🙏ОТВЕТТЕ ПЖЛСТ . RA89 2 ШТУКИ ? ИЛИ ДВЕ 99 -х ? Я не про деньги ! Или можно по одной ту и другую ! А то я такой человек ! Чтобы потом не пожалеть ! Пока есть возможность их поменять или сделать возврат какой либо ! Я заказал , чтобы не перепутать любимой и себе ! Ей по эстетичнее ! А мне и RA -89 пойдёт ! И надо ли для густого леса на 8 км. хорошую антену ? И какую ? СПАСИБО ! ДРУГ ! Помоги ! Я вообще ноль в этом ! ЗАЕ.....СЯ РАЗБИРАТЬСЯ !
@user-rq2qj7jp4q - никакой разницы в начинке, в параметрах и дальности связи между рациями Retevis RA89 и TYT TH-UV99 я не знаметил - они отличаются только незначительными нюансами внешнего вида. В работе полностью идентичны. Поэтому заменять на "пару одинаковых" нет смысла - они и без того одинаковые по начинке. Работать в паре будут одинаково - хоть две Retevis RA89 / две TYT TH-UV99 / одна TYT TH-UV99 - одна Retevis RA89 - всё будет идентично, если рации-антенны исправны. А вот 8 км в густом лесу НИ ОДНА VHF/UHF рация обеспечить не в состоянии, в т.ч. и эти безусловно одни из лучших (по обеспечиваемой дальности) моделей. В лесу с обилием зелени летом или снега зимой за счёт эффекта диэлектрического нагрева (межмолекулярного трения полярных вследствие своего строения молекул воды) высокочастотное (VHF/UHF) радиоизлучение очень сильно поглощается. Да и огибание препятствий, неровностей рельефа на высоких частотах сильно затруднено. И никакие антенны не помогут связаться с портативными рациями в носимом варианте в условиях ровного рельефа в густом лесу на 8 км в диапазонах VHF/UHF. Если работать с высоких точек, холмов - когда радиоволна может распространяться НАД лесом без сопутствующих потерь - то да, можно и на 10 км связаться. А в самом густом лесу - о стабильной связи дальше 3 км даже с хорошими удлинёнными антеннами в VHF диапазоне можно забыть. Если редколесье - то и 5 км можно порой, если с холмов - как я уже писал - и 10 км - далеко не предел. Нормально работать в лесу могут только адекватно сделанные (не любые) низкочастотные рации (в СиБи -27 МГц - уровень поглощения радиоизлучения плотным лесом на несколько десятков дБ ниже, чем в VHF, и на много десятков дБ ниже, чем в UHF) Так, Штурманы-230М2 / Егерь-230 диапазона 27 МГц со штатными 40-см флексами с противовесами в густом лесу при ровном рельефе местности могут обеспечить 8 км (но при условии, что на выбранном для связи канале нет какого-нибудь "дальнего прохождения" - 2023-25 года - года пика 11-летнего цикла солнечной активности, часто бывают "дальние прохождения" - приём переотражённого от ионосферы далкого - за тысячи км - сигнала, который может мешать местной связи). Потом будет лет 8 "спокойного солнца", когда "дальние прохождения" будут слабыми и редкими, а сейчас это совсе не редкость, местная связь будет комфортной...). Теперь, что касается эффективных антенн в диапазонах VHF/UHF. По моему опыту - из именно двухдиапазонных VHF/UHF антенн наиболее сбалансированное соотношение эффективность/ удобство в работе/ надёжность у так называемых "771" антенн (число пошло от Nagoya NA-771 - китайского производителя, который впервые в серию запустил в серию подобные антенны с адекватно выполненным согласование. Но сейчас на Nagoya NA-771 под этим названием больше низкокачественных подделок, именно с таким названием брать не советую. Китайские фирмы Retevis, TYT, Leixen, QuanSheng делают подобные 38-см антенны очень приличного качества и нарваться на подделку тут сильно сложнее. Технически наилучших результатов можно добиться при использовании правильно сконструированных однодиапазонных (либо VHF, либо UHF) антенн. В лесу - если сравнивать эти диапазоны - сильно лучше, чем UHF, работает VHF диапазон (в лесу чем ниже частота, тем лучше). На сегодняшний день - может это не скромно с моей стороны, но проверял множество антенн по уровню излучения в дальней зоне и по реальной работе, поэтому могу судить объективно) из однодиапазонных VHF антенн лучшая по параметрам/ дальности связи/ удобству/ надёжности 20-см антенна Беркут-145-SMA. Но с требуемым для Retevis RA89 и TYT TH-UV99 типом разъёма сейчас на складе нет (изготавливается на нашем производстве очередная партия, черз 1-2 недели будут на складе) - kbberkut.ru/aks/antenns/compact-antenn/berkut-145-sma-m-20-sm-antenna-dlja-racij-diapazona-136-174-mgc.html При работе в VHF диапазоне дальность связи будет ощутимо выше, чем со штатными - но штатные антенны - двухдиапазонные, можно работать как в VHF, так и в UHF, а эти - однодиапозонные, наиболее эффективные в радиолюбительской полосе частот 144-146 МГц. В UHF работать с такой антенной нельзя.
Ух ! Спасибо ! Значит для очень редкого использования бесполезны ! Посоветуйте , что взять из китайских ! с Максимальной дальностью , чтобы без заморочек и очень адекватную ! Будем пользоваться редко ! СПАСИБО за ПОМОЩЬ ! ПОДПИСАЛСЯ ! @@KB_Berkut
Спасибо ! Помогите выбрать ! Подскажите , что тогда купить из китайских ! Пользоваться буду редко ! Чтобы дальность приёма была в лесу по максимуму ! И чтобы была очень адекватная и по проще тогда !
@user-rq2qj7jp4q - если Вы имеете в виду "что взять" из китайских раций - то на сегодняшний день по моему опыту (проверил много десятков разных моделей) лучшие - именно указанные Вами Retevis RA89 и TYT TH-UV99. Это герметичные, мощные, с хорошими фильтрами на входе рации. Наиболее надёжные и дальнобойные из VHF/UHF раций. А если Вы имеете в виду, какие дополнительные антенны я рекомендую из удлинённых двухдиапазонных - то Retevis RHD-771, см. aliexpress.ru/item/32811418570.html
@user-rq2qj7jp4q - как я уже написал, если Вы имеете в виду "что взять" из китайских раций - то на сегодняшний день по моему опыту (проверил много десятков разных моделей) лучшие - именно указанные Вами Retevis RA89 и TYT TH-UV99. Это герметичные, мощные, с хорошими фильтрами на входе рации. Наиболее надёжные и дальнобойные из VHF/UHF раций. А если Вы имеете в виду, какие дополнительные антенны я рекомендую из удлинённых двухдиапазонных - то Retevis RHD-771, см. aliexpress.ru/item/32811418570.html
Преимущества р/с Штурман при работе в лесу для меня очевидны: качественно настроенный приёмопередающий тракт плюс хорошо настроенная антенна. Но, в защиту "двойки" могу предположить, что у Баофенга антенна не настроена должным образом. Все-таки результат не двойке очень "слабый".
У баофенгов в последнее время (я регулярно закупаю разные модели) антенны вполне приличные - я бы сказал, часто встречаются очень неплохие. А что касается результата для VHF в плотном лесу с густым подлеском и с наличием электромагнитных помех (тест проводился в лесочке в черте Москвы, хотя и за МКАД) в прекращении связи на уровне 1,5-2 км - он типичен не только для дешёвых баофенгов, но и для дорогих профессиональных радиостанций (например, моторола). См., к примеру, тест ua-cam.com/video/J3ymn8smHPk/v-deo.html Там в первой половине - собственно тест работы в лесу, а во второй половине - измерение на приборе разницы в уровнях поглощения плотным лесом мощности радиоизлучения на частотах 27 МГц и 145 МГц, объясняющий результаты. Это при связи с высоких точек (холмов), когда у радиоволны есть возможность для распространения НАД лесом без сопутствующего поглощения - возможна связь и на 5 км, и на 10 км. В плотном лесу с густым подлеском и обилием зелени при ровном рельефе (как в данном тесте) связь у баофенгов умирает до достижения отметки 2 км, а у самых мощных (типа Leixen UV-25D с мощностью передатчика в VHF 24 Вт и очень хорошей (КСВ 1,101) штатной 38 см антенной) - на уровне 2,5-3 км. Тот же лейксен с высоких точек легко берёт 10 км и больше.
Здравствуйте, частично с Вами согласен. У низкочастотных радиостанций лучьше прохождение в лесу, на пересечённой местности при условии эффективных антенн. Про антенны почему-то многие забывают. Сторонники низкочастотных и высокоцастотных радиостанций почему-то используют их из коробки. Чем ниже частота, тем больше длинна волны и тем более длинной должна быть антенна. На 400-470 мГц (семидесятку) 35 сантиметров это половина длинны волны, а на 136-174 мГц (двойку) половина длинны волны это 100 сантиметров или 1 метр, на СМ-БИ это ~5.5 метра. Я вот не видел желающих ходить по лесу с антенной длинна которой будет 1-1.5 метра. Тогда можно будет говорить об эффективности.
Здравствуйте! На вопрос - что важнее - гораздо меньшая степень укорочения относительно полноразмерной антенны у компактной антенны высокочастотных (VHF) портативных радиостанций - или гораздо меньший уровень поглощения плотным лесом энергии низкочастотных радиоволн - легко получить ответ путём несложных измерений на приборах. Например: ua-cam.com/video/qFCNTMiJp4c/v-deo.html Всё преимущество, которое высокочастотные рации получают из-за хвалёной некоторыми блогерами "высокой эффективности штатных антенн" - растрачивается без остатка после прохождения радиоволной 100-200-метрового участка плотного смешанного леса с густым подлеском. Теперь что касается работы адекватно сделанных (не любых, импортные портативные cb-шки под это определение не подходят) портативных cb радиостанций с компактными (но, опять же, адекватных - правильно настроенных, с высоким резонансным усилением по частоте) антеннами - то портативные рации производства КБ Беркут с компактными антеннами работают в плотном лесу с густым подлеском гораздо дальше любых высокочастотных портативных радиостанций с антеннами такой же физической длины. Например, посмотрите тест работы раций Егерь с 14-см антеннами в сравнении с рациями Motorola GP340 VHF c антеннами 16-см: ua-cam.com/video/rv_rGhcfBUw/v-deo.html Или тест в плотном лесу с густым подлеском, в котором экстремально мощные (24 Вт в VHF) рации Leixen UV-25D не только с родной (и очень хорошо настроенной) 38-см антенной, но и с длинной 124-см тактической антенной не смогли обеспечить связь на 2,8 км (с холмов то они и 10-15 км работают - а вот в самом лесу...), тогда как рации диапазона 27 МГц Штурман работали с 14-см антеннами: ua-cam.com/video/1o8ye-28Q2E/v-deo.html
Результат в общем-то предсказуемый... Интересно, а сигнал с других сибишек принялся бы на Штурман? Хотелось бы поточнее разобраться, в чем основная проблема импортных сибишек - в их тракте приема или передачи?
Основных проблем в импортных СиБи-шках три: 1) Приёмник не в состоянии при работе с реальными антеннами выделить сигнал, слабее 0,5 мкВ (у некоторых - и 1 мкВ). У Штурмана приёмник - благодаря совокупности параметров (чувствительности, избирательности, динамического диапазона по блокировке и интермодуляции, эффективности работы умного спектрального шумоподавителя) при работе с реальной антенной возможен приём уникально слабого сигнала на уровне 0,07 мкВ Подробнее - см. ua-cam.com/video/xeXfd3tAqBg/v-deo.html (как изменяются параметры у раций при работе с реальной антенной, а не при измерении параметров на приборе без антенн) 2) Передатчик у импортных раций при работе с компактными антеннами диапазона 27 МГц (высокий коэффициент укорочения относительно полноразмерных) резко ухудшается КПД, нарушается режим работы выходного каскада - в результате ток потребления растёт, выходной каскад перегревается - а реальная излучаемая мощность низкая. В Штурманах такого не происходит. См. то же видео ua-cam.com/video/xeXfd3tAqBg/v-deo.html из 1-го пункта 3) Плохая штатная антенна (исключение - рация President Randy III - там очень приличная штатная 20 см антенна (лучше, чем 14-см антенна производства КБ Беркут, но хуже, чем 19-см антенна производства КБ Беркут). Я даже подумываю, не запустить ли новую модель - Штурман-200М - с другим комплектом антенн (не 14 см + 33 см флекс, как в Штурмане-200. а с 19-см и 40-см флексом - т.к. впервые 20-см импортная антенна оказалась эффективнее нашей ультракомпактной 14-см антенны). Но все проблемы с передатчиком у Randy III те же, что и у всех остальных импортных раций (да и приёмник - хотя в целом не плохой, но уступает Штурману). См. видео теста, в котором видна разница в работе: ua-cam.com/video/vF8i0ZDLcxQ/v-deo.html
Добрый день. Приобрёл у Вас Штурман 180. Подскажите какой комплект дополнительных антенн наиболее подойдёт по дальности к радиостанции в плотном лесу? Штобы можно было разговаривать стационарной с зимовья.
Если у Вас есть избушка - зимовье, то лучше всего на мачте (самодельной из куска металлической трубы или покупной) установить полноценную стационарную антенну (лучше всего 5/8 длины волны). Стационарные антенны диапазон 27 МГц продаются повсеместно, в т.ч. у нас на сайте: kbberkut.ru/aks/antenns/base-antenn/ Если избушкой пользуетесь эпизодически, попадаете туда на сутки-двое - то целесообразнее в качестве базовой стационарной антенны применять быстро устанавливаемую проволочную (конечно, дальность связи будет меньше, чем с полноценной стационарной - но устраивает большинство). Например, антенну Турист производства КБ Беркут - kbberkut.ru/aks/antenns/base-antenn/antenna-tourist.html Или фирма Радиал производит очень хорошие туристические базовые проволочные антенны, в т.ч. в диапазоне 27 МГц. Если у избушки-зимовья есть металлическая крыша - можно применять автомобильную антенну, примагниченную на крыше домика. В качестве переносной антенны у той рации, которая будет работать с компактной антенной - рекомендую антенну суперфлекс new - kbberkut.ru/aks/antenns/compact-antenn/superflex_new.html
Сравнивать можно радиостанции по разным критериям - цена, это не единственный критерий. Если хотите сравнивать работу радиостанций исходя из критерия цены - посмотрите тест работы разнообразных (cb-lb-vhf-uhf, аналоговых и цифровых) раций в лесу в максимально тяжёлых для связи на низких частотах (сильное прохождение плюс много низкочастотных техногенных электромагнитных помех), проведённый с участием двух независимых блогеров из числа скептиков относительно продукции КБ Беркут: ua-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/v-deo.html В этом тесте победителями вышли cb портативки Штурман-200 - а в числе побеждённых гораздо более дорогие профессиональные аналоговые Motorola Low Band и VHF и цифровые кенвуды (не китайские подделки - настоящие профессиональные кенвуды).
