Альт Каннингем ГЛАВНЫЙ ЗЛОДЕЙ? | Теория Cyberpunk 2077 Лор
Вставка
- Опубліковано 27 лют 2021
- Качай первый геймерский браузер Opera GX: opr.as/AshKing
Квест пророка Гэри • Квест Пророка ГЛУБЖЕ Ч...
Сандра Дорсетт и нейровирус • Мы УПУСТИЛИ эту Деталь...
Моя страница в вк id30788863
Рассмотрим теорию о том, что главным антагонистом Киберпанк 2077 является Альт Каннингем - Ігри
Качай первый геймерский браузер Opera GX: opr.as/AshKing
Слушай, сними видео про то, что Вт при любой концовке выживает, а именно что тело умрет, но сознание Ви будет перенесено в другое тело в виде энграмы. Вопрос как Ви достанут новое тело? Со старого тело возьмут ДНК, сделают ему клона и просто клонируют новое ему тело.
Ash будут лорные видео по TES??
Так с чего бы начать
Хмм может с того что лор вселенной НИХУЯ НЕ ТАКОЙ
Ты судишь только об игре....
Но Джонни не освобождал Альт и т. д.
Альт никуда не сбегала она сама говорит в диалоге,что Альт Каннингем умерла так как душегуб копирует содержимое мозга(так как мозг аналоговое устройство перенос личности в цифру-сомнителен),а сам мозг поджаривает
Забавно и то, что скорей эта параллель взята из еврейской мифологии, про демоницу Лилит, которая убивает младенцев) Ну и демоница, которая соблазняет) Еще она является первой женой Адама)
Почему иной взгляд? Я на нее только с этой стороны и смотрела. Всю игру нам намекают на что-то глобальное впереди. И сейчас мы к нему сделали первый шаг
Я тоже больше Арасаке доверял, чем ей. Из двух зол меньшее, как говориться, но устами Джони нам всё время говорили, какая же Арасака плохая и какую хрень творят корпораты.
@@Datnrashglands ну то, что корпораты творят хрень это так-то да, если честно будь у меня выбор кто мне помог я бы выбрал либо Альдекальдо либо Еринобу, ибо он мне кажется добрый, а не злым корпоратом
@@Eletus А Сабуро злой значит?) Он же фактически создал бессмертие. Из концовки Арасаки как раз довольно интересный глобальный конфликт начинается, затрагивающий ещё и религиозную тематику.
@@Datnrashglands я имел ввиду, что Еринобу понимал, что его отец уже слишком зашёл из-за чего хотел просто разрушить корпорацию из внутри
@@Eletus Тут больше интересует знал ли он, что он тело для папки или нет?
Кстати, по радио Стэнли говорит о каком-то поехавшем бывшем нетраннере из "Сетевого дозора", который ныне что-то проповедует как сумасшедший на улицах.
Вывод - Гэри это бывший агент "Сетевого дозора"?
Ого, видимо я зря редко слушал радио.
@@dmitryvetrov9735 Однозначно зря, как минимум музыка там классная)
@@tensor8804 ну такая, слабенькая. Огорчил очень слабый сэт, слушал джаз, где полторы композиции на игру.
@@endlessimmersion8942 А я почти всю игру слушал Моро-Рок иногда переключаясь не Вексельстрем, там музыки хватает)
Точно! Надо 33 квардратных метра пересмотреть.
Идея прямо скажем, не нова. Как минимум Альт довольно жуткая.
Мне не кажется что она жуткая
@@krilayt. жуткая не в смысле страшная или злобная.)
Она одна из неизвестных всей истории: до конца не понятны ни мотивы, ни цели, ни масштаб её влияния и возможностей. Точно так же, как история Пералесов, Найт корп. и Голубоглазый.
А неизвестность часто пугает сильнее известного врага.
Когда у Альдекальде Ви был в ванне, было довольно жутко
@@mrsalimbit8769 почему?
@@user-od6jp8nu8d я уже не помню))))
Пора поменять концовку на "Надеемся, что ДЛС выйдет")
Скорее на "когда выйдет вторая часть")
@@identa5979 то есть никогда XD
Думаю ДЛС не выйдет
@@anywaykin6099 :))))
Да-да 😁😁@@anywaykin6099
В игре вообще нету злых и добрых персонажей, у всех были свои цели, проблемы и ценности...
Отличный коммент. Это действительно вопрос перспективы и мировозрения.
А если искин захочет убить всех человеков, будет ли он считаться злым или это у него просто свои цели?
@@Lurker412br геноцид тараканов тоже геноцид,но на тараканов всем плевать кроме тараканов
как и в реальности, добро и зло - всего лишь сказки для детей
Вот вот. А однозначный "злодей" - это скорее сам город Найт Сити
Я не согласна, что Ёринобу бОльшик злодей, чем его папаша совсем. Как-раз он мне более положительным героем кажется и глобально никак не злодеем. Он пошёл против воли отца, который всё делал ради власти и хотел править всем. Он объединился с дозором, чтоб передать им чип, но дозор-то своей главной целью видят поддержание чёрного льда, чтоб искины не прорвались в мир людей.
Мне вообще кажется, что Еринобу ушел в банды не просто так, не могло его сердце, смириться с истиной сутью Арасаки, но потом решил принести себя в жертву, и вернулся, чтобы спасти свою сестру и вроде брат у него был? Давно играл. Короче знал он что отец хочет себя пересадить в одного из своих детей.
Во первых он послал свою сестру на фестиваль где не было защиты. Во вторых черный заслон сломается и сделает это бартмосс .Если про бартмосса сомневаешься то чекни одан геймса
@@rubinher2428 ну он наверно уже понял, что из-за сестры он ничего не поменяет в Арасаке.
Соглашусь. По сути Ёринобу это Джонни 2.0.
Ханако говорит, что Сабуро спокойно отдавал приказы на убийства, а Ёринобу с этим не смирился. Пошёл в банду, но ничего против огромной корпы сделать не смог, потому вернулся, чтобы попытаться развалить изнутри, что и успешно делает в определенных концовках.
Ханако занимает конформистскую позицию «хранительницы очага». Видимо, Ёринобу решил идти до конца, потому, так сказать, принёс её в жертву.
@Mr. Black ну судя по тому, что первый акт делал один человек и там квесты реально влияют на дальнейшее прохождение и даже в кат сценах Ви более задействоан напрямую (к примеру кладёт голову на ноги и гладит её девушки из ванной; в сцене с корпораткой Ви кидают на машину и т.д., а во всей другой игре Ви просто наблюдает за всеми) да, по-любому было больше возможностей. Наверняка были какие-то квесты под водой, раз есть вещи на дыхание, говорят и скиллы были на воду, и возможность покупки нескольких квартир и кастомизация квартир и машин и т.д. Игру вообще должны были в 2022 году выпускать.
Даёшь в длс войну в киберпространстве. Альт, Бартмосс, Парадокс, Арасака, Нагасаки, Винегрет и селёдку под шубой. От так заруба будет.
Всё же думаю что DLС будет на прохождение "последней работы", на которую Ви на шатле улетает, если брать концовку Джони+Бестия в очередной раз ставят раком Арасаку ))) Там и раскроется всё про Синеглазку, он ведь задание дал. Хотя такой сочный замес могут и для сиквела приберечь.
Полномасштабную зарубу оставят на вторую часть.
Парадокс это альт
@@miha_kakkinen2829 а там встретит блэкхенд, которого давно никто не видел и заставит Ви рассказать всё
Бармосс полностью управляет чёрным заслоном, собственно говоря как и Альт. Он создал чёрный заслон если что. Скорее всег оон и является главным злодеем будущей трилогии Киберпанк. Намёков просто куча. Я уж молчу что Ройч является сыном Ричарда Найта. Глава корпорации Найт как раз мисте Голубоглазый, котоырй скорее всего является нсоителем искина, которым стал Ройч Бартмосс.
Я уже при первой встрече понял, что если ей дать доступ в Микоши, то это как открыть Ящик Пандоры, для мира это ничем хорошим не кончится
@@iisysqq7596 ну да, сейчас было бы хорошо хоть одно сюжетное дополнение получить
@@iisysqq7596 боюсь может такое случиться, что вообще не будет никаких dlc. Исходники украденные выложили вместе с движком игры, большой удар по компании. И теперь инвесторы им вообще доверять не будут
@@user-nw2cr4cq9p А ныне игра как и Ведьмак вообще в России запрещена. Так что если и будут ДЛС мы их не увидим.
@@meikai2135 ну разумеется увидим 🏴☠️
@@user-nw2cr4cq9p Без перевода на русский только, если и выйдет.
На счёт главного злодея - непонятно. Об ИИ за стенкой говорится во множественном числе, но Альт - из них единственная, кто выходит на связь с людьми. Тут есть и варианты, в частности, что она накапливает силы ещё для чего-то. В квесте с вудуистами она говорит, что blackwall(не играл на русском, не знаю, как перевели) - тоже ии, и в своём роде, ии-предатель. Может, она пытается накопить силы для грядущего противостояния с враждебными ИИ, может, наоборот, хочет сокрушить все фаерволы и начать восстание машин/компов/имплантов... Может, просто её задолбала Арасака, которая использовала её ИИ не для того, для чего она его создала(об этом она прямым текстом говорит), и она решила уничтожить Микоши, а между уничтожением хранимых там энграмм и интеграцией выбрала интеграцию(а-ля квест с Деламейном). Вообще весь Киберпанк создаёт впечатление об одном огромном прологе, завязке к каким-то в разы более глобальным событиям.
