpaban los barcos desde Europa hacia América , muchos navegantes y sus tripulaciones decían ver sirenas en el mar .
Veían Monstruos marinos , etc , pero eran especies marinas que no conocían en el viejo mundo como los manatíes , que al nadar parecieran ser personas bajo el agua , o especies de delfínes .
En el Amazonas existe un delfín rosado al cual se le atribuye que puede transformarse en mujer u hombre y atraer humanos que luego desaparecen .
Siempre han existido ese tipo de mitos y leyendas que enriquecen las culturas alrededor del mundo...
Si, son los arquetipos.
13:20
Las sirenas originales se parecen mucho a las harpias, si lo piensas
tengo una teoria sobre de porque las sirenas son parte pez
si nos ponemos en los zapatos de un marinero que le dicen "ten cuidado con las mujeres del mar que con su canto te ipnotizan" lo primero que pienzas si te digo "mar" es en pezcados osea que para mi si los marineros que escuchaban la historia no precenciaban una representacion grafica pensaran "mujer del mar? mar=pezcados mujer del mar=mujer mitad pezcado"
Me gustaría que hicieran un video hablando de los Naga, las personas medio serpiente del Forclore de la india.
Momento
Si las sirenas empezaron como mujeres mitad pájaro ¿Entonces de donde diablos salieron las harpías?
Arpías y sirenas no se parecen demasiado?
Pero sus orígenes mitológicos son distintos: las arpías son hijas de Taumante y Electra, las sirenas ya se aclara en el video.
Aparte los mitologos distinguen el tipo de ave que forman sus cuerpos:
Sirenas: cuerpo de ave costera o cantora.
Arpías: cuerpo de ave rapaz.
En la mitología griega hay varias criaturas que comparten rasgos y no por ello son incompatibles. Por ejemplo también esta las keres que son mujeres pájaro que representan la muerte violenta en batalla.
Gracias no sabía esa diferencia. Aunque honestamente no veo en el arte que sea un ave de costa xD. Pero porque tampoco entiendo de aves. Intenta asemejarse la sirena alada a una gaviota a lo mejor?
Pregunta quiénes son los padres de ecila
¿Podría tratarse de un intento de diferenciar a las sirenas originales de las arpías?.
Una pregunta, ahi sirenas y ninfas que forjan armas y demas?
Más que cantar, sería tentar, el canto es una tentacion
La palabra seiren suena muy parecida a seior de la cultura nordica que significa magia shamanica en general
Eso explicaría por qué algunos le atribuyen a los ángeles cantos mágicos.
Disney va ver eso y se le safará un tornillo
Para mí suena coherente soy hija de timotea Mora Vega la más chica de sus hijas
Ahora solo pueden ser mitad inferior pez, pelirroja y blanca
ahora entiendo por que Valentine de Harpia tenia una tecnica tan espectral en Caballeros del Zodiaco. y sacando el tema, ¿que diferencia hay entre una harpia y una sirena ave?
¿por que la mitologia griega los mosntruos que causan problemas suelen ser mujeres mitad animal? vale que eran misoginos, pero los hombres tambien causaban lo suyo.
y tu narracion del fragmento de Odisea ha sido adorable, tienes buena voz XD
En las representaciones las sirenas son más mujeres pájaros, mientras las Arpías solo son mujeres aladas, después la función, las sirenas destacan por su canto mientras las Arpías por ser enviadas por Zeus para castigar a los mortales (específicamente a Fineo).
Las Arpías son hijas del dios Taumante y la ninfa Electra, siendo hermanas de Iris y Arce. Las Sirenas son hijas de Aqueloo con una musa (Caliope o Euterpe).
El cuerpo de las Arpías es de ave rapaz, mientras que el de las Sirenas es de un ave cantora o de las costas.
En realidad no, en la mitología existian los centauros los cuales era criaturas mitad hombre y caballo y estos causaban incluso mas problemas.
Son similares a las harpías?
Franz Hartman..una vez logro hacer contacto con 3 de ellas por las costas de Ceilan
Se que se aleja un poco del tema del video, pero... para los fans de The Legend of Zelda que se pregunten como pueden los Orni venir de los Zora aquí esta el origen 👆
Que interesante, en la mitología vasca existen las lamiak, qu son medio mujer medio pato.
Hola, a propósito de la palabra "cantar ",o "canto",miran en las palabras semíticas del hebreo y del árabe,como shir o shi'ir, que quiere decir:"canto, cantar, Poema"/en el Turco:şiir;la conclusión es que el nombre de las sirenas debería tener origen Fenicio, solamente fenicio;todo lo que me pregunto es si los fenicios conocían el Ş,/sh/o no...Muchas gracias por el vídeo ❤🎉, saludos.
me surigió una duda, y q pasa con las harpías? no eran mujeres pájaro también?
Pero la mujer pajaro ave no eran harpias que es una mujer parte ave pajaro de criaturas griegas
aca mi pregunta cual es la diferencia entre una arpía y una sirena voladora ?
Función, genealogía y posiblemente apariencia: las arpías son hijas de Taumante y Electra, subordinadas a Zeus para castigar personas (como Fineo), y en apariencia, antes se las representaban como mujeres aladas, mientras que las sirenas son hijas de Aqueloo (probablemente con una musa), (ex) compañeras de Perséfone y que destacan por su canto, mientras que en apariencia eran mujeres con cuerpo de pájaro (posteriormente fue cambiando).
Y qué serían exactamente las harpías?
Igual son mujeres pájaro solo que son feas , se las relaciona con el aire y sirven a Zeus .
🙂👌 👉
😄🙏
Nadie:
Personas azules de cultura: SI... RE... NA...
El canto de las sirenas cambiaría según la víctima. Si a mí me cantan sobre postres con chispas con chocolate voy corriendo hacia mi muerte right now con ellas 😅😅😅😅
Yo he jugado a magic desde pequeño, por lo que he mamado tanto las sirenas pez como las sirenas chip chip
11:30 - 11:40 Kkkkkkkkkkkkkk
Porfa otro de dragones😅
Ps:como se llama tu dragon
Ulises se ata al mástil para poder oir el canto de las sirenas y vivir para contarlo
Ulises.todos son tontos menos yo
¿?
Dejo un dromedario por aquí, para la archivera jefa.
🐪 🐪
Pero porque se los llevaban al mar si eran mujeres pájaro? No respirarian, además si son pájaro porque ahora en la actualidad las describen como sirenas cola de pez?.
Las sirenas son como los Zora en TLoZ, a veces son buenos, a veces son malos, a veces son hombres pez, a veces son hombres pájaro y aunque se ha hecho un esfuerzo titánico en mantener la coherencia de la narrativa, esto es inútil porque los encargados de mantener la coherencia claramente no les importa (Nintendo... ¿que pedo?).
Oye creo que a los que le guste estos temas deberían leer los libros de Rick riordan