Приведите рельеф местности - например, с помощью бесплатной программы от гугла. И вы сами увидите, что связь была с очень высоких (минимум одна точка - холм) точек, т.е. радиоволна распространялась НАД лесом (и насколько плотный лес там был - не имело значения).
QuanSheng TG-UV-2PLUS - супергетеродин VHF/UHF с хорошими параметрами, значительно превосходящими большинство одноклассников. Но есть недостатки: - отвратительная штатная антенна (надо покупать сторонних производителей - благо, их масса) - не идеальное качество модуляции на передачу - не работает в морозы сильнее 15 градусов. В остальном- недорогая и хорошая рация, значительно - при использовании адекватных антенн (не штатной) превосходящая конкурентов
Пока мы делаем в этом сегменте только одно диапазонную VHF антенну, у кваншенга два диапазона - VHF и UHF, наша антенна работает только в VHF - но значительно лучше подобных китайских антенн, см. тест: ua-cam.com/video/HIEqt5DxbgI/v-deo.html
Вместо баофенгов можно брать Quansheng UV-R50, она сильно выигрывает у баофенга за счёт наличия фильтров, а стоит всего рублей на 500 дороже пятого баофенга и намного дешевле супергетеродинов.
Разумеется, на всех cb рациях тип модуляции был FM. АМ (амплитудная модуляция) - крайне неудачный тип модуляции - практически все природные и техногенные помехи - как и полезный сигнал - носят амплитудный характер. Поэтому в FM (в режиме частотной модуляции) есть возможность выделить из эфирного шума гораздо более слабый сигнал, чем в АМ. Дальность связи в FM значительно выше, чем в АМ - особенно в присутствии значительных электромагнитных помех (а тест проводился ВНУТРИ Москвы, хотя и за МКАД - т.е. помех было много, рядом линии электропередач, оживлённая трасса, городская застройка и коттеджные посёлки).
Вы молодцы, что производите рации, пусть и из иностранных компонентов. Но есть два замечания. Первое: в последнем тесте заметно что рация штурман ловит в одной точке, чуть стоит сдвинуть рацию и связь тоже пропадает. Соответственно, вы нашли эту точку где ловит штурман и стоите как вкопанные. Но в жизни никто не будет в лесу стоять как вкопанный, если рация плохо ловит, а будет перемещать рацию в поисках сигнала. Второе: посему взяли только заведомо самый дешёвый баофенг, но не более новый и тоже очень дешевый quansheng uv-k5. Тест требует повторения, если вы за объективность.
@DREY-D - по порядку Ваших вопросов-утверждений. 1) "...производите рации, пусть и из иностранных компонентов". Мы разрабатываем и производим радиостанции более тридцати лет. В начале 90-х годов комплектация была на 100% отечественная. В начале нулевых - на 80-90% импортная. Сейчас - примерно 50% отечественной, 50% импортной (представьте себе, в настоящее время идёт активное развитие отечественной компонентой базы. И сложные многослойные печатные платы давно умеют делать в России. С пассивными радиоэлектронными компонентами давно нет никаких проблем, а вот современных отечественных полупроводников пока мало. 2) "в последнем тесте заметно что рация штурман ловит в одной точке, чуть стоит сдвинуть рацию и связь тоже пропадает. Соответственно, вы нашли эту точку где ловит штурман и стоите как вкопанные". Ваше утверждение не соответствует действительности. Ситуация прямо противоположная той, которую Вы описываете - в зоне неуверенной связи (которая в плотном смешанном (в хвойном - с редким подлеском - дальше) лесу с густым подлеском при ровном рельефе в диапазоне UHF возникает после 1-1,5 км, в диапазоне VHF - после 2-2,5 км, а в диапазоне СиБи (при использовании адекватных радиостанций с адекватными антеннами, к импортным СиБи портативкам это не относится) - после 4 км - найти пригодную для связи точку при работе с высокочастотными радиостанциями крайне сложно - при работе с низкочастотными р\с мёртвых для связи точек меньше. Во множестве проведённых мною тестов это наглядно показано. Например, сравнение в хвойном лесу с редким подлеском (гораздо более лёгкие для высокочастотных р/с условия связи, чем плотный смешанный или лиственный лес с густым подлеском) - ua-cam.com/video/EepRflIQ43E/v-deo.html Там кроме СиБи Штурманов проверялись профессиональные VHF моторолы, честные 10 Вт-ные супергетеродины QuanSheng TG-UV2Plus и экстремально мощные 25 Вт-ные Leixen-UV-25D с длинными эффективными (КСВ в радиолюбительской полосе частот 144-146 МГц на уровне 1,01) штатными 38-см антеннами (и цифровые 10 Вт-ные Retevis RT81V проверялись также). И там - посмотрите ближе к концу данного теста - очень хорошо слышно, как прерывается связь при незначительном перемещении в пространстве между 25 Вт-ными VHF лейксенами (остальные модели VHF раций на последней точке хоть какую-то связь вообще обеспечить не смогли). При этом 4 Вт-ные Штурманы-230М (уступают по дальности современным Штурманам-230М2 и, тем более, Штурманам-230М3) при значительно большем по расстоянию перемещении обеспечивают стабильную радиосвязь. Могу скинуть ссылки ещё на множество подобных тестов в разных условиях связи. Например, показательный тест в плотном смешанном лесу с густым подлеском, проведённый 3 блогерами (в т.ч. парой блогеров-скептиков - скептиками до проведения теста они были относительно СиБи в целом и продукции КБ Беркут в частности) - ua-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/v-deo.html Там было проверено множество аналоговых и цифровых, профессиональных и любительских носимых радиостанций диапазонов СиБи, Low Band, VHF, UHF - в т.ч. принесённых и предварительно проверенных блогерами-скептиками. И там хорошо видно, как на средних дистанциях (на финальной точке связь была только со Штурманами, все импортные рации надёжно замолчали задолго до финальной точки теста) с большим трудом можно найти точку, в которой есть связь между VHF рациями (UHF к тому времени давно умерли), а СиБи Штурманы чётко работают при перемещении в пространстве (кстати, в этом тесте проверяли Штурманы-200 - значительно уступающие по уровню излучаемой мощности, помехозащищённости и эффективности штатных антенн современным Штурманам-230М3)
Здравствуйте! Зависит от того, какую дальность связи Вы хотите обеспечить. Если нужна максимально высокая дальность в условиях плотного леса и перепадов высот - тогда сиби рации Егерь-230 или Штурман-230М2. А если нужна сравнительно недорогая, но надёжная китайская vhf/ UHF рация ( в лесу до 2-3 км, на открытом пространстве или с высоких точек гораздо больше) - лучшие на сегодняшний день Retevis RA89 или TYT TH UV99
@Pogodica - Альфа-80 - обычная китайская UHF рация (YANTON T-650 - или есть ещё под другими лейблами, с наклеенным шильдиком Альфа-80 - китайцы при опте любой шильдик сделают), сделанная на базе чипа RDA1846S. В лесу ЛЮБЫЕ UHF рации работают плохо. Для города UHF рации подходят хорошо, но данная модель значительно уступает по уровню помехозащищённости честным супергетеродинам (например, аналогичному по мощности китайскому QuanSheng TG-UV2Plus - очень приличной по параметром рации со слабой - сразу на замену - штатной антенной), или современным моделям китайских раций на базе более продвинутого чипа Beken BK-4819 с приличными фильтрами на входе, например, TYT TH-UV99 или Retevis RA89.
Привет Сергей. Волею судеб пришлось периодически связываться с расстояния 100м до 1030м в условиях поля с узкими лесопосадками и лес, с лесом сложнее, там с переменным успехом. Диапазон pmr, 7 канал, hytera power 446. Была ещё retevis rt22 под ПМР с одинаковыми частотами прием передача, из за чего работала с хитами только на прием, на хитах сетка китайская видимо. В условиях поля и узкие лесополосы в принципе на километр работает, под конец уже проблемы с разборчивостью, похрюкивает. Лес по разному, но в принципе метров 800 пробивает, а дальше зависит от условий. Но мокрого соснового с подлеском не было, а это очень тяжко для пмрок. Я как то в сосновом бору после дождя на баофенг 6 получил вообще сто метров))), в городе в условиях сквер зелёная зона тоже примерно 750-800 метров вниз с холма, Бао 6. Вопрос цены, Бао это 50-70 долларов, а вот хиты продали организации за триста штука. То ли это профессиональная ПМР, то ли это чувство юмора такое, но диапазон есть диапазон, хотя хитера имеет ip шестьдесят и он пригождается, ТК их и топили, и антенны у всех сломанные в смысле пополам как палка (стройбанам нефиг делать))) в этом отношении по сравнению с мыльницами профессиональная мыльница живёт дольше. У монтеров всяких штук типа концертного освещения тоже они, только на поясе сзади и с тангентой на плече, так она не мешает. Там же лезерман и Зиппо, лезерман пригождается насчёт зипо не понял, видимо мода) Строители используют ПМР диапазон во всю, местами подаётся под профессиональным соусом что несколько странно. И цена тоже местами странная, но как говорится свои причуды)
@rexxdoomc6493 - Здравствуйте! В Штурманах есть и два типа модуляции - АМ, и FM (в FM лучше дальность и качество связи; АМ нужна для связи с дальнобойщиками - если планируете общаться на их канале). В Егерях - только FM модуляци. Плюс Штурман-230М/М2 собран на базе приёмо-передающей платы нового поколения - немного лучше параметры, чем у Егеря-230, шире набор сервисных функций, чем у Егеря-230...
@blackenergy87 - Здравствуйте! В речном диапазоне 300 МГц в последние несколько лет я не тестировал раций. А советовать то, что не проверял - не могу. Технически китайцы выпускают недорогие рации речного диапазона частот...
@@KB_Berkut получается известные китайские рации не поддерживают речной диапазон? Сейчас смотрю обзор на Quansheng UV-K5 там есть нужный диапазон. Вы с такой рацией не сталкивались? А ну ещё вычитал что есть tyt th-uv99 работающая в диапазоне вариант радиостанции - 136-174 / 300-340 MHz. Теперь гадаю какую выбрать. Для реки, рыбалки и отдыха. Не хочется несколько брать.
@blackenergy87 - я сталкивался с Quansheng UV-K5 (8), Retevis RA79, Quansheng UV-5R Plus (есть в моей коллекции). Там программно можно добиться работы в речном диапазоне - но это не означает, что передатчик будет адекватно работать на передачу на частоте 300 МГц (в VHF и UHF передатчик работает нормально, а в других "раскрытых" диапазонах работает плохо или ужасно - разные градации "ужаса" для разных частот, например, в диапазоне 27 МГц меньше 0,5% мощности приходится именно на 27 МГц - остальное уходит в высокочастотные гармоники)
@blackenergy87 - Вы пишете "есть tyt th-uv99 работающая в диапазоне вариант радиостанции - 136-174 / 300-340 MHz" Насколько я понимаю (в руках не держал, не проверял начинку и параметры) tyt th-uv99 для речного диапазона - это не "костыли", это полноценная версия радиостанция с выходным каскадом передатчика, предназначенным для работы не в UHF (400-480 МГц), а в речном диапазоне (300-340 МГц) (другой П-фильтра на выходе, ыходной каскад должен ббыть оптимизирован под речной диапазон). Мне только не понятно, почему название не отличается от базовой VHF/UHF версии - по логике производитель должен был добавить какую-нибудь "буковку" или другой набор цифр, чтобы не путать... В 99-ом tyt-е выходной каскад раздельный для двух диапазонов частот - и аппаратно не сложно с небольшими изменениями конструкции сделать "верхний" диапазон вместо UHF 400 МГц речным 300 МГц Такая радиостанция - аппаратно приспособленная для работы в речном диапазоне - должна работать очень хорошо.
@PRO-TAXI - все - без исключения - рации в данном обзоре брызгозащищённые. Не герметичные - но под дождём работать можно. Рация President Randy III также НЕ ГЕРМЕТИЧНАЯ - несмотря на резинку в корпусе только брызгозащищённая, под дждём работать можно, если упадёт в воду - выйдет из строя. Рации Штурма Егерь производства КБ Беркут - в брызгозащищённом исполнении. Все платы после сборки и регулировки покрыты защитным полимерным покрытием 3М (как лак - но лучше, не абсорбирует со временем влагу). Если упадут в воду - после просушки с вынутыми аккумуляторами работоспособность, как правило, полностью восстанавливается. См. тест с поливанием водой рации Штурман: ua-cam.com/video/6qUbg1d8TvE/v-deo.html
Хорошо снято видео, спасибо. Но я тоже проверил в лесу этот баофенг, 2метровый диапазон заткнулся через 2 км, а на 70см работала до 5 км в густом лесу. Наверное это особенность штатных коротких антенн. И на 2ке очень много шумов, а на 70 ке все чисто слышно. Чтобы улучшить 2м нужна длинная антенна, но не вижу смысла, потому что дальность 70ки устраивает. Ну можно поставить 39 сантиметров ретевис, наверное в два раза увеличиться дальность связи. А на 2м диапазон наверное еще длиннее нужна антенна., поэтому 70 рулит!!!
Вы ошибаетесь - в лесу 70-см диапазон "не рулит". Связи в диапазоне 400-470 МГц в лесу с густым подлеском на расстояние, превышающее 1,5 - 1,9 км возможна только при работе с высоких точек (когда у радиоволны есть возможность для распространения НАД лесом без сопутствующих потерь). Приведите профиль рельефа Вашего теста для точек связи на расстоянии 5 км (легко сделать с помощью бесплатной программы Google Earth Pro) - и выяснится, что у Вас между точками связи перепад высот, позволяющий высокочастотной радиоволне распространяться над лесом (в такой ситуации - при связи с холма или возвышенности - легко можно связаться в UHF и не на 5, а на все 10 км). Из-за эффекта диэлектрического нагрева (межмолекулярного трения под воздействием радиоизлучения молекул воды, в изобилии входящих в состав веток, стволов, коры деревьев, летом - зелени, зимой - снега) высокочастотное радиоизлучение в диапазоне UHF (400-480 МГц) поглощается на несколько десятков дБ сильнее (ОЧЕНЬ большая разница, многократно превышающая разницу в эффективности антенн из-за большей степени укорочения), чем в диапазоне VHF (136-174 МГц). Поэтому в условиях РОВНОГО рельефа при работе в лесу в диапазоне VHF дальность связи значительно выше, чем в диапазоне UHF. Второй момент - уровень техногенных электромагнитных помех уменьшается с ростом частоты. В целом в диапазоне VHF интенсивность помех выше, чем в UHF. Возможно, в месте проведения Вашего теста был источник помех в VHF, повлиявший на результаты (иначе в высоко - с точки зрения рельефа - расположенной точке, где связь была в диапазоне UHF - она была бы и в VHF)
@@KB_Berkut вы правы наверное. я просто написал как есть без обмана. поэтому и говорю что возможно что короткая антенна не эффективна на 2 метровом диапазоне, поэтому 70см выигрывает при любых раскладах.