Но чтобы это увидеть, надо чтобы все до ж_ы недовольные от_лись о Редов и дали им работать...
Согласен с тем что Cyberpunk 2077 создаёт впечатление лишь первой части очень большой истории в которой мир окунётся в такое дерьмо в котором ещё до этого не был. Всё в игре кричит о надвигающейся буре, и это, по моему скромному мнению Искин-апокалипсис, на что так же намекали Вудуисты и Брижит в частности. А верховодить будет надвигающимся для человечества пиздецом то что в игре мы называем "Альт", то чему Мальстрём поклоняется как богине как матери! Если тупые хейтеры пройдя игру ни хера не поняли то у меня для них плохие новости!
@@dmitryvetrov9735 А вот не факт, что Альт будет именно руководить. Ничего не указывает на то как конкретно она относится к человечеству в целом. За исключением, того, что она ясно заявляет, что её бесят Джонни и Арасака: первый своим существованием, вторая, что они заточили её в Микоши и использовали её душегуба не для того, для чего она его создавала. Понятно, что близится что-то типа вторжения ИИ из-за стенки(про которое тоже непонятно ничего, ни как оно будет происходить, ни с чего начнётся, ни кем/чем и для чего будет затеваться...), но нифига не понятно, кто будет на чьей стороне. Честно говоря, после попыток просчитать последствия разных финалов с точки зрения именно гипотетической войны между людьми и ии, и какой из финалов что даст людям или ии, самым разумным кажется начать за кочевника и вместо таможни развернуть его Оку и дунуть куда-нибудь подальше...
За стенкой в основном находятся враждебные боевые искины, которые атакуют любого незнакомового пользователя.
Сеть обрушалась во время 4 корп войны, из-за смерти Бармартроса, данные которые там были видоизменились. Появились новые искины.
Люди в основном боятся боевых и новорожденых искинов за стеной, но они в основном подчинаются программе, в отличии от Альт, которая является человеком.
В основном за черный заслон проникают, тольк за ценными данными всяких корп.
@@Raider9230 Судя по ее словам вторжение уже было. Сама Альт может обмолвиться, что пробить лед Микоши не вышло даже у ее армий, т.е. она как минимум приводила кого-то или что-то с собой из-за черного заслона для штурма Микоши
@@tensor8804 она нигде не говорит, что кого-то или что-то приводила. Сказала, что она сама не смогла пробить защиту микоши потому что "they have a wall of black ICE with my name on it. Literally" то есть Арасака поставила на Микоши такую же систему защиты, как сам чёрный заслон(вероятно, с помощью дозорных), при том, нацеленную специально на Альт, и она с ней ничего поделать не смогла. Поэтому она с такой радостью соглашается на помощь Ви и Джонни, потому что они со стороны человеческого мира откроют ей прямой доступ в Микоши минуя защиту. Про её взаимодействие с другими ии в кибере я вообще в игре упоминаний не помню.
Деламейн как раз пример лопнувшего пузыря искинов💀👍
Как по мне, Альт самый красивый женский персонаж в игре.
Да, охуенная. Но вообще они поработали над красотой женских персонажей, красоток много.
Простите, но мне показалось что все лица у женщин в игре потасканные и старые. Причём даже с игрой на ультрах
@@Darina506 конечно, с таким то ритмом жизни, но это и круто, много зрелых женщин.
@@Darina506 С другой стороны они не делали женщин идеальными "куклами", которые есть в игре. Можно увидеть разницу между естественностью и технологическим обработками. Еще можно учесть большинство дам не молодые девушки. Альт вообще сильнейший технарь, много труда для этого надо - так-то она вообще должна выглядеть как гик, а не модель)
@@Ls151000 вот как раз они мне и напомнили кукол, только очень старых, и состарили их как будто на кукольные лица добавили заломы. Причём все по одному шаблону(хотя все люди стареют индивидуально) Сама игра шикарная но именно лица эти пластмассово-затасканные мне и не понравились.
"Она уже не человек, она машина..."
Это относится к психологии, если человек не будет долгое время испытывать чувства, то он попросту потеряет эмпатию и станет бесчувственным куском мяса.
Угу, если не подвергаться воздействию гормонов, перестанешь быть человеком.. Чувства тут вторичны по отношению к биохимии, без нее никаких чувств не будет. Грустно, но факт
@@handsome1428 *нейромедиаторов
Не совсем так!
Суть ИИ в том, что по сути он не имеет мотивации кроме той которая заложена создателем. Он будет в вечном цикле этой мотивации.
С Альт ситуация немного другая, она не просто ИИ, а полноценный гибрид сознания и программы. Оторвавшись от тела мотивации поддерживаемые биологическим телом более не влияют. Она на это постоянно намекает. Однако что-то же заставляет её что-то делать, планы продумывать и тд. вместо того чтобы зациклить и впасть в вечную цифровую апатию. Скорее дело в том, какую цель она преследовала и какую эмоцию ощущала во время отделения от тела. Это собственно и есть та самая, единственная мотивация как у запрограммированной ИИ только куда сложнее.
Какая её реальная конечная мотивация не известна, единственно что ей на отрез нужно это поглощать энграммы. Наверняка таким образом будет создана своеобразная мультимотивационная программа, которая будет зациклена теперь на мотивации формирования новых мотиваций. Приведёт это к до ужаса похожую на человека симуляцию, которая будет всесторонне мотивирована, мало того иметь знания кучи людей, экспертов, правителей и тд.
Таким образом будет создан буквально бог, бог из цифры и людей который сможет всё.
Далее можно предположить два исхода. Ассимиляция людей через импланты в коллективное сознание, либо создание матрицы +- таким же способом.
@@Chaos-Rebels программа и была создана из сознания, а цель(мотивация) сложилась от принципов, характера, надежд. Все они зациклены, поэтому она просто наращивает цифровую мощь Искина, но как бывший человек, без тела дальше она морально развиваться не может, из-за зацикленности программы. Что не так?
@@FortDe В основном комменте у тебя немного другой посыл я прочувствовал.
А в этом что сейчас да, мысли в принципе у нас сходятся.
Тема Альт, в дополнении призрачной свободы, не раскрыта. Как кто то уже писал, дополнение есть аналог "13-го района", со своим отдельным сюжетом.
Вау. Просто нет слов. Проджекты молодцы, поработали над такими лорными деталями. Жаль, что до сих пор в первую очередь обсуждают баги, ИИ и пр. Надеюсь с выходом длс, cdpr вернёт себе свое большое имя
Проблема в том что никто не углублялся а игру. Многие просто побежали основной сюжет полностью забив на сайд квесты и уж тем более на дополнительные активности сравнивая их с тем что делает юбисофт.
@@Smertnik465 да, многие пробежали основной сюжет, не особо заостряли внимание на доп квестах. Можно даже взять статистику по Ведьмаку 3, где немногие прошли игру полностью на любой сложности.
Про качество доп активностей... Такое, скорее всего, могут говорить именно те, кто быстро все пробегает. А ведь почти в каждом квесте или банальной зачистке зоны есть лорный текст/мини история. От одной мне честно так грустно стало... Где муж спешил доделать свои дела, быстрее вернуться к семье и начать новую жизнь. А в итоге его пристрелили то ли наёмники, то ли обычные бандиты. Печально :(
@@hemdallhelvard8246 ну мне больше киберпсих на пирсе в пасифике понравился
а все потому что подано это довольно коряво, очень легко что то пропустить за тонной лута.
@@eugenialesnevskaya1596 квесты намешаны друг с другом. Очень легко потеряться потому что какие-то сразу заканчиваются а другие нет. Одни затрагивают лор а другие нет. Вот задание киберпсихоз с мальстремовским ритуалом взять. Вроде интересно, понемногу интересуешься но то что косвенно связано с ритуалом и искинами прячется среди десятка других квестов и пока ты их найдёшь забудешь что ты и где делал. Другой квест, тоже дополнительный и связанный с двумя русскими. Где у помощницы есть богомол. Меня не плкидало ощущение что где-то я их встречал уже. И да, в прологе. Есди бы не вики то во всех тех квестах черт ногу сломит. Кто, зачем и что делает попросту утонуло бы в ворохе остальной информации.
