Stimmt was in der Bibel steht? // mit Joachim Negel // Podcast - Episode 003

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 25 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 46

  • @stefanwohlfarth8030
    @stefanwohlfarth8030 3 роки тому +5

    Für mich ein sehr wertvoller und erhellender Podcast.

  • @carolineschaider4174
    @carolineschaider4174 Рік тому +1

    Danke! ❤ genialer Podcast!

  • @christengemeindensudtirol-1798
    @christengemeindensudtirol-1798 3 роки тому +3

    Ihr seid einfach super! Vielen Dank für eure Denkarbeit und das Teilhaben daran. Eine große Inspiration und Anregung zum Weiterdenken auch in Gemeinschaften.

    • @heikemichel52
      @heikemichel52 Рік тому

      Hast Du die Offenbarung nicht verstanden ?
      Auch die Christen werden geschickt fehlgeleitet. 👁️

  • @dorotheberger1262
    @dorotheberger1262 3 роки тому +1

    Das Salatwunder: Mir hat diejenige die dabei war Folgendes erzählt: Wir waren in einer Grossküche und bereiteten Essen vor. Während dem Vorbereiten stellten wir fest, dass wir viel zu wenig Salat hatten. Wir beteten, dass sich der Salat vermehren möge. Beim Salatwaschen konnten wir feststellen, dass es immer mehr Salat wurde. Das hat mich beeindruckt. Und natürlich hatten sie noch übrig. Letzteres habe ich dazu getan. Es ist zu lange her, ich erinnere mich nicht mehr genau. Der Aspekt, dass wenn alle ihre Taschen leeren, meistens noch was da ist und wenn man es teilt, die übrigen motiviert sind ihren Teil dazuzugeben finde ich genauso be wunder nswert.

    • @annapawluk8409
      @annapawluk8409 Рік тому

      Es kommt drauf an, für wen! Man die Taschen leert....

  • @bettinakalambokis4282
    @bettinakalambokis4282 3 роки тому +5

    Franz Rosenzweig ( und Martin Buber) wurde in Eurem Gespräch von Joachim Negel einmal erwähnt. Im „Stern“ von Franz Rosenzweig heisst es einmal: „Über die Möglichkeit das Wunder zu erleben“. Euch zuhörend sagte ich mir: Ist es denn nicht ein Wunder, dass wir uns hören können; nicht nur dies und das hören können, sondern dass wir uns überhaupt hören können und dass wir daraufhin uns überhaupt entäussern können. Uns ergreifen lassen können von den Worten des anderen, um dann mittendrin in diesem Bezug, selber das antwortende Wort zu ergreifen. Vielleicht können wir den anderen und uns selber in dieser dialogischen Begegnung als geistige hochpersonale Wesen erahnen. Wie sollte der, der uns diese Möglichkeit schenkt, nicht selber Hochpersonal sein, auf dass wir Ihn einstens selber zu uns sprechen hören? Von vornherein jenseits alles sogenannt Faktischen. Vielen Dank, dass wir teilnehmen dürfen an Eurem Gespräch. Bettina Kalambokis

  • @michelkurz411
    @michelkurz411 3 роки тому +4

    Spannender Podcast! Meine Kommentar, resp. Frage behandel auch das Thema Subjektivität/Objektivität. Joachim Negel spricht von der "ineinander Verschränkung" der beiden. Das macht Sinn.
    "Dass es die Realität gar nicht gibt, sondern nur undendlich viele Perspektiven auf die Realität." Also gibt es die Realität also doch? Mir ist bewusst, dass die Betonung auf DIE war bei der erstgenannten Realität, doch auch beim zweiten Teil des Satzes, könnte, müsste man das DIE auch betonen können. Also im Sinne von singulare Realität (ohne den Anspruch zu haben, diese zu besitzen).
    Bin gespannt auf den zweiten Teil (und eine Reaktion :)

    • @Theosophist07193
      @Theosophist07193 2 роки тому

      Es scheint wohl eher eine Relative Realität zu sein. Diese Welt, in diesem Zustand kann nicht das letzte Wort sein. Die Welt wie wir sie "noch"erfahren erinnert nicht an eine Welt Gottes. Wieso hätte Jesus sagen sollen : "Ich gehe zum Vater euch eine Stätte zu bereiten?" Doch nur deshalb, weil es diese Welt nicht ist. Diese Welt ist eine Welt der Dualität. Gott ist nicht dual. Also ist diese Welt nicht die Welt Gottes. Für mich ist sie eher wie eine Schule. Und Christus ist unser Lehrer. Wahrer Mensch und wahrer Gott. Jeder erlebt seine eigene Realität. Was Realität relativ macht. Wenn 2 Menschen den selben Baum sehen, ist ihr Eindruck oder Empfindung nicht unbedingt die selbe. Dennoch sehen beide den gleichen Baum. Aber wer sieht in aus der richtigen Perspektive? Ich würde denken beide. Denn jede Wahrnehmung ist subjektiv richtig.