Смысла нет - на таких высоких частотах (400-480 МГц) в плотном лесу поглощение энергии радиоволн просто зашкаливает. Основной механизм поглощения (не единственный) - это диэлектрический нагрев (межмолекулярное трение входящих в состав всей лесной зелени полярных вследствие своего строения молекул воды). Он приводит к тому, что радиоизлучение на высоких частотах эффективно переходит в тепло. Кстати, тот же механизм используется для разогрева продуктов в микроволновках - и работает весьма эффективно. А некоторые промышленные (бытовые - более высокочастотные) СВЧ печи работают на частотах 450 МГц. Ранее я не раз проверял в лесу работу UHF (400-480 МГц) - они в условиях плотного леса "умирают" значительно раньше, чем VHF (136-174 МГц) рации
спасибо большое, очень ясно показано, что в соотношении цена-качество штурман проигрывает баофенгу. четверо грибников растянувшихся на1-1,5км имея каждый по рации (9тр. за 4шт) быстрее найдут друг друга, а что сделает один со штурманом?(около14тр.) бессмысленная трата денег и совсем не бюджетная.
@N_Ch - пожалуйста! Если Вы сделали именно такой вывод - это Ваше право. С учётом того, что баофенги за 2-2,5 т.р. шт в плотном лесу не работают дальше 1,5 км - а Штурманы со штатным флексом работают на 7 км - имеете шанс вместо одного заблудившегося грибника начать поиски 5 заблудившихся с бесполезными баофенгами. А если для Вас единственный критерий выбора раций для леса - цена, то зачем Вы вообще смотрите какоие-либо тесты работы раций в лесу?
Никогда не держал Штурмана в руках. Да это действительно то, что диапазон 11 метров в лесу лучше проходит чем 2 метра, но антенна конечно критично мала. По сути связь в лесу нужна либо на коротких расстояниях в группах, для этого и баофенг с диапазоном 2 метра сгодится, либо со стационарных стоянок, в этих случаях оптимальная связь в диапазоне 80 метров. Вот и делайте выводы. А так это просто коммерция.
Радиостанции диапазона VHF в плотном лесу (не с холма на холм - а именно в лесу) - даже при использовании длинных антенн - не работают дальше 2-3 км. А Штурманы-200 со штатными антеннами флекс 33 см с противовесами в таких условиях работают в среднем на 7 км. С суперфлексами - ещё дальше (замечу - не с холма на холм, а в реальном лесу). Если Вам не требуется связь в лесу в переносном варианте на расстояние, превышающее 2 км - не означает того, что такая связь не нужна никому, кроме Вас. И в водном походе - например, в Карелии - по извилистым речками с заросшими лесом берегами связь с баофенгами, как правило, прекращается после первого - изредка второго поворота. А если поход в группе - иногда между крайними байдарками/ катамаранами бывает приличное расстояние и несколько поворотов. Штурманы - работают, баофенги и т.п. - нет.
@@KB_Berkut Я не утверждал что баофенг лучше Штурмана в лесу. Каждый вид связи подходит под свои ситуации. Например мне на охоте и диапазона 2 метра хватит. Ни в коем случае не буду целенаправленно спорить, у каждого своя ситуация. Семь километров наверное конечно вы преувеличили с такой антенной на штурмане, автомобильная си-би станция с антенной 1,5 метра редко таких результатов достигает, если только высоко поверхностно.
Вы пишете "Семь километров наверное конечно вы преувеличили". Так "наверное" или "конечно"? По многочисленным отзывам типичная дальность связи Штурманов (Штурман-180, Штурман-200 - в режиме FM модуляции) в лесу (лес вдали от крупных городов - без сильных источников техногенных электромагнитных помех) с 14-см антеннами - 3-4 км, с также входящими в комплект 33-см антеннами флекс с противовесами - 7 км. С 50-см антеннами суперфлекс new с противовесами (в комплект поставки не входят - приобретаются отдельно) много отзывов о связи в лесу на 10 км (это не означает, что всегда будет 10 км - масса факторов влияет на дальность. В неблагоприятных условиях может быть 5-6 км, в благоприятных - есть отзывы и о 15 км). В любом случае - при работе со штатными 33-см флексами с противовесами в условиях плотного леса (не с холма на холм - а в самом лесу) рации Штурман-200 работают гораздо дальше любых - без исключения- импортных портативных радиостанций, даже с более длинными переносными антеннами. А если рассмотреть связь с полноразмерными (базовыми) антеннами - например, проволочными походными быстрого развёртывания - посмотрите независимый тест от производителя таких антенн фирмы Радиал - при использовании - на одинаковой высоте подвеса - таких радиаловских антенн высокочастотные (446 МГц) рации (баофенги, моторолы) на 24 км в лесу связаться не смогли, а Штурманы прекрасно связались с высоким качеством связи: ua-cam.com/video/yns1PVmhASA/v-deo.html Что касается импортных автомобильных радиостанций диапазона 27 МГц - они из-за совокупности параметров приёмника не в состоянии работать с сигналом слабее 0,5-1 мкВ. Штурманы работают с сигналом 0,07 мкВ.
@@KB_Berkut Вы правы, можно при хороших условиях прохождения и на 2000 км связаться, к хорошим условиям прохождения много факторов относятся. Я не хочу сделать антирекламу штурману, просто для самого удивительно. Были бы у меня свободные средства, я бы обязательно приобрёл эту станцию. Насчёт импортных станций я бы поспорил. Импортные - это не только Alan 42. Я в машине раньше использовал, на диапазоне 27 МГц, - Yaesu FT-817, Icom IC-7100. Сейчас совсем не использую диапазон 27 МГц, работаю только в любительских диапазонах. Извините за некоторые сомнения.
Чувствительность шумоподавителя Yaesu FT-817 в диапазоне 27 МГц в FM 0.32мкВ - а у Штурмана-200 - 0,07мкВ (примет сигнал в 4,5 раза более слабый, чем необходим для открытия ШП в Yaesu). Под "импортными автомобильными радиостанциями" я ни коим образом не имел в виду Алан 42. Я имел в виду АВТОМОБИЛЬНЫЕ, а не портативные, радиостанции. Что касается Yaesu FT-817, Icom IC-7100 - это достаточно дорогие радиостанции; да, в целом их параметры лучше обычных китайских автомобильных cb радиостанций - но приёмник у Штурмана в FM имеет плюсы и относительно этих дорогих трансиверов.
Баофенг берет у меня на 30 км на пересеченной местности... Легко... живу в деревне ... спокойно слышу диспетчера скорой помощи... расстояние 30 км.. Дома стоит рация...
Если Вы слышите диспетчера - который работает с мощной рацией с установленной на высокой мачтой стационарной антенной - это не удивительно. А вот если бы Вы между двумя портативками с компактными антеннами в лесу при ровном рельефе связались на такое расстояние - вот это было бы чудом, противоречащим законам физики
@user-kj7bl9fk6s - дальность связи можно увеличить за счёт применения более длинных и эффективных антенн. Плюс к этому старайтесь работать с высоких мест - при связи с холмов через лес у VHF/UHF раций может быть достаточно высокая дальность связи, порой и 5-10 км. А вот когда радиоволна распространяется по самому плотному лесу с сопутствующими потерями энергии из-за сильного поглощения лесом высокочастотного (VHF/UHF) радиоизлучения - дальность выше 2-3 км в густом лиственном или 3-4 км в хвойном (реже подлесок, меньше поглощение) обеспечить сложно с высокочастотными рациями. При этом в условиях открытого пространства высокочастотные рации работают очень хорошо.
@user-kj7bl9fk6s - если у Вас баофенг UV-9RPlus - то это двухдиапазонная VHF/UHF радиостанция. При выборе антенны (длинной) следует учитывать, что нужна двухдиапазонная VHF/UHF антенна (часто продают однодиапазонные - передатчик может сгореть при работе с антенной, не расчитанной на работу в нужном диапазоне частот). В условиях открытого пространства и леса в целом лучше работает диапазон VHF (есть некоторое огибание препятствий за счёт дифракции и меньше уровень поглощения радиоизлучения плотным лесом). В городе в целом лучше работает диапазон UHF (выше эффективность штатных антенн, меньше уровень техногенных электромагнитных помех на высоких частотах, от монолитных ЖБ зданий/ конструкций UHF радиоволна переотражается с меньшими потерями, чем VHF. И внутри сложных молитно-бетонных зданий UHF рации работают сильно лучше, чем VHF.
@N.V.KOR3 - если бы Вы хотя бы посмотрели видео, то и потребности язвить не возникло бы. Моя помощница стояла на одном и том же месте - около любой Вашему сердцу березы. А ходил по лесу от точки к точке я. И пейзаж каждый раз сильно изменялся.
Незнаю что у вас там баофенг не ловит ,у меня баофонг ув5р батя дома а я в лесу ,лес плотный добивало на 4-4.5 км нормально и баоф 82 так же само ,я на них и остановился,было много разных раций но баоф ув5р и 82 самые лучшие,цена качество и радиус хороший
@user-ig1rt2fm1h - вопрос в рельефе местности. Если Вы работали с высокой точки - и радиоволна имела возможность для распространения НАД лесом без сопутствующих потерь (вся лесная зелень летом и снег зимой за счёт эффекта диэлектрического нагрева чрезвычайно сильно поглощает высокочастотное радиоизлучение) - тогда вполне можно связаться и на 4, и на 5км, и даже дальше. А вот если рельеф ровный (ещё хуже, если связь из низины) - то в плотном лесу с высокчастотными (VHF и, тем более, UHF) рациями далеко связаться НИАКА не получится - законы физики запрещают. Уровень поглощения радиоизлучения самим плотным лесом с густым подлеском в VHF на несколько десятков дБ, а в UHF - на много десятков дБ сильнее, чем в диапазоне СиБи (27 МГц). А вот в условиях открытого пространства и - тем более - города - высокочастотные (VHF/ UHF) рации имеют значительное преимущество над низкочастотными (СиБи)
У баофенгов есть один очень существенный плюс - чрезвычайно низкая цена. Но в условиях плотного леса - не с холмов, а при работе в самом лесу - дальность связи у баофенгов крайне не велика (на открытом пространстве или в городе работают неплохо)
К сожалению, цены высокие - себестоимость производства высокая. 50% комплектации - импортная: американская, японская, тайваньская, корейская, китайская. Всё резко подорожало из-за усложнения логистики. Даже отечественная комплектация стала значительно дороже, чем в начале февраля.
Вот такой парадокс. Доллар - упал, а стоимость комплектации - в июле в среднем на 30-40% выше, чем была в начале февраля. Особенно подорожали американские PIC-овские микроконтроллеры, в результате усложнения логистики (нет больше прямых поставок) сильно выросли в цене все компоненты производства Японии, Тайваня, Кореи.
Добавлю - сравнивать в цене имеет смысл сопоставимые по технической реализации устройства. Супердешёвые баофенги сделаны на базе дешёвого китайского радиочипа - вся приёмо-передающая часть состоит из пары компонентов - этого чипа и выходного каскада. А в сделанном по схеме честного супергетеродина Штурмане в приёмо-передающей части десятки компонентов, многие из которых дорогие. Сравнивать цены Штурмана корректно с ценой рации President Randy III (которая обеспечивает значительно меньшую дальность связи, но при этом стоит дороже)
@@KB_Berkut Да это шутка... Оно и так понятно.. помнится во времена Союза доллар ничего не стоил.. и шутка на эту тему была: "за доллар можно получить 60 копеек и исключительную меру наказания". Надо разориться - приобрести пару.. неизвестно что дальше будет .
Ну давайте по честному, практически у всех кто пользуется радиостанциями в быту или по работе (в зданиях, на строй площадках, магазинах, складах итд итп) все сидят на двойках (140 мгц) или семидесятках (430 мгц) и ради двух трех вылазок на охоту или рыбалку никто не будет приобретать СтиБи (27мгц) радиостанции 27мгц крайне не эффективна в условиях плотной городской застройки, да и портативные станции (носимые) с их урезанными антеннами тоже малоэффективны, очень много интересной и качественной информации и тестов есть на канале "Радиоканал с Алексеем Игониным" А исходя из того, что имеется уже на руках у населения, в лесу лучше использовать 2ку (145мгц), а 70ка (433 мгц) прекрасно себе показывает в условиях плотной городской застройки. Как показывает практика, если в компании уже есть два-три человека с рациями на 2ке то и 4й человек так же купит рацию работающую на 2ке. С уважением!