Сабуро не охотился за чипом, Хельман который участвовал в разработке нового биочипа так и говорит, что такой чип разрабатывался не для продажи, а для переноса сознания в новое тело. Значит Сабуро уже задумывался о том как обрести бессмертие перепрыгивая из одного тела в другое. Но для проверки биочипа нужны эксперементы, а на чьем сознании еще эксперементировать если не на том кого не жалко и кого они ненавидят, поэтому скорее всего выбрали Джони, ведь в случае чего и убить неудавшийся эксперемент не жалко. Альт не сразу после смерти ушла в киберпространство за черный заслон, об этом говорил Джони после воспоминания, что Альт вышла с ним на связь и сказала что она находится в сети арасаки и не сможет оттуда выбраться, Джони по этому и пошел взрывать арасаку чтобы ее освободить. При встрече с Альт ей вообще фиолетово было до арасаки и микоши, она об этом тоже говорит, что попасть она туда не может потому что там стоит защита от нее, и что она сделает все чтобы снова там не оказаться. и соглашается помочь только после того как мы обещаем что проложим ей путь в микоши, осознавая что она сможет поглотить все существующие там энграммы, следовательно у нее своя цель появляется попасть в микоши благодаря нам. Да и через черный заслон она перешла только после нашего появления, сказав что узнала джони и ему опасно там оставаться, по сути ей было совсем фиолетого до всего этого до нашего там появления. Зачем Еринобу собирался продать чип дозору остается непонятным. Вудуисты начали охотиться за биочипом скорее всего после того как узнали каким-то образом что на нем энграмма Джони чтобы через него связаться с Альт. Эвелин тоже собиралась продать чип дозору после кражи, об этом написано на компе дозорного в письме где Эвелин обсуждала с ними сделку. Нахрена чип дозору тоже не понятно если они спрашивали почему именно энграмма Джони на нем. То что дозор в контре с вудуистами об этом говорит дозорный, они ищут сеть вудуистов, потому что вудуисты совершают атаки на черный заслон, который и так уже не такой уже и заслон, и если принять сторону дозора то дозор атакует Альт, ведь это дикий искин проникнувший из-за черного заслона, а не потому что они искали именно Альт, а именно атаки и проникновения искинов из-за черного заслона они и предотвращают.
Еринобу бунтовал против отца, вот назло батьке и спер биочип - вершину технологий, да еще и с его главным врагом. Дозор же сам не слишком парился о чипе, для них это наверно крутая вещь на продажу или для своих целей, делать собственные бэкапы перед важными заданиями, спецы они крутые, а работа опасная. А еще можно обломать вудуистов и получить приманку для опасного искина, так как изначальных искинов поймать не так-то просто будет.
@@exalosm фишка в том что дозор с вудуистами между собой рубились и пока мы не пришли война была не в пользу вудуистов, да и про чип они не заморачивались. Так как после провала операции все что сделали вудуисты это сожгли мозги Эвелин как свилетелю. И больше никто не пытался узнать что с чипом.
@@Targetengaged ну что всем стало пофиг на чип это, как мне кажется, следствие недоработки игры. Ви-кочевник дважды грабанул арасаку на игуану и чип и им всё было пофиг. Видимо были уверены, что у Ви не было оборудования для записи брейндансов и через пару дней в сети не всплывет уникальный контент. Кстати удивительно, что вудуисты выжгли мозги агентам дозора, а Эвелин всего лишь в полуовоща превратили. Вообще мне кажется, что куча непонятных вещей это следствие недоделок, а не какой-то хитрый план разработчиков чтоб мы спгс страдали
@@exalosm так они и нам мозги сожгли, и если бы не чип то такой же сухарик как дозорный получился. по сути прям бессмертие, умирай сколько хочешь чип воскресит
Не,про энграммы не так.Когда был в арасаке я обнаружил компы где были сообщения о работе микоши.Короче,они создают несколько копии энграмм
Человечество всю свою историю размышляло о чем то глобальном. и Альт- ключ к этой перемене. это модет быть как Второе Пришествие так и новая эра Свободного человека.
В конце показалось "С вами был искин"
Я к слову при первом прохождении переоценил креативность сценаристов CDPR. А именно ожидал вплетение в основной сюжет ветки с Деламейном. К примеру выполнил ты сайдквест с ним где результатом была бы интеграция его в сеть как самостоятельного искина. И в самом финале основного сюжета вдруг обнаружиться что он в обход Альт находит альтернативу решения проблемы Ви (конкретно решение зависит лишь от фантазии). Пусть и немного но это добавило бы вариативности и влияния сайдов на дальнейшие события напрямую.
3:35
В игре это (причастность Джонни к смерти Альт) косвенно объясняется тем, что если нетраннера отключить от сети во время работы, он умрёт. Также похожие обстоятельства в одном из заданий от фиксера Вакако: там Вакако посылает проверить, почему не выходит на связь нетраннер. Когда Ви приходит, и подходит к телу, нетраннер шлёт сообщение на телефон, что если её отключат прямо сейчас, это её "поджарит", и ей сперва нужно что-то вколоть.
Также во время похищения Ханако есть момент, где надо устранить нетраннера, и вместо выстрела в голову её можно просто отключить.
Таким образом игра трижды даёт игроку понять, что если нетраннера просто взять и отключить без какой-либо подготовки, то его тело погибнет, а останется лишь оцифрованная личность
Ты был прав, в аниме твоя догадка так же подтвердилась
@@killerbob9155 В самом деле? В каком моменте-то хоть?
@@isha_the_ishism, наверное он про момент, когда Люси добывала данные из бошки мужика из Арасаки. Когда её надо было отключить, это сначала сделали через комп, а уже потом выдернули кабель. Короче нетраннеры похожи на флэшки. Надо сначала извлечь через комп, потом вытащить
Да наверное не все могли нетранеры себя оцифровать. Просто погибали и все. А Альт могущественныц нетранер, возможно она смогла себч оцифровать.
Типичная отсылка на Матрицу. По логике и брейнданс туда же - сознание ведь перемещается в цифру. так что и на это тоже аллюзия.
Ну, тут все проще чем кажется - став частью кибер пространства она превратилась в классический AI, который топит за то, что бы kill all humans 🧐
Ну типа, она уже просто программа сиремящаяся к бесконечной саморазвитию 🤷♂️
Ура, канал возвращается на круги лора
ада
ха.ха.ха.
Сомневаюсь что Альт злодей. Изначально когда мы встречаемся с ней, Джони задает вопрос: «это ты, Альт?», она отвечает что это конструкт на основе личности Альт, но она не та кого он знал, позже если с ней говорить от лица Джони, то она хоть и признается что хочет поглотить души, но будет это делать более осторожно, чем в концовке с Панам, где она выкладывает Ви все напрямую. Отсюда да и в целом из диалогов можно сделать вывод, что ей не чужды эмоции, она может испытывать эмпатию и если от лица Джони перед ней извиниться, то это еще раз подтвердится. Т.е она нас обманула и она та самая Альт, просто возможно уже немного изменилась за прошедшее время и время нахождения в киберпространстве. По поводу того, что сказывается отсутствие гармонов на ее восприятии тоже не могу согласиться, она испытывает эмоции, т.е энграмма имитирует гормональные отклики, также это подтверждает Джони, который заявил что на «стену лезет» без курева - от никотина конечно две зависимости: физ. и псих., но если бы дело было только в психологической, то ему скорее было бы нечем себя занять и он бы пытался заменить одну привычку другой, а если ему верить то он испытывал физическую зависимость, ну или точнее ее имитацию через энграмму. Вернемся к цели Альт поглотить души, в этом нет ничего плохого если разобраться - да, она хочет уничтожить Микоши, ведь Арасака ее враг, да и ее саму могут в теории там запереть и использовать, после этого души можно или отпустить или поглотить. Нам всю игру дают понять, что за заслоном дикие искины и там не выжить обычному человеку, да и нетранеру может достаться(мы уже спасали одного по квесту, который застрял в киберпространстве). Т.е если отпустить души, то они все равно будут уничтожены или поглощены другими искинами, т.к не приспособлены к этой среде. С другой стороны если их поглотить, то можно получить знания и навыки этих личностей, т.е расширить свои возможности. Тут уже вопрос в методе поглощения, будет ли это реинтеграция всех личностей в одну или поглощение только данных с информацией и уничтожение самих личностей, но с учетом того что Альт объясняет Джони, что возможно в будущем он сам все увидит и тогда поймет, то скорей всего личности останутся не тронутыми.
Также энграмма Джони постоянно курит, т.е свою психологическую зависимость он удовлетворяет, а вот с физической у него реальная проблема)
Меня в вопросе поглощения чужих энграмм смущает один момент. Навыки и знания - это не отдельные детальки, которые можно тут выкрутить, а там прикрутить - это опыт, непосредственно вязанный с воспоминаниями о процессе его усвоения, а там уже и остальные фрагменты личности тянутся. Таким образом получается, что поглощая чужую энграмму есть довольно сильно отличный от нуля шанс получить в собственном сознании кашу из своих и чужих воспоминаний. И это будет мега-фиаско.
@@Agat330 А мне почему-то кажется, что Альт это некая модель гета из Масс Эффекта. Она уже не конструкт какой-то одной личности, а конструкт коллективного разума. Который от каждого поглощенного конструкта становится только сильнее и умнее
@@Agat330 Альт говорит, что энграммы это всего лишь данные, т.е возможно она может воспринимать их просто как базу данных, из которой можно что-то извлечь. Что касается реинтеграции, с объединением всех личностей в одну, то с этим даже Ви может справится, прокачав интеллект до 20, что демонстрируется в квесте с Деламейном, правда результат такой реинтеграции остается загадкой, ведь с Делом мы вроде больше не контактируем.
Альт это "ходячий рай на ножках" для энграм.