  • @davidberger739
    @davidberger739 3 роки тому +5

    Danke für den interessanten Podcast, der sehr zum weiteren Nachdenken einlädt. Ich habe ein paar wertschätzend-gemeinte Anregungen und Fragen für den angesprochenen nächsten Podcast, über die ich selber nach dem Hören nachdenke. Falls ansonsten jemand darauf eingehen oder meinen Post kommentieren möchte, freue ich mich über wertvolle Gedanken dazu. Ich habe meinen Gedanken in den folgenden Zeilen freien Lauf gelassen.
    - In Johannes 6,14 steht "Als die Leute begriffen, was für ein Wunder Jesus getan hatte..." (NGÜ) - Hier bezeugt die Bibel selbst ausdrücklich, dass dieses Wunder durch Jesus geschehen ist, Jesus hat dieses Wunder laut der Bibel vollbracht. Ich stelle mir die Frage, warum Herr Negel, obwohl die Bibel es selbst bezeugt, überhaupt die Möglichkeit in Betracht zieht, dass diese Speisung durch "natürliche" Umstände geschehen ist. Stellt diese Sichtweise von Herr Negel die biblische Autorität und Jesu wundervolles Wirken nicht außer Kraft?
    - Ich persönlich tue mich schwer mit dem Gedanken, dass die ganze Bibel teils nur "relativ" zu betrachten ist. Die stark aufdrängenden Fragen, die sich für mich daraus ergeben sind: Wenn Teile der Bibel als relativ zu betrachten sind, welche Teile sind als relativ zu betrachten und welche nicht? Wie kann festgelegt werden, welche Teile als relativ zu betrachten sind? Wo ich bei diesem Gedanken d'accord gehe: Manche Bücher in der Bibel sind als eher relativ oder zum Beispiel "bildhaft" zu betrachten, aufgrund der literarischen Gattung, die bestimmt werden kann. Aber zum Beispiel in Lukas 1,3-4 lässt Lukas deutlich erkennen, dass es hier nicht um eine "relative" Erzählung geht, sondern um eine faktenbasierte Erzählung mit dem Anspruch, historisch korrekt zu sein. Das Problem, das ich sehe, wenn man das Lukasevangelium beginnt teils "relativ" zu betrachten: Wenn ich mein Leben (oder als Pfarrer/Pastor sogar eine ganze Kirche/Gemeinde/Organisation) auf der Bibel ausrichten möchte, wie kann ich mein Leben/Kirche/Gemeinde, etc. auf etwas ausrichten, das durch die Sichtweise, alles "relativ" zu sehen, so viele Interpretationsmöglichkeiten eröffnet, das es schier unmöglich ist einen Konsens zu finden? Wenn alles relativ ist, schwimme ich nicht nur im Meer der Möglichkeiten, sondern ich ertrinke darin. Aber andererseits - was ist denn wirklich Fakt? Gibt es das überhaupt?
    - Wie kann ich als Mensch, der nach Wahrheit sucht, bei der Fülle der Interpretationsmöglichkeiten, der Fülle unterschiedlicher "Behauptungen" unterschiedlicher hochintelligenter Menschen, in unterschiedlichsten Weltanschauungen überhaupt einen Konsens finden, der meine Suche jemals stillen kann? Zumindest, hilft mir hier der Gedanke, dass es eine Wahrheit geben muss. Ich glaube, dass es unter den unfassbar vielen Möglichkeiten, in denen sicherlich in vielen davon ein gewisser Anteil von Wahrheit steckt (denn Menschen erkennen Schönes und Wahres), eine absolute Wahrheit gibt. Entweder ist Allah der wahre Gott oder nicht. Entweder Jesus Christus ist Gottes Sohn, wurde gekreuzigt und ist am dritten Tage auferstanden oder nicht. Eigentlich kann ich mich getrost für eine Sache entscheiden, denn lieber entscheide ich mich für etwas, auf das ich mein Leben ausrichte, als dass ich mein Leben (derbe ausgedrückt) nur mit "Fressen" und "Saufen" vergeude - denn DAS es einen Gott gibt, davon bin ich persönlich überzeugt - so schön, so tief, so bittersweet das Leben ist. Außerdem fragen wir Menschen nach einem Gott, ich bin davon überzeugt, dass diese Fragen der Schöpfer in uns hineingelegt hat. Ich persönlich bin Christ und glaube an den dreieinigen Gott, aber ich bin zurzeit wirklich am Fragen und auf der Suche nach ihm, nach Erkenntnis in Logik und im Herzen - und ich bin überzeugt davon, dass er sich von mir weiter finden lässt.