@MegaVelzevul - А давайте! Вы считаете, что те рации, с которыми работают в, цитирую "в зданиях, на строй площадках, магазинах, складах итд итп" (а в таких условиях нормально работают UHF рации - ни VHF, ни СиБи рации не подойдут для нормальной связи внутри монолитнобетонных протияжённых зданиях) - подойдут для работы в лесу? Не подойдут. С ними при ровном рельефе в лиственном или смешанном лесу с обилием зелени летом или снега зимой связь полностью умирает после 1-1,5 км (если с холмов связывать - связь будет и дальше, но не всех устраивать связь только с холмов). Если рассматривать VHF рации - они в условиях плотного леса с густым подлеском при ровном рельефе не работают со штатными компактными антеннами дальше пары км (с максимально длинными и эффективными свяжутся на 1 км дальше). Это я о хороших по параметрам VHF рациях говорю - дешёвые баофенги "умирают" в настоящем лесу гораздо раньше. Все тесты на канале Алексея Игонина, когда он "демонстрирует" работу VHF раций на 5 км - сильно постановочные. Он их проводит с ВЫСОКИХ ТОЧЕК (и практически всегда в одном месте - стартовая точка на холме с сосновым бором без подлеска). См. xn----8sbnof3bfgc7bzc.xn--p1ai/sravnenie-dvuh-testov-raboty-raczij-v-l.html А все его неизменные мантры о "чрезвычайно низкой эффективности компактных СиБи антенн" не подтверждаются ни теорией (есть 3 фактора, влияющих на реальную эффективность антенн, т.е. на уровень сигнала в дальней зоне. Два из них (значительно более высокое резонансное усиление за счёт гораздо более узкой полосы эффективности и значительно меньшее погонное ослабление радиоизлучение ДАЖЕ при распространении в условиях открытого пространства, а уж в лесу разница просто катастрофическая) работают в пользу низкочастотных антенн, один (значительно более высокая степень укорочения) в сторону высокочастотных VHF антенн. Результат этих 3 факторов даже в условиях открытого пространства в зачастую пользу правильно сделанных (да, не любых) компактных СиБи антенн, см. измерение на приборах: ua-cam.com/video/5b9LzcNVLC4/v-deo.html А уж в лесу - там вообще разница в уровне сигнала очень резкая в пользу низкочастотных СиБи антенн, см. измерение на приборах: ua-cam.com/video/qFCNTMiJp4c/v-deo.html В целом не стоит слишком доверять представленной на канале Игонина информации. Так, самую неудачную (с точки зрения реальной работы с компактными антеннами) "всех времён и народов" китайскую СиБи портативку Ural CB-15 (в "девичестве" Chierda CB27, при оптовом заказе китайцы клеют любой шильдик и печатают коробки с надписью "Сделано в России) Алексей - получив оплату от ИП Трухина И. В., закупившего в Китае эти "сделанные в России" ural-ы - представляет Ural CB-15 чуть ли не шедевром инженерной мысли - посмотрите сами видео на его канале. Мы никаким блогерам никогда "за продвижение" не платили - такие у меня принципы, не люблю "заказных материалов". Дальше по тексту Вашего комментария. Вы пишете "в лесу лучше использовать 2ку (145мгц). Как я уже сказал, в плотном лиственном или смешанном лесу VHF рации дальше пары км не работают (а некоторые баофенги и после 1 км умирают). В хвойном с редким подлеском - при ровном рельефе держатся на 1 км дальше (дальше найти точку, в которой связь есть - почти не реально). В таких условиях - в плотном лиственном или смешанном лесу с густым подлеском - рации Егерь-230/ Штурман-230М2 со штатными компактными 19-см антеннами работают в среднем на 4-5 км, а со штатными флексами с противовесом - в среднем на 7-8 км. Такая связь никаким VHF рациям (не с холмов - а при связи в реальном лесу) не снилась. UHF рации в реальном плотном лесу вообще бесполезны. И Ваше утверждение, что "70ка (433 мгц) прекрасно себе показывает в условиях плотной городской застройки" - очень сильно натянуто. Да, внутри зданий, сооружений (т.е. охрана, строительство, связь на складах и т.п.) - UHF рации - оптимальны для использования. Но в самом городе с плотной многоэтажной застройкой дальность и качество связи ЛЮБЫХ портативных раций оставляет желать лучшего, см. тест мощных UHF раций в таких условиях: ua-cam.com/video/GHdcimun8K4/v-deo.html Для этих целей - нормальная связь в городе с плотной многоэтажной застройкой на расстоянии несколько км - не подходят НИКАКИЕ рации. Тут нужны сотовые телефоны - благо, что в таком городе нет проблем с охватом сотовой связью - это не лес. А вгороде с малоэтажной застройкой и СиБи рации нашего (КБ Беркут) работают ОЧЕНЬ неплохо, см. тест: ua-cam.com/video/nEOcvGK29t0/v-deo.html Не бывает универсальных раций для любых условий связи. В городе в целом преимущество у UHF раций, в условиях открытого простанства - у VHF раций, а в лесу - у правильно сделанных СиБи раций. С уважением!
@@KB_Berkut Очень объемный ответ, спасибо! Я не в коем случае не спорил, абсолютно логично, что чем волна больше тем ее распространение происходит дальше, и огибаемость препятствий выше, естественно при условии использования полноценных настроенных в резонанс антенн, но я не про это писал, а о том что люди пользуются тем что у них есть, вот и я тоже уезжал с компанией на две недели рыбачить, естественно я приобрел себе радиостанцию которая работает в тех же диапазонах, что и у моих товарищей, кто с работы попросил на недельку кто без спроса взял 😎 Ну и по факту, были на Дону в Ростовской обл. кто на лодках кто с берега, нам хватало на 3-4 км это при использовании 2ки, да лес там не густой, но изгибы русла имеются. Диапазон 10 метров классный но в быту не особо получил распространение.
@MegaVelzevul - то, что широкого распространения среди портативных раций СиБи диапазон не получил - это правда. Причины тут разные, в т.ч. и то, что зарубежные производители так и не научились делать действительно хороших СиБи портативок (есть много подводных камней - сложно обеспечить адекватную работу - без резкого ухудшения режима работы выходного каскада и падения реально излучаемой мощности при работе с компактными антеннами, сложно обеспечить реально высокую помехозащищённости приёмника, сложно сделать реально эффективные компактные антенны). Но главное - в себестоимости производства - тут не проходят дешёвые решния на безе RDA или Beken-овских чипов, как в VHF/UHF, требуются гораздо более дорогие в производстве супергетеродины. А цена - очень важный фактор. Тем не менее, у адекватно сделанных СиБи портативок есть существенные конкурентные преимущества - и они должны производиться (чем мы и занимаемся).
Чем выше источник излучения - тем дальше и более качественная будет связь. опять же - такая антенна должна быть максимально согласована и эффективна.. Проволоку конечно можно забросить на высокое дерево.. не всегда это даёт эффект
@@DM-be1dx если проволока правильная, отчего бы ей не работать? главное отмерить её на необходимый диапазон и согласовать. пусть это будет даже 1/2 с запиткой на конце, либо же коаксиальный кабель, у которой четвертушка оплётки вывернута наружу. это офигенные диполи.
У Алана масса проблем и помимо неудачной штатной антенны. Да и производитель несколько ответственность за портативную радиостанцию в целом, включая штатную антенну
Что касается мощности - у купленных мною двух экземпляров Baofeng UV-9R+ выходная мощность на уровне 5,9 Вт. Приёмник - да, не лучший в классе - у того же недорогого Retevis-а RA685 приёмник значительно лучше (собран на базе более продвинутого бекеновского чипа с установленными фильтрами на входе)
@Oleg Borodkin : Вы пишете: "Видео делитанта который продался штурману 😂😂😂😂😂😂😂😂" 1) не знаю уровня вашей поготовки - достаточен ли он, чтобы объективно судить о том - дилетант я или нет. Я с отличием закончил кафедру Общей физики и волновых процессов Физического факультета МГУ, а в аспирантуре ФизФака обучался под научным руководством одного из основоположников отечественной радиофизики академика В.В. Мигулина. Далее более трёх десятилетий организую в России разработку и производство средств радиосвязи 2) Вы находитесь на официальном канале производителя радиостанций Штурман Конструкторского Бюро Беркут (о чём сказано в названии и описании канала). "Продаться" самому себе крайне сложно. 3) Чтобы вас воспринимали как грамотного специалиста - вам желательно хотя бы выучить, как по-русски пишется слово "дилетант" - для этого университетов заканчивать не обязательно. 4) Иногда я сам называю себя дилетантом - т.к. считаю, что настоящим профессионалом в данной области может быть только разработчик, сумевший разработать радиостанцию, превосходящую по дальности и стабильности связи аналогичные радиостанции от многочисленных конкурентов. Представьте себе, это сделать далеко не просто. Разработчикам КБ Беркут это удаётся - они настоящие профессионалы в области радиосвязи. Но, извините, я сильно сомневаюсь, что разбираюсь в радиосвязи хуже вас.
@@KB_Berkut не в коем разе не хотел обидеть Вас,даже не думал ,но вот конкретно алан с хорошей антенной и противовесом уделает штурмана у которого к стати цена совсем не обоснована,цена приличного для походов смартфона! В котором будет всё вплодь до влагозащиты
@Oleg Borodkin - Вы никогда в руках не держали радиостанций Штурман-230М - но при этом уверены, что аланы-42 (других моделей портативных раций диапазона cb - 27 МГц - сейчас нет, только Alan-42 DS) "с хорошей антенной и противовесом уделает штурмана"??? Вы ошибаетесь. С хорошей антенной (а хорошие антенны с противовесом, предназначенные для работы в переносном варианте с портативными рациями диапазона 27 МГц, в т.ч. Алан-42, выпускаем только мы - КБ Беркут) - например, флексом 35 см с противовесом или суперфлексом new 50 см с противовесом (которые у нас очень активно покупают для аланов) рации Алан-42 работают гораздо лучше, чем с родными "антеннами", но всё-равно сильно хуже, чем работают Штурманы. Связано это с рядом причин - и совокупность параметров приёмника (избирательность - в т.ч. по побочным каналам - сильно выше, у Штурмана-230М избирательность по побочным каналам 100 дБ с провалом по зеркальному каналу до 85 дБ, а у Алана-42 - 60 дБ с провалом по зеркальному каналу до 40 дБ. У Штурмана сильно лучше динамический диапазон по блокировке и интермодуляции и просто несравнимо лучше спектральный пороговый шумоподавитель - посмотрите, например, видео измерения ua-cam.com/video/MHdD_tOGYPs/v-deo.html ) Посмотрите видео сравнения того, как работает в присутствии сильных электромагнитных помех Алан-42DS и старенький (у современных параметры ещё лучше) Штурман: ua-cam.com/video/G6EEjWIfZxc/v-deo.html Плюс к этому передатчик у рации Штурман-230М мало того, что мощнее (на эквивалент нагрузки Алан-42 при работе от блока на 8 аккумуляторов выдаёт всего 2 Вт), так ещё и передатчик сильно лучше работает с компактными антеннами (у любых импортных cb портативок - в т.ч. у алана-42, КПД при работе на штатную компактную антенну очень низкий - около 20%, выходной каскад работает в режиме перегрузки, сильно греется, а толку мало. Передатчик раций Штурман и с компактными антеннами работает с КПД более 70% - при этом реальная излучаемая мощность при работе с компактными антеннами с неизбежно неидеальным импедансом и высокой реактивной компонентой в нагрузке у раций Штурман значительно выше даже при сопоставимой (а у алана более чем в 2 раза ниже) мощности, измеренной на эквивалент нагрузки. По КПД и режимам работы выходного каскада см. видео измерения - ua-cam.com/video/Qm_mOHouQJg/v-deo.html А сравнение реальной работы в лесу раций Штурман (опять же, модели Штурман-200 - у современного Штурмана-230М параметры несколько лучше) с импортнымит cb поративками QYT CB-58 / Zastone CB-58 / Radtel CB-10 / President Randy III / Alan 42DS см. здесь - ua-cam.com/video/ImlrW08o7hk/v-deo.html Что касается обоснования цены - кто мешает Вам разработать (раз Вы так в этом хорошо разбираетесь, что меня называете "дилетантом") и произвести в России (да хоть в Китае) портативную cb радиостанцию превосходящую Штурман-230М по реальной дальности связи, времени автономной работы, стабильности работы в широком температурном диапазоне - от морозов в минус 50 градусов до жары в плюс 50) и продавать её по "обоснованной" цене (видимо, подо таковой Вы имеете в виду цену в 1500 руб/шт).
Спасибо за видео. Большие раздумья посетили меня после просмотренного.
Хороший эксперимент получился. Даже очень хороший.
Спасибо!
Очень интересно . Благодарю за труд
Спасибо!
Все,как всегда,очень показательно.
Ждём совместный тест с Денисом..
Пока Денис переносит сроки, в июне у него был отпуск. Надеюсь, в выходные 16-17 июля удастся...
То же хотел бы посмотреть.
КБ с отличным качеством и сервисом! Спасибо Вам!
Спасибо!
🙏ОТВЕТТЕ ПЖЛСТ . RA89 2 ШТУКИ ? ИЛИ ДВЕ 99 -х ? Я не про деньги ! Или можно по одной ту и другую ! А то я такой человек ! Чтобы потом не пожалеть ! Пока есть возможность их поменять или сделать возврат какой либо ! Я заказал , чтобы не перепутать любимой и себе ! Ей по эстетичнее ! А мне и RA -89 пойдёт ! И надо ли для густого леса на 8 км. хорошую антену ? И какую ? СПАСИБО ! ДРУГ ! Помоги ! Я вообще ноль в этом ! ЗАЕ.....СЯ РАЗБИРАТЬСЯ !
@user-rq2qj7jp4q - никакой разницы в начинке, в параметрах и дальности связи между рациями Retevis RA89 и TYT TH-UV99 я не знаметил - они отличаются только незначительными нюансами внешнего вида. В работе полностью идентичны. Поэтому заменять на "пару одинаковых" нет смысла - они и без того одинаковые по начинке. Работать в паре будут одинаково - хоть две Retevis RA89 / две TYT TH-UV99 / одна TYT TH-UV99 - одна Retevis RA89 - всё будет идентично, если рации-антенны исправны.
А вот 8 км в густом лесу НИ ОДНА VHF/UHF рация обеспечить не в состоянии, в т.ч. и эти безусловно одни из лучших (по обеспечиваемой дальности) моделей. В лесу с обилием зелени летом или снега зимой за счёт эффекта диэлектрического нагрева (межмолекулярного трения полярных вследствие своего строения молекул воды) высокочастотное (VHF/UHF) радиоизлучение очень сильно поглощается. Да и огибание препятствий, неровностей рельефа на высоких частотах сильно затруднено. И никакие антенны не помогут связаться с портативными рациями в носимом варианте в условиях ровного рельефа в густом лесу на 8 км в диапазонах VHF/UHF. Если работать с высоких точек, холмов - когда радиоволна может распространяться НАД лесом без сопутствующих потерь - то да, можно и на 10 км связаться. А в самом густом лесу - о стабильной связи дальше 3 км даже с хорошими удлинёнными антеннами в VHF диапазоне можно забыть.
Если редколесье - то и 5 км можно порой, если с холмов - как я уже писал - и 10 км - далеко не предел.
Нормально работать в лесу могут только адекватно сделанные (не любые) низкочастотные рации (в СиБи -27 МГц - уровень поглощения радиоизлучения плотным лесом на несколько десятков дБ ниже, чем в VHF, и на много десятков дБ ниже, чем в UHF)
Так, Штурманы-230М2 / Егерь-230 диапазона 27 МГц со штатными 40-см флексами с противовесами в густом лесу при ровном рельефе местности могут обеспечить 8 км (но при условии, что на выбранном для связи канале нет какого-нибудь "дальнего прохождения" - 2023-25 года - года пика 11-летнего цикла солнечной активности, часто бывают "дальние прохождения" - приём переотражённого от ионосферы далкого - за тысячи км - сигнала, который может мешать местной связи). Потом будет лет 8 "спокойного солнца", когда "дальние прохождения" будут слабыми и редкими, а сейчас это совсе не редкость, местная связь будет комфортной...).