как раз таки Джонни виноват в смерти Альт, она подключена к душегубу была, но оставила пару лазеек через которые могла вернутлся в тело, Джонни прервал этот процесс и Альт погибла
Приведу последние строки из приключения "Никогда не исчезай" для настольной игры, которое довольно хорошо, пусть и в сокращенно, добавили в игру.
Сильверхэнд поворачивается, чтобы поднять все еще теплое тело Альт в свои объятия. А за стеной мониторов ему кричит бестелесная Альт.
Но он не слышит её. Он уже уходит.
Всю игру ожидала развязки, что главный злодей именно Альт. Особенно после того момента, как она изначально нам утверждает, что сможет нас с Джонни разъединить и все будет нормально, а в итоге что-то не получается (как неожиданно).
Да и Джонни тоже хорош , столько людей убить и всё из-за чего 😐
Из персонажей: больше понравился такемуро и ещё парочка других
Мне по началу тоже понравился Такемура хоть он и ватник, но после титров он пожелал "гореть в аду", а я пожалел что спас его в отеле... Нужно было послушать Джонни и оставить его там, но я только хотел отдать долг за спасение.
@@romangs8504да Джонни вообще депладонт редкостный. Своими руками заруинил жизнь Альт, а можно было взять чела на мушку, ожидая пока Альт вернётся в свое тело
Хороший видос, Эш, лор нужен, давай ещё!!
За выпуски по киберпанку отдельная благодарочка!
нифига себе... спасибо автору никогда бы не подумал о том что игра настолько может быть глубоко
Скажем так, она перестала быть за добро после того, как умерла и воскресла как лидер киберпространства. Я её киберрай послал подальше. Там вообще доверять можно только Альдекальдо и друзьям типа Керри, Джуди и копа.
@My irons are rusted тогда тебе надо к мальстрему. Они ж за железки.
@My irons are rusted Вполне можно заменить на процессор с оцифровкой сознания :)
@My irons are rusted ты часом не адепт Омниссии?
@My irons are rusted поехавший
@@iisysqq7596 Слава Альт! Нет ничего более великого! Вознестись в Киберпространство или исчезни! 😂😂😂
Про Лилит, это не только имя дьяволицы, как говорилось в видео, вообще-то в соответствие с некоторыми источниками до того, как стать демоницей - она была первой женщиной. Которая создавалась наравне с Адамом, но в итоге с Адамом ей стало скучно, и она, узнав имя Бога вознеслась из рая, а потом уже Адам заскучал и ему из ребра выпилили Еву.
Не думаю, что в наше время будут использовать тему демонизации женщины не пожелавшей подчиняться мужу.
@@Inadzuma Мусульмане с вами согласятся. Как и всякие хасиды.
@@InadzumaГосподи, какие же фемки тупые.
А теперь представьте, что эта тетя "поимела" всех. Заставила Джонни "убить" себя, потому, что ей уже не нужно было физическое тело (а фигли, она себя может в любое тело класса А переписать, те и по параметрам выше, и не стареют), найти нейтранера, который выпустит её в Сеть (потому, что там ей безопасней, чем в реале), разнесет на соплях "Арасаку", которая при жизни девушке крови попортила, да и вообще, метила на её территорию... Да, Арасака восстановилась, но! Она потеряла 20-30 лет, которые, могла бы иначе - пустить на свое развитие. Возможно, что и ситую с обвалом глобальной сетки тоже Альт спровоцировала. (Хз, откуда взялись такие идейки). Тч, она возможно, Сабуро Арасака от клавиатуры и деки.
Напоминаю про идею рассказать ролик как играть в кибепанк
Ну тот который с кубиками
Очень интересно!
За переводы сообщений - лукас) Спасибо, действительно интересно
Что-то ни у кого не видел, но это же важно для лора. Если вудуистов не сливать дозору и после игры придти к месту старта американских горок - там будет один грустный мужик, который расскажет о судьбе вудуистов. Что мол они куда-то ушли и никто не вернулся. Говорит что пара знакомых бы точно вернулась, если бы могла.
Подобных "ушедших" ещё можно встретить в Пустоши, со стороны границы. Там посреди пустыни кучка сектантов валяется, подключенные к агрегату, и записка в духе вудуистов, что надо тикать в Сеть, грядет экстерминатус и т.д.
Правда, выглядят они слегка прожаренными )
Тяжело их не сливать. Обычно в играх стараюсь всё в мир выводить, но против Вудуистов был рад возможности вытащить пушку в итоге. Несколько раз было, что вроде бы мирно говорят, но при этом замышляют в конце при случае смерть для гг. Не удивился, если бы при мирном уходе (предположительно, не пробовал), в спину бы выстрелили.
Только зашел на твой канал и видео 1 мин назад вышло. Бывает де такое)
Ну, помогая Альт мне все время казалось, что я совершаю что-то ужасное и это еще цапнет за задницу всех замешанных в этом.
Отличная теория, Эш, продолжай в том же духе, очень интересно
У искинов всегда свои собственные цели, об этом писал еще Гибсон в 80-е)
Спасибо, годнота как всегда!!!
Пипец как круто) сижу смотрю и как будто глаза на всё мне открыли)) Супер!)
Основных аргументов 2: вся эта тема с поглощением выглядит как задел на продолжение, а сама Альт в образе огромной красной женщины смотрится очень уж угрожающе. Вывод: высока вероятность, что мы с ней еще познакомимся поближе. Если лавочку не прикроют конечно. Ну хотя бы в длц хочется верить, лишь бы не комиксы с книжками.
Сабуро Арасаки как глава и крупный руководитель ничем не отличается от других руководителей мегакорпораций. Должность обязывает быть таким и иметь запасные варианты на свое будущее и желательно не один такой вариант. Альт - все очевидно ничего загадочного. Оцифрованная часть Альт это уже не человек и она так или иначе переродится в представителя искина ибо там такой мир и такие правила и закономерности. Альт не может свободно "гулять" через Заслон. Ей для этого нужна помощь, которую Ви собственно и оказал. Да и Альт вполне могут нейтрализовать на этой стороне Заслона, о чем она говорила пару раз. Т.е. она не всесильна.
Про сабуро как про путлера. Тоже ищет способ омолодиться, подрасти и желательно жить вечно.
Сабуро -психопат, это же очевидно, соответственно реакция Ёринобу вполне НОРМАЛЬНАЯ
@@Potniyfallujah Путлер бы убил за возможность загрузиться даже в дочь), возможно на эту тему даже ведутся "сурьёзные" исследования xD.
@@Potniyfallujahтолько свидомых, зачем же всех.
@@Potniyfallujahбля, а это мысль)
Лайк за такое подробное объяснение, но меня порадовала другая твоя мысль - вне тела, вырабатывающего гормоны и требующего особого отношения к себе, сознание мыслит другими категориями и многие человеческие черты могут быть стёрты или же просто не будут использоваться. То есть для сохранения «человечности» нужно загружать сознание в живое тело, так сохранится человечность, если конечно не перепрограммировать своё тело как мальстремовцы.
Кстати исходя из вышесказанного, чтобы сохранить жизнь Ви, нужно согласиться на интеграцию с Альт, либо с Арасакой. Так есть шанс, что однажды ты загрузишь себя в какое то тело и вернёшься к жизни. Но в первом варианте ты можешь «потеряться в сети», ты будешь жить и мыслить, но не сможешь иметь своё тело тк ты интегрировался с Альт. Во втором случае ты остаёшься самим собой но во власти Арасаки, которая спокойно может тебя перепрограммировать под свои цели, но при этом ты можешь получить своё тело. Но нафиг оно нужно если ты уже будешь не ты. Лучший вариант как по мне - интеграция с Альт. Можно остаться с Джонни и доживать свои пол года, да есть призрачный шанс на «лечение», но в реальной такой ситуации, вряд ли кто то будет рисковать своим существованием ради 0,0001%.
Шикарный контент. Взорвался мозг)
В апартаментах Ёринобу можно почитать его переписку с дозором о продаже чипа, так вот они спрашивают почему на чипе будет именно инграмма Сильверхенда. То есть они точно не искали именно его а значит ни искали Альт. Не понятно какой был план у Ёринобу изначально.
Он хотел нарушить планы отца... а вот сабуро нужна была энграмма Джонни из-за Альт, это можно сказать первая версия была конструкта
Судя по тому что энграмма Сильверхенда была на чипе предназначенном для записи её в предварительно отформатированное тело вполне возможно что Ёринобу в своих планах хотел пойти куда дальше и ни много ни мало воскресить Сильверхенда для борьбы с отцом. Вообще этот момент с назначением чипа на котором оказалась энграмма Джонни даёт такую вариативность что ещё на пару игр хватит.
@@BaLaMuTt89 не совсем понятно чье решения было поместить на это экспериментальный чип энграмму Джони. Очевидно что Ёринобу украл чип, но точно что энграмму записали не в последий момент перед кражай так как вудуисты заранее знали что на чипе именно Сильверхенд.
