Ну, коль копаешь глубоко, то глянь как то квест с психушкой, там вроде вариативности нету, но заказчик, на меня оч грубо выразился в самом конце миссии, по причине что я отошел от барышни по своим делам. Если будет не лень, проверь, мб она ещё чего натворить может, если её одну к машине отправить?
@@borisusuede550, в отличие от @AshKing, в ua-cam.com/video/POyQKwzrB2A/v-deo.html - я согласен почти со всем, что говорит автор, за исключением, того, что получил прям удовольствие от этой подделки. Вариативноть или нет, какая к чёрту разница, если игра сломанная и не отражает даже частично того, что наобещали? Обычный не слишком удачный шутер и своих денег не стоит, по-моему. В ходе видео "Cyberpunk 2077 НЕЛИНЕЙНЕЕ Чем Кажется" также говорится о сравнении с какими-то уже вышедшими играми, так может мне кто-нибудь объяснить зачем сравнивать отставание в прогрессе и подлог своих обещаний с ретроспективой вариативности?
Эшкинг, с Джоан есть еще один проработанный диалог: ты можешь перебить всю охрану по стэлсу и прыгнуть в окошко на крыше. После - она "смирится", что "за ней пришли" попросит тебя, дать ей возможность скопировать данные исследования, обманет и побежит звать охрану. В этот момент Ви позлорадствует и спросит - кого же она зовет и не хочет ли разделить их участь.
если её просто вырубить то появится вариант отвезти её заказавшему фиксеру, но я не успевал перебить охрану и он предлагал её замочить, точнее я то их убивал, но потом он сообщал что прибыла подмога и её надо валить
у меня этот квести забаговался к сожалению. Всю крышу зачистик как просили, телку принес, но ави не прилетало и не ясно что было делать, я поехал вниз и задание провалилось.
ага, как же это бесило. Я бы сказал это одна из доп сложностей секретной концовки, когда дохнешь не бомбить, а успеть среагировать и загрузиться (а это делать придется часто). Ибо если не успеешь, у меня лично, приходилось ждать пока прогрузятся звонки и титры, что только подливало масла в пожар моей жопы
Я только что прошел киберпанк и не понимаю чего все ноют. Игра объективно потрясающая, и игры такого уровня нам ждать еще лет пять, если судить по средней частоте выхода таких игр. Наверное дело в том, что я ничего не ожидал от игры, думал, что это будет шутан с прокачкой, но был приятно удивлен, когда оказалось, что это далеко не так
@@Erassyl кстати погони обещают подвезти. Будет крупная обнова с выходом длс. Там и сюжетка, и механики новые. Радует, что разрабы всё ещё дорабатывают игру.
Это и есть шутан с прокачкой, посмотри жанр, которым поляки под конец обмазали игру. Вся эта защита в пользу сюжета, музыки, дизайна не закрывает все то предрелизное враньё, которым они нас кормили. Вас обманули, плюнули в лицо, затребовали полную стоимость за продукт, который некорректно работает даже спустя два года. Как можно забыть релиз, как можно быть таким наивным терпилой? Единственное объяснение такому поведению - вы не тратили деньги на это. Вам подарили игру, купили родители, что угодно. Иначе как можно позволять так вытирать об себя ноги?
Всё описанное в ролике больше относится не к нелинейности, а к вариативности - эти понятия стоит различать. Нелинейность предполагает полностью новое развитие событий сюжета, уникальные линии повествования, и эксклюзивные для конкретной линии сюжета локации, например как в Ведьмаке 2 с выбором второй главы - это будет нелинейностью. В Киберпанке 2077 истинная нелинейность есть только в концовках. Всё остальное это именно вариативность, где перемешаны и смешаны разные варианты деталей и элементов событий с персонажами, которые могут быть взаимозаменяемы, по типу того, с кем мы договариваемся в квесте "Низвержение в Мальстрём" - с Гилкристом или с Мередит, находим Брика или нет, убиваем Ройса или нет, и т.д.
Хоть кто-то об этом сказал... В ведьмаке 3 это концовки Цири и совокупность всех сделанных вещей,они прослеживаются и влияют на историю мира в дальнейшем Здесь же нас в конце ждёт светофор как в масыче, условный, выбери как ты хочешь закончить игру и вперёд,но сука...в масыче в зависимости от действий были разные ролики наступления флота,это здорово,в конце тоже в зависимости от принятых решений складывалась концепция дальнейшего существования млечного пути Может быть я слепой но я не увидел этого в киберпанке,все сводится к одному выбору,все остальное как ты правильно сказал это вариативности имеющие отклик,но не масштабный,а в плане одного или нескольких квестов В киберпанке есть титры со звонками....ээм...ни иллюстраций ни ролика нихуя,тупа на послушай что ты сделал и оцени Вот это и расстроило если честно
@@zik1103 согласен, концовка скомканная, титры со звонками и всё. Называется "открытая концовка, сами там додумайте как было дальше". Поленились разработчики или времени не хватило. Нелинейности и вариативности в CP2077 очень мало. В Ведьмаке 3 было гораздо больше, и влияние оказывали многие поступки по ходу игры, а не только в последние 10-15 минут игры.
@@sailorf585 там даже какие-то мелкие околосюжетные квесты раскрывали как и в масыче,но вот в киберпанке только концовка и пару реплик персонажей всё..
@@zik1103 в масыче, как бы я его не любил вот эта вариативность ничего не меняет, какая разница какой там конец если дальше продолжит нельзя с этими изменениями и в масс эффект сюжет более глобальный там в сюжете играют целые галактики и в центре Земля, а в кибере только город и в центре всего главный герой
То, из-за чего я была в восторге - это то, что почти что каждая активность на карте может быть пройдена разными путями: можно в тупую подойти и начать стрелять, можно найти какую-нибудь секретную дверь или дыру в стене и тихо все сделать. Именно по этой причине я сначала обходила каждую подворотню со всех сторон, чтобы найти дополнительный проход - в начале игры из-за того, что не могла на высокой сложности противостоять врагам в открытую, а с середины уже по причине интереса. Так, например, можно попасть в мотель, где живет бывшая полицейская, заплатив, а можно с соседнего здания запрыгнуть (не забыв удариться током :D). Две доп миссии от фиксеров, которые запомнились условной вариативностью: 1) От Падре, в которой надо отомстить за убийство дочери заказчика. Я сначала просто вырубила цель и положила в багажник, а после Падре позвонил и сказал, что понимает почему мы решили не брать на себя ответственность за это и скинули работу на других, после этого я перезагрузилась и решила сама обнулить цель, и фиксер звонил уже более довольным. 2) От Дакоты, где надо освободить плененных людей с военной базы никого не убив. Попыток 10 убила на то, чтобы пройти в стелсе, но меня все время палили каким-то образом, тогда я решила их просто перестрелять со снайперки оглушая, но Дакота все равно была недовольна за перестрелку :3 Подобная условная вариативность на самом деле ни на что не влияет, но все равно заставляет себя чувствовать неловко(?) перед НПС Но самый эпичный момент был в каком-то мотеле, где одна из дверей открывалась только при наличии 20 (вроде) силы, я думала обычная комната с лутом, но нет, там были два боевых робота, один из которых сЭкСуАльНо танцевал, а второй сидел на кресле и смотрел. Люди в погоне за вариативностью забывают о наполненности мира, который является куда более важным показателем, как по мне.
В миссии для Дакоты где нельзя никого убивать...бывает иногда что враги кидают гранаты и ими убивают тех кто уже валяется оглушенным...поэтому нужно очень осторожно...я раз 15 перезагружал миссию...
@@АндрейИванов-п9ъ1ж я зашел на территорию сзади выключая мины. Там два человека придушил и через стоянку с авто пролез в комнату к зекам. Освободил нужного - сразу сам в машину (зек очень резво в неё заскакивает) и по газам! Только надо не забыть открыть центральные ворота через кибердеку. И всё - все довольны.
@@FIRRAL81 Каждый проходит игру как ему нравится...) Поэтому если нельзя поднимать тревогу я использую глушитель, а если нельзя убивать то мод для глазного импланта. Но ни каких стелсов и хаков, только стрельба и экшен!!!)))
это другая вариативность, это тактика прохождения задачи. Да, ты можешь скакать по крышам, взламывать двери, стрелять сквозь стены и тд. Это просто механики. Но в любом случае ты пройдешь задание и сделаешь то что нужно - нужно кого-то спасти, спасешь. Не суждено кого спасти, не спасешь, как ни старайся. Результат будет один.
Я очень разочаровался когда не смог спасти Джеки. И не ожидал нелинейности от игры. Но после того как начал второе прохождение. Переосмыслил свой подход к теме ролика.
В некоторых случаях вариативность игры страдает из-за того, что выборы влияют на отдаленные события, предсказать появление которых невозможно. В других - из-за недоработок игры, в третьих - из-за невнимательности игроков. 1) Квест на гонки с барменшей, ответ на разговор в середине, влияет на смерть в конце. 2) Продавец внутри Олл Фудс, который появляется, если не брать у Стаут чип. 3) Если взять чип у Стаут, но не использовать его и не взламывать до конца квеста, то после окончания квеста с него можно поиметь 10К эдди и неплохой скрипт.
За корпората после сюжетки с вудуистами меня попытался убить мой коллега из начала. Если во время пролога с ним поговорить, появляется возможность уладить дело миром, если нет, то приходится его убить
@@jackp7886 Вообще логично было б добавить арку где показали б как отправленные в "утиль" сотрудники арасаки переметнулись к милитеху. А так просто, их поимели, один на свалке ошивается, другие или сдохли или ещё где-нибудь
@@PC3B-Bogdana-Gatylo-88 ну, в КБ многое в виде антиутопии.. И корпорации, которые за малейший промах увольняют, отключают импланты, убивают. В задании про профсоюз говорится, что проще убить всех рабочих, чем повысить им зарплату на 2%. Для нашего мира дичь, у них - норм )
@@swetamahlaj7798 Ну насчет концовок я более чем согласен ибо если вдаваться во весь этот киберлор , то возможно и есть такие чипы , которые меняют одного человека на другого , изменяя само тело, но судить точно не буду - ещё допы не вышли , а я могу представить что может быть они сделают с этими допами новую концовку , в которой Ви все таки излечится
Вроде в каких-то промо-роликах там Ви, Джеки и Декс сидят такие и гадают, чо делать дальше. Видимо вырезали (или не успели реализовать, ну, или не смогли физически) Эх, если бы разрабам дали столько же времени, сколько на разработку РДР2, при этом без оверхайпа, цены б игре не было...
@@алкашблядь ну вообще киберпанк разрабатывался примерно столько же, сколько и рдр. Т.е. около семи лет. Проблема в том, что реды попытались откусить такой кусок пирога, который им не по зубам.
А, то что у тебя весь город под ноль зачищен, но город никак на это не реагирует это чих. Копы никак не реагируют на перестрелки, если только это не синенькие задания. Жители бросаются под машины и имеют около нулевой ии. И т.д. и т.п.
Ага бляль.Сравниввя с нелинейностью с Ведьмаком 3 в киберпуке ну просто охуенная нелинейность и особенно то чтл все концовки уебанские ,где ГГ при любом раскладе умирает.
На самом деле, пример с рандомным убитым нпс, который окажется братом главного ГГ - чудесен. Вариативность это? Да. Найдет 95% игроков такую вариативность? Нет. Спасибо за видео, отличный пост-контент по игре. :)
Да 95% игроков вообще ничего не читают(чипы) походу игры и не особо заморачиваются с выбором в диалогах. Пройдут раз и всё. А чтобы узнать вариативность сюжета/миссий нужно сыграть несколько раз, что сделают лишь 5% фанатов. А ради 5% фанатов удваивать бюджет игры не будут.
спасибо за такие подробные ролики по киберу. они, мне кажется, очень нужны после той волны негодований, которые свалились на игру после релиза. играла с самого выхода и никак не могла понять почему люди не видят этой вариативности в ходе сюжета. ее ведь на самом деле так много! а концовки, пожалуй, впервые в жизни захотелось пройти все самостоятельно, а не смотреть остальные на ютубе. настолько каждая из них уникальна и хороша))
@@SerjioSlap Что это за канал? Свой рекламируете? xD Мои аргументы это стаж в сюжетных играх и 296 часов в панке. Однако этого не нужно, чтобы увидеть - в панке плохо всё кроме стиля и графики. Если вы не видите этого, то и любые аргументы не помогут. Столько времени прошло - а меня всё ещё печот от игры
ещё пример - побочный квест, где кочевники жалуются, что какие-то помехи мешают их дронам летать. Находим место, откуда исходят эти помехи, там огромные антены и куча охраны. Можно всех перебить, можно стелсом проникнуть внутрь, а можно хакнуть систему видеонаблюдения, на одной из видеокамер найти блок управления передатчиком, просканировать его, там ещё Джонни расскажет историю о таких старинных передатчиках, а затем, если есть киберспособности по выведению техники из строя, можно хакнуть этот блок управления, чтобы он взорвался, и в итоге пройти квест находясь вообще за забором охраняемой зоны :) При этом этот способ вообще никак не подсказывается, и я просто случайно обнаружил, что так можно.
Игра больше линейна, чем не линейна. Сама нелинейность это хорошая маскировка и декорация. Вот к примеру первый дграгон эйдж, это как швейцарский нож против пилочки для ногтей. Суть кибера это, сюжета-ориентирования игра, там только будет как задумал издатель, который разрешил сделать пару шагов в сторону, но не более того
Очень многие люди почему-то любят приводить в пример "иллюзии выбора" (пафосное словосочетание и как же его любят сейчас употреблять!) завершающую миссию пролога в Компеки Плаза, где Ви говорит с женщиной на рецепшене. У вас есть три варианта: ответить обычно, ответить за корпо и ничего не говорить. И все три варианта приводят к одному и тому же исходу - Ви и Джеки идут раньше. И, мол, это плохо. Это плохо, потому что это линейно, и не открывает дополнительную ветку, где, например, нас бы спалили и началась бы заварушка. Но почему никто не думает, что это не логично в рамках сюжет? Что тогда Джеки и Ви просто-напросто бы застрелили. Ну добавили бы вариант, где их застрелят - скажите вы, но и что дальше? Просто секретная смерть и не более - ныли бы так же, что не открыт новый квест. Зато в моменте, где Такэмура дает Ви инъектор, и если ничего не делает, то вас просто убивают, люди тоже говорят, что это иллюзия выбора, а не нелинейность. Хотя что должно было произойти по их мнению? Почему никто не думает, что в реальной жизни, будь она таковой, Ти-Баг все равно бы включилась в игру и разрешила бы эту ситуацию? Почему по мнению многих нелинейность должна быть в КАЖДОМ моменте и вести всегда к различных последствиям? Учитывая, что даже в реальной жизни зачастую так может и не быть (конечно, в ирл нельзя откатить сохранение и перепроверить, но все же предположить можно). Еще можно упомянуть про предысторию. Например, с предысторией Корпората можно получить звонок от мужика в начале пролога и получить квест с ним. У кочевника, например, такого нет. Это ли не влияние предыстории на игру? Разработчики говорили: дополнительные квесты влияют на основную сюжетку. Вот вам две концовки, которых не будет, не пройди дополнительные квесты. Есть связь? Есть. А что вы ожидали? Что концовка квеста Брендана приведет к секретной концовке просто так? Теперь о том, что я сам находил во время игры: 1. Труп Джеки можно отправить семье/Вику или оставить, есть два вида развлетвения, первое - он доходит до семьи и будет квест с похоронами, второе - его труп отправляют к Арасаке, и в конце игры, при определенной концовки, вы увидите последствие 2. Дополнительный квест с Джуди, нужно пройти к мусорщикам (или к кому-то другому, не суть). Там есть четыре варианта доступных для всех. и пять вариантов с прошлым дитя улиц. Можно либо начать зарубу, либо пройти спокойно, по-разному. 3. Некоторые сайд-квесты, в которых можно использовать навыки и либо по-тихому зайти в здание, либо если навыков нет - врываться напролом или искать обходной путь (это иммерсив-симность в данном случае, но тоже своего рода выбор) 4. Можно спасти/не спасти Такэмуру, это повлияет на определенную концовку 5. Квест с парнем, который продает брейнданс. Можно его припугнуть, послать или сыграть по его правилам, если его посылаешь, то квест заканчивается и все, если играешь по его правилам, то попадаешь в новую локацию и проходишь квест дольше - в принципе разветвления два, но можно либо потерять деньги, либо нет. 6. Я могу тут ошибаться, ибо не очень хорошо помню, но вроде бы в цепочке с Ривером можно прийти к япошкам, и если им нагрубить - начнется махач, если нет - махача не будет. Но помню смутно, мб махач будет в любом случае. 7. Можно спасти монаха, убив всех, а можно никого не трогая. Это потом повлияет на строчку диалога, где он либо тебя похвалит, либо отругает. Это то, что я вспомнил, на самом деле там побольше. P.S. В квесте с Джошуа я его сразу убил. Игра у меня багнула, и они на машине с Джонни наверху ехали за мной пока я не перезагрузился)) Было крипово
А квест, где ты нейрохирурга спасаешь из холодильника и доставляешь челу в тачке, он когда даёт катану( скальпель), то у него глаза загораются синим и голос меняется, это будет иметь продолжение или уже имеет какую-то почву?
По поводу того, что ТиБаг вмешивается в Компеки, было бы здорово, если бы нас убили в тот момент или не дали бы пройти дальше. Аналогично есть вариант, когда Ви не прячется в номере Еринобу за колонной, и Смешер его/ее убивает, и на эту смерть даже есть уникальная кат сцена. Это очень круто. 7. Монахов можно встретить потом недалеко от одной из мегабашен, и в зависимости от способа прохождения квеста по спасению этого монаха с ними тоже будут разные диалоги От себя добавлю: 1. Разветвление в конце всех концовок, где нам помогает Альт. За Ви есть 2 разные, за Джонни есть 1 последний квест, но в зависимости от того, как именно мы получаем эти концовки, будут также уникальные диалоги как в самом квесте (например, если погибает Бестия, то Джонни достает ее пистолет, и можно поговорить об этом с парнишкой), так и потом в титрах. 2. Разные романсы также влияют на соответствующие детали в концовках. Самое крутое было, когда при романсе с Панам отдать тело Джонни (вроде бы нужно идти с кочевниками при этом, но не факт), и потом она звонит и пылает яростью. Женщина мечты. 3. Хотя это скорее вариативность, некоторые квесты можно делать с любого момента. Так, необязательно идти разговаривать с Такемурой на крыше недостроенного небоскреба, можно сразу пойти на базу Арасаки, и игра на это отреагирует. 4. У каждой предыстории есть свой уникальный квест в самой игре. 5. В квесте с пророком Гэрри будут дополнительные опции, если вы ранее прошли ветку с Панам до конца. 6. Квесты с проверкой характеристик тоже могут давать разные исходы всего квеста (например, уникальный квест предыстории кочевников) 8. В квесте Этюд в розовых тонах последствия этого квеста будут разные в зависимости от диалога с барменом в конце, хотя изначально мне казалось, что это повлияет только на следующую реплику и все. 9. В "случайном" квесте на карте, в котором копы избивают корпората, в зависимости от того, кому из них помочь (да, неожиданно, но копам тоже можно помочь, несмотря на то, что они могут быть агрессивны к игроку), эта небольшая история открывается с совершенно разных сторон. 10. Квест "Два товарища", думаю, о его нелинейности знают все. 11. В некоторых случаях, если в обычных диалогах без таймера молчать вместо выбора реплики, то персонаж не будет скриптованно вас торопить, а даст еще немного информации или даже откроет новую реплику (это помимо секретной концовки, в остальных случаях ждать нужно гораздо меньше 5 минут), только где конкретно, я, к сожалению, не помню. Самое простое было где-то в основных диалогах с Джонни. @AshKing, если бы ты разобрал карты таро в игре, было бы очень круто.