Теперь, что касается эффективных антенн в диапазонах VHF/UHF.
По моему опыту - из именно двухдиапазонных VHF/UHF антенн наиболее сбалансированное соотношение эффективность/ удобство в работе/ надёжность у так называемых "771" антенн (число пошло от Nagoya NA-771 - китайского производителя, который впервые в серию запустил в серию подобные антенны с адекватно выполненным согласование. Но сейчас на Nagoya NA-771 под этим названием больше низкокачественных подделок, именно с таким названием брать не советую.
Китайские фирмы Retevis, TYT, Leixen, QuanSheng делают подобные 38-см антенны очень приличного качества и нарваться на подделку тут сильно сложнее.
Технически наилучших результатов можно добиться при использовании правильно сконструированных однодиапазонных (либо VHF, либо UHF) антенн.
В лесу - если сравнивать эти диапазоны - сильно лучше, чем UHF, работает VHF диапазон (в лесу чем ниже частота, тем лучше).
На сегодняшний день - может это не скромно с моей стороны, но проверял множество антенн по уровню излучения в дальней зоне и по реальной работе, поэтому могу судить объективно) из однодиапазонных VHF антенн лучшая по параметрам/ дальности связи/ удобству/ надёжности 20-см антенна Беркут-145-SMA.
Но с требуемым для Retevis RA89 и TYT TH-UV99 типом разъёма сейчас на складе нет (изготавливается на нашем производстве очередная партия, черз 1-2 недели будут на складе) - kbberkut.ru/aks/antenns/compact-antenn/berkut-145-sma-m-20-sm-antenna-dlja-racij-diapazona-136-174-mgc.html
При работе в VHF диапазоне дальность связи будет ощутимо выше, чем со штатными - но штатные антенны - двухдиапазонные, можно работать как в VHF, так и в UHF, а эти - однодиапозонные, наиболее эффективные в радиолюбительской полосе частот 144-146 МГц. В UHF работать с такой антенной нельзя.
Ух ! Спасибо ! Значит для очень редкого использования бесполезны ! Посоветуйте , что взять из китайских ! с Максимальной дальностью , чтобы без заморочек и очень адекватную ! Будем пользоваться редко ! СПАСИБО за ПОМОЩЬ ! ПОДПИСАЛСЯ ! @@KB_Berkut
Спасибо ! Помогите выбрать ! Подскажите , что тогда купить из китайских ! Пользоваться буду редко ! Чтобы дальность приёма была в лесу по максимуму ! И чтобы была очень адекватная и по проще тогда !
@user-rq2qj7jp4q - если Вы имеете в виду "что взять" из китайских раций - то на сегодняшний день по моему опыту (проверил много десятков разных моделей) лучшие - именно указанные Вами Retevis RA89 и TYT TH-UV99. Это герметичные, мощные, с хорошими фильтрами на входе рации. Наиболее надёжные и дальнобойные из VHF/UHF раций.
А если Вы имеете в виду, какие дополнительные антенны я рекомендую из удлинённых двухдиапазонных - то Retevis RHD-771, см. aliexpress.ru/item/32811418570.html
@user-rq2qj7jp4q - как я уже написал, если Вы имеете в виду "что взять" из китайских раций - то на сегодняшний день по моему опыту (проверил много десятков разных моделей) лучшие - именно указанные Вами Retevis RA89 и TYT TH-UV99. Это герметичные, мощные, с хорошими фильтрами на входе рации. Наиболее надёжные и дальнобойные из VHF/UHF раций.
А если Вы имеете в виду, какие дополнительные антенны я рекомендую из удлинённых двухдиапазонных - то Retevis RHD-771, см. aliexpress.ru/item/32811418570.html
Преимущества р/с Штурман при работе в лесу для меня очевидны: качественно настроенный приёмопередающий тракт плюс хорошо настроенная антенна. Но, в защиту "двойки" могу предположить, что у Баофенга антенна не настроена должным образом. Все-таки результат не двойке очень "слабый".
У баофенгов в последнее время (я регулярно закупаю разные модели) антенны вполне приличные - я бы сказал, часто встречаются очень неплохие.
А что касается результата для VHF в плотном лесу с густым подлеском и с наличием электромагнитных помех (тест проводился в лесочке в черте Москвы, хотя и за МКАД) в прекращении связи на уровне 1,5-2 км - он типичен не только для дешёвых баофенгов, но и для дорогих профессиональных радиостанций (например, моторола).
См., к примеру, тест ua-cam.com/video/J3ymn8smHPk/v-deo.html
Там в первой половине - собственно тест работы в лесу, а во второй половине - измерение на приборе разницы в уровнях поглощения плотным лесом мощности радиоизлучения на частотах 27 МГц и 145 МГц, объясняющий результаты.
Это при связи с высоких точек (холмов), когда у радиоволны есть возможность для распространения НАД лесом без сопутствующего поглощения - возможна связь и на 5 км, и на 10 км. В плотном лесу с густым подлеском и обилием зелени при ровном рельефе (как в данном тесте) связь у баофенгов умирает до достижения отметки 2 км, а у самых мощных (типа Leixen UV-25D с мощностью передатчика в VHF 24 Вт и очень хорошей (КСВ 1,101) штатной 38 см антенной) - на уровне 2,5-3 км. Тот же лейксен с высоких точек легко берёт 10 км и больше.
Баофенги на двойке очень слабо работают. Тем не менее, они показали не самый худший результат ☺️
Здравствуйте, частично с Вами согласен. У низкочастотных радиостанций лучьше прохождение в лесу, на пересечённой местности при условии эффективных антенн.
Про антенны почему-то многие забывают. Сторонники низкочастотных и высокоцастотных радиостанций почему-то используют их из коробки.
Чем ниже частота, тем больше длинна волны и тем более длинной должна быть антенна.
На 400-470 мГц (семидесятку) 35 сантиметров это половина длинны волны, а на 136-174 мГц (двойку) половина длинны волны это 100 сантиметров или 1 метр, на СМ-БИ это ~5.5 метра.
Я вот не видел желающих ходить по лесу с антенной длинна которой будет 1-1.5 метра. Тогда можно будет говорить об эффективности.
Здравствуйте!
На вопрос - что важнее - гораздо меньшая степень укорочения относительно полноразмерной антенны у компактной антенны высокочастотных (VHF) портативных радиостанций - или гораздо меньший уровень поглощения плотным лесом энергии низкочастотных радиоволн - легко получить ответ путём несложных измерений на приборах.
Например: ua-cam.com/video/qFCNTMiJp4c/v-deo.html
Всё преимущество, которое высокочастотные рации получают из-за хвалёной некоторыми блогерами "высокой эффективности штатных антенн" - растрачивается без остатка после прохождения радиоволной 100-200-метрового участка плотного смешанного леса с густым подлеском.
Теперь что касается работы адекватно сделанных (не любых, импортные портативные cb-шки под это определение не подходят) портативных cb радиостанций с компактными (но, опять же, адекватных - правильно настроенных, с высоким резонансным усилением по частоте) антеннами - то портативные рации производства КБ Беркут с компактными антеннами работают в плотном лесу с густым подлеском гораздо дальше любых высокочастотных портативных радиостанций с антеннами такой же физической длины.
Например, посмотрите тест работы раций Егерь с 14-см антеннами в сравнении с рациями Motorola GP340 VHF c антеннами 16-см:
ua-cam.com/video/rv_rGhcfBUw/v-deo.html
Или тест в плотном лесу с густым подлеском, в котором экстремально мощные (24 Вт в VHF) рации Leixen UV-25D не только с родной (и очень хорошо настроенной) 38-см антенной, но и с длинной 124-см тактической антенной не смогли обеспечить связь на 2,8 км (с холмов то они и 10-15 км работают - а вот в самом лесу...), тогда как рации диапазона 27 МГц Штурман работали с 14-см антеннами:
ua-cam.com/video/1o8ye-28Q2E/v-deo.html
Это тест, скорее для пользователей чем для радиолюбителей, а они как раз используют всё из коробки и никчему заморачиваться ещё и над антенной.
Результат в общем-то предсказуемый... Интересно, а сигнал с других сибишек принялся бы на Штурман? Хотелось бы поточнее разобраться, в чем основная проблема импортных сибишек - в их тракте приема или передачи?
Основных проблем в импортных СиБи-шках три:
1) Приёмник не в состоянии при работе с реальными антеннами выделить сигнал, слабее 0,5 мкВ (у некоторых - и 1 мкВ). У Штурмана приёмник - благодаря совокупности параметров (чувствительности, избирательности, динамического диапазона по блокировке и интермодуляции, эффективности работы умного спектрального шумоподавителя) при работе с реальной антенной возможен приём уникально слабого сигнала на уровне 0,07 мкВ
Подробнее - см. ua-cam.com/video/xeXfd3tAqBg/v-deo.html
(как изменяются параметры у раций при работе с реальной антенной, а не при измерении параметров на приборе без антенн)
2) Передатчик у импортных раций при работе с компактными антеннами диапазона 27 МГц (высокий коэффициент укорочения относительно полноразмерных) резко ухудшается КПД, нарушается режим работы выходного каскада - в результате ток потребления растёт, выходной каскад перегревается - а реальная излучаемая мощность низкая. В Штурманах такого не происходит. См. то же видео ua-cam.com/video/xeXfd3tAqBg/v-deo.html из 1-го пункта
3) Плохая штатная антенна (исключение - рация President Randy III - там очень приличная штатная 20 см антенна (лучше, чем 14-см антенна производства КБ Беркут, но хуже, чем 19-см антенна производства КБ Беркут). Я даже подумываю, не запустить ли новую модель - Штурман-200М - с другим комплектом антенн (не 14 см + 33 см флекс, как в Штурмане-200. а с 19-см и 40-см флексом - т.к. впервые 20-см импортная антенна оказалась эффективнее нашей ультракомпактной 14-см антенны).
Но все проблемы с передатчиком у Randy III те же, что и у всех остальных импортных раций (да и приёмник - хотя в целом не плохой, но уступает Штурману). См. видео теста, в котором видна разница в работе:
ua-cam.com/video/vF8i0ZDLcxQ/v-deo.html
Интересно
Добрый день. Приобрёл у Вас Штурман 180. Подскажите какой комплект дополнительных антенн наиболее подойдёт по дальности к радиостанции в плотном лесу? Штобы можно было разговаривать стационарной с зимовья.
Если у Вас есть избушка - зимовье, то лучше всего на мачте (самодельной из куска металлической трубы или покупной) установить полноценную стационарную антенну (лучше всего 5/8 длины волны).
Стационарные антенны диапазон 27 МГц продаются повсеместно, в т.ч. у нас на сайте:
kbberkut.ru/aks/antenns/base-antenn/
Если избушкой пользуетесь эпизодически, попадаете туда на сутки-двое - то целесообразнее в качестве базовой стационарной антенны применять быстро устанавливаемую проволочную (конечно, дальность связи будет меньше, чем с полноценной стационарной - но устраивает большинство).
Например, антенну Турист производства КБ Беркут -
kbberkut.ru/aks/antenns/base-antenn/antenna-tourist.html
Или фирма Радиал производит очень хорошие туристические базовые проволочные антенны, в т.ч. в диапазоне 27 МГц.
Если у избушки-зимовья есть металлическая крыша - можно применять автомобильную антенну, примагниченную на крыше домика.
В качестве переносной антенны у той рации, которая будет работать с компактной антенной - рекомендую антенну суперфлекс new -
kbberkut.ru/aks/antenns/compact-antenn/superflex_new.html
Спасибо
Вывод следующий: нельзя сравнить Штурман с Боафенгом, потому что первый 10-15 раз больше стоит чем второй. Всё. А так, всё правильно.
Сравнивать можно радиостанции по разным критериям - цена, это не единственный критерий.
Если хотите сравнивать работу радиостанций исходя из критерия цены - посмотрите тест работы разнообразных (cb-lb-vhf-uhf, аналоговых и цифровых) раций в лесу в максимально тяжёлых для связи на низких частотах (сильное прохождение плюс много низкочастотных техногенных электромагнитных помех), проведённый с участием двух независимых блогеров из числа скептиков относительно продукции КБ Беркут:
ua-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/v-deo.html
В этом тесте победителями вышли cb портативки Штурман-200 - а в числе побеждённых гораздо более дорогие профессиональные аналоговые Motorola Low Band и VHF и цифровые кенвуды (не китайские подделки - настоящие профессиональные кенвуды).
Почему нет не в одном видио рации yaesu
в плотном лесу на PMR диапозоне связь хорошая была на расстоянии около 10 км , рация была voxtel r950
Приведите рельеф местности - например, с помощью бесплатной программы от гугла. И вы сами увидите, что связь была с очень высоких (минимум одна точка - холм) точек, т.е. радиоволна распространялась НАД лесом (и насколько плотный лес там был - не имело значения).
Серге, что Вы посоветуйте поюзать укв диапозон. Рацию Кваншенг? Может в будущем получить категорию.
QuanSheng TG-UV-2PLUS - супергетеродин VHF/UHF с хорошими параметрами, значительно превосходящими большинство одноклассников. Но есть недостатки:
- отвратительная штатная антенна (надо покупать сторонних производителей - благо, их масса)
- не идеальное качество модуляции на передачу
- не работает в морозы сильнее 15 градусов.
В остальном- недорогая и хорошая рация, значительно - при использовании адекватных антенн (не штатной) превосходящая конкурентов
Благодарю. А Ваше КБ выпускает для неё антенны?
Пока мы делаем в этом сегменте только одно диапазонную VHF антенну, у кваншенга два диапазона - VHF и UHF, наша антенна работает только в VHF - но значительно лучше подобных китайских антенн, см. тест:
ua-cam.com/video/HIEqt5DxbgI/v-deo.html
Благодарю.
Вместо баофенгов можно брать Quansheng UV-R50, она сильно выигрывает у баофенга за счёт наличия фильтров, а стоит всего рублей на 500 дороже пятого баофенга и намного дешевле супергетеродинов.
Какая была модуляция на всех КВ рациях AM или FM ?
Разумеется, на всех cb рациях тип модуляции был FM.