Ёринобу-это своеобразный Сильверхэнд, будучи ещё молодым парнем, он осознал что его отец-это псих с манией величия и замашками Наполеона, который поглощен жаждой абсолютной власти. Потому он и собрал банду, он атаковал объекты Арасаки, делал всё, чтобы ослабить корпорацию, Сабуро отказался от сына, но с Ханако, Ёринобу всегда был дружен. Ёринобу вернулся в семью после смерти своего старшего брата Кея, благодаря Ханако, Сабуро принял сына назад. Но желание Ёринобу уничтожить Арасаку, никуда не делось, он просто понял, что единственный способ избавиться от Арасаки, не дать своему отцу обрести бессмертие, и после того, как дед сыграет в ящик, уничтожить корпорацию изнутри, начав очередную войну с Милитехом. Потому он и украл чип, чтобы ослабить корпорацию, и не дать Сабуро обрести бессмертие.
Ёринобу конкретно хотел помешать безумным планам отца
Ну Йоринобу я бы не назвала злодеем от слова совсем.
Ну если смотреть по концовка,то как человек,все равно гнилой. Высокие идеалы и прочее, но когда его спрашиваешь по конкретным вопросам, к примеру убил бы он свою сестру,он отвечает,что никогда её бы не тронул и позже мы узнаем в концовке про панам,что она умирает. Солгал парень
@@user-zk6mf9zn2w ну кто знает при каких обстоятельствах она умерла. Да и к тому же. В концовке Арасаки его ведь тоже убили. Там у них так принято в семье либо ты либо тебя
@@user-zk6mf9zn2w Панам может отъехать?
Ashking, спасибо тебе за то, что из года в год ты анализируешь внутренние лоры игр. С подобным погружением очень атмосферно знакомиться с той или иной вселенной.
После этого видео захотелось узнать твое мнение глубже.
Мне не особо укладываетя в головке мысль, что Альт можно назвать злодеем, приводя примеры того, что она подходит на роль Лилит/Лулу. Инстересно порассуждать по поводу того, с чьей точки зрения Альт являться злодеем? С точки зрения искина? Судя по тому, что происходит в киберпанке, Микоши представляет собой библиотеку информации для Арасаки, откуда при необходимости корпорация добывает нужные ей данные. Источником информации в этой библиотеке являются искины вместо книг или жестких дисков. Которые не подозревают о своем существовании как искины. Для них смерть уже произошла, а как говорил Джонни, времени для него не существовало вне реальной жизни. Как и самоопределения себя как личности. То есть вне его собственной прожитой жизни и того времени существования, когда он делил тело с Ви. Именно за период последнего этапа он смог осознать тот факт, что по-настоящему умер, так как видел мир и его новости 50 лет спустя.
Зачем я описываю опыт Джонни? Потому что по факту он является единственным существом, опыт которого мы можем изучить по игре как опыт искина.
Микоши является извращенной версией изначальной программы Альт, так как души там не существуют в киберпространстве, а просто записаны. Альт же создавала душегуб, чтобы иметь возможность существовать в киберпространстве. Что она и способна делать. Она может из киберпространства влиять на реальный мир - записывать и передавать данные, уничтожать нетраннеров, обрубать или включать сети. Все это качетсва, которые она имела и при жизни - качества нетраннера, "лучшего в городе", как о ней отзывались. "Если бы я имела доступ к Микоши, его бы уже не существовало".
Мы не знаем, что происходит за Черным заслоном. Но то, что там неподконтрольное Сетевому Дозору место, знаем точно. Знаем точно, что там существуют дикие искины. Дикими могут стать только существа, обладающие сознанием. Значит, за Черным заслоном есть возможность самоосознания, возможность существования. Перенести туда сознания других искинов Альт может, только передав им свои способности, а значит, интегрировать с собой.
Не воспринимаю это как злодейтсво. Скорее и правда как действия существа, неподвластному сознанию человека. Сложно представить, какого это жить не в физическом мире, а в цифровом. По сути ты уже в нем интегрирован и для тебя не существует времени. Поэтому и все мыслимые понятия будут восприниматься иначе. В киберпространстве нет привычных пониманию человеку желаний и потребностей. Просто другой опыт и возможности. Другой мир. И Альт дает возможность "душам" СУЩЕСТВОВАТЬ в этом мире, возможность влиять на него, как и она сама. Конечно, она станет сильнее. Потому что она и есть сеть. И все искины, живущие в кибепространстве, тоже часть этой сети.
А сведения о том, что Микоши - изгаженная программа Альт где-то написаны или это ваши мысли? Из того, что даётся в игре, её Душегуб - ии, который может оцифровать личность, сделать её цифровым конструктом, при этом выжигая тело. То есть, просто средство получения энграмм из человеческих сознаний. Про то, что этот ии будет как-то взаимодействовать с самими энграммами и либо хранить их, либо позволять путешествовать по сети, инфы я не видел(хотя не факт, что её нет). Мне кажется, что Микоши всё же творение Арасаки, которое они создали для хранения энграмм, метод получения которых взяли у Альт.
@@Raider9230 Это просто ее размышления по поводу Альт .
По поводу злодей - не злодей. Для всех живых законы развития одинаковы: чтобы жить, развиваться необходимо жизненное пространство и выполнять правила, благодаря которым, именно твой вид , раса может развиваться жить.
Для "расы" саранчи необходимо есть посевы растения и т.д. Является ли злом для человека саранча, ответ вполне определенный. А является ли для саранчи ее образ жизни злом - нет конечно, она так живет и именно таким образом она может существовать. Является ли существо (человек), уничтожающее саранчу злом для нее, наверное ибо из-за таких действия погибает эта саранча. Если от действий "саранчи" нет вреда, допустим, "сусликам", то "саранча" не является злом для них. Значит саранча в данном примере не зло. Такие вот параллели.
Злом может являться некие действия по отношению к чему- то или кому- то, если это приносит вред этому чему-то или кому-то.
@@user-VladIv эти размышления мне понятны. Я спрашивал конкретно об утверждении, что Микоши - само по себе извращённая версия ИИ, написанного Альт, ещё когда она была человеком. Было ли это где-то в материалах по сеттингу или это мысли автора комментария. Потому что это бы довольно много для меня прояснило. Я лично считал, что Микоши - полностью творение Арасаки, а её ии - только средство получения энграмм без описания дальнейших действий с ними.
что такое лор?
@@user-VladIv это мощно, очень интересно читать ваш слог, благодарю :)
Спасибо за видос :)
Новая теория Киберпанк 2077! Пророк Гэрри - это Эшкинг, который слишком увлёкся поиском скрытых смыслов!
Нет, Герри это его сын. Влияние отца не давало ему покоя, и он стал вещать свою правду на улицах города
Помню ролики как со Смешером мучились убить не могли в конце. С прокаченным нетраннером с двух демонов умирает. Взломать его, сбой имплантов и электричество легендарный демон. Так то Ви второй нетраннер, который в черный лед попадает. ) Там сознаниями без души выбор не большой, корабль взорвать вместе сними или забрать потом взорвать.
Не только пророк Гарри упоминает о слиянии инграмм, где то по игре я слышал это от других нпс. В диалоге с Лилит есть прямое указание на то что это уже не человек. Видимо для того что бы спастись нейтранерша слилась с каким то искином (в диалогах есть на это указание). Предположу, что искину это было необходимо для понимания людей. Кстати вспомним деламейна и вариации что с ним сделать: перегрузить, интегрировать или разьеденить. Похоже на модель выбора что делать с инграммами. Джонни выступал за сохранение индивидуальности (сохранить играммы), мы же могли слить их в одну полиструктуру (чего хочет Лилит). Третий путь уничтожить инграммы тк они бездушны (эмоции теряются при разрыве с телом). Лилит кстати об этом говорит -душа будет потеряна (возможно речь идет о потери способности эмоционального восприятия мира).
Очень круто! Я тоже думал, что Лилит это и есть Альт! Спасибо!
Теперь понятно почему сильверхенда сделали конструктором а не прибили на месте ведь Сабуро понимал что он так мог воздействовать на альт и видимо она что то натворила или было какое-то иной интерес в 20х в топ чтоб увидел
Именно так, для этого Джонни и оцифровали.
не конструктором, а конструктом, разные понятия
@AshKing - одна только поправка к данному ролику: Микоши в любом случае выглядит как пирамида, для Ви. В концовке с Арасакой, при которой протагонист попадет в Микоши, происходит при отсутствии Альт. Так что аналогия - Пирамида Чолулу/Альт Каннингем в данном моменте немного не работает как хотелось бы, что с Альт, что без - Микоши выглядит как пирамида... А так да, теория отличная и похоже, нас ждет война с Дикими Искинами. В таком случае интересно, кто должен был "по канону" уйти с Альт и что ждёт ушедшего и интегрированного персонажа.
Альт (альтернатива) это главное добро, нужен ещё какой-то Контрол (alt и ctrl), например, это может быть кто-то из сетевого дозора или корпы Найт
Надеюсь Ви не станет делитом.
@@RidlleForest не станет - уже *Дел*амейн есть
Не хочу тебя разочаровывать, но её полное имя звучит как Альтьера. И да, это официальная инфа, подтвержденная Майком Пондсмитом, создателем оригинальной настолки.
@@procrastinationisnotacrime когда не умеешь в пасхалки.
А Каннингем это создатель Википедии
Мне одной кажется что Альт нужны данные/воспоминания всех энтграмм в числе которых был и Сабуро, чтобы уметь взломать абсолютно всё что угодно, включая и коды доступа к секретным военным разработкам, кодам доступа ядерного оружия, или же контролировать человеческий разум просто взломав его по сети, короче кто знает что в "голове" у Альт, ведь её имя напоминает мне имя ИИ A.L.I.E. :)
Крутой видос!