@@kodi_prochorov какой логикой, извините? Почему люди, не согласные с тобой, всегда начинают свой разговор слов "ах, ну ясно кто жрет вот это", а не пытается как-то опровергнуть сказанное? Да, мне понравилась игра и я нашел в ней то, о чем говорили разрабы. Но также в игре просто куча минусов, огромная куча проблем. Просто почему-то люди не мыслят объективно, поэтому вся игра стала сплошным минусом, и нет в ней ничего хорошего, хотя это не так.
Нелинейность в Киберпанке как в жизни: в начале, отличаются лишь первые 20 минут, потом доходишь различными способами до концовки, а в конце - смерть, при любом раскладе.
По статистике Стима, ачивка за прохождение оригинального Витчера 3, на ЛЮБОЙ сложности, есть у 26 (если не путаю, перепроверьте) процентов игроков. Это все, что вам нужно знать о том, что ВСЕМ нужны сложные сюжеты, длинные квесты, нелинейность и вариативность.
Ну тут также спорно. Это бич всех атмосферных оупэн-ворлд игр. Тот же РДР 2 до конца прошло чуть меньше 30% игравших, однако это не значит, что её забросили, вон мой друг пока дошел до Лагеря в Роудсе (3 акт, если не путаю), уже наиграл 150 часов, ему тупо доставляло охотится, рыбачить и просто кайфовать в лагере. Сейчас у него 200+ часов, но игру он все продолжает проходит. С Ведьмаком 3 думаю та же история.
По статистике Стима, ачивка за прохождение Дарк Соулс 3 на любую концовку есть от 14 до 23 (если не путаю перепроверьте) процентов игроков. Это все, что вам нужно знать о том, что ВСЕМ нужны интересные противники, скиллозависимый геймплей и шикарный саунд. По статистике Стима, ачивка в Бордерлэндс 2 за то, чтобы просто дать Железяке 5, есть у 24 (если не путаю перепроверьте) процентов игроков. Это все, что вам нужно знать о том, что ВСЕМ нужно взаимодействие с НПС. Могу продолжить, если хочешь)
@@rushmore1321 ну не 74%. Но к тем 26% смело можно процентов 4-5 накинуть, хотя это не изменяет того печального факта, что охренительные игры с кучей проработок и мелких деталей, как в сюжете, так и в геймплее, большинству геймеров просто не нужны.
Дело не в 70% отношений с Джонни для секретной концовки. Люди и при 40% на неё выходили. Там другие факторы - вроде как, при посещении могилы Джонни нужно обязательно сказать "И нашу дружбу ты тоже проебал", но потом дать второй шанс
Да, там конкретные диалоги много влияния оказывают в правильных местах. Некоторые можно даже не получить, если полигры назад что-то не то сказал или вообще не сказал.
@@grandadmiralmitthrawnuruod9254 чего? Как не появится? Мы об одной игре разговариваем. Нужно пройти квест Джонни и на кладбище выбрать "Человек который мне спас жизнь" и "Ты это тоже про*бал" и дать второй шанс. Ни у кого не видел чтобы он не появились
@@dayvo8985 у меня на первом прохождении еще на релизе ее не было, но я там Джонни иронично стебал каждый диалог, включая приход в миссии с Панам и момент в отеле с солдатскими жетонами. Хотя мб я баг словил.
+ ещё некоторые побочки открывают опции в мейн квестах. Например вместо того, чтоб пытаться уговорить Дубмана в Облаках - в случае прохождения одной из побочек возникает опция запугивания.
@@БелыйРыцарь-м7м я его свистнутой из гримёрки катаной в нарезку пустил, итог тот же. Тут скрипт армор на всю морду, видимо, он при любом раскладе оказывается вырубленным в первый раз, а потом с Джуди уже убиваешь его окончательно.
Прохожу кп сейчас, вообще не понял что произошло, дубман просто открыл дверь после первой реплики и начал стрелять. Хотя реплика то ли нейтральная была, то ли положительная. Я его не оскорблял и не призывал к бою. Может кривой перевод виноват
имхо, выбор с Пералесами или Вудуистами\Дозором еще раскроется с DLC. наверняка будет что-нибудь про искинов и черный заслон. выбор не повлиял на основную игру, но может иметь последствия в DLC, сильно сомневаюсь, что сюжетная арка Пералеса закончилась
Кстати, на счет геймплейной вариативности: нашла дополнительный вариант прохождения миссии, где надо вместе с Такэмурой проникнуть на склад Арасаки. Не знаю правда, как в других предысториях, но при игре за корпората можно подойти к охраннику у ворот слева от мостика и сказать, что мы проводим внеплановую проверку, тогда он нас пропустит и к платформе можно будет пройти абсолютно спокойно, солдаты Арасаки не будут нападать. У Такэмуры в этом случае даже уникальная реплика будет.
какие же всё таки в последнее время геймеры маленькие дети... то им локализация не нравится... хотя переведено и в некоторых моментах интонации с эмоциями переполняют меня и ничего такого я не ощущаю играя на инглише. то им графика не нравится, хотя зачем мне обьяснять графодрочерам, что я играл в морровинд на минималках при 15фпс и был рад этому... в игре помимо глобальных изменений в сюжете от поступков, есть ещё и мелочи, которые обычный среднестатистический человек либо пропустит, либо не поймёт... пасхалки почти на каждом шагу... и увидев графити "Цой жив" или услышав диалог двух идиотов в гостиннице про "в чём сила брат?"(диалог из х\ф "брат-2") я просто был вне себя от счастья... есть аниме песенка и даже аниме клип группы "Us cracks" есть Встанислав Шишкин, есть размышления о человеческой природе и об орбитальной станции... всё что есть в этой игре - меня впечатлило абсолютно всё. Но в каждой дырке найдётся нытик, который всё обосрёт и будет недоволен. я до киберпанка считал самой нелинейной игрой масс эффект и драгон эйдж, но они и рядом не стояли с киберпуком. да всё криво, да понадобилось два патча, чтобы привести игру в порядок, да кривая прокачка, да неработающие скилы, да кривые анимации, да и очередное да тому, кто убегает из инвалидного кресла, хотя минуту назад сидел в нём как прикованый и ещё да в сторону тех, кто стоит буквой "Т" (обычно пешеходы). но это всё мелочи и они вас не преследуют по всей игре и как минимум они не постоянные и загрузив предыдущее сохраниние вы получите другой результат и непроходимое место станет проходимым. но ведь эта игра уже наваляла всем и показала себя с хорошей стороны. и ещё слово в уши консольщиков... если вам нравится покупать дорогие консоли и покупать дорогие игры, при этом играть при 30 фпс и при динамичном (обычно в 90%) разрешении, которое в разы меньше чем вы думаете + слышать шумы кулеров + греть шашлычки на своих плойках и быть потом недовольными, хотя бы тем же киберпуком - не мне вас судить. ни разу не имел консоли и самое наименьшее что я думаю по этому поводу это то, что меня не поимели))) а так конечно минус киберпуку только за то, что он обосрался на консоли -_-
Вроде бы Ash всё правильно расказал, по пунктам разложил, но хотелось бы кое-что оспорить: -Игра должна не просто предоставлять кучу концовок и вариантов прохождения. Важен сам факт осознанного выбора игрока между вариантами. Как бы я ни хотел спасти Такемуру, игра не дала мне возможности сделать это. Я просто не знал о таком. Первое прохождение всегда запоминается больше и спасение Такемуры после просмотра Ютуба - бессмысленно. -Ash сделал акцент на том, что выборы всё-таки есть. Не кажется ли странным, что если игроки в этом сомневаются, то это звоночек? Из серии "Видишь суслика?" -Концовки хоть и кинематографичные, но эмоциональная и смысловая нагрузка в них не сбалансирована. И дело даже не в том, что в большинстве из них кто-то умирает. Концовка Ханако должна быть характена корпорату, но доступна абсолютно всем. Кочевники? Аналогично. -Если не требовать вариативности от индустрии, то компании не будут стараться, очевидно. Вот как-то так...
11:16 еще если у игрока уже есть ноги с прыжком сильным, то можно запрыгнуть на пожарную лестницу в подворотне клуба и зайти в клуб через пожарный выход
Я сегодня случайно узнал о крутой вариативности. То, что спасти Такемуру можно, я уже знал, а вот открытием для меня стало, что в концовке за Аросаку в ключевом моменте перед Ви появится не Хельман, а как раз Такемура. Это очень круто! При первом прохождении он у меня помер, я прошел все концовки и при при втором прохождении собирался идти на секретную концовку. Так и не узнал бы, что можно Такемуру в конце встретить.
Насчет ас крекс, когда я проходил, получилось очень забавно. Приперно за пару часов до этой миссии, я там проходил какой-то побочный квест и подобрал ключ доступа или взломал уже не помню. И вот подхожу я к этому клубу с черного входа и могу открывать дверь, т.к. до этого уже там был.
Хотелось концовки, в которой можно подключить всех своих друганов и использовать их возможности. А в итоге у тебя суицидальная миссия и вопрос кого пустить в расход.
А мне ещё вот понравилось , что если проходить нестандартно ( к примеру залезть в окно на втором этаже при помощи двойного прыжка , а не спрашивать разрешение у охраны возле входа), то нпс это прокомментируют. И тоже самое работает, если проходить квест с напарниками, они так же реагируют на тал нестандартная действия .
Ты про момент, когда гг приходит к риперу Фингерсу, что бы найти Эвелин? Там что-то говорят про циркача или цирковое шоу, если запрыгнуть в окно на 2й этаж. + двери к Фингерсу можно открыть силой либо поговорить с людьми в очереди, что бы пустили тебя вперёд. И, кстати, Фингерс, если его ударить во время допроса, откажется при следующей встрече обслужить гг. А если завалить Фингерса на пол, но не бить, то он все-таки будет обычным рипером, который обслужит гг. По-моему, это тоже клёвая деталь, которую можно назвать вариативностью
"Люди не понимают" говорим мы "я простой потребитель, я не обязан понимать!" говорят люди. Вроде как и действительно, а вроде как и грустно, когда невежды кидаются говном.
Насчёт заказа Джоанны Кох: есть в Киберпанке заказ, называется "Оливковая Ветвь", суть в том что некий Сергей хочет чтобы мы отвезли Тигриным Когтям Алекса Пушкина (да, именно так) лежащего в багажнике. И казалось бы, Сергей - какой-то быдловатого вида бандит держит бедного Алекса Пушкина в багажнике и хочет отдать его банде. Только вот Алекс, как оказывается, работает на Биотехнику, после того как мы это узнаем, если вы проходили заказ на Джоанну Кох и читали чипы о ней, у него можно будет спросить знает ли он Джоанну Кох и то, что она отравила и убила около 70-ти кочевников, он скажет что мол, они же как звери и их не жалко. После этого Алекс не кажется такой уж беззащитной жертвой достойной спасения
@ShevNR ничего, я вот в миссии "Низвержение в Мальстрём" кинул Мередит Стаут потому что Гилкрист убедительно крикнул из машины чтобы я ей не верил - подумал что он жертва. А также я допустил самоубийство соседа-копа, потому что думал что если скажу правду, то его засмеют и он точно убьёт себя. Так что знай что ты не один такой неудачник)
Спасибо, рад что многие считают Киберпанк отличной игрой)) не жалею, что купил в стиме, хотя мог скачать через торрент как это обычно и делаю но тут другой случай.
Ребят признаюсь честно никогда не покупаю игры ибо слишком дорого, я пират) Но есть ли существенная разница между лицензией и пираткой киберпанка? Кроме достижений?
@@MaximumCooler Да, я тоже)), покупаю в основном только если все не как не взломают и ждать блин пол года не хочется, просто я в Ведьмак 3 играл в пиратку и после этой шикарной игры и дополнений услышал про Киберпанк, вообще его не ждал, потом посмотрел сюжетный трейлер и прям блин захотелось поддержать разрабов)) + я как чувствовал, что будет куча патчей и каждый раз перекачивать игру с торрента на моём говно интернете в 30мб такое себе удовольствие)). По поводу вопроса, не скачивал пиратку но я думаю разницы нет не какой, даже иногда пиратка выгоднее так как там выкладывают всякие делюкс версии, которые ощутимо дороже чем стандартные версии.
@@maksymkononenko216 Хочу добить все квеств и ещё потом поиграть за женского персонажа, оценить озвучку)). Русс озвучка мужика мне ещё в трейлера понравилась, хорошо справился) не смотря на маты но это такое.
ДАже тут не полностью про нелинейность расказано в миссии с мальстрёмом. Не обязательно иметь даже предисторию кочевника, что бы узнать, что Гилкрист - предатель, потому что можно на одном из компов прочитать про его предательство. Я лично, получил флешку от мередит, взломал её, освободил брика, убил ройса (тем самым флешку оставил себе), прочитал на компе про предательство Гилкриста. Потом, в миссии с Исидой Бесс, я смог без боя её забрать, ибо Брик был благодарен за спасение
Согласен с последним тезисом, но есть одно НО, сумасшедшую нелинейность нам обещали на протяжении первой половины рекламной компании, отсюда такие ожидания и полное несоответствие игры ни обещаниям ни ожиданиям.
Можно добавить, что разработчики оптимизировали и сами квесты. На ранних уровнях они короткие, с целью побыстрее дать минимум необходимого опыта персонажу. Далее же по сюжету короткие задания сменяются целыми цепочками заданий с массой диалогов, поездок и т.п., что замедляет развитие персонажа к конечному 50 лвл, сохраняя стимул играть дальше и дальше. В других играх подобного не замечал
Ага, он то объективен для кого то, только куча багов и вырезанного контента на старте игры не исправит первого впечатления многим, а уж ложь и преувеличения в рекламе лишь усилило это ощущения обмана.
@@РабаданАбдулхаликов-ф1ф Мне легче. Я не ждал эту игру, не знал что в ней должно было быть до прохождения и почти не смотрел роликов по ней. Багов я встретил не больше чем в любой современной ААА игре. Это просто эффект завышенного ожидания.
немного о нелинейности, если в миссии неизвержение в мальстрём убить ройса в его экзоскелете но при этом спасти брика, то в тотентансе будет и патриция и брик
К слову о ложных воспоминаниях перепроходил недавно Vampire The Masquerade: Bloodlines, а там вся нелинейность сводится к универсальному билду который позволяет увидеть весь контент и однозначно выгодные решения квестов, которые не будут иметь никакого значения в финале, который напомнил мне кнопки в Deus Ex: Human Revolution. 10 шедевров из 10 лучшая РПГ во вселенной.
@@andventuresfluttershy4508 ? способность доминирование есть только у двух кланов. Я вообще о том говорил, что диалоги проработаны для каждого клана и это очень прикольно, делает интересным повторное прохождение. Малки - психи с голосами в голове и несут дичь, носферату - страшные и неписи боятся их, ну и т.д.
А в киберпанке все диалоги одинаковые, концовки не особо требовательные. Универсального билда нет так как абсолютно все билды имбалансное говно. Я не требую от игры чего-то особенного, но отыгрыша тут нет, а нелинейность очень слабая. 2-3 способа прохождения максимум(если повезёт) с учётом того что стелс в этой игре блевотный и неписи видят трупы через стены.
2:41-нет,такре я видел. В "средиземье. Тени войны" я убил рандомного орка, и через пару часов 2 его брата пришли мне мстить, с уникальными диалогами, которых бы не было, если бы я не убил того орка а просто встретил его братьев
То что показано в видео это практически всё что в игре и есть. (Я прошёл всё концовки и вопросики). Претензии по нелинейности во многом связаны с отсутствием какой бы то ни было эмоциональной связанности с игроком и нетривиальности выбора. В квартире кровавого барона, нам постепенно рассказывали историю, мы за время квеста могли поменять своё мнение, нам дали выбор где было трудно определить меньше зло. И было очень интересно посмотреть обе развязки этого сюжета. При этом я до сих пор не могу однозначно ответить, что же там меньше зло. На свадьбе в каменных сердцах у нас не так уж и много исходов, но её интересно проходит поиск что это дикий контраст с нашей привычкой кровавой историей, а тут дают мини песочницу с мирными развлечениями. В квесте в облаках, мне было плевать кто выживет, а кто нет. Я сначала всех убил, потом переиграл, но я ничего не чувствовал к этим персонажам за которыми для меня ничего не стояло, поэтому и выбор этот формально там есть, а по сути ни о чём. Поэтому кстати все и говорят о квестах "напарников", как о том что чуть ли не лучше основной сюжетной линии, потому, что их нам раскрывают и дают немного понять, что они за люди. Это конечно не дотягивает, до крутых разборок между Гюнтером и Ольгердом, но тем не менее это хоть что-то.
Кстати насчет нелинейности. Еще при первом прохождении я заметил, что в игре можно вообще ниразу не выпить ни одной рюмки алкоголя (за исключением моментов с Джонни), даже в сюжетных диалогах. Мало в какой игре я такое видел. Подозреваю, насчет этого есть секретная очивка.
Все, что автор описал в видео - это не "нелинейность", а упомянутая им же "вариативность". Да там есть несколько нелинейных моментов, но не более. Игра почти всегда идет по условным рельсам с некоторыми отклонениями.
Увидев превью, я подумал, "Чем он может удевить человека, который наиграл в киберпанк 240+ часов? Итог, ты меня никак не удивил. Но видос нужный, и 15 часов назад, я бы узнал что-то новое...
@@АлександрИльичёв-и8т Кто как прошёл, у меня за первого перса даже Вроде меньше вышло, чувак, с каждым прохождением, тебе будет всё приятней играть, советую перепройти, я вот прошёл игру 4 раза и каждый на все концовки.
Скоро догоню :D 182 часа и только 2ое прохождение (30% только), а надо будет ещё и третий раз за Копорта проходить, а потом опять за Кочевника. В общем спустя почти 200 часов - игра ВООБЩЕ не заебала. Наоборот радует))
@@n.i.r2754 Квест на спасение девушки. В заказе она оперирует члена банды Мальстрём. Можно пытаться с ней говорить, убеждать её пойти с Ви, ждать. Но я человек простой. Я застрелил пациента.
Хоть кто-то сказал все правильно! Кстати тут много такой вариативности, которая работает не сразу, к примеру тот-же начальный квест, если не убивать Дум-дума, вы намного позже встретите его в квесте с освобождением журналистки, и даже поболтаете как с уже знакомым. Такого нет во всяких там фоллаутах.
В Деус Экс Мэнкайнд Дивайдед есть, если не заниматься стелсом или стрельбой, а просто поговорить с Отаром и согласиться ему помочь. И потом, (если выполнить его квесты) он сместит своего босса и поможет ближе к финалу и с ним можно будет поговорить и его люди будут лояльны. Киберпанк не оригинален в этом.
Да да, учитывая что в этих наших Фаллаутах можно убивать практически всех и это отразится на концовке. Не надо натягивать лишнего, Киберпанк это не РПГ по заявлению самих разрабов, и ничего плохого в этом нет
Хватит дезинформировать людей. Для "секретной" концовки не надо 70% отношения Джонни. В миссии на "могиле" Джонни , надо просто сказать, что дашь ему последний второй шанс.Даже квесты с Джонни выполнять не нужно, только один раз с Бестией на Эбунике сходить.
@@Aclesius В своё третье прохождение так и сделал. Было 40%. Один раз Джонни придётся тело отдать, что бы он узнал про Эбунике.Был вариант позвонить Панам и Арасака.За Бестию не проходил.
Разные пути миссии есть чуть ли не в каждом стелс экшене. Разные концовки то же не новость. Лишь одна миссия хоть что то меняет и то не глобально. Все остальные миссии открывают только пару диалогов и лишь несколько выводят на тот или иной рут финала. А концовок всего 4 (помощь арасаки, легенда, кочевники и Джонни), что собственно так же не ново. Реды в свое время удивили нас ведьмаком. Мы получили хоть и линейную, но хорошо проработанную взрослую игру с непростыми вопросами изнанки мира. Это сильно подкупило игроков и когда те заговорили о новых игровых стандартах все и ждали от киберпанка чего то большего чем ведьмак 3, но видимо это их предел.