АМ (амплитудная модуляция) - крайне неудачный тип модуляции - практически все природные и техногенные помехи - как и полезный сигнал - носят амплитудный характер.
Поэтому в FM (в режиме частотной модуляции) есть возможность выделить из эфирного шума гораздо более слабый сигнал, чем в АМ.
Дальность связи в FM значительно выше, чем в АМ - особенно в присутствии значительных электромагнитных помех (а тест проводился ВНУТРИ Москвы, хотя и за МКАД - т.е. помех было много, рядом линии электропередач, оживлённая трасса, городская застройка и коттеджные посёлки).
Спасибо за развернутый ответ !
@@KB_Berkut А скажите, пожалуйста, почему тогда в авиационных радиостанциях применяется амплитудная модуляция?
@@ИванКабатов-р2л в ответ тишина.
@@ИванКабатов-р2л наверно, из-за высокой скорости объектов, эффект Допплера.
Вы молодцы, что производите рации, пусть и из иностранных компонентов. Но есть два замечания. Первое: в последнем тесте заметно что рация штурман ловит в одной точке, чуть стоит сдвинуть рацию и связь тоже пропадает. Соответственно, вы нашли эту точку где ловит штурман и стоите как вкопанные. Но в жизни никто не будет в лесу стоять как вкопанный, если рация плохо ловит, а будет перемещать рацию в поисках сигнала. Второе: посему взяли только заведомо самый дешёвый баофенг, но не более новый и тоже очень дешевый quansheng uv-k5. Тест требует повторения, если вы за объективность.
@DREY-D - по порядку Ваших вопросов-утверждений.
1) "...производите рации, пусть и из иностранных компонентов". Мы разрабатываем и производим радиостанции более тридцати лет. В начале 90-х годов комплектация была на 100% отечественная. В начале нулевых - на 80-90% импортная. Сейчас - примерно 50% отечественной, 50% импортной (представьте себе, в настоящее время идёт активное развитие отечественной компонентой базы. И сложные многослойные печатные платы давно умеют делать в России. С пассивными радиоэлектронными компонентами давно нет никаких проблем, а вот современных отечественных полупроводников пока мало.
2) "в последнем тесте заметно что рация штурман ловит в одной точке, чуть стоит сдвинуть рацию и связь тоже пропадает. Соответственно, вы нашли эту точку где ловит штурман и стоите как вкопанные". Ваше утверждение не соответствует действительности. Ситуация прямо противоположная той, которую Вы описываете - в зоне неуверенной связи (которая в плотном смешанном (в хвойном - с редким подлеском - дальше) лесу с густым подлеском при ровном рельефе в диапазоне UHF возникает после 1-1,5 км, в диапазоне VHF - после 2-2,5 км, а в диапазоне СиБи (при использовании адекватных радиостанций с адекватными антеннами, к импортным СиБи портативкам это не относится) - после 4 км - найти пригодную для связи точку при работе с высокочастотными радиостанциями крайне сложно - при работе с низкочастотными р\с мёртвых для связи точек меньше.
Во множестве проведённых мною тестов это наглядно показано.
Например, сравнение в хвойном лесу с редким подлеском (гораздо более лёгкие для высокочастотных р/с условия связи, чем плотный смешанный или лиственный лес с густым подлеском) -
ua-cam.com/video/EepRflIQ43E/v-deo.html
Там кроме СиБи Штурманов проверялись профессиональные VHF моторолы, честные 10 Вт-ные супергетеродины QuanSheng TG-UV2Plus и экстремально мощные 25 Вт-ные Leixen-UV-25D с длинными эффективными (КСВ в радиолюбительской полосе частот 144-146 МГц на уровне 1,01) штатными 38-см антеннами (и цифровые 10 Вт-ные Retevis RT81V проверялись также).
И там - посмотрите ближе к концу данного теста - очень хорошо слышно, как прерывается связь при незначительном перемещении в пространстве между 25 Вт-ными VHF лейксенами (остальные модели VHF раций на последней точке хоть какую-то связь вообще обеспечить не смогли).
При этом 4 Вт-ные Штурманы-230М (уступают по дальности современным Штурманам-230М2 и, тем более, Штурманам-230М3) при значительно большем по расстоянию перемещении обеспечивают стабильную радиосвязь.
Могу скинуть ссылки ещё на множество подобных тестов в разных условиях связи. Например, показательный тест в плотном смешанном лесу с густым подлеском, проведённый 3 блогерами (в т.ч. парой блогеров-скептиков - скептиками до проведения теста они были относительно СиБи в целом и продукции КБ Беркут в частности) -
ua-cam.com/video/CgNgvBAAtlE/v-deo.html
Там было проверено множество аналоговых и цифровых, профессиональных и любительских носимых радиостанций диапазонов СиБи, Low Band, VHF, UHF - в т.ч. принесённых и предварительно проверенных блогерами-скептиками. И там хорошо видно, как на средних дистанциях (на финальной точке связь была только со Штурманами, все импортные рации надёжно замолчали задолго до финальной точки теста) с большим трудом можно найти точку, в которой есть связь между VHF рациями (UHF к тому времени давно умерли), а СиБи Штурманы чётко работают при перемещении в пространстве (кстати, в этом тесте проверяли Штурманы-200 - значительно уступающие по уровню излучаемой мощности, помехозащищённости и эффективности штатных антенн современным Штурманам-230М3)
@@KB_Berkut 👍
Порекомендуйте, пожалуйста, модель для рыбалки, какую лучше рацию взять.
Здравствуйте! Зависит от того, какую дальность связи Вы хотите обеспечить. Если нужна максимально высокая дальность в условиях плотного леса и перепадов высот - тогда сиби рации Егерь-230 или Штурман-230М2. А если нужна сравнительно недорогая, но надёжная китайская vhf/ UHF рация ( в лесу до 2-3 км, на открытом пространстве или с высоких точек гораздо больше) - лучшие на сегодняшний день Retevis RA89 или TYT TH UV99
Проведите пожалуйста тест рации Аргут, и сравните её с другими.
@Pogodica - все модели в линейке Аргут - это различные китайские модели с наклеенными (китайцами) шильдиками. Чаще всего производитель - KYDERA - ru.kydera.com/
АРГУТ РК-301М --- KYDERA NC-5800
АРГУТ А-907 --- KYDERA NC-150A
АРГУТ А-21 --- KYDERA NC-5500
АРГУТ А-23 стар. модель --- TYT TYT-3207 --- VERO VR-3207
АРГУТ А-23 нов. модель --- RONSON RS-LY8 UHF
АРГУТ А-24 LED --- KYDERA HT-500E
АРГУТ А-25 --- KYDERA TK-3133
АРГУТ А-25 NEW --- KYDERA HT-800A
АРГУТ А-36 --- KYDERA IP-620UV
АРГУТ А-41 --- KYDERA IP-670 --- KYD UV-100
АРГУТ А-43 --- KYDERA TK-700A
АРГУТ А-44 --- KYDERA TK-760A
АРГУТ А-45 --- KYDERA NC-1000
АРГУТ А-53 --- KYDERA IP-607
АРГУТ А-54 --- KYDERA IP-609
АРГУТ А-73 NEW --- KYDERA IP-660
АРГУТ А-74 --- KYDERA DM-630 (DP-666S (DPMR))
АРГУТ А-75 --- KYDERA DM-810
АРГУТ А-75 NEW --- DP-590S (DPMR )
АРГУТ А-77 --- KYDERA DM-850 (DMR)
Какая именно модель "Аргута" Вас интересует?
Пожалуйста, если есть возможность, сравните ваши рации с рацией "Альфа-80".
@Pogodica - Альфа-80 - обычная китайская UHF рация (YANTON T-650 - или есть ещё под другими лейблами, с наклеенным шильдиком Альфа-80 - китайцы при опте любой шильдик сделают), сделанная на базе чипа RDA1846S. В лесу ЛЮБЫЕ UHF рации работают плохо. Для города UHF рации подходят хорошо, но данная модель значительно уступает по уровню помехозащищённости честным супергетеродинам (например, аналогичному по мощности китайскому QuanSheng TG-UV2Plus - очень приличной по параметром рации со слабой - сразу на замену - штатной антенной), или современным моделям китайских раций на базе более продвинутого чипа Beken BK-4819 с приличными фильтрами на входе, например, TYT TH-UV99 или Retevis RA89.
Привет Сергей. Волею судеб пришлось периодически связываться с расстояния 100м до 1030м в условиях поля с узкими лесопосадками и лес, с лесом сложнее, там с переменным успехом.
Диапазон pmr, 7 канал, hytera power 446. Была ещё retevis rt22 под ПМР с одинаковыми частотами прием передача, из за чего работала с хитами только на прием, на хитах сетка китайская видимо.
В условиях поля и узкие лесополосы в принципе на километр работает, под конец уже проблемы с разборчивостью, похрюкивает. Лес по разному, но в принципе метров 800 пробивает, а дальше зависит от условий. Но мокрого соснового с подлеском не было, а это очень тяжко для пмрок.
Я как то в сосновом бору после дождя на баофенг 6 получил вообще сто метров))), в городе в условиях сквер зелёная зона тоже примерно 750-800 метров вниз с холма, Бао 6.
Вопрос цены, Бао это 50-70 долларов, а вот хиты продали организации за триста штука. То ли это профессиональная ПМР, то ли это чувство юмора такое, но диапазон есть диапазон, хотя хитера имеет ip шестьдесят и он пригождается, ТК их и топили, и антенны у всех сломанные в смысле пополам как палка (стройбанам нефиг делать))) в этом отношении по сравнению с мыльницами профессиональная мыльница живёт дольше.
У монтеров всяких штук типа концертного освещения тоже они, только на поясе сзади и с тангентой на плече, так она не мешает. Там же лезерман и Зиппо, лезерман пригождается насчёт зипо не понял, видимо мода)
Строители используют ПМР диапазон во всю, местами подаётся под профессиональным соусом что несколько странно. И цена тоже местами странная, но как говорится свои причуды)
Цена бао, например, uv-82, у нас, в Украине 15-25 у. е. Именно поэтому ему можно простить все на свете.
Здравствуйте,подскажите пожалуйста в чем отличие
Егерь 230 и Штурман230.
Заранее СПС
@rexxdoomc6493 - Здравствуйте! В Штурманах есть и два типа модуляции - АМ, и FM (в FM лучше дальность и качество связи; АМ нужна для связи с дальнобойщиками - если планируете общаться на их канале).
В Егерях - только FM модуляци.
Плюс Штурман-230М/М2 собран на базе приёмо-передающей платы нового поколения - немного лучше параметры, чем у Егеря-230, шире набор сервисных функций, чем у Егеря-230...
Здравствуйте. Посоветуйте недорогие рации что бы ещё речной диапазон поддерживали
@blackenergy87 - Здравствуйте! В речном диапазоне 300 МГц в последние несколько лет я не тестировал раций. А советовать то, что не проверял - не могу. Технически китайцы выпускают недорогие рации речного диапазона частот...
@@KB_Berkut получается известные китайские рации не поддерживают речной диапазон? Сейчас смотрю обзор на Quansheng UV-K5 там есть нужный диапазон. Вы с такой рацией не сталкивались? А ну ещё вычитал что есть tyt th-uv99 работающая в диапазоне вариант радиостанции - 136-174 / 300-340 MHz. Теперь гадаю какую выбрать. Для реки, рыбалки и отдыха. Не хочется несколько брать.
@blackenergy87 - я сталкивался с Quansheng UV-K5 (8), Retevis RA79, Quansheng UV-5R Plus (есть в моей коллекции). Там программно можно добиться работы в речном диапазоне - но это не означает, что передатчик будет адекватно работать на передачу на частоте 300 МГц (в VHF и UHF передатчик работает нормально, а в других "раскрытых" диапазонах работает плохо или ужасно - разные градации "ужаса" для разных частот, например, в диапазоне 27 МГц меньше 0,5% мощности приходится именно на 27 МГц - остальное уходит в высокочастотные гармоники)
@@KB_Berkut Понял значит это "костыли" и толку от них мало. Нужно искать что-то другое. Спасибо что объяснили
@blackenergy87 - Вы пишете "есть tyt th-uv99 работающая в диапазоне вариант радиостанции - 136-174 / 300-340 MHz"
Насколько я понимаю (в руках не держал, не проверял начинку и параметры) tyt th-uv99 для речного диапазона - это не "костыли", это полноценная версия радиостанция с выходным каскадом передатчика, предназначенным для работы не в UHF (400-480 МГц), а в речном диапазоне (300-340 МГц) (другой П-фильтра на выходе, ыходной каскад должен ббыть оптимизирован под речной диапазон).
Мне только не понятно, почему название не отличается от базовой VHF/UHF версии - по логике производитель должен был добавить какую-нибудь "буковку" или другой набор цифр, чтобы не путать... В 99-ом tyt-е выходной каскад раздельный для двух диапазонов частот - и аппаратно не сложно с небольшими изменениями конструкции сделать "верхний" диапазон вместо UHF 400 МГц речным 300 МГц
Такая радиостанция - аппаратно приспособленная для работы в речном диапазоне - должна работать очень хорошо.
Для радиостанций в лесу важным фактором является влагозащита. У всех станций из обзора влагозащиты почти нет. Что-то похожее есть у Рэнди-III
@PRO-TAXI - все - без исключения - рации в данном обзоре брызгозащищённые. Не герметичные - но под дождём работать можно.
Рация President Randy III также НЕ ГЕРМЕТИЧНАЯ - несмотря на резинку в корпусе только брызгозащищённая, под дждём работать можно, если упадёт в воду - выйдет из строя.
Рации Штурма Егерь производства КБ Беркут - в брызгозащищённом исполнении. Все платы после сборки и регулировки покрыты защитным полимерным покрытием 3М (как лак - но лучше, не абсорбирует со временем влагу). Если упадут в воду - после просушки с вынутыми аккумуляторами работоспособность, как правило, полностью восстанавливается.
См. тест с поливанием водой рации Штурман:
ua-cam.com/video/6qUbg1d8TvE/v-deo.html
Хорошо снято видео, спасибо. Но я тоже проверил в лесу этот баофенг, 2метровый диапазон заткнулся через 2 км, а на 70см работала до 5 км в густом лесу. Наверное это особенность штатных коротких антенн. И на 2ке очень много шумов, а на 70 ке все чисто слышно. Чтобы улучшить 2м нужна длинная антенна, но не вижу смысла, потому что дальность 70ки устраивает. Ну можно поставить 39 сантиметров ретевис, наверное в два раза увеличиться дальность связи. А на 2м диапазон наверное еще длиннее нужна антенна., поэтому 70 рулит!!!