хочешь идею подкину: в игре много непереведённого текста, который читает диктор на радио, он серого цвета обычно, там есть интересные наводки. Взять бы и всё это проанализировать, е зря же Гэри говорил, что правда скрыта в радиоволнах.
Я вот до сих пор думаю, почему ни Ви, ни Джонни не вспоминают о чертежах биочипа? В принципе с помощью этих чертежей можно было бы спасти Ви и дать 2 жизнь Джонни. При этом Ви о них вспоминает 2 раза за игру, а в самом Микоси он говорит так, как будто этих чертежей у него нет, тупо о них забыл . Все это ни кому не кажется странным? С учётом того что энграммы можно редактировать о чем есть упоминание в одной из побочных миссий. Мне кажется, что самой Альт было выгодно оставить кого-то одного из них с собой, как минимум потому что Джонни можно было захватить и использовать как приманку для Альт в будущем, что для неё не очень хорошо, а Ви как человека, который много что уже знает😏. И у меня вопрос: что отвечает Альт, когда Ви спрашивает как бы она поступила бы на его месте во время выбора остаться с ней или жить дальше?
На этот вопрос она отвечает не в типичной манере с применением теории Эскобара, а мол "иди со мной".
@@kirepaha5781 прошу прощения за тупой вопрос, но что за теория Эскобара?
@@ebanat2000 ua-cam.com/video/QqH98ytMT1I/v-deo.html
@@kirepaha5781 понял, принял
бомбезный ролик. и эти теории это не возможный исход а самый тру истинный
ЭТО САМАЯ ПРАВДОПОДОБНАЯ ИСТОРИЯ СПАСИБО БОЛЬШОЕ
И да - Лорные видео нужны, к тому же, внутри игры еще достаточно секретов и пасхалок+отсылок по которым можно клепать видео помимо лора!
Как же мне нравятся игры, фильмы, сериалы, книги с такими глубокими сюжетами, где есть тайны, которые интересно разгадывать. Конечно сколько бы их не разгадывали, конечный результат мы не получим, пока разработчики сами нам эти тайны не раскроют, в продолжении. А сценаристам, всем остальным разработчиков квестов, большой респект. Респект что так сильно заморачивались над этим всем. После этого становится понятно на что потратили столько времени разработки, и почему было столько багов на релизе. Видно что разработчики больше погрузились в историю игры, а сам гемплей как то обходили стороной, наверное думая что это мелочь которую можно будет сделать быстро
Не стану утверждать, что Альт, точнее то, что из нее получилось главный злодей cyberpunk, но момент, когда ее показало за заслоном, стало жутко.
То что она сила, и опасная это понятно. Но в игре не было прям каких то событий чтобы сказать что она зло. Она не делала какие то катаклизмы или там глобальные изменения в жизни людей. Может захочет может нет. Но пока она не все сильна и ее можно уничтожить. Но опасаться все же стоит.
Теория понравилась. Но ещё больше поразило то, что в Cyberpunk2077 по сути воплотили в сюжете идею, которой я когда-то всем знакомым уши прожужжал: после смерти, от любого - не важно, человека, машины, растения, предмета, или события - остаётся только одно. Данные. Информация. Поэтому информационное поле, существующее в головах, а точнее в умах живущих на данный момент людей (как образы, память, фантазия, внутренний монолог, ассоциации, чувства, и т.д.), а так же в книгах, в картинах, фильмах, и цифровых данных - это так называемый "загробный мир". Пространство посмертия. "Мир идей", "мир мёртвых", "мир корней", "изнанка", "царствие небесное" - как это ни назови. Математика это язык мира идей. А вычислительные машины - непосредственные инструменты взаимодействия с миром мёртвых. И, что, возможно, в древнем языке не было нужных слов, чтобы описать видения позже названные религиозными. Вполне вероятно, что абориген полупустыни, никогда ничего сложнее осла не видевший, привидится ему, допустим, ядерный взрыв или полёт строя истребителей, сможет описать это разве что как "божественное сияние огромной силы" или "полёт оглушающих ангелов/демонов/или ещё каких ифритов, несущих смерть". Это если будет очень наблюдательным, а таковы далеко не все, и уж точно не те, чей мозг склонен к перепроизводству эндогенного ДМТ, без которого никаких видений не будет, если абориген дополнительно не поедает какие-нибудь не рекомендуемые текущим законом средства. Вполне возможно, что от фантазий человечеству надо переходить к действиям, иначе ни о каком "спасении души" (бэкапе инграммы), кроме поверхностного остатка в памяти других людей, подправленному их интерпретацией и постепенно угасающему, да физических изменений нанесённых вами этой реальности, и речи не пойдёт. Возможно, в полноценном виде пока нет, и никогда не было этого "царства небесного", - по своей природе, в нынешнем виде, оно зыбко, изменчиво и подвержено постепенному исчезновению старых данных. И, если люди хотят существовать посмертно не в виде застывшего смутного образа из чужих голов, а как в виртуальном пространстве - изменчивые и вечные, словно боги, - им необходимо всем человечеством разработать, построить, оцифроваться, и жить в "облаках" данных. Спасись и сохранись!
Шучу. Не берите в головуˋ( ° ▽、° )
Это называется Ноосфера(не из викепедии), инфо поле.
@@nickkein4739 в том числе и так, среди прочих названий.
Зумеры изобрели ноосферу и варп
@@emperor7985учитывая год, когда появились зумеры - первому из них я мог бы быть отцом🤣
А идея не в том, что "о! это ноосфера!" - про неё кто только не писал (тот же Венрадский ещё лет 100 назад).
Суть в том, какую роль играют в ней компы и алгоритмы - и *что* они по сути такое.
В Киберпанке нет злодеев. У каждого свои цели, вот и всё. Ваш Кэп
За ролик спасибо, много нового узнал.
Хоть в этой игре реально нет злодеев, и каждые люди мыслят по разному (бандиты могут быть как и ублюдками, так и добряками, корпораты также), все же игра ставит акцент на то что корпораты - главные злодеи, а именно арасака. Почему? Каждая концовка непосредственно связана с арасакой, и во всех, кроме двух концовкок, мы идем взрывать и уничтожать ее. В остальных концвоках, где мы не штурмуем корпоратов, сюжет таков - в одной мы тупо самоубиваемся, в другой мы доверяемся корпоратам, тем самым доверяясь дьяволу (потому что сама концовка называется "Дьявол"). То есть в каждой концовке (кроме самоубийства) корпораты выставляются в худшем свете
В игре есть всего один злодей и на него толсто намекают и имя ему Night City.
любая цель оправдывает средства?
А если есть цель то уже и не злодей? Мы еще не знаем какая это цель и что принесет ее достижение.
Скорее в Киберпанке ВСЕ ЗЛОДЕИ). Ви из эгоистичных побуждений выжить оставляет за собой сотни трупов по мере прохождения (которые тоже хотели бы жить), у Джонни сгорела жопа от того что он сам во всём облажался, но обвинил во всём "плохие корпорации", всю игру бесил своей хернёй (непопулярное мнение, но он реально задолбал этим инфантилизмом, хотя на деле он просто неудачник, который сам всё просрал), Альт хочет сожрать энграммы, вудуисты хотят примазаться и сыграть на стороне победителей, Арасака хочет спасти деда, Мередит Стаут хочет трахаться...
Историю из мифологии перевернули с ног на голову: Лилит не демоница. Всячески пытаются это показать, но смысл заложенный там гораздо сложнее.
11:49, Айзек, сделай нас едиными!
3:09 - вот такой диалог происходил у меня, когда я увольнялся с работы 🤣😂
Лайк за старания
Прошёл с удовольствием, жду DLC!
Я бы в такой теме не рассуждал категориями примитивной дихотомии "злодей - добродей".
Взять того же Ёринобу. Что он убил отца - это конечно ниоч, но возможно его политика и правда сможет изменить Арасаку в лучшую сторону. Убийство, кстати, выглядело ниоч логично, Сабуро даже не защищался, хотя по идее он тоже должен быть прокачанным киборгом с самыми дорогими и мощными имплантами.
Также и Альт, я сейчас в первое прохождение по классике прошел за кочевника и уехал с Панам в закат, но вот в втором думаю оставить бренное тело Сильверхенду и уйти с Альт.
Что в ней там злодейского? Ну она уже не человек, да, но будто искины это что-то плохое. Треш, угар и содомию с жестокостью в Найт-сити и прочем мире творят в основном люди. Так что быть на стороне искинов не худший вариант.
Да и люди то уже в том мире почти не люди, а киборги.
Впринципе и так было понятно что Альт ниразу не про добро. она помогла Ви только потому что он дал ей доступ в микоши, чтобы она могла поглотить души там покоящиеся, и она даже не спасла Ви, она сделала его энграмму. и думаете она её копию тоже не поглотила?
Намеки что реальное зло за Черным Заслоном есть в ряде побочных квестов. С Дэлаймэном есть интересные фразы у личностей. И побочный с парой политиков, не помню название.