@@hemdallhelvard8246 не путай 2-ва, по сути, разных понятий. Это как стратегия и тактика, что-то глобально что-то нет. По примеру игры - вариативность дает тебе выбор устранения НПС, а не линейность сюжета - влияние твоего выбора(валить или нет) на исход повествования.
Играла за Дитя Улиц. Приняла приложение от бабы милитех, Ройса не убила, так как меня покорил Дум Дум (не, реально.. Он слишком шикарен для этой шайки), предупредила Мальстрём что это подстава, заплатила бабами той бабы (при этом взломала щепку), спасла того мужика который сидел напротив мины (при этом раза три сдохла, пока додумалась как спасать его) и потом с Дум Думом встретилась в клубе Мальстрёма). Там же я тихо и мирно вышла. Ваще очень прикольно сделали для тех кто любит играть пацифистом :D Upd. Кстати, когда нас провел дум дум, нас встретил мужик из милитеха, который вроде как предатель. Ваще не шибко поняла кто он такой. Все было мирно Upd: спасала Такемуру. Кстати, не вышла на концовку за ханако. Хочу вот сегодня выйти. Надо поиграть, ибо Такемура шикарен. Жаль что он фыркает на меня когда я пошла против Арасаки (
Абсолютно согласен. Нелинейности в игре вполне хватает. Я наиграл более 250 часов и еще не все концовки открыл. Конечно, я мог давно это сделать, если бы не играл за несколько персонажей и не чистил полностью карту за каждого, однако, играя одним персонажем нельзя получить все квесты и все варианты. Если сравнивать с другими играми такого же жанра, такими как Ведьмак или Масс Эффект, то тут нелинейности не меньше (особенно если сравнивать с 3-мя кнопками финала). Однако эти игры - признанные шедевры, а Киберпанк хейтят. Вообще, обращать внимание на хомячков без собственного мнения повторяющих за хайпящими блогерами: "эта линейная игра патамушо ва втаром фолыче была многа вореативнисти" - это как спорить с упоротыми диванными политиками. У таких игра - говно, потмоу что толпа ведет себя не так реалистично, как в ГТА, если по ней пострелять. А то, что в ГТА нет ничего кроме этого - неважно. В Киберпанке есть много недостатков, однако сюжет - это лучшая его часть и аналогов в играх такого жанра практически нет. Даже Ведьмак проигрывает по сюжетке (однако, там лучше с сайд квестами). Да, можно было и больше вариативности создать, но это гигантская работа и чтобы сделать всего 1 сюжетную развилку - это огромное количество человеко-часов. Видимо, они рассчитывали сделать больше вариативности, но не потянули. Этот квест с мальстрёмом они делали вначале и вложили в него много сил. А на остальные ресурсов уже не хватило. Как по мне, и в таком виде сюжет Киберпанка - отличная история, после прохождения которой остается масса положительных эмоций. А вот некоторые недоработки стоило бы поправить и я не про те баги, которые демонстрируют из каждого утюга (их, конечно, тоже надо править), а про проблемы и недостатки интерфейса и крафта, неработающие перки, кривоватый баланс, в общем, то, что относится к РПГ-составляющей (не мифический "отыгрыш роли", а прокачка, инвентарь и боевая система). Могли бы получше дотянуть и тогда это была бы вообще идеальная игра (если что, проблемы консольщиков меня ни на грош не волнуют и хоть бы она вообще на консолях не вышла - насрать).
знаешь почему система крафта именно такая, т.е. поштучно крафтишь? - потому что есть перки, которые дают шанс бесплатного крафта, без расхода компонентов, и тут либо убирать перк, либо прикручивать дополнительный механизм просчёта шансов для всего пака
@@zergossprotozerg3693 , да Деус - хорошая игра, но это скорее игра уровня 2-го Ведьмака. Если анализировать, то в Деус сюжет тоже неплох (хотя звезд с неба не хватает), но РПГ составляющая послабее, по геймплею это скорее стелс с элементами РПГ. А вот 2-я часть мне не зашла (может разбаловался я), стало скучно и я ее бросил где-то в первой трети. Уж очень там всё камерно и неинтерактивно, РПГ- элементы они не улучшили, а сюжет не цепляет совсем. Также вторая Дизонард тоже не пошла. В этих играх сиквелы явно слабее оригиналов. Такое же можно сказать и о Дрэгон Эйдж: первая часть отличная, вторая - уныленькая, а Инквизиция - вообще кусок говна.
@@zahar.sergeevich , а разбирать пачкой это не мешает? Там тоже есть шанс получить дополнительный компонент. Да и "прикручивать" - слишком громко сказано: строчку в коде прописать и всё. Там и без этого косяков хватает: к примеру, багуются гранаты и напитки и перестают разбираться, некоторые культовые вещи после перекрафта на легендарные теряют описание при наведении, некоторые создают дубиликат, а оригинал являясь квестовым (шмотки Джонни и винтовка Панам) так и торчит в инвентаре. Когда создаешь оружие, у него может быть 2 варианта ДПСа, причем это похоже только в описании, поскольку и разовый урон и скорость атаки не меняются. Также не работают некоторые модификации если они в 2-х экземплярах и ладно бы они так и не работали (хоть бы описание добавили), так я засунул мод на крит в шкары и в намордник и они стакнулись, а в остальных сочетаниях - никак. Некоторые найденные предметы имеют черную картинку, я нашел такие эпические руки гориллы и в них не вставлялись моды, правда потом нашел другой экземпляр, а этот разобрал (он, в отличие от других имплантов торчал в инвентаре). Да долго можно описывать косяки с инвентарем и крафтом. В инвентаре кроме багов есть и неудобства, к примеру, чтобы поставить или снять моды надо заснуть пушку в снаряжение, а из рюкзака это сделать невозможно. К тому же сама система крафта слабенькая, особенно если сравнивать с 4-м Фолычем или Скайримом (а это игры одного жанра). Впрочем, она и в Ведьмаке не лучше была, так что тут жаловаться грех. Зато сюжет в играх Беседки - та еще блевотина, что не мешает в них с удовольствием играть. У каждой игры свои достоинства и недостатки и даже самые топовые компании не могут потянуть всё и сделать безупречную игру. Не удалось это и Рэдам и лучшая игра в жанре - это не означает идеальную игру.
В киберпанке многие последствия выбора проявляется не сразу, а спустя приличное количество времени, когда уже и забываешь о них или просто не находишь.
кстати да. Например есть заказ, убить девушку копа, которую заказали ее коллеги. А потом если спустя время вернуть на то место, в месте где набросано кучу мусорных пакетов, можно найти труп, одного из ее коллеги и их переписку. Если мы девушку копа не убивали, а попросили уехать из города.
@@r_s_sherbakov Ну снова таки, это не нелинейность игры))) Последствия этого кв никак не влияют вообще ни на что, и пофиг проходили мы его или нет))) просто кв в открытом мире))))
@@r_s_sherbakov Надо будет пройтись по всем заданиям, может что то похожее нарыть можно. Я пока только с соседом разобрался, там если не сходить на кладбище, то с бывшим копом можно попрощаться. Также еще задание с бандой Валентино, вроде чувака, которого надо убить я видел на похоронах Джеки, если его не убивать, то он обещал свалить из города, может там тоже есть продолжение истории, которое упустили. Задание с Пушкиным, если его отпустить, то что будет с убийцей чувака с собачкой, ведь мы получается его подставим.
Спасибо! Задолбали эти хейтеры цитирующие шаблонные фразы недожурнашлюг "фу линейная" "фу нету интересных механик". Сами не играют, но воняют в сети просто жесть..
В принципе верно, но всё же меня не устраивает основная сюжетка в плане нелинейности. Хочу сравнить с "запрещённым" вами примером - с Нью Вегасом. Да Вегас это куда более маленькая игра с беседковскими городами из трёх бомжей, когда киберпанк имеет большой открытый мир и тд. Но, я в своём первом прохождении киберпанка закрыл почти все сайд квесты, прошёлся по всем доп сюжетным веткам и отсюда вытекает проблема игры - отсутствие реиграбельности. Вегас можно проходить до пяти раз, при этом путь к концовкам у каждой фракции немного отличается и при этом прохождение за одну фракцию отключает прохождение за другую в определённый момент невозврата. Как и у киберпанка всё ведёт к финальному замесу в одном и том же месте. Но путь к этому замесу и дополнительные события будут отличаться. В зависимости от решений игрока во время финального замеса игрок ощутит свои решения, принятые касательно финального замеса. На примере киберпанка это как если бы концовка кочевников и посмертия не препятствовала друг другу а одна дополняла бы другую. Так же и в сайдах больше вариативности, в решениях касательно фракций, что по итогу означает для игрока куда большую реиграбельность. В Вегасе можно действительно отыграть разных персонажей и мир будет в итоге отличаться, в киберпанке, хоть и будут маленькие различия, но они будут в основном касаться каких-то мелких моментов. Я не говорю что в связи с этим киберпанк плох, но лично для меня второе прохождение киберпанка ощущается рутинно и более уныло чем первое, в то время как второе прохождение Вегаса, как и третье были ничем не хуже чем первое. Да разработчики не получают дополнительные деньги за каждое моё прохождение, но кому не плевать? Я считаю наоборот нужно иметь подобные претензии к разработчикам, дабы те не считали что выбор это так, опционально. В общем разумеется я не считаю киберпанк ужасным из-за проблем с его нелинейностью, киберпанк вполне хорош, но будь он по проработке схож с Вегасом, то киберпанк мог бы стать шедевром и вечной классикой. Моё личное мнение, никого не принуждаю, но опять же призываю)
Я бы предпочёл не прорву побочных миссий и одну почти линейную сюжетную ветку. А наоборот, совсем чуть-чуть побочек и одну сильно разветвлённую сюжетку. Да, такая игра при тех же трудозатратах разработчиков пройдётся быстрее. Но и реиграбильность её будет куда выше. Тем более, меня это всегда озадачивало ( и не одного меня): Зачем делать такой сюжет, где ГГ кровь из носу нужно что-то сделать: спасти мир, найти приёмную дочь, найти лекарство от смертельной болезни и т.д, но при этом игру напичкивают побочными квестами, мини-играми и прочим мусором.
Как же я рад что хоть кто-то честно и адекватно рассказывает об игре, а не повторяет то что все хотят слышать. P.s ну кстати согласен с остальными чёт ты с водой затянул вначале.
Особой нелинейности не обнаружил, все выборы вариантов ведут в одну точку. КУЧА КОНЦОВОК выбираются в конце независимо от прохождения, то что некоторые отваливаются при провале миссий, это не нелинейность. Весь сюжет как большая ветка с шестью маленькими отростками на самом конце. Единственная нелинейность созданная в игре - это геймплейная, тут да, молодцы. Любую миссию можно пройти как по стелсу так и по агрессии, добраться до места можно паркуром/силой/техникой/деньгами/диалогом. Вообще мало игр с нелинейностью, вспоминается как ни странно Fable, где твои поступки изменяли мир прямо по ходу игры, а не приводили к выбору концовок. Но её разнесли в своё время за то, что обещали "невероятно много всего" а выдали "просто много всего".
Мля, всё это и сам перепроходил, но даже слепой и глухой поймет, что нету вариативности!!! Говоришь нпс "иди в ...", он нахмурил бровки и зовёт идти дальше, сказал тому же нпс "но убивать", он радостно посмотрел на тебя иииииии зовёт идти дальше!!!
то что ты перечисляешь это не "нелинейность" а скорее вариативность действий, которые в конечном итоге приводят к одному и тому же, тут всё заскриптовано по самые гланды, как и в том же ведьмаке, у тебя есть несколько сюжетных веток и ты не можешь сойти с них, это и есть линейная-вариантивность, т.е у тебя просто есть несколько линейных вариантов прохождения Нелинейность это когда перед тобой не стоит конкретный способ прохождения, а его ты придумываешь сам(П.С. не надо говорить что такое невозможно, даже в том же Дивинити ОС похожая схема была)
Не было в Дивинити абсолютно ничего похожего, всю игру мы проходим одни и те же квесты и убиваем одних и тех же боссов с минимальными различиями, ничем не превышающими, а порой и уступающими выборам в Киберпанке.
@@AshKingChannel Ты не понимаешь о чём я, в дивинити есть прохождение которое придумали для тебя разрабы, но их можно обойти, можно на первом лвле пойти убивать сразу Александра, можно убить всё живое, можно не убивать никого, можно прорашить, можно пройти углублённо и так всю игру, ты в любом месте почти, подумав головой можешь перепрыгнуть дальше обойдя "линейное" прохождение, и от этого игра не ломается в отличии от того же киберпанка, в котором если неправильно плюнул игра - сломалась Даже в первой дивинити можно было на первых уровнях попасть сразу в последнюю локацию и опять же игра не ломалась от этого это и есть нелинейность, когда каждое твоё прохождение абсолютно может отличаться, и когда именно ты выбираешь как тебе пройти, а не просто выбираешь между тремя "дверями" в которые ты можешь войти как это есть в киберпанке(которые для тебя заранее приготовили разрабы)
ЛЯ, ты делаешь своё дело очень круто, классная речь, её манеры, доказательства своих доводов, отсутствие каких-либо кликбейтов и кучи капса в названии видео Просто лайк и подписка, бро
откуда информация что будет в DLC? не помню чтобы CDPR распространялись на эту тему, да и учитывая концовки у игры, сюжетные длц с этими же персонажами вообще трудно представить, если только они не объявлят одну из них каноничной
@@VeganCossack А где в моем сообщении написано, о чем будут длц и дополнения? Если речь про то, что нас ждут больше историй различных и персонажей, как было в ведьмаке 3 - "каменные сердца" и "кровь и вино". А в планах как раз минимум два подобных дополнения для киберпанка, возможно выйдет больше. + длц сами по себе, которые тоже добавляют квесты и другие элементы (типа парикмахерской и прочее), потому что в ведьмаке 3 так же было.
Игра наполнена нереальным количеством вариативности, возможно проблема в том, что не все игроки это замечают. После первого прохождения не всегда складывается чувство, что можно было решить определенное задание разными путями, т.к. они далеко не всегда отображаются в под припиской ''Дополнительно''. Но вот когда я прошёл игру второй раз, выполнив все побочные задания, абсолютно полностью зачистив карту, собрав все легендарные/культовые пушки, собрав все возможные авто, в общем досконально изучив мир - я понял, что в игре очень богатый выбор, да даже банально то, что любовную арку с Панам можно вообще закрыть и забыть про одну из концовок, если ты не будешь ей помогать, но решишь сдать её Солу, взамен получив машину. Да, игра ведёт тебя примерно к одному финалу, некоторые реплики почти никак не влияют на отношение к игроку (что тоже далеко не всегда так), но это не значит, что путь к конечной тоже один. И как говорил(-а) Ви в одной из миссий связанных с Кэрол и гонками ''Не так важна победа, как дорога к ней'' (Не думаю, что именно так говорил, но что-то вроде этого) Так что по моему мнению те, кто говорит, что игра условно линейна - не достаточно прониклись и разобрались в ней. P.S : Немного не по теме, но известны ли какие-нибудь новые тайны игры, помимо Мистера Голубоглазого и Искинов, поскольку где-то слышал, что CDPR говорили, что игроки нашли далеко не всё, было бы интересно узнать что еще скрывается от нас :) Автору канала спасибо за подобный контент !
''Не так важна победа, как дорога к ней'' - можно повторить эту фразу Джонни, когда будете искать терминал по побочке на полях Биотехники) Он не оценит такое видение :)
Круто, и че это меняет? Это все стороны одной и той же монеты (по сути все это одно и тоже просто другими словами) , а если сравнивать с витчером то там хоть и меньше разнообразия в деталях, но в глобальном плане выглядит существенние (цири нет, цири императрица, цири вольная ведьмачка, и куча ответлений что стало дальше с миром и персонажами). Добавили бы они послесловие про эти выборы и описали бы мир в конце глобальный а не звонками от пары персонажей, то может это бы и изменило мнение (хотя навряд ли). А ещё идеальный кибер панк сделали давно это Deus Ex.
По вариативности - конечно есть. Тут я бы сказал даже в обратную сторону нужно было, по принцыпу готики или же 2-го ведьмака, где мы добивались одной цели в финале но кардинально разными способами. Вот так же сделать в оснвном квесте, либо встречаемся с такемурой, либо с Панам, либо с Джуди, а дальше чтоб мы могли встретиться с этими персонажами, но уже в совершенно другом качестве. Это было бы гораздо интересней на мой взгляд и для полного понимания картины в целом пришлось бы минимум 3 раза перепройти игру с совершенно разными линейками квестов. Ну собственно как во втором ведьмаке от тех же проджектов, где прохождение за любую из сторон в отдельности не давало видения картины в целом, и казалось бы "правильные" выборы могли возыметь прямо противоположный результат смотря мы на всю картину целиком.
После прохождения на все концовки тоже создалось впечатление, что изначально планировали именно что несколько кардинально разных главных арок, которые были привязаны к стартовым классам. Т.е. при пути на хорошую концовку (вломить арасаке) кочевник бы вел по арке Панам, стриткид предполагал бы идти штурмовать арасаку в одиночку или командой с Джуди/Ривером, от арки корпората к сожалению остались лишь обрезки в виде Мередит, Синеглазого и агента сетевого дозора, секретной аркой была бы как раз арка Джонни и Бестии, так как это единственный вариант развития событий, при котором Джонни перехватывает управление на себя, а плохой концовкой во всех случаях была бы арка за арасаку, где Ви при любом раскладе не получает ничего хорошего. И только прохождение всех этих арок раскрывало глобальное противостояние трех "высших сил" - Альт, Синеглазого и Сабуро (всем этим ребятам была нужна технология переноса сознания в цифровой вид и обратно в органический мозг, но каждому в своих целях )
В Масс эффекте это вариативность очень даже удалась. Даже казалось бы незначительные выборы ведут в следующих частях к последствиям. Так что не загоняйте что невозможно сделать нелинейный сюжет.
Ну да, очень "нелинейная" игра. Было очень нелинейно наблюдать за диалогом с Джуди, которая просит сигареты, с вариантами ответа: "Нет, не дам.", "У меня нету сигерет", и "Ладно". При этом только "Ладно" - желтая, а остальные варианты ответа синие, то-есть опциональные, ни к чему не приводящие. Нелинейность во всей красе, как говорится.
Альтернативный путь до Кох через крышу здания был)) для этого надо было отодвинуть стеклянную панель над диванчиком, на котором она смотрела брейнданс)
Нью Вегас игра меньшего масштаба? Да там мир проработан даже в тех местах куда ты в жизни бы не зашёл. В киберпанке все липовое, декорации в миссиях, остальной мир пуст, крив и недоработан.
Самые нелинейные игры - это настолки с адекватным и талантливым гейм-мастером. Смиритесь. Пока в игры не войдут настоящие заточенные под них ИИ, прорабатывающие сюжет на ходу, нам не видать настоящей нелинейности.
Доводы о том, что в CP77 было сложно делать нелинейность ни на чём не основаны. По итогу игра не сложнее обычного лутер-шутера. Даже Saint's Row была сложнее.
Только вот в "Ведьмаке 3" эту нелинейность не нужно было с лупой искать, она явно присутствовала во многих квестах. Сейчас перепрохожу его, квесты действительно интереснее, вариативнее, длиннее и сложней поданы. Не показалось. Даже заказы обыграны интересно, в отличие от записок "Киберпанка"
Согласен, хоть и концовка самой сюжетки линейна, но вот реальных выборов с разными исходами в ходе самой игры больше в разы. Пускай вариантов и не больше двух зачастую (явных вариантов), но они практически в каждом сайде. Эт я про Ведьмака.