Вы ошибаетесь - в лесу 70-см диапазон "не рулит". Связи в диапазоне 400-470 МГц в лесу с густым подлеском на расстояние, превышающее 1,5 - 1,9 км возможна только при работе с высоких точек (когда у радиоволны есть возможность для распространения НАД лесом без сопутствующих потерь).
Приведите профиль рельефа Вашего теста для точек связи на расстоянии 5 км (легко сделать с помощью бесплатной программы Google Earth Pro) - и выяснится, что у Вас между точками связи перепад высот, позволяющий высокочастотной радиоволне распространяться над лесом (в такой ситуации - при связи с холма или возвышенности - легко можно связаться в UHF и не на 5, а на все 10 км).
Из-за эффекта диэлектрического нагрева (межмолекулярного трения под воздействием радиоизлучения молекул воды, в изобилии входящих в состав веток, стволов, коры деревьев, летом - зелени, зимой - снега) высокочастотное радиоизлучение в диапазоне UHF (400-480 МГц) поглощается на несколько десятков дБ сильнее (ОЧЕНЬ большая разница, многократно превышающая разницу в эффективности антенн из-за большей степени укорочения), чем в диапазоне VHF (136-174 МГц). Поэтому в условиях РОВНОГО рельефа при работе в лесу в диапазоне VHF дальность связи значительно выше, чем в диапазоне UHF.
Второй момент - уровень техногенных электромагнитных помех уменьшается с ростом частоты. В целом в диапазоне VHF интенсивность помех выше, чем в UHF. Возможно, в месте проведения Вашего теста был источник помех в VHF, повлиявший на результаты (иначе в высоко - с точки зрения рельефа - расположенной точке, где связь была в диапазоне UHF - она была бы и в VHF)
@@KB_Berkut вы правы наверное. я просто написал как есть без обмана. поэтому и говорю что возможно что короткая антенна не эффективна на 2 метровом диапазоне, поэтому 70см выигрывает при любых раскладах.
Класс!
Ещё б 70-80 см в этих же условиях. Или нет смысла.
Смысла нет - на таких высоких частотах (400-480 МГц) в плотном лесу поглощение энергии радиоволн просто зашкаливает. Основной механизм поглощения (не единственный) - это диэлектрический нагрев (межмолекулярное трение входящих в состав всей лесной зелени полярных вследствие своего строения молекул воды). Он приводит к тому, что радиоизлучение на высоких частотах эффективно переходит в тепло.
Кстати, тот же механизм используется для разогрева продуктов в микроволновках - и работает весьма эффективно. А некоторые промышленные (бытовые - более высокочастотные) СВЧ печи работают на частотах 450 МГц.
Ранее я не раз проверял в лесу работу UHF (400-480 МГц) - они в условиях плотного леса "умирают" значительно раньше, чем VHF (136-174 МГц) рации
спасибо большое, очень ясно показано, что в соотношении цена-качество штурман проигрывает баофенгу. четверо грибников растянувшихся на1-1,5км имея каждый по рации (9тр. за 4шт) быстрее найдут друг друга, а что сделает один со штурманом?(около14тр.) бессмысленная трата денег и совсем не бюджетная.
@N_Ch - пожалуйста! Если Вы сделали именно такой вывод - это Ваше право. С учётом того, что баофенги за 2-2,5 т.р. шт в плотном лесу не работают дальше 1,5 км - а Штурманы со штатным флексом работают на 7 км - имеете шанс вместо одного заблудившегося грибника начать поиски 5 заблудившихся с бесполезными баофенгами.
А если для Вас единственный критерий выбора раций для леса - цена, то зачем Вы вообще смотрите какоие-либо тесты работы раций в лесу?
@@KB_Berkut а именно так как вы и сказали, каждому нужно своё. если уж четверо умудрятся заблудится, то им точно нечего было делать в лесу.
интересно как рация помогает не заблудиться,gps туристический больше пользы.
у меня такое было, не знаю в чем прикол но если включить TDRПРИЕМ ДВУХ ПОЛОС то чувствительность сильно возростает
Никогда не держал Штурмана в руках. Да это действительно то, что диапазон 11 метров в лесу лучше проходит чем 2 метра, но антенна конечно критично мала.
По сути связь в лесу нужна либо на коротких расстояниях в группах, для этого и баофенг с диапазоном 2 метра сгодится, либо со стационарных стоянок, в этих случаях оптимальная связь в диапазоне 80 метров.
Вот и делайте выводы. А так это просто коммерция.
Радиостанции диапазона VHF в плотном лесу (не с холма на холм - а именно в лесу) - даже при использовании длинных антенн - не работают дальше 2-3 км. А Штурманы-200 со штатными антеннами флекс 33 см с противовесами в таких условиях работают в среднем на 7 км. С суперфлексами - ещё дальше (замечу - не с холма на холм, а в реальном лесу).
Если Вам не требуется связь в лесу в переносном варианте на расстояние, превышающее 2 км - не означает того, что такая связь не нужна никому, кроме Вас.
И в водном походе - например, в Карелии - по извилистым речками с заросшими лесом берегами связь с баофенгами, как правило, прекращается после первого - изредка второго поворота. А если поход в группе - иногда между крайними байдарками/ катамаранами бывает приличное расстояние и несколько поворотов. Штурманы - работают, баофенги и т.п. - нет.
@@KB_Berkut Я не утверждал что баофенг лучше Штурмана в лесу. Каждый вид связи подходит под свои ситуации. Например мне на охоте и диапазона 2 метра хватит. Ни в коем случае не буду целенаправленно спорить, у каждого своя ситуация. Семь километров наверное конечно вы преувеличили с такой антенной на штурмане, автомобильная си-би станция с антенной 1,5 метра редко таких результатов достигает, если только высоко поверхностно.
Вы пишете "Семь километров наверное конечно вы преувеличили".
Так "наверное" или "конечно"?
По многочисленным отзывам типичная дальность связи Штурманов (Штурман-180, Штурман-200 - в режиме FM модуляции) в лесу (лес вдали от крупных городов - без сильных источников техногенных электромагнитных помех) с 14-см антеннами - 3-4 км, с также входящими в комплект 33-см антеннами флекс с противовесами - 7 км.
С 50-см антеннами суперфлекс new с противовесами (в комплект поставки не входят - приобретаются отдельно) много отзывов о связи в лесу на 10 км (это не означает, что всегда будет 10 км - масса факторов влияет на дальность. В неблагоприятных условиях может быть 5-6 км, в благоприятных - есть отзывы и о 15 км).
В любом случае - при работе со штатными 33-см флексами с противовесами в условиях плотного леса (не с холма на холм - а в самом лесу) рации Штурман-200 работают гораздо дальше любых - без исключения- импортных портативных радиостанций, даже с более длинными переносными антеннами.
А если рассмотреть связь с полноразмерными (базовыми) антеннами - например, проволочными походными быстрого развёртывания - посмотрите независимый тест от производителя таких антенн фирмы Радиал - при использовании - на одинаковой высоте подвеса - таких радиаловских антенн высокочастотные (446 МГц) рации (баофенги, моторолы) на 24 км в лесу связаться не смогли, а Штурманы прекрасно связались с высоким качеством связи:
ua-cam.com/video/yns1PVmhASA/v-deo.html
Что касается импортных автомобильных радиостанций диапазона 27 МГц - они из-за совокупности параметров приёмника не в состоянии работать с сигналом слабее 0,5-1 мкВ. Штурманы работают с сигналом 0,07 мкВ.
@@KB_Berkut Вы правы, можно при хороших условиях прохождения и на 2000 км связаться, к хорошим условиям прохождения много факторов относятся. Я не хочу сделать антирекламу штурману, просто для самого удивительно. Были бы у меня свободные средства, я бы обязательно приобрёл эту станцию.
Насчёт импортных станций я бы поспорил. Импортные - это не только Alan 42.
Я в машине раньше использовал, на диапазоне 27 МГц, - Yaesu FT-817, Icom IC-7100. Сейчас совсем не использую диапазон 27 МГц, работаю только в любительских диапазонах.
Извините за некоторые сомнения.
Чувствительность шумоподавителя Yaesu FT-817 в диапазоне 27 МГц в FM 0.32мкВ - а у Штурмана-200 - 0,07мкВ (примет сигнал в 4,5 раза более слабый, чем необходим для открытия ШП в Yaesu).
Под "импортными автомобильными радиостанциями" я ни коим образом не имел в виду Алан 42. Я имел в виду АВТОМОБИЛЬНЫЕ, а не портативные, радиостанции.
Что касается Yaesu FT-817, Icom IC-7100 - это достаточно дорогие радиостанции; да, в целом их параметры лучше обычных китайских автомобильных cb радиостанций - но приёмник у Штурмана в FM имеет плюсы и относительно этих дорогих трансиверов.
Баофенг берет у меня на 30 км на пересеченной местности...
Легко... живу в деревне ... спокойно слышу диспетчера скорой помощи... расстояние 30 км..
Дома стоит рация...
Если Вы слышите диспетчера - который работает с мощной рацией с установленной на высокой мачтой стационарной антенной - это не удивительно. А вот если бы Вы между двумя портативками с компактными антеннами в лесу при ровном рельефе связались на такое расстояние - вот это было бы чудом, противоречащим законам физики
@@KB_Berkut а как вот увеличить реально дальность УВ 9Р посоветуете если знаете... подскажите пожалуйста
@user-kj7bl9fk6s - дальность связи можно увеличить за счёт применения более длинных и эффективных антенн. Плюс к этому старайтесь работать с высоких мест - при связи с холмов через лес у VHF/UHF раций может быть достаточно высокая дальность связи, порой и 5-10 км. А вот когда радиоволна распространяется по самому плотному лесу с сопутствующими потерями энергии из-за сильного поглощения лесом высокочастотного (VHF/UHF) радиоизлучения - дальность выше 2-3 км в густом лиственном или 3-4 км в хвойном (реже подлесок, меньше поглощение) обеспечить сложно с высокочастотными рациями.
При этом в условиях открытого пространства высокочастотные рации работают очень хорошо.
@@KB_Berkut а на каких частотах нужно работать с длинной антенной ? Подскажите пожалуйста...
@user-kj7bl9fk6s - если у Вас баофенг UV-9RPlus - то это двухдиапазонная VHF/UHF радиостанция. При выборе антенны (длинной) следует учитывать, что нужна двухдиапазонная VHF/UHF антенна (часто продают однодиапазонные - передатчик может сгореть при работе с антенной, не расчитанной на работу в нужном диапазоне частот).
В условиях открытого пространства и леса в целом лучше работает диапазон VHF (есть некоторое огибание препятствий за счёт дифракции и меньше уровень поглощения радиоизлучения плотным лесом).
В городе в целом лучше работает диапазон UHF (выше эффективность штатных антенн, меньше уровень техногенных электромагнитных помех на высоких частотах, от монолитных ЖБ зданий/ конструкций UHF радиоволна переотражается с меньшими потерями, чем VHF.
И внутри сложных молитно-бетонных зданий UHF рации работают сильно лучше, чем VHF.
Дуй говорит на следующую точку, но однако видно что стоит у той же березы что в начале 😁
@N.V.KOR3 - если бы Вы хотя бы посмотрели видео, то и потребности язвить не возникло бы.
Моя помощница стояла на одном и том же месте - около любой Вашему сердцу березы.
А ходил по лесу от точки к точке я.
И пейзаж каждый раз сильно изменялся.
Незнаю что у вас там баофенг не ловит ,у меня баофонг ув5р батя дома а я в лесу ,лес плотный добивало на 4-4.5 км нормально и баоф 82 так же само ,я на них и остановился,было много разных раций но баоф ув5р и 82 самые лучшие,цена качество и радиус хороший
@user-ig1rt2fm1h - вопрос в рельефе местности. Если Вы работали с высокой точки - и радиоволна имела возможность для распространения НАД лесом без сопутствующих потерь (вся лесная зелень летом и снег зимой за счёт эффекта диэлектрического нагрева чрезвычайно сильно поглощает высокочастотное радиоизлучение) - тогда вполне можно связаться и на 4, и на 5км, и даже дальше.
А вот если рельеф ровный (ещё хуже, если связь из низины) - то в плотном лесу с высокчастотными (VHF и, тем более, UHF) рациями далеко связаться НИАКА не получится - законы физики запрещают. Уровень поглощения радиоизлучения самим плотным лесом с густым подлеском в VHF на несколько десятков дБ, а в UHF - на много десятков дБ сильнее, чем в диапазоне СиБи (27 МГц).
А вот в условиях открытого пространства и - тем более - города - высокочастотные (VHF/ UHF) рации имеют значительное преимущество над низкочастотными (СиБи)
береги красотку , ее там комары закусали . Тест показательный .
а как баофенги то распиарены 🙄🙄
У баофенгов есть один очень существенный плюс - чрезвычайно низкая цена. Но в условиях плотного леса - не с холмов, а при работе в самом лесу - дальность связи у баофенгов крайне не велика (на открытом пространстве или в городе работают неплохо)
@@KB_Berkut спасибо
Цена станции приятно удивила..
но тут уж на вкус и цвет товарища нет..
К сожалению, цены высокие - себестоимость производства высокая. 50% комплектации - импортная: американская, японская, тайваньская, корейская, китайская. Всё резко подорожало из-за усложнения логистики. Даже отечественная комплектация стала значительно дороже, чем в начале февраля.
@@KB_Berkut
Но ведь доллар - упал в цене
🤣
Вот такой парадокс. Доллар - упал, а стоимость комплектации - в июле в среднем на 30-40% выше, чем была в начале февраля.
Особенно подорожали американские PIC-овские микроконтроллеры, в результате усложнения логистики (нет больше прямых поставок) сильно выросли в цене все компоненты производства Японии, Тайваня, Кореи.
Добавлю - сравнивать в цене имеет смысл сопоставимые по технической реализации устройства. Супердешёвые баофенги сделаны на базе дешёвого китайского радиочипа - вся приёмо-передающая часть состоит из пары компонентов - этого чипа и выходного каскада.
А в сделанном по схеме честного супергетеродина Штурмане в приёмо-передающей части десятки компонентов, многие из которых дорогие.
Сравнивать цены Штурмана корректно с ценой рации President Randy III (которая обеспечивает значительно меньшую дальность связи, но при этом стоит дороже)
@@KB_Berkut
Да это шутка... Оно и так понятно.. помнится во времена Союза доллар ничего не стоил.. и шутка на эту тему была: "за доллар можно получить 60 копеек и исключительную меру наказания".
Надо разориться - приобрести пару.. неизвестно что дальше будет .