    • @heikemichel52
      @heikemichel52 Рік тому

      Dein Glaube ist vermutlich nicht stark genug.
      Vielleicht hast Du auch die Offenbarung nicht richtig verstanden.
      Wir werden vom Teufel auf die Probe gestellt.
      Die Bibel wird irgendwann verboten werden.

  • @AchimGrafe
    @AchimGrafe 3 роки тому +6

    Beim zweiten hören noch besser als beim ersten hören. Was auch deutlich wird, ist was Hartmut Rosa auch mit Unverfügbarkeit meint. Wunder sind real, aber real unverfügbar. Gott sei dank, denn sonst wären es keine Wunder.

  • @beneheymann4293
    @beneheymann4293 3 роки тому +3

    Wunder sind schon sehr unwahrscheinlich....deswegen nennt man sie wohl auch so. Klasse Podcast - vielen Dank!

  • @michaelreisser6986
    @michaelreisser6986 Рік тому

    Der Auszug aus Ägypten hat stattgefunden, siehe die UA-cam-Doku "Der Fall Exodus komplett"!

  • @q1wertz7
    @q1wertz7 3 роки тому +11

    Warum müssen die sog. Wunder Jesu als übernatürlich betrachtet werden? Zeigen sie nicht etwa vielmehr, dass die eine Wirklichkeit, in der wir leben, Dimensionen hat, die uns in den meisten Fällen einfach verborgen bleibt?

  • @tomschik
    @tomschik 9 місяців тому

    Wir müssen über die Definition des Wortes "Wahrheit" sprechen, bevor wir über die Bibel sprechen. Und wie müssen die Psychologie und das Wunschdenken der Menschen nachdenken bevor wir überhaupt über Inhalte der Bibel sprechen. In solche Diskussionen wird der wahre Inhalt der Bibel immer vorausgesetzt anstatt wertfrei kritisch hinterfragt.

  • @mariafeuerbach3998
    @mariafeuerbach3998 2 місяці тому

    ...ich will mir ein gescheites begleitbuch zur bibel kaufen... LG.! m.

  • @jonajim8833
    @jonajim8833 Рік тому +3

    Um Minute 35 wird gesagt, dass es keine andere Person außer Jesus auf der Erde gab von der eine solche Kraft ausging ...
    Ich beschäftige mich momentan mit dem Buddhismus. Von Buddha Shakyamuni geht auch eine erstaunliche Kraft hervor, die ganz anders ist als bei Jesus aber dafür nicht weniger erstaunlich ist. Vor dieser Beschäftigung hätte ich der oberen Aussage zugestimmt. Inzwischen denke ich mir, dass wir in unserer Perspektive doch sehr religiös westlich unterwegs sind. Ich würde so etwas nicht mehr behaupten.

    • @heikemichel52
      @heikemichel52 Рік тому +2

      Buddhismus 😳
      Hast Du das erste Gebot nicht verstanden ?
      "Du sollst keine anderen Götter haben neben mir !"
      Der Buddhismus ist eine Gottheit !!!
      Der Satan schafft es immer wieder Menschen zu verwirren und Irrlehren zu verbreiten. 🤡 🎉
      Momentan sind fast alle " verwirrt". 🥳

    • @jonajim8833
      @jonajim8833 Рік тому +1

      ​@@heikemichel52, der Buddhismus ist eine Gottheit? Ähm ... wo hast du denn das her? Einmal ist der Buddhismus eine Bezeichnung für eine Religion. Das ist keine Gottheit. Das Christentum ist ja auch keine Gottheit.
      Zweitens versteht sich Buddha selber gar nicht als Gott. Er sagt stattdessen, dass die Götter und Geister, die es seiner Meinung nach gibt, uns nicht helfen können. Sie sind genauso wie wir alle im Samsara (Kreislauf der leidvollen Wiedergeburt) gefangen, so Buddha. Stattdessen sollten wir uns auf unsere wahre "Natur" fokussieren, die eigentlich keine eigene Substanz oder kein eigenes Selbst hat. Nur so können wir aus dem Leid, dem Durst nach Sein, der Hass, Gier und Verblendung bringt, herausbrechen. Das ist mal ein ganz anderer Ansatz, den wir so im Westen eigentlich nicht kennen und den es wert ist, tiefer darüber nachzudenken.
      Faktenwissen hilft um die Verwirrung aufzulösen oder zumindest klarer zu differenzieren.