@@Aclesius Да в ролике вообще перечислены все случаи нелинейности в игре ) Давай сравним с тем, что я уже прошел в "Ведьмаке 3"... Огромный квест Барона с абсолютно разными исходами, квест "Хозяйки леса" с разными концовками, квест "Дикое сердце" с разными концовками, квест "Мышиная башня" с несколькими разными концовками... Дальше я не играл, у меня 7 уровень. Но это только начало, подозреваю, дальше там будет еще больше. Один заказ на полуденницу в "Белом Саду" интереснее всех заказов "Киберпанка" вместе взятых, так что вот так пока. Даже у самого простого квеста про поджог кузницы две концовки.
@@Diman00NooB Факт в том, что "Киберпанк" собирался впопыхах из того, что уже было готово, а готово было не очень много контента... Да и все квесты поданы слишком очевидно и просто. И заканчиваются, не успев начаться.
Да какая-то невероятная вариативность просто нереальна, большей, чем она есть в КП не будет. Лично я надеялся на мейн квест по типу Красного барона, вот прям не хватило такого, а в остальном всё отлично, как по мне. Вся вариативность, что сейчас может быть, ограничена рамками одного квеста и дальнейшим упоминанием произошедшего, надеяться на большее - очень странно. Игра великолепная.
Спасибо за видео! Полностью согласен со всем кроме фразы про тлетворное влияние мира. Это как раз оно и есть. Чем больше растёт индустрия, тем больше компании как раз таки гонятся за прибылью. Этим и объясняется засилие игр сервисов, выпускания откровенно недоделанных игр и бесконечно увеличивающиеся скандалы с кранчами.
Тебе же ашкинг объяснил что ни одна компания не будет делать с нуля миллион проработанных и поставленных альтернативных сюжетов в одной игре для каждого квеста, ибо физически тогда надо 10 лет игру делать и потратить миллиарды доларов. Ты этого хочешь, ну мы же не в волшебном мире живем, надо трезво оценивать. В старых играх было чуть больше развилок только потому что они были максимально дешёвыми и схематичными, тут либо количество либо качество, а хотеть все и сразу это какой то детский каприз Даже в ню Вегас именно что дешовой вариативности много, а нелинейности меньше. Да и повторяю в старых играх не было вообще ни какой постановки, все максимально дешево и схематично что упрошает задачу. Есть например студия квантовые сны, и там реально много нелинейности это по сути интерактивное кинцо но опять же на масштабх игры сэкономили. То есть уклон только в одну сторону может быть в ущерб другим, ибо ресурсы ограничены А самая вариативная игра с максимальным отыгрышем роли это игра симс для девочек и никакой фолаут рядом с симс по отыгрышу роли не стоял ха ха
@@AndreyMolotov-zh8zv Друг, я писал про немного другое. Я так не говорю что нью Вегас там лучше чем киберпанк или что нелинейность это самое главное. Я прошёл киберпанк и получил истинное удовольствие, потому что мне всегда важна глубина истории, а не её вариативность. Игры это искусство и должны заставлять задуматься. Даже баги мне вообще не мешали играть. Но Ash когда говорит про тлетворное влияние говорит о фокусирование компаний исключительно на прибыль, а не о желании рассказать историю. И в данном случае пример киберпанка даже не важен ( это действительно отличная игра). Тут скорее видна как раз деформация всей индустрии: огромное засилье игр сервисов, плохая оптимизация игр на выходе ( чем грешит и сам киберпанк, потому что они его очень хотели выпустить в праздники, даже если это значило откровенно врать про доделанность игры), скандалы с рабочими (кранчи). Сейчас к примеру разрабы кибера в бешенстве на руководство из-за того что им не дали доделать игру. Если бы у них было больше времени, то они смогли бы выпустить игру как действительно сами хотели. Весь жанр эмерсив сим ( к примеру Bioschock) и продуманные глубокие рпг ( к примеру Deus ex) почти вымерли, потому что они же менее выгодны нежели очередная игра сервис (с лутбоксами и прочим). В ситуации с кибером это проявилось, как я уже сказал, в оптимизации. Может ранний релиз вырезал и огромное количество квестов. Поэтому очень многие кажутся какими-то незавершенными. Мораль такова: время у них явно было( компания там не израсходовала все ресурсы) а менеджмент им не воспользовался и пошёл на поводу у зелёненьких. И такие конфликты между менджментом и действительными разрабами видны сейчас вообще повсюду. Особенно выделяются Юбисофт, Активижн, ЕА. Грустно (но в таких условиях ожидаемый процесс) что и CD Projekt начало косить в туже сторону.
@@windrook1046 Так же история и с кино в основном снимают экшон плохбастеры для школьников про супер-героев, но это не значит что интересных фильмов не выходит. 25% рынка сингловых игр тоже должен кто-то занять и поляки показали, что вокрг одиночной игры тоже можно раздуть ажиотаж и заработать, а если бы поляки были как юбисофт\ активижон, то они бы выпустили Ведьмак 4,5,6,7, и тд до бесконечности но они начали делать не привычную другую игру с нуля не имея опыта в реализаци подобных гта образных игр и гарантии успеха Проблемы начались когда японцы выбросили игру из магазина, хотя множество других игр логало на японской консоли и никто их не выкидывал.
@@AndreyMolotov-zh8zv Согласен, CD Projekt в кой то веки ещё пытаются сопротивляться влиянию трендов. Но явно не их менеджмент, а скорее сами разрабы ( сценаристы, гейм - дизайнеры и т. д.). А когда такой конфликт нарастает... то и появляются кранчи и проблемы с оптимизацией. Насчёт Sony... это да. Неслыханное дела вообще остановить продажу, даже когда на Ps5 всё вменяемо работает. Это скорее всего было из-за того что, они очень прибылью делится не хотели, которую они получают с каждой продажи игры в PlayStation Store. Рефанды не хотели игрокам отдавать. Но и объективно говоря - посмотри на версию для PS4. Понятно почему игроки злились. Пк версия и она - это небо и земля. И CD Projekt ведь тоже говорили, что всё там мол нормально работает. Так что от части это и их вина (менеджмента, не разрабов).
@@AndreyMolotov-zh8zv И ты же понимаешь, что прибыль с киберпанка вообще блекнет на фоне того что какой - нибудь Геньшин импакт или ФИФА там зарабатывает. Так что тенденция всё равно очевидная - большие корпорации идут в сторону наиболее прибыльных игр. Как по мне CD Projekt хоть и сопротивляются этой заманиловке, но уже как то менее охотно. Сами начинают на прибыли фокусироваться. Надеюсь что всё таки перестанут соблазняться. Кстати именно из-за этого многие очень интересные проекты развиваются сейчас в Инди секторе. К примеру диско Элизиум. Жалко что такие разработки индустрия теперь туда сдвигает. Но и понятно - в современной системе деньги на первом месте. Надеюсь это изменится.
Я только недавно прошел игру. До этого просто отложил почти на два года. За это время, к счастью, вышла куча патчей, и совсем уж сырая вначале игра стала вполне играбельна. Плюс за это время время успели выйти разные полезные и просто прикольные моды, а моя любовь к таким развлечениям со времен Скайрим и Ф3/Ф4 еще больше украсила геймплей. Но дело не только в том, что игра была в начале сырой. С точки зрения всяких багов мне довольно сильно повезло - у меня не было такого огромного количества проблем, которые буквально ломали игру. Да, были всякие глюки, глитчи, один раз даже попал на неработающий квест (когда после разговора с Вакакой надо было выйти с Такэмурой на улицу и поговорить, но он, кажется молчал, этот баг был у всех, и пришлось ждать патча), но в остальном уже тогда лично для меня все было вполне играбельно. Тут скорее сыграли мои крайне завышенные ожидания от игры. Как никак ее делали целых 8 лет, говорил я себе! Сейчас я понимаю, что ее 8 лет назад (это на момент выхода 8 лет), ее только анонсировали, а в реальности скорее всего основные объемы разработки произошли в последние 2-3 года, как и с большинством игр. Во-вторых я сильно расстроился, увидев, насколько порезали ролевую систему, ведь это же была настольная РПГ, уже там-то ролевка была бомбическая. А в игре от нее по сути остались одни намеки. И это меня добило. Я внутренне сокрушался и фантазировал о том, как можно было бы улучшить ролевую систему, добавить разные отыгрыши, разные сюжеты (игру же 8 лет делали!) и тд. Но только сейчас, после прохождения, я понимаю, что это просто невозможно, как и сказано в видео. Ни в случае с Cyberpunk 2077, ни с другими играми AAA-уровня, с 3D современной графикой, да еще в открытом мире. Невозможно добавить такую же вариативность как, например, в Tyranny, это две совершенно разные игры, последняя всего лишь изометрическая игра, с пошаговой боевкой. Вот там как раз разработчики могли вломить кучу ресурсов на проработку всевозможной вариативности, потому что кроме этой вариативности, игра ничем другим удивить и не могла. Здесь совсем другой случай. Если бы такую игру и сделали, то ее бы тогда точно делали реально 8 лет, и на выходе, чтобы оправдать вложенные ресурсы в проект ТАКОГО масштаба, игра на ПК должна была бы стоить, как на консоли, даже еще дороже, а уж на самих консолях и подавно.. Невозможно перенести почти или полностью ролевые механики настолки в игру с 3D открытым мир с кучей своих типичных для FPS-шутеров и Action-игр механик. Пример, который я недавно привел сам себе: вот есть классы в настолке, это и соло, и нетраннер, и корпорат, и фиксер. Но в мире киберпанка это не только классы с точки зрения геймплея или каких-то диалогов. Это классы с точки зрения личного сюжета, у каждого этого класса свой собственный, совершенной непохожий на другие классы, ОБРАЗ ЖИЗНИ. В такой игре как Cyberpunk 2077 должен быть некий увлекательный мощный сюжет. И он должен быть как-то адаптирован ПОД ВСЕ классы, которые, как написал ранее, еще и сами по себе являются отражением сюжета персонажа. Если это будет не универсальная история, то как, например, должны выглядеть сюжеты, допустим соло и корпората? Для соло подойдет сюжет, который сделали разработчики, например. А что должно быть у корпората? Они же в мире киберпанка натуральная калька на чиновников в реальном мире. Которые порой все свои "ходы" осуществляют вообще не покидая своих кабинетов в мегабашнях, все делают чужими руками. Никакой корпорат не пойдет с пушкой на перевес марать руки, не пойдет он ничего взламывать, не пойдет он воровать, не пойдет убивать по стелсу и тд. Он будет эксплуатировать власть, раздавая указания, шантажируя, угрожая, подкупая и умножая эту самую власть. Какой геймплей будет тогда за корпората? Это может быть интересно как раз только виде настольной игры. Но никак не игры с 3D открытым миром. И так со многими остальными, типа тех же фиксеров. Так что разработчикам пришлось адаптировать, форматировать и прочие "ировать", чтобы как-то впихнуть по максимуму все концепции настольного мира в игру. Сорри за кучу букв.
У Стаут можно взломать чип, заплатить своими деньгами, либо отказаться брать чип вовсе на месте встречи, тогда её тоже зажмурят. С дум-думом есть диалог, через который можно получить ингалятор +10 брони, если ты проходишь за дитя улиц. Если у тебя есть большой скил, так же в зависимости от выбранного пути будут небольшое дополнение к диалогам.
По поводу Низвержения Мальстрёма и дополнительной любовной линии: после миссии, когда забираешь чемодан, появится продолжение с доп-персом, которого можно отодрать))
Не уверен зачем new vegas вообще был упомянут, потому что она эталон неинейности среди всех AAA игр, который и вовсе за 18 месяцев был создан. А киберпанк хотя и язык не повернется назвать линейным, все равно остается ошушение что много ресурсов было потрачено зря, там и возможность кастомизиррвать пенис который только для маркетинговых целей было сделано, и эти тупые квесты по коллекционирование машин и так далее, думаю финансы и ресурсы потраченние на такие вещи можно было потратить и на более важные вещи
А кто то заставлял cdpr сделать киперпанк? это был их выбор и не надо было обещать вещей которые в игре не будут. И вообще, интелект нпс в вегасе хоть и не топ но на голову выше. И киберпанк сколько лет делали? 7 или 8?
@@shavkacagarikia какой интеллект, чел, опомнись. Что интеллектуального в неписях, которые стоят и стреляют по тебе, а, если ты выбил у них оружие достают другое и продолжают стоять и стрелять по тебе. Что что, а интеллект нпс упоминать, как плюс Вегаса вообще не стоило, он был устаревшим даже тогда.
@@pussbehemoth159 А дело в сравнении. нпс не только враги (а то что они другое оружие достают почему минус) но и мирные жители у которых в отличии от киберпанка хотя бы распорядок дня есть а не тупо идут кругами на улице
У обсидиан уже было всё готово благодаря Бефезда в плане движка, моделей и систем. Они просто текст написали, персонажей расставили, всё быстренько сшили и готово. Вот и "всего" 18 месяцев. А поляки всё с нуля делали, писали, перерабатывали и т.д.
Еще интересно. Если Пласида не убивать а только обездвижись, то через какое то время приходит от него СМС, что мол оглядывайся теперь на улицах. :-) мелочь, а приятно.
Мне дико понравилась идея в задании "Не звоните Солу" когда можно всё рассказать Солу и Панам потом люто бомбит по телефону. Надо бы перепройти и посмотреть на реакцию через время...
Пусть утешением тебе будет то, что при любой отличной от арасаковской концовке Такемура будет проклинать Ви в звонке на титрах, а после, предположительно, совершит сеппуку.
Интересное, объективное видео. Да, есть минусы у КП, но в плане вариативности и насыщенности - все в порядке. Помимо прочего, дополнительные задания во многом раскрывают детали мира и дополняют информацию и ключевых игроках в Найт Сити, как корпорациях, так и персоналиях. Кто-то пробегает сюжет фастом, а потом ноет, что квестов мало и игра короткая. А можно делать побочки, любоваться, читать, изучать и не спешить. Даже если в хорошем ресторане есть в спешке и не жуя - можно в итоге получить боль в животе и отрыжку. Здесь - то же самое. Провёл в игре 500+ часов, но ещё далеко не всё успел разглядеть. *Вудуисты бесят, на каждом прохождении их обнуляю, дабы показать, "что бывает с наёбщиками".
Стань Геймдизайнером с нуля вместе с GeekBrains со скидкой 55%: geekbrains.ru/link/-rkVQp
у меня мисти с белыми волосами:/
Ну, коль копаешь глубоко, то глянь как то квест с психушкой, там вроде вариативности нету, но заказчик, на меня оч грубо выразился в самом конце миссии, по причине что я отошел от барышни по своим делам. Если будет не лень, проверь, мб она ещё чего натворить может, если её одну к машине отправить?
а как же dragon age?
Меньше 70% тоже можно получить легендарную концовку, все зависит от квестов сильверхенда и выбранных диалогов
@@borisusuede550, в отличие от @AshKing, в ua-cam.com/video/POyQKwzrB2A/v-deo.html - я согласен почти со всем, что говорит автор, за исключением, того, что получил прям удовольствие от этой подделки. Вариативноть или нет, какая к чёрту разница, если игра сломанная и не отражает даже частично того, что наобещали? Обычный не слишком удачный шутер и своих денег не стоит, по-моему. В ходе видео "Cyberpunk 2077 НЕЛИНЕЙНЕЕ Чем Кажется" также говорится о сравнении с какими-то уже вышедшими играми, так может мне кто-нибудь объяснить зачем сравнивать отставание в прогрессе и подлог своих обещаний с ретроспективой вариативности?
Эшкинг, с Джоан есть еще один проработанный диалог: ты можешь перебить всю охрану по стэлсу и прыгнуть в окошко на крыше. После - она "смирится", что "за ней пришли" попросит тебя, дать ей возможность скопировать данные исследования, обманет и побежит звать охрану. В этот момент Ви позлорадствует и спросит - кого же она зовет и не хочет ли разделить их участь.
В этом задании вариотивность зашкаливает. Побывал разные варианты, в итоге здесь узнаю что половину вариантов не заметил. Это очень радует 😀
если её просто вырубить то появится вариант отвезти её заказавшему фиксеру, но я не успевал перебить охрану и он предлагал её замочить, точнее я то их убивал, но потом он сообщал что прибыла подмога и её надо валить
у меня этот квести забаговался к сожалению. Всю крышу зачистик как просили, телку принес, но ави не прилетало и не ясно что было делать, я поехал вниз и задание провалилось.
С кох связано ещё пару доп синих меток, и один киберпсих
За ней классное "ави" прилетает - мусорный бак))
Редкая с.ка.
Кстати если умереть в секретной концовке при штурме, перезагрузки не будет, а запустятся титры со звонками как после самоубийства
ага, как же это бесило. Я бы сказал это одна из доп сложностей секретной концовки, когда дохнешь не бомбить, а успеть среагировать и загрузиться (а это делать придется часто). Ибо если не успеешь, у меня лично, приходилось ждать пока прогрузятся звонки и титры, что только подливало масла в пожар моей жопы
@@Isaac-fr5xe ну я сначала без смертей прошел потому что купил 2 импланта на воскрешение xD
Я кстати играл за Джони в конце ...и в конце послал Ви на х.... и ушёл в неизвестность ... V умер ...
Так миссия и говорит о том, что это самойбийство!!
@@fnubee7135 где купил?
Я только что прошел киберпанк и не понимаю чего все ноют. Игра объективно потрясающая, и игры такого уровня нам ждать еще лет пять, если судить по средней частоте выхода таких игр. Наверное дело в том, что я ничего не ожидал от игры, думал, что это будет шутан с прокачкой, но был приятно удивлен, когда оказалось, что это далеко не так
Ей бы ещё движок современней и окружающий мир более проработанный.
Но сюжет, квесты, диалоги, атмосфера итд - всё очень круто, игра реально цепляет.
Потрясающая? Ладно фиг с ним с летающими авто. Но нету элементарно тюнинга автомобилей и погонь полицейских. Это уже никаких оправданий не имеет.
@@Erassyl кстати погони обещают подвезти.
Будет крупная обнова с выходом длс.
Там и сюжетка, и механики новые.
Радует, что разрабы всё ещё дорабатывают игру.
Это и есть шутан с прокачкой, посмотри жанр, которым поляки под конец обмазали игру. Вся эта защита в пользу сюжета, музыки, дизайна не закрывает все то предрелизное враньё, которым они нас кормили. Вас обманули, плюнули в лицо, затребовали полную стоимость за продукт, который некорректно работает даже спустя два года. Как можно забыть релиз, как можно быть таким наивным терпилой? Единственное объяснение такому поведению - вы не тратили деньги на это. Вам подарили игру, купили родители, что угодно. Иначе как можно позволять так вытирать об себя ноги?
Погони обещали на релизе, а сейчас оказывается, что даже спустя два года это до сих пор обещания? Вам самим не смешно?
Всё описанное в ролике больше относится не к нелинейности, а к вариативности - эти понятия стоит различать. Нелинейность предполагает полностью новое развитие событий сюжета, уникальные линии повествования, и эксклюзивные для конкретной линии сюжета локации, например как в Ведьмаке 2 с выбором второй главы - это будет нелинейностью. В Киберпанке 2077 истинная нелинейность есть только в концовках. Всё остальное это именно вариативность, где перемешаны и смешаны разные варианты деталей и элементов событий с персонажами, которые могут быть взаимозаменяемы, по типу того, с кем мы договариваемся в квесте "Низвержение в Мальстрём" - с Гилкристом или с Мередит, находим Брика или нет, убиваем Ройса или нет, и т.д.
Хоть кто-то об этом сказал...
В ведьмаке 3 это концовки Цири и совокупность всех сделанных вещей,они прослеживаются и влияют на историю мира в дальнейшем
Здесь же нас в конце ждёт светофор как в масыче, условный, выбери как ты хочешь закончить игру и вперёд,но сука...в масыче в зависимости от действий были разные ролики наступления флота,это здорово,в конце тоже в зависимости от принятых решений складывалась концепция дальнейшего существования млечного пути
Может быть я слепой но я не увидел этого в киберпанке,все сводится к одному выбору,все остальное как ты правильно сказал это вариативности имеющие отклик,но не масштабный,а в плане одного или нескольких квестов
В киберпанке есть титры со звонками....ээм...ни иллюстраций ни ролика нихуя,тупа на послушай что ты сделал и оцени
Вот это и расстроило если честно
@@zik1103 согласен, концовка скомканная, титры со звонками и всё. Называется "открытая концовка, сами там додумайте как было дальше". Поленились разработчики или времени не хватило. Нелинейности и вариативности в CP2077 очень мало. В Ведьмаке 3 было гораздо больше, и влияние оказывали многие поступки по ходу игры, а не только в последние 10-15 минут игры.