CB58 реально качество пока не очень
В тестах CB-58 показали низкую дальность и плохое качество связи...
Благодарочка за конструктив ибо Ооодаа фуфлометов хватает.
Ну давайте по честному, практически у всех кто пользуется радиостанциями в быту или по работе (в зданиях, на строй площадках, магазинах, складах итд итп) все сидят на двойках (140 мгц) или семидесятках (430 мгц) и ради двух трех вылазок на охоту или рыбалку никто не будет приобретать СтиБи (27мгц) радиостанции 27мгц крайне не эффективна в условиях плотной городской застройки, да и портативные станции (носимые) с их урезанными антеннами тоже малоэффективны, очень много интересной и качественной информации и тестов есть на канале "Радиоканал с Алексеем Игониным" А исходя из того, что имеется уже на руках у населения, в лесу лучше использовать 2ку (145мгц), а 70ка (433 мгц) прекрасно себе показывает в условиях плотной городской застройки. Как показывает практика, если в компании уже есть два-три человека с рациями на 2ке то и 4й человек так же купит рацию работающую на 2ке. С уважением!
@MegaVelzevul - А давайте! Вы считаете, что те рации, с которыми работают в, цитирую "в зданиях, на строй площадках, магазинах, складах итд итп" (а в таких условиях нормально работают UHF рации - ни VHF, ни СиБи рации не подойдут для нормальной связи внутри монолитнобетонных протияжённых зданиях) - подойдут для работы в лесу? Не подойдут. С ними при ровном рельефе в лиственном или смешанном лесу с обилием зелени летом или снега зимой связь полностью умирает после 1-1,5 км (если с холмов связывать - связь будет и дальше, но не всех устраивать связь только с холмов).
Если рассматривать VHF рации - они в условиях плотного леса с густым подлеском при ровном рельефе не работают со штатными компактными антеннами дальше пары км (с максимально длинными и эффективными свяжутся на 1 км дальше). Это я о хороших по параметрам VHF рациях говорю - дешёвые баофенги "умирают" в настоящем лесу гораздо раньше.
Все тесты на канале Алексея Игонина, когда он "демонстрирует" работу VHF раций на 5 км - сильно постановочные. Он их проводит с ВЫСОКИХ ТОЧЕК (и практически всегда в одном месте - стартовая точка на холме с сосновым бором без подлеска). См.
xn----8sbnof3bfgc7bzc.xn--p1ai/sravnenie-dvuh-testov-raboty-raczij-v-l.html
А все его неизменные мантры о "чрезвычайно низкой эффективности компактных СиБи антенн" не подтверждаются ни теорией (есть 3 фактора, влияющих на реальную эффективность антенн, т.е. на уровень сигнала в дальней зоне. Два из них (значительно более высокое резонансное усиление за счёт гораздо более узкой полосы эффективности и значительно меньшее погонное ослабление радиоизлучение ДАЖЕ при распространении в условиях открытого пространства, а уж в лесу разница просто катастрофическая) работают в пользу низкочастотных антенн, один (значительно более высокая степень укорочения) в сторону высокочастотных VHF антенн. Результат этих 3 факторов даже в условиях открытого пространства в зачастую пользу правильно сделанных (да, не любых) компактных СиБи антенн, см. измерение на приборах:
ua-cam.com/video/5b9LzcNVLC4/v-deo.html
А уж в лесу - там вообще разница в уровне сигнала очень резкая в пользу низкочастотных СиБи антенн, см. измерение на приборах:
ua-cam.com/video/qFCNTMiJp4c/v-deo.html
В целом не стоит слишком доверять представленной на канале Игонина информации. Так, самую неудачную (с точки зрения реальной работы с компактными антеннами) "всех времён и народов" китайскую СиБи портативку Ural CB-15 (в "девичестве" Chierda CB27, при оптовом заказе китайцы клеют любой шильдик и печатают коробки с надписью "Сделано в России) Алексей - получив оплату от ИП Трухина И. В., закупившего в Китае эти "сделанные в России" ural-ы - представляет Ural CB-15 чуть ли не шедевром инженерной мысли - посмотрите сами видео на его канале.
Мы никаким блогерам никогда "за продвижение" не платили - такие у меня принципы, не люблю "заказных материалов".
Дальше по тексту Вашего комментария. Вы пишете "в лесу лучше использовать 2ку (145мгц).
Как я уже сказал, в плотном лиственном или смешанном лесу VHF рации дальше пары км не работают (а некоторые баофенги и после 1 км умирают). В хвойном с редким подлеском - при ровном рельефе держатся на 1 км дальше (дальше найти точку, в которой связь есть - почти не реально).
В таких условиях - в плотном лиственном или смешанном лесу с густым подлеском - рации Егерь-230/ Штурман-230М2 со штатными компактными 19-см антеннами работают в среднем на 4-5 км, а со штатными флексами с противовесом - в среднем на 7-8 км. Такая связь никаким VHF рациям (не с холмов - а при связи в реальном лесу) не снилась.
UHF рации в реальном плотном лесу вообще бесполезны.
И Ваше утверждение, что "70ка (433 мгц) прекрасно себе показывает в условиях плотной городской застройки" - очень сильно натянуто. Да, внутри зданий, сооружений (т.е. охрана, строительство, связь на складах и т.п.) - UHF рации - оптимальны для использования. Но в самом городе с плотной многоэтажной застройкой дальность и качество связи ЛЮБЫХ портативных раций оставляет желать лучшего, см. тест мощных UHF раций в таких условиях:
ua-cam.com/video/GHdcimun8K4/v-deo.html
Для этих целей - нормальная связь в городе с плотной многоэтажной застройкой на расстоянии несколько км - не подходят НИКАКИЕ рации. Тут нужны сотовые телефоны - благо, что в таком городе нет проблем с охватом сотовой связью - это не лес.
А вгороде с малоэтажной застройкой и СиБи рации нашего (КБ Беркут) работают ОЧЕНЬ неплохо, см. тест:
ua-cam.com/video/nEOcvGK29t0/v-deo.html
Не бывает универсальных раций для любых условий связи. В городе в целом преимущество у UHF раций, в условиях открытого простанства - у VHF раций, а в лесу - у правильно сделанных СиБи раций.
С уважением!
@@KB_Berkut Очень объемный ответ, спасибо! Я не в коем случае не спорил, абсолютно логично, что чем волна больше тем ее распространение происходит дальше, и огибаемость препятствий выше, естественно при условии использования полноценных настроенных в резонанс антенн, но я не про это писал, а о том что люди пользуются тем что у них есть, вот и я тоже уезжал с компанией на две недели рыбачить, естественно я приобрел себе радиостанцию которая работает в тех же диапазонах, что и у моих товарищей, кто с работы попросил на недельку кто без спроса взял 😎 Ну и по факту, были на Дону в Ростовской обл. кто на лодках кто с берега, нам хватало на 3-4 км это при использовании 2ки, да лес там не густой, но изгибы русла имеются. Диапазон 10 метров классный но в быту не особо получил распространение.
@MegaVelzevul - то, что широкого распространения среди портативных раций СиБи диапазон не получил - это правда.
Причины тут разные, в т.ч. и то, что зарубежные производители так и не научились делать действительно хороших СиБи портативок (есть много подводных камней - сложно обеспечить адекватную работу - без резкого ухудшения режима работы выходного каскада и падения реально излучаемой мощности при работе с компактными антеннами, сложно обеспечить реально высокую помехозащищённости приёмника, сложно сделать реально эффективные компактные антенны).
Но главное - в себестоимости производства - тут не проходят дешёвые решния на безе RDA или Beken-овских чипов, как в VHF/UHF, требуются гораздо более дорогие в производстве супергетеродины.
А цена - очень важный фактор.
Тем не менее, у адекватно сделанных СиБи портативок есть существенные конкурентные преимущества - и они должны производиться (чем мы и занимаемся).
Зачем на рибалке рация?
Рыбалка разная бывает. Например, в водном походе на байдарке уплыть утречком, поймать окуньков и сообщить на базу, чтобы ставили котелок на костёр
Нужен микрофон , плохо слышно .
купил снешний петличный микрофон Sony, сейчас снимаю с ним - ua-cam.com/video/RSjDrtoQAsM/v-deo.html
Не зря у военных много р/станций в диапазоне до 40 МГц
Да, военные всего мира знают о преимуществе низкочастотных раций при работе в "зелёнке", особенно с хорошими антеннами...
По этому в войну закидывали антенну на крону деревьев.
Чем выше источник излучения - тем дальше и более качественная будет связь.
опять же - такая антенна должна быть максимально согласована и эффективна..
Проволоку конечно можно забросить на высокое дерево.. не всегда это даёт эффект
@@DM-be1dx если проволока правильная, отчего бы ей не работать? главное отмерить её на необходимый диапазон и согласовать. пусть это будет даже 1/2 с запиткой на конце, либо же коаксиальный кабель, у которой четвертушка оплётки вывернута наружу. это офигенные диполи.
Алан с родной антенной мазохизм тестировать.
У Алана масса проблем и помимо неудачной штатной антенны. Да и производитель несколько ответственность за портативную радиостанцию в целом, включая штатную антенну
Ув9р+3вата мощности и приемник рда 1846 это дно морально устаревшее
Что касается мощности - у купленных мною двух экземпляров Baofeng UV-9R+ выходная мощность на уровне 5,9 Вт.
Приёмник - да, не лучший в классе - у того же недорогого Retevis-а RA685 приёмник значительно лучше (собран на базе более продвинутого бекеновского чипа с установленными фильтрами на входе)
Видео делитанта который продался штурману 😂😂😂😂😂😂😂😂
@Oleg Borodkin :
Вы пишете:
"Видео делитанта который продался штурману 😂😂😂😂😂😂😂😂"
1) не знаю уровня вашей поготовки - достаточен ли он, чтобы объективно судить о том - дилетант я или нет. Я с отличием закончил кафедру Общей физики и волновых процессов Физического факультета МГУ, а в аспирантуре ФизФака обучался под научным руководством одного из основоположников отечественной радиофизики академика В.В. Мигулина. Далее более трёх десятилетий организую в России разработку и производство средств радиосвязи
2) Вы находитесь на официальном канале производителя радиостанций Штурман Конструкторского Бюро Беркут (о чём сказано в названии и описании канала). "Продаться" самому себе крайне сложно.
3) Чтобы вас воспринимали как грамотного специалиста - вам желательно хотя бы выучить, как по-русски пишется слово "дилетант" - для этого университетов заканчивать не обязательно.
4) Иногда я сам называю себя дилетантом - т.к. считаю, что настоящим профессионалом в данной области может быть только разработчик, сумевший разработать радиостанцию, превосходящую по дальности и стабильности связи аналогичные радиостанции от многочисленных конкурентов. Представьте себе, это сделать далеко не просто. Разработчикам КБ Беркут это удаётся - они настоящие профессионалы в области радиосвязи.
Но, извините, я сильно сомневаюсь, что разбираюсь в радиосвязи хуже вас.
@@KB_Berkut не в коем разе не хотел обидеть Вас,даже не думал ,но вот конкретно алан с хорошей антенной и противовесом уделает штурмана у которого к стати цена совсем не обоснована,цена приличного для походов смартфона! В котором будет всё вплодь до влагозащиты
@Oleg Borodkin - Вы никогда в руках не держали радиостанций Штурман-230М - но при этом уверены, что аланы-42 (других моделей портативных раций диапазона cb - 27 МГц - сейчас нет, только Alan-42 DS) "с хорошей антенной и противовесом уделает штурмана"???
Вы ошибаетесь. С хорошей антенной (а хорошие антенны с противовесом, предназначенные для работы в переносном варианте с портативными рациями диапазона 27 МГц, в т.ч. Алан-42, выпускаем только мы - КБ Беркут) - например, флексом 35 см с противовесом или суперфлексом new 50 см с противовесом (которые у нас очень активно покупают для аланов) рации Алан-42 работают гораздо лучше, чем с родными "антеннами", но всё-равно сильно хуже, чем работают Штурманы.
Связано это с рядом причин - и совокупность параметров приёмника (избирательность - в т.ч. по побочным каналам - сильно выше, у Штурмана-230М избирательность по побочным каналам 100 дБ с провалом по зеркальному каналу до 85 дБ, а у Алана-42 - 60 дБ с провалом по зеркальному каналу до 40 дБ. У Штурмана сильно лучше динамический диапазон по блокировке и интермодуляции и просто несравнимо лучше спектральный пороговый шумоподавитель - посмотрите, например, видео измерения ua-cam.com/video/MHdD_tOGYPs/v-deo.html )
Посмотрите видео сравнения того, как работает в присутствии сильных электромагнитных помех Алан-42DS и старенький (у современных параметры ещё лучше) Штурман:
ua-cam.com/video/G6EEjWIfZxc/v-deo.html
Плюс к этому передатчик у рации Штурман-230М мало того, что мощнее (на эквивалент нагрузки Алан-42 при работе от блока на 8 аккумуляторов выдаёт всего 2 Вт), так ещё и передатчик сильно лучше работает с компактными антеннами (у любых импортных cb портативок - в т.ч. у алана-42, КПД при работе на штатную компактную антенну очень низкий - около 20%, выходной каскад работает в режиме перегрузки, сильно греется, а толку мало. Передатчик раций Штурман и с компактными антеннами работает с КПД более 70% - при этом реальная излучаемая мощность при работе с компактными антеннами с неизбежно неидеальным импедансом и высокой реактивной компонентой в нагрузке у раций Штурман значительно выше даже при сопоставимой (а у алана более чем в 2 раза ниже) мощности, измеренной на эквивалент нагрузки.
По КПД и режимам работы выходного каскада см. видео измерения -
ua-cam.com/video/Qm_mOHouQJg/v-deo.html
А сравнение реальной работы в лесу раций Штурман (опять же, модели Штурман-200 - у современного Штурмана-230М параметры несколько лучше) с импортнымит cb поративками QYT CB-58 / Zastone CB-58 / Radtel CB-10 / President Randy III / Alan 42DS
см. здесь - ua-cam.com/video/ImlrW08o7hk/v-deo.html
Что касается обоснования цены - кто мешает Вам разработать (раз Вы так в этом хорошо разбираетесь, что меня называете "дилетантом") и произвести в России (да хоть в Китае) портативную cb радиостанцию превосходящую Штурман-230М по реальной дальности связи, времени автономной работы, стабильности работы в широком температурном диапазоне - от морозов в минус 50 градусов до жары в плюс 50) и продавать её по "обоснованной" цене (видимо, подо таковой Вы имеете в виду цену в 1500 руб/шт).