    • @Zwünf_vor_Drölf
      @Zwünf_vor_Drölf Рік тому

      @@heikemichel52 Meine Güte! Ist das unerträglich mit Dir;... überall denselben Schund in den Kommentaren!
      Wie kann man nur solche verbohrten und einseitigen Ansichten haben?! Kommt doch mal aus euren Schneckenhäusern. Die Welt ist viel größer und bunter,... und dadurch auch viel schöner als nur dieses olle, alte, verstaubte, einseitige Christengedöns!
      Die Mehrheit der Menschheit glaubt nun mal nicht an den Käse, den Du und andere eben propagieren. Ihr Christen solcher Sorte seid nicht über alle Erdteile erhaben, nervt aber verhältnismäßig lautstark dafür mit solchen Äußerungen hier: "Satan"! Alles was nicht Eurer gruseligen Ansicht entspricht ist gleich mal satanisch und böse. Kommt Ihr Euch nicht selbst bald mal peinlich vor?!
      _Reißt Euch doch mal ein bisschen auch im Kopfe zusammen und reift im Denken!_

    • @lisakrammer6482
      @lisakrammer6482 Рік тому

      ​@@heikemichel52 ja traurig aber wahr der fürst der finsternis regiert die welt und verführt und verführt mit irrlehrern und so toll getarnten scheinbaren lichtwesen ausserirdischen und götzenanbetungen....... trotzdem wissen wir satan wurde vor 2000 jahren besiegt unser fokus bleibt auf jesus christus und irgendwann wird dieser ganze betrug endlich vorbei sein......amen
      Gelobt sei jesus christus in ewigkeit amen

    • @lisakrammer6482
      @lisakrammer6482 Рік тому

      Die satanischen mächte können sehr wohl alles und auch viele wunder bewirken.....
      Sei sehr achtsam wem du dienst aber es ist und bleibt dein freier wille.
      Falls du info suchst.....vielleicht das buch
      Martin kamphaus er erklärt dir genau satans diener gewesen zu sein mit seiner frau......der tod eines gurus auch sehr interessant....
      Ich glaub timo hoffmann hat auch in seiner new age serie über buddhismus hinduismus sehr gute erklärungen(er ist aber adventist trotzdem diese serie ist wirklich top recherchiert von ihm)
      Ich denke der kanal achtung lichtarbeit hat sicher auch einiges in seinem sortiment von irrlehrern und falschen göttern anbeten......
      Ich wünsche dir alles Gute auf deiner kurzen Reise hier auf erden im gegensatz zur Ewigkeit im himmel oder in der rwigen verdammnis
      Gottes segen dir auf deinem weg
      Amen

  • @stefanwohlfarth8030
    @stefanwohlfarth8030 3 роки тому +1

    Zwei Dinge fand ich allerdings schade: 1. Es wurde zwar über die Brotvermehrung gesprochen. Die sehr viel anstößigere Geschichte vom Wandel Jesu auf dem See wurde aber ausgespart. Für mich hat diese Geschichte einen tiefen Sinn und auch Wahrheit, aber nicht auf der faktischen Ebene. 2. Eine Kritik habe ich zu der Gegenüberstellung des heutigen Denkens und dem des Mittelalters. Das ist mal wieder sehr westlich und nicht global gedacht. Für Menschen in Afrika und vielen anderen Teilen der Welt ist der Glaube an die Realität von Dämonen und anderen uns "mittelalterlich" anmutenden Phänomenen sehr real. Wenn meine Tochter in London in einen multiethnischen Gottesdienst geht, gehen auch eine ganze Menge Dinge ab, die uns sehr fremd sind. Also dieser verkürzte Blick ist sehr schade, auch wenn ich viele Dinge , besonders das wunderbare Gedicht von Ernst Simon, großartig fand.

    • @annapawluk8409
      @annapawluk8409 Рік тому

      Bei der römischen kirche gehen viele unheimliche Dinge ab, ich denke mal an die heilige corona.....

  • @tobiasmann1426
    @tobiasmann1426 Рік тому

    Natürlich das ist alles wörtlich zu nehmen

  • @torbenjanssen3920
    @torbenjanssen3920 Рік тому +3

    Kindergarten