@@sailorf585 там даже какие-то мелкие околосюжетные квесты раскрывали как и в масыче,но вот в киберпанке только концовка и пару реплик персонажей всё..
@@zik1103 в масыче, как бы я его не любил вот эта вариативность ничего не меняет, какая разница какой там конец если дальше продолжит нельзя с этими изменениями и в масс эффект сюжет более глобальный там в сюжете играют целые галактики и в центре Земля, а в кибере только город и в центре всего главный герой
@@zik1103 впечатление, что вы действительно толи слепой, толи в игру не играли вообще...
То, из-за чего я была в восторге - это то, что почти что каждая активность на карте может быть пройдена разными путями: можно в тупую подойти и начать стрелять, можно найти какую-нибудь секретную дверь или дыру в стене и тихо все сделать. Именно по этой причине я сначала обходила каждую подворотню со всех сторон, чтобы найти дополнительный проход - в начале игры из-за того, что не могла на высокой сложности противостоять врагам в открытую, а с середины уже по причине интереса. Так, например, можно попасть в мотель, где живет бывшая полицейская, заплатив, а можно с соседнего здания запрыгнуть (не забыв удариться током :D).
Две доп миссии от фиксеров, которые запомнились условной вариативностью:
1) От Падре, в которой надо отомстить за убийство дочери заказчика. Я сначала просто вырубила цель и положила в багажник, а после Падре позвонил и сказал, что понимает почему мы решили не брать на себя ответственность за это и скинули работу на других, после этого я перезагрузилась и решила сама обнулить цель, и фиксер звонил уже более довольным.
2) От Дакоты, где надо освободить плененных людей с военной базы никого не убив. Попыток 10 убила на то, чтобы пройти в стелсе, но меня все время палили каким-то образом, тогда я решила их просто перестрелять со снайперки оглушая, но Дакота все равно была недовольна за перестрелку :3
Подобная условная вариативность на самом деле ни на что не влияет, но все равно заставляет себя чувствовать неловко(?) перед НПС
Но самый эпичный момент был в каком-то мотеле, где одна из дверей открывалась только при наличии 20 (вроде) силы, я думала обычная комната с лутом, но нет, там были два боевых робота, один из которых сЭкСуАльНо танцевал, а второй сидел на кресле и смотрел. Люди в погоне за вариативностью забывают о наполненности мира, который является куда более важным показателем, как по мне.
В миссии для Дакоты где нельзя никого убивать...бывает иногда что враги кидают гранаты и ими убивают тех кто уже валяется оглушенным...поэтому нужно очень осторожно...я раз 15 перезагружал миссию...
@@АндрейИванов-п9ъ1ж я зашел на территорию сзади выключая мины. Там два человека придушил и через стоянку с авто пролез в комнату к зекам. Освободил нужного - сразу сам в машину (зек очень резво в неё заскакивает) и по газам! Только надо не забыть открыть центральные ворота через кибердеку.
И всё - все довольны.
@@FIRRAL81 Каждый проходит игру как ему нравится...) Поэтому если нельзя поднимать тревогу я использую глушитель, а если нельзя убивать то мод для глазного импланта. Но ни каких стелсов и хаков, только стрельба и экшен!!!)))
@@АндрейИванов-п9ъ1ж в этом то вся и прелесть, что у нас есть выбор как проходить!
это другая вариативность, это тактика прохождения задачи.
Да, ты можешь скакать по крышам, взламывать двери, стрелять сквозь стены и тд. Это просто механики.
Но в любом случае ты пройдешь задание и сделаешь то что нужно - нужно кого-то спасти, спасешь. Не суждено кого спасти, не спасешь, как ни старайся. Результат будет один.
Наконец-то нашел ютубера который полностью озвучил мои мысли по поводу нелинейности в кп77 и играх впринципе. Лойс.
Я очень разочаровался когда не смог спасти Джеки. И не ожидал нелинейности от игры. Но после того как начал второе прохождение. Переосмыслил свой подход к теме ролика.
В некоторых случаях вариативность игры страдает из-за того, что выборы влияют на отдаленные события, предсказать появление которых невозможно. В других - из-за недоработок игры, в третьих - из-за невнимательности игроков. 1) Квест на гонки с барменшей, ответ на разговор в середине, влияет на смерть в конце. 2) Продавец внутри Олл Фудс, который появляется, если не брать у Стаут чип. 3) Если взять чип у Стаут, но не использовать его и не взламывать до конца квеста, то после окончания квеста с него можно поиметь 10К эдди и неплохой скрипт.
Продавец в Олл Фудс при этом недоступен, так как дверь закрывается навсегда. :(
За корпората после сюжетки с вудуистами меня попытался убить мой коллега из начала. Если во время пролога с ним поговорить, появляется возможность уладить дело миром, если нет, то приходится его убить
Квест этот рандомно даётся вроде, но я того чмыря замочил. Ибо нехуй
Да там пол-отдела Арасаки на мороз выкинули)
Никс, Ви, этот тип, Дженкинс в Колумбарии поселился. Добавить Такемуру и будет пати бомжей)
@@jackp7886 Вообще логично было б добавить арку где показали б как отправленные в "утиль" сотрудники арасаки переметнулись к милитеху. А так просто, их поимели, один на свалке ошивается, другие или сдохли или ещё где-нибудь
@@PC3B-Bogdana-Gatylo-88 ну, в КБ многое в виде антиутопии.. И корпорации, которые за малейший промах увольняют, отключают импланты, убивают. В задании про профсоюз говорится, что проще убить всех рабочих, чем повысить им зарплату на 2%.
Для нашего мира дичь, у них - норм )
Я вот с ним в прологе говорил, но при любых диалогах он на меня агрится.Может быть, я что то не так сделал в прологе?
Они могли бы добавить самую главную нелинейность , которую обещали ещё давным давно - СПАСТИ ДЖЕКИ !!! АААА
И Ви спасти стоило!!!:)
@@swetamahlaj7798 Ну насчет концовок я более чем согласен ибо если вдаваться во весь этот киберлор , то возможно и есть такие чипы , которые меняют одного человека на другого , изменяя само тело, но судить точно не буду - ещё допы не вышли , а я могу представить что может быть они сделают с этими допами новую концовку , в которой Ви все таки излечится
Вроде в каких-то промо-роликах там Ви, Джеки и Декс сидят такие и гадают, чо делать дальше.
Видимо вырезали (или не успели реализовать, ну, или не смогли физически)
Эх, если бы разрабам дали столько же времени, сколько на разработку РДР2, при этом без оверхайпа, цены б игре не было...
@@алкашблядь ну вообще киберпанк разрабатывался примерно столько же, сколько и рдр. Т.е. около семи лет. Проблема в том, что реды попытались откусить такой кусок пирога, который им не по зубам.
@@fedormironov7961 ошибаешься, им начали прям заниматься лишь на последние пару лет
Хоть кто-то высказался нормально по поводу нилинейности. Дико бесит, что многие действительно ждут, рекции огромного мира на каждый чих
До таких симуляциц как до Луны пешком
Как полезный бес?)
А, то что у тебя весь город под ноль зачищен, но город никак на это не реагирует это чих. Копы никак не реагируют на перестрелки, если только это не синенькие задания. Жители бросаются под машины и имеют около нулевой ии. И т.д. и т.п.
Ну так справедливо это ожидать, если это обещали разработчики, правда?
Ага бляль.Сравниввя с нелинейностью с Ведьмаком 3 в киберпуке ну просто охуенная нелинейность и особенно то чтл все концовки уебанские ,где ГГ при любом раскладе умирает.
На самом деле, пример с рандомным убитым нпс, который окажется братом главного ГГ - чудесен.
Вариативность это? Да. Найдет 95% игроков такую вариативность? Нет.
Спасибо за видео, отличный пост-контент по игре. :)
Да 95% игроков вообще ничего не читают(чипы) походу игры и не особо заморачиваются с выбором в диалогах. Пройдут раз и всё. А чтобы узнать вариативность сюжета/миссий нужно сыграть несколько раз, что сделают лишь 5% фанатов. А ради 5% фанатов удваивать бюджет игры не будут.
спасибо за такие подробные ролики по киберу. они, мне кажется, очень нужны после той волны негодований, которые свалились на игру после релиза. играла с самого выхода и никак не могла понять почему люди не видят этой вариативности в ходе сюжета. ее ведь на самом деле так много! а концовки, пожалуй, впервые в жизни захотелось пройти все самостоятельно, а не смотреть остальные на ютубе. настолько каждая из них уникальна и хороша))
вариативность это самое худшее в этой игре
@@RolexCrown аргументы будут. или вы основываетесь на мнении с канала XYZ?
@@SerjioSlap Что это за канал? Свой рекламируете? xD
Мои аргументы это стаж в сюжетных играх и 296 часов в панке. Однако этого не нужно, чтобы увидеть - в панке плохо всё кроме стиля и графики.
Если вы не видите этого, то и любые аргументы не помогут.
Столько времени прошло - а меня всё ещё печот от игры
@@RolexCrown, весь ролик как раз про вариативность, лол.
ещё пример - побочный квест, где кочевники жалуются, что какие-то помехи мешают их дронам летать. Находим место, откуда исходят эти помехи, там огромные антены и куча охраны. Можно всех перебить, можно стелсом проникнуть внутрь, а можно хакнуть систему видеонаблюдения, на одной из видеокамер найти блок управления передатчиком, просканировать его, там ещё Джонни расскажет историю о таких старинных передатчиках, а затем, если есть киберспособности по выведению техники из строя, можно хакнуть этот блок управления, чтобы он взорвался, и в итоге пройти квест находясь вообще за забором охраняемой зоны :) При этом этот способ вообще никак не подсказывается, и я просто случайно обнаружил, что так можно.
Вы, сэр, кибер-ниндзя ))
это не нелинейность, это тактика
>Лет через 50
Эй! Через 56.
Игра больше линейна, чем не линейна. Сама нелинейность это хорошая маскировка и декорация.
Вот к примеру первый дграгон эйдж, это как швейцарский нож против пилочки для ногтей.
Суть кибера это, сюжета-ориентирования игра, там только будет как задумал издатель, который разрешил сделать пару шагов в сторону, но не более того
Очень многие люди почему-то любят приводить в пример "иллюзии выбора" (пафосное словосочетание и как же его любят сейчас употреблять!) завершающую миссию пролога в Компеки Плаза, где Ви говорит с женщиной на рецепшене. У вас есть три варианта: ответить обычно, ответить за корпо и ничего не говорить. И все три варианта приводят к одному и тому же исходу - Ви и Джеки идут раньше. И, мол, это плохо. Это плохо, потому что это линейно, и не открывает дополнительную ветку, где, например, нас бы спалили и началась бы заварушка. Но почему никто не думает, что это не логично в рамках сюжет? Что тогда Джеки и Ви просто-напросто бы застрелили. Ну добавили бы вариант, где их застрелят - скажите вы, но и что дальше? Просто секретная смерть и не более - ныли бы так же, что не открыт новый квест. Зато в моменте, где Такэмура дает Ви инъектор, и если ничего не делает, то вас просто убивают, люди тоже говорят, что это иллюзия выбора, а не нелинейность. Хотя что должно было произойти по их мнению?
Почему никто не думает, что в реальной жизни, будь она таковой, Ти-Баг все равно бы включилась в игру и разрешила бы эту ситуацию? Почему по мнению многих нелинейность должна быть в КАЖДОМ моменте и вести всегда к различных последствиям? Учитывая, что даже в реальной жизни зачастую так может и не быть (конечно, в ирл нельзя откатить сохранение и перепроверить, но все же предположить можно).
Еще можно упомянуть про предысторию. Например, с предысторией Корпората можно получить звонок от мужика в начале пролога и получить квест с ним. У кочевника, например, такого нет. Это ли не влияние предыстории на игру?
Разработчики говорили: дополнительные квесты влияют на основную сюжетку. Вот вам две концовки, которых не будет, не пройди дополнительные квесты. Есть связь? Есть. А что вы ожидали? Что концовка квеста Брендана приведет к секретной концовке просто так?
Теперь о том, что я сам находил во время игры:
1. Труп Джеки можно отправить семье/Вику или оставить, есть два вида развлетвения, первое - он доходит до семьи и будет квест с похоронами, второе - его труп отправляют к Арасаке, и в конце игры, при определенной концовки, вы увидите последствие
2. Дополнительный квест с Джуди, нужно пройти к мусорщикам (или к кому-то другому, не суть). Там есть четыре варианта доступных для всех. и пять вариантов с прошлым дитя улиц. Можно либо начать зарубу, либо пройти спокойно, по-разному.
3. Некоторые сайд-квесты, в которых можно использовать навыки и либо по-тихому зайти в здание, либо если навыков нет - врываться напролом или искать обходной путь (это иммерсив-симность в данном случае, но тоже своего рода выбор)
4. Можно спасти/не спасти Такэмуру, это повлияет на определенную концовку
5. Квест с парнем, который продает брейнданс. Можно его припугнуть, послать или сыграть по его правилам, если его посылаешь, то квест заканчивается и все, если играешь по его правилам, то попадаешь в новую локацию и проходишь квест дольше - в принципе разветвления два, но можно либо потерять деньги, либо нет.
6. Я могу тут ошибаться, ибо не очень хорошо помню, но вроде бы в цепочке с Ривером можно прийти к япошкам, и если им нагрубить - начнется махач, если нет - махача не будет. Но помню смутно, мб махач будет в любом случае.
7. Можно спасти монаха, убив всех, а можно никого не трогая. Это потом повлияет на строчку диалога, где он либо тебя похвалит, либо отругает.
Это то, что я вспомнил, на самом деле там побольше.
P.S. В квесте с Джошуа я его сразу убил. Игра у меня багнула, и они на машине с Джонни наверху ехали за мной пока я не перезагрузился)) Было крипово
А квест, где ты нейрохирурга спасаешь из холодильника и доставляешь челу в тачке, он когда даёт катану( скальпель), то у него глаза загораются синим и голос меняется, это будет иметь продолжение или уже имеет какую-то почву?
С монахами можно потом встретиться рядом с чпок-стрит. Возможно есть влияние и на эти диалоги.
Теперь ясно кому эта игра продаётся. Вообще все что угодно можно такой логикой оправдать ._.
По поводу того, что ТиБаг вмешивается в Компеки, было бы здорово, если бы нас убили в тот момент или не дали бы пройти дальше. Аналогично есть вариант, когда Ви не прячется в номере Еринобу за колонной, и Смешер его/ее убивает, и на эту смерть даже есть уникальная кат сцена. Это очень круто.
7. Монахов можно встретить потом недалеко от одной из мегабашен, и в зависимости от способа прохождения квеста по спасению этого монаха с ними тоже будут разные диалоги
От себя добавлю:
1. Разветвление в конце всех концовок, где нам помогает Альт. За Ви есть 2 разные, за Джонни есть 1 последний квест, но в зависимости от того, как именно мы получаем эти концовки, будут также уникальные диалоги как в самом квесте (например, если погибает Бестия, то Джонни достает ее пистолет, и можно поговорить об этом с парнишкой), так и потом в титрах.
2. Разные романсы также влияют на соответствующие детали в концовках. Самое крутое было, когда при романсе с Панам отдать тело Джонни (вроде бы нужно идти с кочевниками при этом, но не факт), и потом она звонит и пылает яростью. Женщина мечты.
3. Хотя это скорее вариативность, некоторые квесты можно делать с любого момента. Так, необязательно идти разговаривать с Такемурой на крыше недостроенного небоскреба, можно сразу пойти на базу Арасаки, и игра на это отреагирует.
4. У каждой предыстории есть свой уникальный квест в самой игре.
5. В квесте с пророком Гэрри будут дополнительные опции, если вы ранее прошли ветку с Панам до конца.
6. Квесты с проверкой характеристик тоже могут давать разные исходы всего квеста (например, уникальный квест предыстории кочевников)
8. В квесте Этюд в розовых тонах последствия этого квеста будут разные в зависимости от диалога с барменом в конце, хотя изначально мне казалось, что это повлияет только на следующую реплику и все.
9. В "случайном" квесте на карте, в котором копы избивают корпората, в зависимости от того, кому из них помочь (да, неожиданно, но копам тоже можно помочь, несмотря на то, что они могут быть агрессивны к игроку), эта небольшая история открывается с совершенно разных сторон.
10. Квест "Два товарища", думаю, о его нелинейности знают все.
11. В некоторых случаях, если в обычных диалогах без таймера молчать вместо выбора реплики, то персонаж не будет скриптованно вас торопить, а даст еще немного информации или даже откроет новую реплику (это помимо секретной концовки, в остальных случаях ждать нужно гораздо меньше 5 минут), только где конкретно, я, к сожалению, не помню. Самое простое было где-то в основных диалогах с Джонни.
@AshKing, если бы ты разобрал карты таро в игре, было бы очень круто.
@@kodi_prochorov какой логикой, извините? Почему люди, не согласные с тобой, всегда начинают свой разговор слов "ах, ну ясно кто жрет вот это", а не пытается как-то опровергнуть сказанное?
Да, мне понравилась игра и я нашел в ней то, о чем говорили разрабы. Но также в игре просто куча минусов, огромная куча проблем. Просто почему-то люди не мыслят объективно, поэтому вся игра стала сплошным минусом, и нет в ней ничего хорошего, хотя это не так.
Нелинейность в Киберпанке как в жизни: в начале, отличаются лишь первые 20 минут, потом доходишь различными способами до концовки, а в конце - смерть, при любом раскладе.
Нахрена спойлерить то
@@mrMore-xl3hw ну ваще плахой чилавик ващщееееее гареть тонким ваду ну.
В двух случаях не смерть, а так да
@@Djskayoser везде смерть
@@georgedanielsbiz если ты невнимательный, то да. А так нет
А вы знали, что в крематории, куда приходишь по заказу "Миллиард в уме" на компе можно почитать эпитафии почти всех кого убил по заказу? х)))
По статистике Стима, ачивка за прохождение оригинального Витчера 3, на ЛЮБОЙ сложности, есть у 26 (если не путаю, перепроверьте) процентов игроков.
Это все, что вам нужно знать о том, что ВСЕМ нужны сложные сюжеты, длинные квесты, нелинейность и вариативность.
@b w Ну ты, во-первых, читать научись.
А, во-вторых, бывают игры НЕ на скриптах?))
Ну тут также спорно. Это бич всех атмосферных оупэн-ворлд игр. Тот же РДР 2 до конца прошло чуть меньше 30% игравших, однако это не значит, что её забросили, вон мой друг пока дошел до Лагеря в Роудсе (3 акт, если не путаю), уже наиграл 150 часов, ему тупо доставляло охотится, рыбачить и просто кайфовать в лагере. Сейчас у него 200+ часов, но игру он все продолжает проходит. С Ведьмаком 3 думаю та же история.
@@BOMByachiy Тут твой друг, а тут сухая статистика.
Я в жизни не поверю, что 74% игроков уже 5 лет наслаждаются видами и не могут игру допройти...
По статистике Стима, ачивка за прохождение Дарк Соулс 3 на любую концовку есть от 14 до 23 (если не путаю перепроверьте) процентов игроков.
Это все, что вам нужно знать о том, что ВСЕМ нужны интересные противники, скиллозависимый геймплей и шикарный саунд.
По статистике Стима, ачивка в Бордерлэндс 2 за то, чтобы просто дать Железяке 5, есть у 24 (если не путаю перепроверьте) процентов игроков.