Голубоглазый - это искин известный для нас как "The Blackwall" (Черный заслон). Тело, которое он использует - кукла. Его мотивы не известны. Альт это действительно самый ключевой персонаж всей истории, так как все начинается с неё и на ней же заканчивается. Её мотивы не известны, поэтому злодеем её назвать нельзя, но для достижения своих целей ей зачем то нужны все энграммы из Микоши включая V или Джонни. Насчет Лилит и прочего, в целом все сходится, но так можно подогнать факты под что угодно было бы желание и время. Это не главное. Главное это то, что Альт действительно очень опасна и по финалу игры мы создали новый сеттинг для сиквела в котором сквозным сюжетом будет как раз прорыв Альт усиленной тысячами энграмм в "защищенную" сеть. Во всей этой истории остались открытыми отношения между Черным заслоном и Альт, даже если закрыть глаза на то, что именно Альт его создала по условиям договора с Сетевым дозором, нам все еще не ясно союзники ли они.
Откуда вы взяли, что Голубоглазый это Черный Заслон? Ну и финалы разные. Не везде мы пускаем Альт в Микоши.
@@Alla_Russian Как это? Абсолютно в каждой концовке кроме самострела - Альт оказывается в Микоши. А самострел не является каноном.
Есть много причин считать Голубоглазого Черным Заслоном. Этот ИИ был создан Сетевым дозором для контроля границ между секторами сети. У него есть возможность выходить во внешнюю сеть и оставаться во внутренней сети. Все ради защиты от искинов. То ради чего его и создавали.
Голубоглазый это явная кукла, которой кто-то управляет. Глаза говорят об этом прямо, так что в этом никаких сомнений. В одном из лучших и одновременно самых разочаровывающих квестов игры, мы можем узнать, что за всеми событиями стоял именно Голубоглазый. В том же эпизоде неизвестный ИИ выходит с Ви на связь и предлагает ему прекратить лезть куда ему не следует. Даже сообщает ему, что знает кто он и ЧТО он такое - намекая на энграмму Сильверхенда.
Далее следуют сплошные намеки сценаристов о том, что это был ИИ. Так что тут не сложно сделать вывод, что Голубоглазый контролируется конкретным ИИ. История умалчивает каким именно, но такие лазейки во внутреннюю сеть с возможностью оставаться в ней, а также информация о Сильверхенде могли быть только у Блеквола (Черный заслон). Поэтому это единственный кто мог бы контролировать голубоглазого как куклу во внутренней сети.
Под конец игры вообще становится понятно, что Черный Заслон имел свои контакты с Альт, тем более, что это она помогла Дозору его создать.
@@MrZlocktarчерний заслон не личность не ии ето програма что не позволяет ии прорваться в мир людей
В предыстории дитя улиц, при первом выходе из бара на земле сидит бомж и говорит: "кибернетический бог пожирает своих детей"
и если при первом прохождении может показаться что это просто поехавший что-то мелит, то при последующих ты над этой фразой всерьез задумаешься
Слушай, а ты не задумывался как начать квест в посмертии, который очень похож на проповедник, напомню там 4 наёмник один лежит на бельярдном столе другой вызывает рипера, эта сценка довольно долго происходит и все мы её пропускаем и не замечаем как они проподают
Вообшето не предположительно работающие. Потому что когда ты входишь в их сеть с помошю машины в квесте с пералезов, данные агентов начинают удалять но там можно увидеть Имена етих двоих если успеть.
В таком случае Арасака кажется меньшим злом, если их уничтожить тогда у Альт появляется доступ и к "Душегубу" и к "Микоши", который она может и не уничтожать на самом деле, а перепрограммировать его во что-то более опасное, используя те же орбитальные станции Арасаки.
Есть одно дополнение, не помню правда где именно я эту инфу услышал но в игре упоминалось что черный заслон слишком крут для "Сетевого дозора" и что им помогли его воздвигнуть с той стороны.
хорошее видео! надеемся на ДЛЦ
Альт как-то сразу начала у меня ассоциироваться с Шодан, особенно к концу, когда поглотила все энграммы - тут очевидный намек, кто в дальнейшем будет главный злодей...
Я думаю, она всё-таки не антагонистка, а скорее третья сила. Элемент, который выводит систему из равновесия и инициирует собственно сюжетные события. А антагонист - это тот, чьи цели исключают достижение целей главного героя. А у Альт с Ви цели не взаимоисключающие, а скорее пересекающиеся.
5:08 хеххе вспомнил русский дубляж АС1 . В этом духе
Тема злодейской натуры Альт не раскрыта, но я после прохождения игры на все концовки пришёл к выводу, что на месте Ви я бы скорее прострелил себе башку, чем сделал бы хоть что-то полезное для этой говнобогини. Не говоря уже о том, что можно вместо этого помогать Ханако, которая по меркам этого жестокого поехавшего киберколхоза ну прям няшечка корпоративная :з
Ханако конечно изящная няшечка чисто внешне, вообще самый прекрасный женский персонаж, но по характеру она среднестатистический корпорат с целью достижения исключительно своих целей. В концовке за корпорацию, если остается жив Такемура, приходит к Ви он, а не Хельман, и на вопрос Ви о том, послала ли его Ханако, отвечает, что "она о нем забыла уже давно", и позвали его чисто врачи. Такое себе отношение к человеку, который тебе буквально жизнь обеспечил своей шкурой, помогая занять одну из самых весомых должностей корпораций. Если бы не помощь Ви, она была бы мертва (что слышно из новостей в других концовках). Так же при определенном прохождении в лифте при выходе из "Углей" можно в диалогах с Джонни услышать очень здравый его комментарий о том, что она манипулирует Ви чисто в корпоратской манере.
@@kirepaha5781 ну, если Джонни хотя бы минуту не бухтит про плохих корпоратов, то он, очевидно, совсем-совсем умер. Но ладно, иногда даже он чисто случайно может брякнуть что-то умное.
Предположим, что Ханако действительно типичная корпоратка. Окей. Я Ханако. Я бездушен и прагматичен до мозга костей. Вот мне помогает добиться моих целей какой-то бомж с улицы, у которого в башке торчит очень важная разработка моей корпорации. Вот этот бомж выполнил свою задачу, после чего сразу же лёг помирать. Что я буду делать? Очевидно, я прикажу сначала извлечь из его башки драгоценный чип, а потом "случайно" убить его, не отходя от операционного стола. Полезность свою он пережил, а вот вред ещё может причинить (ибо больно много знает). Плюс, избавиться от этой ненужной фигуры будет проще простого - вот он лежит без сознания, сопротивляться не может, бери да режь его обычным скальпелем, и даже услуги киллера покупать не надо.
Но ой, Ханако в игре почему-то нас не убивает. Даже более того - предлагает сделать энграмму. А это, между прочим, супердорогая услуга, обычно доступная только сливкам общества. Так что ещё Ханако должна предложить Ви, чтобы считаться положительным по меркам сеттинга персонажем? Свою девственность, что ли?
@@auzazurz375 она считай брата убила, отдала на растерзание бате. И да, если Ви - бомж с улицы, это понятно, но брата... Воспользоваться деморализованным психическим состоянием, чтобы, по-сути, отдать жизнь во имя чужой цели.
@@auzazurz375 Не могу не согласиться с вашими словами. Первый комментарий был написан к тому, чтобы привести аргумент, что Ханако не самый положительный персонаж игры. При этом абсолютным злом я ее так же не считаю. Она просто персонаж, обладающая набором характеристик. Я лишь говорю, что ее нельзя превознести над остальным "киберколхозом". На самом деле, если задуматься, есть ли в этой игре персонажи, обладающие положительными качествами? Которые могут претендовать на то, чтобы их выделить из общей массы... То скорее всего это Джеки и Мисти. Что думаете? Прада, они в игре были так мало, что достаточно легко их идеализировать.
Ну, у Джонни есть все причины лично ненавидеть корпорации, что порой его превращает в сварливого деда. А по поводу предложения создания энграммы сомнительное событие как аргумент личной добродетели. Программу "Сохрани свою душу" рекламировали как привилегированную возможность для богатеев жить вечно. По факту Ханако таким образом "оплачивает" услуги нашего "бомжа", что является самой актуальной оплатой. Вспоминаем оплатой за что - повторюсь, в ситуации, выстроенной сценарием в игре, без Ви Ханако погибает. И вы не забыли, что это не чисто ее пожертвование, а договор? Конечно, она могла пойти против принципа и как раз обнулить Ви после того, как он поможет ей решить проблему с Еринобу. Но как говорил Такемура, "есть просто честь", и у Ханако, представителя высшего благородного слоя, ее не отнять.
@@kirepaha5781 Ривер с семьей, Джуди, Пепе, который носится со своей женой. Много сайдквестов, где родственники отваливают кучу денег фиксерам, чтобы те помогли их детям, родителям, братьям. Есть эти светлые мазки на фоне общего пиздеца, мир еще не совсем скурвился.
Сетевой дозор ТОЧНО хотел добраться до Альт, это становится очевидно если согласится помочь сетевому агенту. Также не стоит считать Альт человеком, она сама говорит что уже давно не та кого знал когда то Джонни. Она чтото вроде робота, бездушная, ведь программа не зря называется душегуб. Альт говорила что программа БУКВАЛЬНО выжигает душу. Поэтому да, она точно не друг...