Это все, что вам нужно знать о том, что ВСЕМ нужно взаимодействие с НПС.
Могу продолжить, если хочешь)
@@rushmore1321 ну не 74%. Но к тем 26% смело можно процентов 4-5 накинуть, хотя это не изменяет того печального факта, что охренительные игры с кучей проработок и мелких деталей, как в сюжете, так и в геймплее, большинству геймеров просто не нужны.
Дело не в 70% отношений с Джонни для секретной концовки. Люди и при 40% на неё выходили. Там другие факторы - вроде как, при посещении могилы Джонни нужно обязательно сказать "И нашу дружбу ты тоже проебал", но потом дать второй шанс
Да, там конкретные диалоги много влияния оказывают в правильных местах. Некоторые можно даже не получить, если полигры назад что-то не то сказал или вообще не сказал.
@@grandadmiralmitthrawnuruod9254 нет, уже давно доказали что только этот диалог, важен для секретной концовки
@@dayvo8985 до этого диалога можно не дойти, если раньше накосячить в диалогах с Джонни. Вариант ответа не появляется нужный.
@@grandadmiralmitthrawnuruod9254 чего? Как не появится? Мы об одной игре разговариваем. Нужно пройти квест Джонни и на кладбище выбрать "Человек который мне спас жизнь" и "Ты это тоже про*бал" и дать второй шанс. Ни у кого не видел чтобы он не появились
@@dayvo8985 у меня на первом прохождении еще на релизе ее не было, но я там Джонни иронично стебал каждый диалог, включая приход в миссии с Панам и момент в отеле с солдатскими жетонами. Хотя мб я баг словил.
+ ещё некоторые побочки открывают опции в мейн квестах. Например вместо того, чтоб пытаться уговорить Дубмана в Облаках - в случае прохождения одной из побочек возникает опция запугивания.
@@Alex_2207 это скорее баг, но тут тебя за убийство Дубмна в его кабинете даже Джонни похвалит
@@Alex_2207 убить,не обезвредить?
@@Alex_2207 а ты точно его в первый раз после потери сознания добил? А то руки гориллы по умолчанию нелетальное оружие же)
@@БелыйРыцарь-м7м я его свистнутой из гримёрки катаной в нарезку пустил, итог тот же. Тут скрипт армор на всю морду, видимо, он при любом раскладе оказывается вырубленным в первый раз, а потом с Джуди уже убиваешь его окончательно.
Прохожу кп сейчас, вообще не понял что произошло, дубман просто открыл дверь после первой реплики и начал стрелять. Хотя реплика то ли нейтральная была, то ли положительная. Я его не оскорблял и не призывал к бою. Может кривой перевод виноват
имхо, выбор с Пералесами или Вудуистами\Дозором еще раскроется с DLC. наверняка будет что-нибудь про искинов и черный заслон. выбор не повлиял на основную игру, но может иметь последствия в DLC, сильно сомневаюсь, что сюжетная арка Пералеса закончилась
Да не будет сюжетного длс
НАКОНЕЦ ТО АДЕКВАТНЫЙ ОБЗОРЩИК ГОСПОДИ БОЖЕ МОЙ
Спасибо за то, что даешь объективный взгляд со стороны. Всем этого очень не хватало.
Кстати, на счет геймплейной вариативности: нашла дополнительный вариант прохождения миссии, где надо вместе с Такэмурой проникнуть на склад Арасаки. Не знаю правда, как в других предысториях, но при игре за корпората можно подойти к охраннику у ворот слева от мостика и сказать, что мы проводим внеплановую проверку, тогда он нас пропустит и к платформе можно будет пройти абсолютно спокойно, солдаты Арасаки не будут нападать. У Такэмуры в этом случае даже уникальная реплика будет.
какие же всё таки в последнее время геймеры маленькие дети...
то им локализация не нравится... хотя переведено и в некоторых моментах интонации с эмоциями переполняют меня и ничего такого я не ощущаю играя на инглише.
то им графика не нравится, хотя зачем мне обьяснять графодрочерам, что я играл в морровинд на минималках при 15фпс и был рад этому...
в игре помимо глобальных изменений в сюжете от поступков, есть ещё и мелочи, которые обычный среднестатистический человек либо пропустит, либо не поймёт...
пасхалки почти на каждом шагу... и увидев графити "Цой жив" или услышав диалог двух идиотов в гостиннице про "в чём сила брат?"(диалог из х\ф "брат-2") я просто был вне себя от счастья...
есть аниме песенка и даже аниме клип группы "Us cracks" есть Встанислав Шишкин, есть размышления о человеческой природе и об орбитальной станции...
всё что есть в этой игре - меня впечатлило абсолютно всё. Но в каждой дырке найдётся нытик, который всё обосрёт и будет недоволен.
я до киберпанка считал самой нелинейной игрой масс эффект и драгон эйдж, но они и рядом не стояли с киберпуком.
да всё криво, да понадобилось два патча, чтобы привести игру в порядок, да кривая прокачка, да неработающие скилы, да кривые анимации, да и очередное да тому, кто убегает из инвалидного кресла, хотя минуту назад сидел в нём как прикованый и ещё да в сторону тех, кто стоит буквой "Т" (обычно пешеходы). но это всё мелочи и они вас не преследуют по всей игре и как минимум они не постоянные и загрузив предыдущее сохраниние вы получите другой результат и непроходимое место станет проходимым.
но ведь эта игра уже наваляла всем и показала себя с хорошей стороны.
и ещё слово в уши консольщиков... если вам нравится покупать дорогие консоли и покупать дорогие игры, при этом играть при 30 фпс и при динамичном (обычно в 90%) разрешении, которое в разы меньше чем вы думаете + слышать шумы кулеров + греть шашлычки на своих плойках и быть потом недовольными, хотя бы тем же киберпуком - не мне вас судить.
ни разу не имел консоли и самое наименьшее что я думаю по этому поводу это то, что меня не поимели)))
а так конечно минус киберпуку только за то, что он обосрался на консоли -_-
Вроде бы Ash всё правильно расказал, по пунктам разложил, но хотелось бы кое-что оспорить:
-Игра должна не просто предоставлять кучу концовок и вариантов прохождения. Важен сам факт осознанного выбора игрока между вариантами. Как бы я ни хотел спасти Такемуру, игра не дала мне возможности сделать это. Я просто не знал о таком. Первое прохождение всегда запоминается больше и спасение Такемуры после просмотра Ютуба - бессмысленно.
-Ash сделал акцент на том, что выборы всё-таки есть. Не кажется ли странным, что если игроки в этом сомневаются, то это звоночек? Из серии "Видишь суслика?"
-Концовки хоть и кинематографичные, но эмоциональная и смысловая нагрузка в них не сбалансирована. И дело даже не в том, что в большинстве из них кто-то умирает.
Концовка Ханако должна быть характена корпорату, но доступна абсолютно всем.
Кочевники? Аналогично.
-Если не требовать вариативности от индустрии, то компании не будут стараться, очевидно.
Вот как-то так...
11:16 еще если у игрока уже есть ноги с прыжком сильным, то можно запрыгнуть на пожарную лестницу в подворотне клуба и зайти в клуб через пожарный выход
Не обязательно нужны импланты на ноги, можно просто ударить, либо выстрелить в лестницу и она разложится :)
@@vovaboba2970 воооооу, а я как дурак минут 5 пытался попасть прыжком на маленький балкончик...
Я проходила миссию у лиззи уиззи, где нужно проследить за её менеджером, у меня остался доступ и я просто зашла с чёрного входа.
Таня Мяуквинская Вот она и вариативность )
@@ТаняМяуквинская ага, я так же. Прифигел сперва от того что дверь просто открывается а потом вспомнил что я там был, когда попал внутрь
Я сегодня случайно узнал о крутой вариативности. То, что спасти Такемуру можно, я уже знал, а вот открытием для меня стало, что в концовке за Аросаку в ключевом моменте перед Ви появится не Хельман, а как раз Такемура. Это очень круто!
При первом прохождении он у меня помер, я прошел все концовки и при при втором прохождении собирался идти на секретную концовку. Так и не узнал бы, что можно Такемуру в конце встретить.
Насчет ас крекс, когда я проходил, получилось очень забавно. Приперно за пару часов до этой миссии, я там проходил какой-то побочный квест и подобрал ключ доступа или взломал уже не помню. И вот подхожу я к этому клубу с черного входа и могу открывать дверь, т.к. до этого уже там был.
Это когда ты для Лиззис следишь за её менеджером, то получаешь доступ в этот клуб.
Хотелось концовки, в которой можно подключить всех своих друганов и использовать их возможности. А в итоге у тебя суицидальная миссия и вопрос кого пустить в расход.
ну извини, сказочник
А мне ещё вот понравилось , что если проходить нестандартно ( к примеру залезть в окно на втором этаже при помощи двойного прыжка , а не спрашивать разрешение у охраны возле входа), то нпс это прокомментируют. И тоже самое работает, если проходить квест с напарниками, они так же реагируют на тал нестандартная действия .
Ты про момент, когда гг приходит к риперу Фингерсу, что бы найти Эвелин? Там что-то говорят про циркача или цирковое шоу, если запрыгнуть в окно на 2й этаж. + двери к Фингерсу можно открыть силой либо поговорить с людьми в очереди, что бы пустили тебя вперёд. И, кстати, Фингерс, если его ударить во время допроса, откажется при следующей встрече обслужить гг. А если завалить Фингерса на пол, но не бить, то он все-таки будет обычным рипером, который обслужит гг. По-моему, это тоже клёвая деталь, которую можно назвать вариативностью
"Люди не понимают" говорим мы
"я простой потребитель, я не обязан понимать!" говорят люди.
Вроде как и действительно, а вроде как и грустно, когда невежды кидаются говном.
Насчёт заказа Джоанны Кох: есть в Киберпанке заказ, называется "Оливковая Ветвь", суть в том что некий Сергей хочет чтобы мы отвезли Тигриным Когтям Алекса Пушкина (да, именно так) лежащего в багажнике. И казалось бы, Сергей - какой-то быдловатого вида бандит держит бедного Алекса Пушкина в багажнике и хочет отдать его банде. Только вот Алекс, как оказывается, работает на Биотехнику, после того как мы это узнаем, если вы проходили заказ на Джоанну Кох и читали чипы о ней, у него можно будет спросить знает ли он Джоанну Кох и то, что она отравила и убила около 70-ти кочевников, он скажет что мол, они же как звери и их не жалко. После этого Алекс не кажется такой уж беззащитной жертвой достойной спасения
О, супер!!!
Блин, два прохождения его жалел..
@ShevNR ничего, я вот в миссии "Низвержение в Мальстрём" кинул Мередит Стаут потому что Гилкрист убедительно крикнул из машины чтобы я ей не верил - подумал что он жертва. А также я допустил самоубийство соседа-копа, потому что думал что если скажу правду, то его засмеют и он точно убьёт себя. Так что знай что ты не один такой неудачник)
Аплодирую стоя, сидя и лёжа. Всячески согласен.
Спасибо, рад что многие считают Киберпанк отличной игрой)) не жалею, что купил в стиме, хотя мог скачать через торрент как это обычно и делаю но тут другой случай.
Я на играл на пиратке 90 часов и купил и ещё наиграл 150 часов
Специально купил за день до релиза в GOG. Более 150 часов, второй раз прохожу, уже за Corp
Ребят признаюсь честно никогда не покупаю игры ибо слишком дорого, я пират) Но есть ли существенная разница между лицензией и пираткой киберпанка? Кроме достижений?
@@MaximumCooler Да, я тоже)), покупаю в основном только если все не как не взломают и ждать блин пол года не хочется, просто я в Ведьмак 3 играл в пиратку и после этой шикарной игры и дополнений услышал про Киберпанк, вообще его не ждал, потом посмотрел сюжетный трейлер и прям блин захотелось поддержать разрабов)) + я как чувствовал, что будет куча патчей и каждый раз перекачивать игру с торрента на моём говно интернете в 30мб такое себе удовольствие)).
По поводу вопроса, не скачивал пиратку но я думаю разницы нет не какой, даже иногда пиратка выгоднее так как там выкладывают всякие делюкс версии, которые ощутимо дороже чем стандартные версии.
@@maksymkononenko216 Хочу добить все квеств и ещё потом поиграть за женского персонажа, оценить озвучку)). Русс озвучка мужика мне ещё в трейлера понравилась, хорошо справился) не смотря на маты но это такое.
ДАже тут не полностью про нелинейность расказано в миссии с мальстрёмом. Не обязательно иметь даже предисторию кочевника, что бы узнать, что Гилкрист - предатель, потому что можно на одном из компов прочитать про его предательство. Я лично, получил флешку от мередит, взломал её, освободил брика, убил ройса (тем самым флешку оставил себе), прочитал на компе про предательство Гилкриста. Потом, в миссии с Исидой Бесс, я смог без боя её забрать, ибо Брик был благодарен за спасение
Только кочевник поймет что такое LOA в сообщении на компе и сможет рассказать об этом Мередит
Согласен с последним тезисом, но есть одно НО, сумасшедшую нелинейность нам обещали на протяжении первой половины рекламной компании, отсюда такие ожидания и полное несоответствие игры ни обещаниям ни ожиданиям.
А когда на упаковке из булочки сочится начинка, а в самой булочке её не прям так много? НО НАМ ЖЕ ОБЕЩАЛИ
первая половина рекламной кАмпании пришлась на полную перезагрузку разработки
Можно добавить, что разработчики оптимизировали и сами квесты. На ранних уровнях они короткие, с целью побыстрее дать минимум необходимого опыта персонажу. Далее же по сюжету короткие задания сменяются целыми цепочками заданий с массой диалогов, поездок и т.п., что замедляет развитие персонажа к конечному 50 лвл, сохраняя стимул играть дальше и дальше. В других играх подобного не замечал
Хоть один адекватный человек
Ага, он то объективен для кого то, только куча багов и вырезанного контента на старте игры не исправит первого впечатления многим, а уж ложь и преувеличения в рекламе лишь усилило это ощущения обмана.
@@РабаданАбдулхаликов-ф1ф в том что игра вышла сырой виноваты меннерджеры, сами реды говорили о том что игра должна была быть полностью готова к 2022
@@РабаданАбдулхаликов-ф1ф Мне легче. Я не ждал эту игру, не знал что в ней должно было быть до прохождения и почти не смотрел роликов по ней. Багов я встретил не больше чем в любой современной ААА игре.
Это просто эффект завышенного ожидания.
@@mrdreamzz4249 аналогично, игру особо не ждал. Увидел на торрентах, удивился и скачал. Затрат ноль, претензий ноль )
@@serry0ga Всё так. Только я уже давно на торрентах не покупаю, дорого)
немного о нелинейности,
если в миссии неизвержение в мальстрём убить ройса в его экзоскелете но при этом спасти брика, то в тотентансе будет и патриция и брик
К слову о ложных воспоминаниях перепроходил недавно Vampire The Masquerade: Bloodlines, а там вся нелинейность сводится к универсальному билду который позволяет увидеть весь контент и однозначно выгодные решения квестов, которые не будут иметь никакого значения в финале, который напомнил мне кнопки в Deus Ex: Human Revolution.
10 шедевров из 10 лучшая РПГ во вселенной.
+ ещё кланы с уникальными репликами в диалогах. Вампиры рулят!
@@drlulz4481 Зачем использовать доминирование если красноречие выгоднее и не тратит очков крови?
@@andventuresfluttershy4508 ? способность доминирование есть только у двух кланов. Я вообще о том говорил, что диалоги проработаны для каждого клана и это очень прикольно, делает интересным повторное прохождение. Малки - психи с голосами в голове и несут дичь, носферату - страшные и неписи боятся их, ну и т.д.
А в киберпанке все диалоги одинаковые, концовки не особо требовательные. Универсального билда нет так как абсолютно все билды имбалансное говно. Я не требую от игры чего-то особенного, но отыгрыша тут нет, а нелинейность очень слабая. 2-3 способа прохождения максимум(если повезёт) с учётом того что стелс в этой игре блевотный и неписи видят трупы через стены.
@@Lavletyoung эх, диалоги расстроили больше всего, ведь все ждали рпг. Не получилось отыграть плохого парня в мрачном мире будущего)))
Если подружиться с Джонни (70%) ,то в концовке за Арасаку в самом конце он напомнил мне про вопрос от ДеШона . А без дружбы он просто уйдёт.
У меня 60% и он спрашивал.
@@maximm0rtal , ну значит это зависит от диалога в самой системе.
2:41-нет,такре я видел. В "средиземье. Тени войны" я убил рандомного орка, и через пару часов 2 его брата пришли мне мстить, с уникальными диалогами, которых бы не было, если бы я не убил того орка а просто встретил его братьев
@@Aclesius Графон и диалоги вещь вообще не связанная. Мир КП Мёртв, красив, но Мёртв
То что показано в видео это практически всё что в игре и есть. (Я прошёл всё концовки и вопросики). Претензии по нелинейности во многом связаны с отсутствием какой бы то ни было эмоциональной связанности с игроком и нетривиальности выбора. В квартире кровавого барона, нам постепенно рассказывали историю, мы за время квеста могли поменять своё мнение, нам дали выбор где было трудно определить меньше зло. И было очень интересно посмотреть обе развязки этого сюжета. При этом я до сих пор не могу однозначно ответить, что же там меньше зло. На свадьбе в каменных сердцах у нас не так уж и много исходов, но её интересно проходит поиск что это дикий контраст с нашей привычкой кровавой историей, а тут дают мини песочницу с мирными развлечениями.
В квесте в облаках, мне было плевать кто выживет, а кто нет. Я сначала всех убил, потом переиграл, но я ничего не чувствовал к этим персонажам за которыми для меня ничего не стояло, поэтому и выбор этот формально там есть, а по сути ни о чём. Поэтому кстати все и говорят о квестах "напарников", как о том что чуть ли не лучше основной сюжетной линии, потому, что их нам раскрывают и дают немного понять, что они за люди. Это конечно не дотягивает, до крутых разборок между Гюнтером и Ольгердом, но тем не менее это хоть что-то.
Кстати насчет нелинейности. Еще при первом прохождении я заметил, что в игре можно вообще ниразу не выпить ни одной рюмки алкоголя (за исключением моментов с Джонни), даже в сюжетных диалогах. Мало в какой игре я такое видел. Подозреваю, насчет этого есть секретная очивка.
Получил все ачивки, такой там нет) секретные ачивки в основном на концовках получаешь
нет
Все, что автор описал в видео - это не "нелинейность", а упомянутая им же "вариативность". Да там есть несколько нелинейных моментов, но не более. Игра почти всегда идет по условным рельсам с некоторыми отклонениями.
Все понимаю. Но куда делись все шл*хи Найт Сити?
@@Aclesius их 4
@@Aclesius это конечно круто, но где брейдансы с оргиями, чтоб это все понять? ))
@@AlP2502 Джуди дала Ви бракованный обруч, который не тянет ни один брейнданс) даже на минималках)
@@jackp7886 вот и правильно, чтоб не пытался ей изменять) продуманная она баба все таки.
@@Marxist1917 так джуди лесбиянка
Увидев превью, я подумал, "Чем он может удевить человека, который наиграл в киберпанк 240+ часов?
Итог, ты меня никак не удивил. Но видос нужный, и 15 часов назад, я бы узнал что-то новое...
Он не удивил даже человека с 40 часами ,из которых наверно часов 6 это просто игра была включена.
@@RK-cj4bl я прошел игру за 80-100часов и половины не знал
@@АлександрИльичёв-и8т Кто как прошёл, у меня за первого перса даже
Вроде меньше вышло, чувак, с каждым прохождением, тебе будет всё приятней играть, советую перепройти, я вот прошёл игру 4 раза и каждый на все концовки.
@@RK-cj4blИз которых можно высщитать 20 вылитов.
Скоро догоню :D 182 часа и только 2ое прохождение (30% только), а надо будет ещё и третий раз за Копорта проходить, а потом опять за Кочевника. В общем спустя почти 200 часов - игра ВООБЩЕ не заебала. Наоборот радует))
Ещё + что некоторые решения выходят за рамки диалога, как в последнем квесте Деламейна или квесте «Клятва гиппократа»
а что там с «клятвой гиппократа»?
@@n.i.r2754 Квест на спасение девушки. В заказе она оперирует члена банды Мальстрём. Можно пытаться с ней говорить, убеждать её пойти с Ви, ждать. Но я человек простой. Я застрелил пациента.
Хоть кто-то сказал все правильно! Кстати тут много такой вариативности, которая работает не сразу, к примеру тот-же начальный квест, если не убивать Дум-дума, вы намного позже встретите его в квесте с освобождением журналистки, и даже поболтаете как с уже знакомым. Такого нет во всяких там фоллаутах.
В Деус Экс Мэнкайнд Дивайдед есть, если не заниматься стелсом или стрельбой, а просто поговорить с Отаром и согласиться ему помочь. И потом, (если выполнить его квесты) он сместит своего босса и поможет ближе к финалу и с ним можно будет поговорить и его люди будут лояльны. Киберпанк не оригинален в этом.
Да да, учитывая что в этих наших Фаллаутах можно убивать практически всех и это отразится на концовке.
Не надо натягивать лишнего, Киберпанк это не РПГ по заявлению самих разрабов, и ничего плохого в этом нет
Очень классное видео, спасибо за разбор, Эш!
Насчет нереализуемости подстраиваемости игры под действия игрока даже в желании сломать игру - Divinity OS2 с тобой бы поспорила.
Хватит дезинформировать людей. Для "секретной" концовки не надо 70% отношения Джонни. В миссии на "могиле" Джонни , надо просто сказать, что дашь ему последний второй шанс.Даже квесты с Джонни выполнять не нужно, только один раз с Бестией на Эбунике сходить.
не только там же надо обязательно упомянуть про то, что дружбу с нами он тоже проебал
@@Aclesius В своё третье прохождение так и сделал. Было 40%. Один раз Джонни придётся тело отдать, что бы он узнал про Эбунике.Был вариант позвонить Панам и Арасака.За Бестию не проходил.
@@Aclesius не видел ни одного пруфа, что 70% обязательны.
Кто-то: Адам Смэшер самый топовый босс киборг в мире!
Старики: я скажу лишь имя, "Фрэнк Хорриган".
Хорриган не киборг, а супермутант в силовой броне
Великие боги, прохожу эту игру уже 7 раз и до сих пор нахожу там что то новое... Обожаю её...
Разные пути миссии есть чуть ли не в каждом стелс экшене. Разные концовки то же не новость. Лишь одна миссия хоть что то меняет и то не глобально. Все остальные миссии открывают только пару диалогов и лишь несколько выводят на тот или иной рут финала. А концовок всего 4 (помощь арасаки, легенда, кочевники и Джонни), что собственно так же не ново.
Реды в свое время удивили нас ведьмаком. Мы получили хоть и линейную, но хорошо проработанную взрослую игру с непростыми вопросами изнанки мира. Это сильно подкупило игроков и когда те заговорили о новых игровых стандартах все и ждали от киберпанка чего то большего чем ведьмак 3, но видимо это их предел.
Для начало не надо путать нелинейность с вариативностью. игра может быть вариативной, но линейной. И может быль нелинейной и невариативной.
Во-во, я тоже вспомнил, что в 2007 Сталкач обозначался как нелинейный шутер.
Это как так, если есть вариативность то это уже нелинейность, а если есть линейность то вариативности быть не может.
Вариативность сама по себе предполагает разные способы и подходы. И это уже нелинейность. Если квест линейный, один вариант, то и вариативности нет XD
@@hemdallhelvard8246 не путай 2-ва, по сути, разных понятий. Это как стратегия и тактика, что-то глобально что-то нет. По примеру игры - вариативность дает тебе выбор устранения НПС, а не линейность сюжета - влияние твоего выбора(валить или нет) на исход повествования.
Играла за Дитя Улиц. Приняла приложение от бабы милитех, Ройса не убила, так как меня покорил Дум Дум (не, реально.. Он слишком шикарен для этой шайки), предупредила Мальстрём что это подстава, заплатила бабами той бабы (при этом взломала щепку), спасла того мужика который сидел напротив мины (при этом раза три сдохла, пока додумалась как спасать его) и потом с Дум Думом встретилась в клубе Мальстрёма). Там же я тихо и мирно вышла. Ваще очень прикольно сделали для тех кто любит играть пацифистом :D
Upd. Кстати, когда нас провел дум дум, нас встретил мужик из милитеха, который вроде как предатель. Ваще не шибко поняла кто он такой. Все было мирно
Upd: спасала Такемуру. Кстати, не вышла на концовку за ханако. Хочу вот сегодня выйти. Надо поиграть, ибо Такемура шикарен. Жаль что он фыркает на меня когда я пошла против Арасаки (
Ох уж эти фанаты "нелинейности Ведьмака"...
Абсолютно согласен. Нелинейности в игре вполне хватает. Я наиграл более 250 часов и еще не все концовки открыл. Конечно, я мог давно это сделать, если бы не играл за несколько персонажей и не чистил полностью карту за каждого, однако, играя одним персонажем нельзя получить все квесты и все варианты. Если сравнивать с другими играми такого же жанра, такими как Ведьмак или Масс Эффект, то тут нелинейности не меньше (особенно если сравнивать с 3-мя кнопками финала). Однако эти игры - признанные шедевры, а Киберпанк хейтят. Вообще, обращать внимание на хомячков без собственного мнения повторяющих за хайпящими блогерами: "эта линейная игра патамушо ва втаром фолыче была многа вореативнисти" - это как спорить с упоротыми диванными политиками. У таких игра - говно, потмоу что толпа ведет себя не так реалистично, как в ГТА, если по ней пострелять. А то, что в ГТА нет ничего кроме этого - неважно.
В Киберпанке есть много недостатков, однако сюжет - это лучшая его часть и аналогов в играх такого жанра практически нет. Даже Ведьмак проигрывает по сюжетке (однако, там лучше с сайд квестами). Да, можно было и больше вариативности создать, но это гигантская работа и чтобы сделать всего 1 сюжетную развилку - это огромное количество человеко-часов. Видимо, они рассчитывали сделать больше вариативности, но не потянули. Этот квест с мальстрёмом они делали вначале и вложили в него много сил. А на остальные ресурсов уже не хватило.
Как по мне, и в таком виде сюжет Киберпанка - отличная история, после прохождения которой остается масса положительных эмоций. А вот некоторые недоработки стоило бы поправить и я не про те баги, которые демонстрируют из каждого утюга (их, конечно, тоже надо править), а про проблемы и недостатки интерфейса и крафта, неработающие перки, кривоватый баланс, в общем, то, что относится к РПГ-составляющей (не мифический "отыгрыш роли", а прокачка, инвентарь и боевая система). Могли бы получше дотянуть и тогда это была бы вообще идеальная игра (если что, проблемы консольщиков меня ни на грош не волнуют и хоть бы она вообще на консолях не вышла - насрать).
Deus ex human revolution
Душевно, чумба
знаешь почему система крафта именно такая, т.е. поштучно крафтишь? - потому что есть перки, которые дают шанс бесплатного крафта, без расхода компонентов, и тут либо убирать перк, либо прикручивать дополнительный механизм просчёта шансов для всего пака
@@zergossprotozerg3693 , да Деус - хорошая игра, но это скорее игра уровня 2-го Ведьмака. Если анализировать, то в Деус сюжет тоже неплох (хотя звезд с неба не хватает), но РПГ составляющая послабее, по геймплею это скорее стелс с элементами РПГ. А вот 2-я часть мне не зашла (может разбаловался я), стало скучно и я ее бросил где-то в первой трети. Уж очень там всё камерно и неинтерактивно, РПГ- элементы они не улучшили, а сюжет не цепляет совсем. Также вторая Дизонард тоже не пошла. В этих играх сиквелы явно слабее оригиналов. Такое же можно сказать и о Дрэгон Эйдж: первая часть отличная, вторая - уныленькая, а Инквизиция - вообще кусок говна.
@@zahar.sergeevich , а разбирать пачкой это не мешает? Там тоже есть шанс получить дополнительный компонент. Да и "прикручивать" - слишком громко сказано: строчку в коде прописать и всё. Там и без этого косяков хватает: к примеру, багуются гранаты и напитки и перестают разбираться, некоторые культовые вещи после перекрафта на легендарные теряют описание при наведении, некоторые создают дубиликат, а оригинал являясь квестовым (шмотки Джонни и винтовка Панам) так и торчит в инвентаре. Когда создаешь оружие, у него может быть 2 варианта ДПСа, причем это похоже только в описании, поскольку и разовый урон и скорость атаки не меняются. Также не работают некоторые модификации если они в 2-х экземплярах и ладно бы они так и не работали (хоть бы описание добавили), так я засунул мод на крит в шкары и в намордник и они стакнулись, а в остальных сочетаниях - никак. Некоторые найденные предметы имеют черную картинку, я нашел такие эпические руки гориллы и в них не вставлялись моды, правда потом нашел другой экземпляр, а этот разобрал (он, в отличие от других имплантов торчал в инвентаре). Да долго можно описывать косяки с инвентарем и крафтом. В инвентаре кроме багов есть и неудобства, к примеру, чтобы поставить или снять моды надо заснуть пушку в снаряжение, а из рюкзака это сделать невозможно.
К тому же сама система крафта слабенькая, особенно если сравнивать с 4-м Фолычем или Скайримом (а это игры одного жанра). Впрочем, она и в Ведьмаке не лучше была, так что тут жаловаться грех. Зато сюжет в играх Беседки - та еще блевотина, что не мешает в них с удовольствием играть. У каждой игры свои достоинства и недостатки и даже самые топовые компании не могут потянуть всё и сделать безупречную игру. Не удалось это и Рэдам и лучшая игра в жанре - это не означает идеальную игру.
В киберпанке многие последствия выбора проявляется не сразу, а спустя приличное количество времени, когда уже и забываешь о них или просто не находишь.
Ага, через лет 30 после прохождения, когда забыл о чем игра)))
кстати да. Например есть заказ, убить девушку копа, которую заказали ее коллеги. А потом если спустя время вернуть на то место, в месте где набросано кучу мусорных пакетов, можно найти труп, одного из ее коллеги и их переписку. Если мы девушку копа не убивали, а попросили уехать из города.
@@r_s_sherbakov Ну снова таки, это не нелинейность игры))) Последствия этого кв никак не влияют вообще ни на что, и пофиг проходили мы его или нет))) просто кв в открытом мире))))
@@r_s_sherbakov Надо будет пройтись по всем заданиям, может что то похожее нарыть можно. Я пока только с соседом разобрался, там если не сходить на кладбище, то с бывшим копом можно попрощаться. Также еще задание с бандой Валентино, вроде чувака, которого надо убить я видел на похоронах Джеки, если его не убивать, то он обещал свалить из города, может там тоже есть продолжение истории, которое упустили. Задание с Пушкиным, если его отпустить, то что будет с убийцей чувака с собачкой, ведь мы получается его подставим.
@@makesomenoise6049 и от этого, это разве все перестает быть интересным?
Спасибо! Задолбали эти хейтеры цитирующие шаблонные фразы недожурнашлюг "фу линейная" "фу нету интересных механик". Сами не играют, но воняют в сети просто жесть..
В принципе верно, но всё же меня не устраивает основная сюжетка в плане нелинейности. Хочу сравнить с "запрещённым" вами примером - с Нью Вегасом. Да Вегас это куда более маленькая игра с беседковскими городами из трёх бомжей, когда киберпанк имеет большой открытый мир и тд. Но, я в своём первом прохождении киберпанка закрыл почти все сайд квесты, прошёлся по всем доп сюжетным веткам и отсюда вытекает проблема игры - отсутствие реиграбельности. Вегас можно проходить до пяти раз, при этом путь к концовкам у каждой фракции немного отличается и при этом прохождение за одну фракцию отключает прохождение за другую в определённый момент невозврата. Как и у киберпанка всё ведёт к финальному замесу в одном и том же месте. Но путь к этому замесу и дополнительные события будут отличаться. В зависимости от решений игрока во время финального замеса игрок ощутит свои решения, принятые касательно финального замеса. На примере киберпанка это как если бы концовка кочевников и посмертия не препятствовала друг другу а одна дополняла бы другую. Так же и в сайдах больше вариативности, в решениях касательно фракций, что по итогу означает для игрока куда большую реиграбельность. В Вегасе можно действительно отыграть разных персонажей и мир будет в итоге отличаться, в киберпанке, хоть и будут маленькие различия, но они будут в основном касаться каких-то мелких моментов. Я не говорю что в связи с этим киберпанк плох, но лично для меня второе прохождение киберпанка ощущается рутинно и более уныло чем первое, в то время как второе прохождение Вегаса, как и третье были ничем не хуже чем первое. Да разработчики не получают дополнительные деньги за каждое моё прохождение, но кому не плевать? Я считаю наоборот нужно иметь подобные претензии к разработчикам, дабы те не считали что выбор это так, опционально. В общем разумеется я не считаю киберпанк ужасным из-за проблем с его нелинейностью, киберпанк вполне хорош, но будь он по проработке схож с Вегасом, то киберпанк мог бы стать шедевром и вечной классикой. Моё личное мнение, никого не принуждаю, но опять же призываю)
респект, все по делу расписал
@@Worbist ну играл или нет это уже дело десятое
@@Worbist ну справедливо, я не придавал этому значение
Я бы предпочёл не прорву побочных миссий и одну почти линейную сюжетную ветку. А наоборот, совсем чуть-чуть побочек и одну сильно разветвлённую сюжетку. Да, такая игра при тех же трудозатратах разработчиков пройдётся быстрее. Но и реиграбильность её будет куда выше.
Тем более, меня это всегда озадачивало ( и не одного меня):
Зачем делать такой сюжет, где ГГ кровь из носу нужно что-то сделать: спасти мир, найти приёмную дочь, найти лекарство от смертельной болезни и т.д, но при этом игру напичкивают побочными квестами, мини-играми и прочим мусором.
Как же я рад что хоть кто-то честно и адекватно рассказывает об игре, а не повторяет то что все хотят слышать.
P.s ну кстати согласен с остальными чёт ты с водой затянул вначале.
Особой нелинейности не обнаружил, все выборы вариантов ведут в одну точку. КУЧА КОНЦОВОК выбираются в конце независимо от прохождения, то что некоторые отваливаются при провале миссий, это не нелинейность. Весь сюжет как большая ветка с шестью маленькими отростками на самом конце.
Единственная нелинейность созданная в игре - это геймплейная, тут да, молодцы. Любую миссию можно пройти как по стелсу так и по агрессии, добраться до места можно паркуром/силой/техникой/деньгами/диалогом.
Вообще мало игр с нелинейностью, вспоминается как ни странно Fable, где твои поступки изменяли мир прямо по ходу игры, а не приводили к выбору концовок. Но её разнесли в своё время за то, что обещали "невероятно много всего" а выдали "просто много всего".
Мля, всё это и сам перепроходил, но даже слепой и глухой поймет, что нету вариативности!!! Говоришь нпс "иди в ...", он нахмурил бровки и зовёт идти дальше, сказал тому же нпс "но убивать", он радостно посмотрел на тебя иииииии зовёт идти дальше!!!
то что ты перечисляешь это не "нелинейность" а скорее вариативность действий, которые в конечном итоге приводят к одному и тому же, тут всё заскриптовано по самые гланды, как и в том же ведьмаке, у тебя есть несколько сюжетных веток и ты не можешь сойти с них, это и есть линейная-вариантивность, т.е у тебя просто есть несколько линейных вариантов прохождения
Нелинейность это когда перед тобой не стоит конкретный способ прохождения, а его ты придумываешь сам(П.С. не надо говорить что такое невозможно, даже в том же Дивинити ОС похожая схема была)
Не было в Дивинити абсолютно ничего похожего, всю игру мы проходим одни и те же квесты и убиваем одних и тех же боссов с минимальными различиями, ничем не превышающими, а порой и уступающими выборам в Киберпанке.
@@AshKingChannel Ты не понимаешь о чём я, в дивинити есть прохождение которое придумали для тебя разрабы, но их можно обойти, можно на первом лвле пойти убивать сразу Александра, можно убить всё живое, можно не убивать никого, можно прорашить, можно пройти углублённо и так всю игру, ты в любом месте почти, подумав головой можешь перепрыгнуть дальше обойдя "линейное" прохождение, и от этого игра не ломается в отличии от того же киберпанка, в котором если неправильно плюнул игра - сломалась
Даже в первой дивинити можно было на первых уровнях попасть сразу в последнюю локацию и опять же игра не ломалась от этого
это и есть нелинейность, когда каждое твоё прохождение абсолютно может отличаться, и когда именно ты выбираешь как тебе пройти, а не просто выбираешь между тремя "дверями" в которые ты можешь войти как это есть в киберпанке(которые для тебя заранее приготовили разрабы)
Посмотрел 4 минуты ролика, но не дождался его начала.
ЛЯ, ты делаешь своё дело очень круто, классная речь, её манеры, доказательства своих доводов, отсутствие каких-либо кликбейтов и кучи капса в названии видео
Просто лайк и подписка, бро
А еще нас ждут - длц и дополнения, которые добавят еще квестов и интересных историй с персонажами.)
откуда информация что будет в DLC? не помню чтобы CDPR распространялись на эту тему,
да и учитывая концовки у игры, сюжетные длц с этими же персонажами вообще трудно представить, если только они не объявлят одну из них каноничной
@@VeganCossack А где в моем сообщении написано, о чем будут длц и дополнения? Если речь про то, что нас ждут больше историй различных и персонажей, как было в ведьмаке 3 - "каменные сердца" и "кровь и вино". А в планах как раз минимум два подобных дополнения для киберпанка, возможно выйдет больше. + длц сами по себе, которые тоже добавляют квесты и другие элементы (типа парикмахерской и прочее), потому что в ведьмаке 3 так же было.
Игра наполнена нереальным количеством вариативности, возможно проблема в том, что не все игроки это замечают. После первого прохождения не всегда складывается чувство, что можно было решить определенное задание разными путями, т.к. они далеко не всегда отображаются в под припиской ''Дополнительно''. Но вот когда я прошёл игру второй раз, выполнив все побочные задания, абсолютно полностью зачистив карту, собрав все легендарные/культовые пушки, собрав все возможные авто, в общем досконально изучив мир - я понял, что в игре очень богатый выбор, да даже банально то, что любовную арку с Панам можно вообще закрыть и забыть про одну из концовок, если ты не будешь ей помогать, но решишь сдать её Солу, взамен получив машину. Да, игра ведёт тебя примерно к одному финалу, некоторые реплики почти никак не влияют на отношение к игроку (что тоже далеко не всегда так), но это не значит, что путь к конечной тоже один. И как говорил(-а) Ви в одной из миссий связанных с Кэрол и гонками ''Не так важна победа, как дорога к ней'' (Не думаю, что именно так говорил, но что-то вроде этого) Так что по моему мнению те, кто говорит, что игра условно линейна - не достаточно прониклись и разобрались в ней.
P.S : Немного не по теме, но известны ли какие-нибудь новые тайны игры, помимо Мистера Голубоглазого и Искинов, поскольку где-то слышал, что CDPR говорили, что игроки нашли далеко не всё, было бы интересно узнать что еще скрывается от нас :)
Автору канала спасибо за подобный контент !
''Не так важна победа, как дорога к ней'' - можно повторить эту фразу Джонни, когда будете искать терминал по побочке на полях Биотехники) Он не оценит такое видение :)
@@izzy_cash ага)))
Джони психанёт и скажет что-то типа "много ли ты книг прочел чтобы тут философствовать" и " ты нихера не понимаешь")))
Спасибо тебе за адекватность и хорошие работы
Круто, и че это меняет?