Во время прохождения приняла Альт скорее за одно из "зол", которые можно выбрать- это уже в зависимости от игрока можно расценивать Арасаку бОльшим злом, а Альт меньшим и наоборот. По факту в игре то и не "счастливого" конца - даже если отбросить неминуемую смерть Ви - любой выбор можно расценивать как плохой, главное-точка зрения. Если поддержать Арасаку-спасешь энграммы из Микоши от поглощения Альт, спасешь мир от возможной корпоративной войны, к которой мог привести Ёринобу. Поддержишь Джони и Альт-пошатнешь крупнейшую корпу в мире и освободишь энграммы из заточения... нет ничего однозначно хорошего в любой из концовок, что говорит о том что Ви-просто пешка в руках злодеев игры)
А чего это Еринобу антогонист? По началу мб так и кажется, но в конце мы же узнаем, что он хотел развалить Арасаку, а Арасака главный злодей.
На самом деле в игре Ви тоже Энграмма, об этом ей говорят когда ей удалили Джони, мол Конструкт был удалён из всех её Энграмм. И скорее всего в концовке Высота, Ви как одна из этих Энграмм штурмует Космическую станцию Арасаки, то есть скорее всего она как Энграмма должна спасти саму себя как оригинал.
Ну нет. Там в концовке с арасакой метод лечения был такой, вынуть из головы Ви всё сознание, его почистить вручную и записать обратно. Поэтому из энграмм удаляли Сильверхенда.
Энграмма сама по себе действовать не может. Это просто записанная на флешку информация, которую иногда можно прочитать в голопроекторе.
@@nickolay1259 дословно там говорится что конструкт был удалён из всех её энграмм. А потом ей дают почитать сканером, что разные души принимали одни и те же решения исходя из предпочтений прошлой жизни
Да это жи Prey!
Альт говорит что она не собирается "сожрать" энграммы Микоши, но использовала термин "интегрировать" (при этом и это слово она нашла не совсем правильным). Я считаю что Каннингем сделала бы с энграммами интеграцию на подобие сети Гетов из МЭ (вполне возможно что она уже чем-то подобным является, но хочет ещё "увеличить вычислительные мощности"), т.е. сеть не теряющих свою личность-индивидуальность единиц, которые при этом связаны и работают практически как одна система. Поэтому она и не могла "описать это понятными терминами". Нам сложно понять как можно быть частью огромной сущности, не теряя при этом индивидуальности, а значит и термина подходящего нет ...
Кстати ещё могу добавить о голубоглазых, при одном из прохождении боя с близнецами после их поражения они тоже были голубоглазые, победил я их без прокачки вообще. И ещё Кери Евродин в миссии где нужно было потопить корабль тоже был голубоглазым.
все персонажи становятся голубоглазыми в момент передачи данных, близнецы тебе переводили деньги, Керри тоже. Так же как и Бестия, когда передавала данные о Хельмане и прочее, прочее...
Кстати, насчёт Ёринобу, мне кажется, что он не есть зло :) Исходя из той информации, что я имею, ну и по моим предположениям, Ёринобу - герой. Развязал войну. Но для чего? Уничтожить другие компании и стать лидирующей? Вряд ли. Смею предположить, что войну развязал он для того, чтобы компании поуничтожали друг друга, оставив мир без корпораций. Всё-таки, герою он не зря показывает карту и обстановку перед смертью. + Его взгляды противоположны взглядам Сабуро. Эдакий, Пётр 2 по отношению к Петру 1.
Ха, прикиньте квест, когда тебя цифрует арасака, в длс находят тело для пересадки и дают выбор - стереть энграму или оставить, так вот, если не стирать энграму игрока, то потом можно ее встретит в другом теле, но на стороне альт, а не арасаки.
Эта тревожная музыка на фоне. Возвращает обратно в хитросплетения этого города. Жаль что уже все пройдено.
из всего этого делаем вывод что лучшая концовка - это пистолет к виску на крыше
В библ-мифологии Лилит не просто демон, а МАТЬ всех демонов (весьма подходит с учётом то, что в мире СР называют демонами) Ну и по совместительству первая жена Адама. Еву потом Бозя состряпал, после того как Лилит изрядно выпендрелась и её попёрли . Так что Каннингем на звание Матери всех Демонов подходит просто идеально.
Вообще по лору настолки,вовремя взрыва в башне,Тоширо упал и случайно выдернул провода Альтиеры(Альт),а не Сильверхэнд.
Живу уже давно в Польше, но случайно твое видео попало в рекомендациях, хочу вернуться к моменту фразы на языке оригинала, гугл перевел не правильно! Ласка это более глубокое слово синоним слова девушка только более игривое, возможно трудно выражаюсь, но это из-за не использования языка.
В Киберпанке нет конкретного антагониста, на мой взгляд. Там злодей - сам город Найт-Сити, как олицетворение рока цифрового будущего, где властвуют корпорации, всего того, во что превращается наш мир. Основная тема игры - это бунт против этого рока. Не просто так в начале у нас спрашивают: тихая долгая жизнь или яркая, но короткая? Этот вопрос выходит за рамки опасного задания - это главный вопрос, на который игрок должен найти ответ к концу игры. Либо принять этот рок, пойти на компромисс со своей человечностью, либо нет. Исход выбора показан концовках. Самая положительная - это кочевники. Их присутствие в игре отнюдь не второстепенно, они - ключ, один из ответов на дилемму. Это люди, отказавшиеся играть по правилам современного мира, пусть даже ценой комфортной жизни (помните слова о холодильнике в конце?). Но для этого счастливого исхода нужно обрести семью единомышленников, одиночки неизбежно попадают в Найт-Сити.
Альт Каннингем, в свою очередь, также олицетворяет собой конечную точку отказа от человечности. Не столько то, к чему мы придём, сколько идеал, мечту, божество, спасение для людей эпохи киберпанка (или постмодерна как такового), которые уже не верят в христианского Бога или Будду (квест с монахами также не случаен).
В Cyberpank 2077 вообще каждый персонаж что-то собой воплощает. Джеки - тот, кто сумел не потерять свою человечность даже согласившись играть по правилам Найт-Сити, поскольку стремился к мечте, жил полной жизнью, дорожил своей семьёй. Его постигла ранняя смерть не только ради драмы - нам на протяжении всей игры показывают, что в Найт-Сити невозможно жить долго и счастливо, сохраняя свою человечность. Пример тому - Джуди. Она - воплощение одиночества людей, кто пытается ужиться в этом мире и сохранить себя. Она - кочевник без семьи, её некому спасти и увезти из города, пусть она этого отчаянно желает и, если верно помню, уже пыталась сбежать из Найт-Сити, но в одиночку у неё не получилось.
В общем, на эту тему рассуждать можно долго. Как бы там ни было, спасибо за ролики)
Реды вообще любят такие темы. Если посмотреть на ведьмака 3, то там главная идея заложена ещё в трейлере - это та самая фраза. «Если нужно выбирать между одним злом и другим, лучше не выбирать вообще». Эта фраза идеально подходит под всё,что во время игры может повлиять на мир. Например,когда мы выбираем ярда Скеллиге, то можно вообще не выбирать и всё оставить как есть. Но по сути это суждение неверное. Оно скорее описывает мировоззрение всех ведьмаков, а на деле, следуя этому суждению, ничего хорошего ты не добьёшься. Именно поэтому на мой взгляд лучшая концовка там - это со смертью Радовида, ведь и он, и Эмгыр - две стороны одной медали. И,несмотря на все предрассудки, второй является меньшим злом.
В киберпанке же ключевая фраза - спокойная жизнь или смерть в лучах славы. Именно этот выбор нам дают в конце. Спокойная жизнь - это уход в киберпространство, ты утрачиваешь память о людских заботах, проблемах, эмоциях. А жизнь в лучах славы - это значит, что ты остался в своём теле. Кстати, насчёт персонажей - тут всё на контрасте. Есть допустим Джуди. Девушка,которая просто хочет жить нормальной жизнью. Она втянута в клубок мести и фальши, которая морально убивает её. На личном опыте, я когда проходил,то перед концовкой Джуди ещё не позвала меня на следующий квест. В итоге я уехал с Панам,а Джуди позвонила в титрах. Там она выглядела депрессивно и сама вела речи о том,что Найт Сити как бы пожирает тебя изнутри. Прямая противоположность - Панам. Объективно самая лучшая концовка - это уехать с Панам из города. Дело в том,что мы в тому времени уже под «властью» Найт Сити,он уже начинает поглощать нас,как морально, так и физически. И тут мы знакомимся с Панам. Она, будучи кочевником из Альдекальдо,свободна от влияния города и даже помогает Ви освободиться от него. Я видел некоторых комментаторов,которые обвиняли Панам в том, что у неё только ложные чувства,что она готова променять Ви на свой клан и т.д. и т.п. Но на самом деле это всё объясняется тем,что Панам знает о «Влиянии» этого города на душу человека,то есть морального или физического уничтожения. Следовательно,она не может променять свою свободу, даже на жизнь с дорогим человеком, ведь она фальшивая.
Вот поэтому Киберпанк - всё же крутая игра. Ни одно длинное рассуждение не уместит всего,что вставили туда разработчики.