Это все стороны одной и той же монеты (по сути все это одно и тоже просто другими словами) , а если сравнивать с витчером то там хоть и меньше разнообразия в деталях, но в глобальном плане выглядит существенние (цири нет, цири императрица, цири вольная ведьмачка, и куча ответлений что стало дальше с миром и персонажами).
Добавили бы они послесловие про эти выборы и описали бы мир в конце глобальный а не звонками от пары персонажей, то может это бы и изменило мнение (хотя навряд ли).
А ещё идеальный кибер панк сделали давно это Deus Ex.
да, на Deus Ex надо было ровняться. Гениальная игра.
По вариативности - конечно есть. Тут я бы сказал даже в обратную сторону нужно было, по принцыпу готики или же 2-го ведьмака, где мы добивались одной цели в финале но кардинально разными способами. Вот так же сделать в оснвном квесте, либо встречаемся с такемурой, либо с Панам, либо с Джуди, а дальше чтоб мы могли встретиться с этими персонажами, но уже в совершенно другом качестве. Это было бы гораздо интересней на мой взгляд и для полного понимания картины в целом пришлось бы минимум 3 раза перепройти игру с совершенно разными линейками квестов. Ну собственно как во втором ведьмаке от тех же проджектов, где прохождение за любую из сторон в отдельности не давало видения картины в целом, и казалось бы "правильные" выборы могли возыметь прямо противоположный результат смотря мы на всю картину целиком.
После прохождения на все концовки тоже создалось впечатление, что изначально планировали именно что несколько кардинально разных главных арок, которые были привязаны к стартовым классам. Т.е. при пути на хорошую концовку (вломить арасаке) кочевник бы вел по арке Панам, стриткид предполагал бы идти штурмовать арасаку в одиночку или командой с Джуди/Ривером, от арки корпората к сожалению остались лишь обрезки в виде Мередит, Синеглазого и агента сетевого дозора, секретной аркой была бы как раз арка Джонни и Бестии, так как это единственный вариант развития событий, при котором Джонни перехватывает управление на себя, а плохой концовкой во всех случаях была бы арка за арасаку, где Ви при любом раскладе не получает ничего хорошего. И только прохождение всех этих арок раскрывало глобальное противостояние трех "высших сил" - Альт, Синеглазого и Сабуро (всем этим ребятам была нужна технология переноса сознания в цифровой вид и обратно в органический мозг, но каждому в своих целях )
В Масс эффекте это вариативность очень даже удалась. Даже казалось бы незначительные выборы ведут в следующих частях к последствиям. Так что не загоняйте что невозможно сделать нелинейный сюжет.
Да... только концовка в МЕ 1 и 2 одна и стиль прохождения по сути нахрен ни на что не влияет.
Ну да, очень "нелинейная" игра. Было очень нелинейно наблюдать за диалогом с Джуди, которая просит сигареты, с вариантами ответа: "Нет, не дам.", "У меня нету сигерет", и "Ладно". При этом только "Ладно" - желтая, а остальные варианты ответа синие, то-есть опциональные, ни к чему не приводящие. Нелинейность во всей красе, как говорится.
Альтернативный путь до Кох через крышу здания был)) для этого надо было отодвинуть стеклянную панель над диванчиком, на котором она смотрела брейнданс)
Нью Вегас игра меньшего масштаба? Да там мир проработан даже в тех местах куда ты в жизни бы не зашёл. В киберпанке все липовое, декорации в миссиях, остальной мир пуст, крив и недоработан.
Ещё бы там графа была как в КиберПанке
Самый тяжёлый побочный квест для меня это как раз судьба кукольного клуба в побочке Джеки.
Самые нелинейные игры - это настолки с адекватным и талантливым гейм-мастером. Смиритесь. Пока в игры не войдут настоящие заточенные под них ИИ, прорабатывающие сюжет на ходу, нам не видать настоящей нелинейности.
И то правда(говорю как ГМ)
а что кто то спорит?
Доводы о том, что в CP77 было сложно делать нелинейность ни на чём не основаны. По итогу игра не сложнее обычного лутер-шутера.
Даже Saint's Row была сложнее.
Только вот в "Ведьмаке 3" эту нелинейность не нужно было с лупой искать, она явно присутствовала во многих квестах. Сейчас перепрохожу его, квесты действительно интереснее, вариативнее, длиннее и сложней поданы. Не показалось. Даже заказы обыграны интересно, в отличие от записок "Киберпанка"
@@Aclesius Ага, я в него прямо сейчас играю и мне кажется.. Яснопонятно )
Согласен, хоть и концовка самой сюжетки линейна, но вот реальных выборов с разными исходами в ходе самой игры больше в разы. Пускай вариантов и не больше двух зачастую (явных вариантов), но они практически в каждом сайде. Эт я про Ведьмака.
@@Aclesius Да в ролике вообще перечислены все случаи нелинейности в игре ) Давай сравним с тем, что я уже прошел в "Ведьмаке 3"... Огромный квест Барона с абсолютно разными исходами, квест "Хозяйки леса" с разными концовками, квест "Дикое сердце" с разными концовками, квест "Мышиная башня" с несколькими разными концовками... Дальше я не играл, у меня 7 уровень. Но это только начало, подозреваю, дальше там будет еще больше. Один заказ на полуденницу в "Белом Саду" интереснее всех заказов "Киберпанка" вместе взятых, так что вот так пока. Даже у самого простого квеста про поджог кузницы две концовки.
Да и билдов рабочих в Ведьмаке больше, чам в КБП
@@Diman00NooB Факт в том, что "Киберпанк" собирался впопыхах из того, что уже было готово, а готово было не очень много контента... Да и все квесты поданы слишком очевидно и просто. И заканчиваются, не успев начаться.
Да какая-то невероятная вариативность просто нереальна, большей, чем она есть в КП не будет. Лично я надеялся на мейн квест по типу Красного барона, вот прям не хватило такого, а в остальном всё отлично, как по мне. Вся вариативность, что сейчас может быть, ограничена рамками одного квеста и дальнейшим упоминанием произошедшего, надеяться на большее - очень странно. Игра великолепная.
Спасибо за видео! Полностью согласен со всем кроме фразы про тлетворное влияние мира. Это как раз оно и есть. Чем больше растёт индустрия, тем больше компании как раз таки гонятся за прибылью. Этим и объясняется засилие игр сервисов, выпускания откровенно недоделанных игр и бесконечно увеличивающиеся скандалы с кранчами.
Тебе же ашкинг объяснил что ни одна компания не будет делать с нуля миллион проработанных и поставленных альтернативных сюжетов в одной игре для каждого квеста, ибо физически тогда надо 10 лет игру делать и потратить миллиарды доларов. Ты этого хочешь, ну мы же не в волшебном мире живем, надо трезво оценивать. В старых играх было чуть больше развилок только потому что они были максимально дешёвыми и схематичными, тут либо количество либо качество, а хотеть все и сразу это какой то детский каприз
Даже в ню Вегас именно что дешовой вариативности много, а нелинейности меньше. Да и повторяю в старых играх не было вообще ни какой постановки, все максимально дешево и схематично что упрошает задачу.
Есть например студия квантовые сны, и там реально много нелинейности это по сути интерактивное кинцо но опять же на масштабх игры сэкономили. То есть уклон только в одну сторону может быть в ущерб другим, ибо ресурсы ограничены
А самая вариативная игра с максимальным отыгрышем роли это игра симс для девочек и никакой фолаут рядом с симс по отыгрышу роли не стоял ха ха
@@AndreyMolotov-zh8zv Друг, я писал про немного другое. Я так не говорю что нью Вегас там лучше чем киберпанк или что нелинейность это самое главное. Я прошёл киберпанк и получил истинное удовольствие, потому что мне всегда важна глубина истории, а не её вариативность. Игры это искусство и должны заставлять задуматься. Даже баги мне вообще не мешали играть. Но Ash когда говорит про тлетворное влияние говорит о фокусирование компаний исключительно на прибыль, а не о желании рассказать историю. И в данном случае пример киберпанка даже не важен ( это действительно отличная игра). Тут скорее видна как раз деформация всей индустрии: огромное засилье игр сервисов, плохая оптимизация игр на выходе ( чем грешит и сам киберпанк, потому что они его очень хотели выпустить в праздники, даже если это значило откровенно врать про доделанность игры), скандалы с рабочими (кранчи). Сейчас к примеру разрабы кибера в бешенстве на руководство из-за того что им не дали доделать игру. Если бы у них было больше времени, то они смогли бы выпустить игру как действительно сами хотели. Весь жанр эмерсив сим ( к примеру Bioschock) и продуманные глубокие рпг ( к примеру Deus ex) почти вымерли, потому что они же менее выгодны нежели очередная игра сервис (с лутбоксами и прочим).
В ситуации с кибером это проявилось, как я уже сказал, в оптимизации. Может ранний релиз вырезал и огромное количество квестов. Поэтому очень многие кажутся какими-то незавершенными. Мораль такова: время у них явно было( компания там не израсходовала все ресурсы) а менеджмент им не воспользовался и пошёл на поводу у зелёненьких. И такие конфликты между менджментом и действительными разрабами видны сейчас вообще повсюду. Особенно выделяются Юбисофт, Активижн, ЕА. Грустно (но в таких условиях ожидаемый процесс) что и CD Projekt начало косить в туже сторону.
@@windrook1046 Так же история и с кино в основном снимают экшон плохбастеры для школьников про супер-героев, но это не значит что интересных фильмов не выходит.
25% рынка сингловых игр тоже должен кто-то занять и поляки показали, что вокрг одиночной игры тоже можно раздуть ажиотаж и заработать, а если бы поляки были как юбисофт\ активижон, то они бы выпустили Ведьмак 4,5,6,7, и тд до бесконечности но они начали делать не привычную другую игру с нуля не имея опыта в реализаци подобных гта образных игр и гарантии успеха
Проблемы начались когда японцы выбросили игру из магазина, хотя множество других игр логало на японской консоли и никто их не выкидывал.
@@AndreyMolotov-zh8zv Согласен, CD Projekt в кой то веки ещё пытаются сопротивляться влиянию трендов. Но явно не их менеджмент, а скорее сами разрабы ( сценаристы, гейм - дизайнеры и т. д.). А когда такой конфликт нарастает... то и появляются кранчи и проблемы с оптимизацией.
Насчёт Sony... это да. Неслыханное дела вообще остановить продажу, даже когда на Ps5 всё вменяемо работает. Это скорее всего было из-за того что, они очень прибылью делится не хотели, которую они получают с каждой продажи игры в PlayStation Store. Рефанды не хотели игрокам отдавать.
Но и объективно говоря - посмотри на версию для PS4. Понятно почему игроки злились. Пк версия и она - это небо и земля. И CD Projekt ведь тоже говорили, что всё там мол нормально работает. Так что от части это и их вина (менеджмента, не разрабов).
@@AndreyMolotov-zh8zv И ты же понимаешь, что прибыль с киберпанка вообще блекнет на фоне того что какой - нибудь Геньшин импакт или ФИФА там зарабатывает. Так что тенденция всё равно очевидная - большие корпорации идут в сторону наиболее прибыльных игр. Как по мне CD Projekt хоть и сопротивляются этой заманиловке, но уже как то менее охотно. Сами начинают на прибыли фокусироваться. Надеюсь что всё таки перестанут соблазняться.
Кстати именно из-за этого многие очень интересные проекты развиваются сейчас в Инди секторе. К примеру диско Элизиум. Жалко что такие разработки индустрия теперь туда сдвигает. Но и понятно - в современной системе деньги на первом месте. Надеюсь это изменится.
Я только недавно прошел игру. До этого просто отложил почти на два года. За это время, к счастью, вышла куча патчей, и совсем уж сырая вначале игра стала вполне играбельна. Плюс за это время время успели выйти разные полезные и просто прикольные моды, а моя любовь к таким развлечениям со времен Скайрим и Ф3/Ф4 еще больше украсила геймплей. Но дело не только в том, что игра была в начале сырой. С точки зрения всяких багов мне довольно сильно повезло - у меня не было такого огромного количества проблем, которые буквально ломали игру. Да, были всякие глюки, глитчи, один раз даже попал на неработающий квест (когда после разговора с Вакакой надо было выйти с Такэмурой на улицу и поговорить, но он, кажется молчал, этот баг был у всех, и пришлось ждать патча), но в остальном уже тогда лично для меня все было вполне играбельно. Тут скорее сыграли мои крайне завышенные ожидания от игры. Как никак ее делали целых 8 лет, говорил я себе! Сейчас я понимаю, что ее 8 лет назад (это на момент выхода 8 лет), ее только анонсировали, а в реальности скорее всего основные объемы разработки произошли в последние 2-3 года, как и с большинством игр. Во-вторых я сильно расстроился, увидев, насколько порезали ролевую систему, ведь это же была настольная РПГ, уже там-то ролевка была бомбическая. А в игре от нее по сути остались одни намеки. И это меня добило. Я внутренне сокрушался и фантазировал о том, как можно было бы улучшить ролевую систему, добавить разные отыгрыши, разные сюжеты (игру же 8 лет делали!) и тд. Но только сейчас, после прохождения, я понимаю, что это просто невозможно, как и сказано в видео. Ни в случае с Cyberpunk 2077, ни с другими играми AAA-уровня, с 3D современной графикой, да еще в открытом мире. Невозможно добавить такую же вариативность как, например, в Tyranny, это две совершенно разные игры, последняя всего лишь изометрическая игра, с пошаговой боевкой. Вот там как раз разработчики могли вломить кучу ресурсов на проработку всевозможной вариативности, потому что кроме этой вариативности, игра ничем другим удивить и не могла. Здесь совсем другой случай. Если бы такую игру и сделали, то ее бы тогда точно делали реально 8 лет, и на выходе, чтобы оправдать вложенные ресурсы в проект ТАКОГО масштаба, игра на ПК должна была бы стоить, как на консоли, даже еще дороже, а уж на самих консолях и подавно.. Невозможно перенести почти или полностью ролевые механики настолки в игру с 3D открытым мир с кучей своих типичных для FPS-шутеров и Action-игр механик. Пример, который я недавно привел сам себе: вот есть классы в настолке, это и соло, и нетраннер, и корпорат, и фиксер. Но в мире киберпанка это не только классы с точки зрения геймплея или каких-то диалогов. Это классы с точки зрения личного сюжета, у каждого этого класса свой собственный, совершенной непохожий на другие классы, ОБРАЗ ЖИЗНИ. В такой игре как Cyberpunk 2077 должен быть некий увлекательный мощный сюжет. И он должен быть как-то адаптирован ПОД ВСЕ классы, которые, как написал ранее, еще и сами по себе являются отражением сюжета персонажа. Если это будет не универсальная история, то как, например, должны выглядеть сюжеты, допустим соло и корпората? Для соло подойдет сюжет, который сделали разработчики, например. А что должно быть у корпората? Они же в мире киберпанка натуральная калька на чиновников в реальном мире. Которые порой все свои "ходы" осуществляют вообще не покидая своих кабинетов в мегабашнях, все делают чужими руками. Никакой корпорат не пойдет с пушкой на перевес марать руки, не пойдет он ничего взламывать, не пойдет он воровать, не пойдет убивать по стелсу и тд. Он будет эксплуатировать власть, раздавая указания, шантажируя, угрожая, подкупая и умножая эту самую власть. Какой геймплей будет тогда за корпората? Это может быть интересно как раз только виде настольной игры. Но никак не игры с 3D открытым миром. И так со многими остальными, типа тех же фиксеров. Так что разработчикам пришлось адаптировать, форматировать и прочие "ировать", чтобы как-то впихнуть по максимуму все концепции настольного мира в игру. Сорри за кучу букв.
Отличная игра, одна из лучших игр десятилетия точно !
Сиди Прожект красавцы, жаль, что их решили похоронить...
У Стаут можно взломать чип, заплатить своими деньгами, либо отказаться брать чип вовсе на месте встречи, тогда её тоже зажмурят. С дум-думом есть диалог, через который можно получить ингалятор +10 брони, если ты проходишь за дитя улиц. Если у тебя есть большой скил, так же в зависимости от выбранного пути будут небольшое дополнение к диалогам.
Ща бы концовки, которые все за одно прохождение можно и открыть, и пройти, выдавать за нелинейность игры
хлопаю тремя клешнями... высер наверное создан для сбора лайков, где первый поставил твой друг, а второй ты сам не?
По поводу Низвержения Мальстрёма и дополнительной любовной линии: после миссии, когда забираешь чемодан, появится продолжение с доп-персом, которого можно отодрать))
Не уверен зачем new vegas вообще был упомянут, потому что она эталон неинейности среди всех AAA игр, который и вовсе за 18 месяцев был создан.
А киберпанк хотя и язык не повернется назвать линейным, все равно остается ошушение что много ресурсов было потрачено зря, там и возможность кастомизиррвать пенис который только для маркетинговых целей было сделано, и эти тупые квесты по коллекционирование машин и так далее, думаю финансы и ресурсы потраченние на такие вещи можно было потратить и на более важные вещи
Ммм мир фаллоута с двумя нпс и пустошами
А кто то заставлял cdpr сделать киперпанк? это был их выбор и не надо было обещать вещей которые в игре не будут.
И вообще, интелект нпс в вегасе хоть и не топ но на голову выше.
И киберпанк сколько лет делали? 7 или 8?
@@shavkacagarikia какой интеллект, чел, опомнись. Что интеллектуального в неписях, которые стоят и стреляют по тебе, а, если ты выбил у них оружие достают другое и продолжают стоять и стрелять по тебе. Что что, а интеллект нпс упоминать, как плюс Вегаса вообще не стоило, он был устаревшим даже тогда.
@@pussbehemoth159 А дело в сравнении. нпс не только враги (а то что они другое оружие достают почему минус) но и мирные жители у которых в отличии от киберпанка хотя бы распорядок дня есть а не тупо идут кругами на улице
У обсидиан уже было всё готово благодаря Бефезда в плане движка, моделей и систем. Они просто текст написали, персонажей расставили, всё быстренько сшили и готово. Вот и "всего" 18 месяцев. А поляки всё с нуля делали, писали, перерабатывали и т.д.
Еще интересно. Если Пласида не убивать а только обездвижись, то через какое то время приходит от него СМС, что мол оглядывайся теперь на улицах. :-) мелочь, а приятно.
Не пересекались потом?
@@cada8cada нет, думаю там дальше не прописано. Хотя я не пробовал вернуться в их логово.
Отличное видео по отличной игре. Всё верно сказал👍
Мне дико понравилась идея в задании "Не звоните Солу" когда можно всё рассказать Солу и Панам потом люто бомбит по телефону. Надо бы перепройти и посмотреть на реакцию через время...
Такемура , прости меня что не спас
Жиза
@@twancyfox2625 с Молотом товарища вопрос решается намного легче. Ну и когда уже уровень ближе к 50-ти...
Пусть утешением тебе будет то, что при любой отличной от арасаковской концовке Такемура будет проклинать Ви в звонке на титрах, а после, предположительно, совершит сеппуку.
Потому что выйдут сырые покемоны и все равно уделают ктберпанк ))
По продажам
Что бы не сделали, всем всегда будет мало)
Жиза
Интересное, объективное видео. Да, есть минусы у КП, но в плане вариативности и насыщенности - все в порядке. Помимо прочего, дополнительные задания во многом раскрывают детали мира и дополняют информацию и ключевых игроках в Найт Сити, как корпорациях, так и персоналиях. Кто-то пробегает сюжет фастом, а потом ноет, что квестов мало и игра короткая. А можно делать побочки, любоваться, читать, изучать и не спешить. Даже если в хорошем ресторане есть в спешке и не жуя - можно в итоге получить боль в животе и отрыжку. Здесь - то же самое. Провёл в игре 500+ часов, но ещё далеко не всё успел разглядеть.
*Вудуисты бесят, на каждом прохождении их обнуляю, дабы показать, "что бывает с наёбщиками".
Rebel path лучший, спасибо, еще cello version ниче так
послушай Valentinos Combat Theme - очень неплохо под бои. (когда Падре заказы даёт)