Будут ли РОБОТЫ ВЕРИТЬ В БОГА? Разговор доктора наук и священника (Великанов, Решетов, Мацан)
Вставка
- Опубліковано 17 тра 2024
- Искусственный интеллект, чат GPT, нейросети все прочнее входят в нашу жизнь. Умная колонка Алиса уже отходит в прошлое, а вместо нее появляются программы, которые пишут музыку, картины, книги, обучают английскому и великолепно играют в шахматы. Искусственный интеллект стремительно обучается и уже может заменить человека во многих областях. И сегодня мы будем обсуждать главный вопрос - смогут ли роботы верить в Бога?
Что же есть в человеке такого, что не сможет воссоздать ни один робот? Как работает сознание человека и алгоритмы нейросети? Почему мы боимся, что роботы захватят мир? Роботы станут для человека заменой Бога?
Ведущий: Константин Мацан t.me/MatsanKo
В гостях:
Владимир Решетов, профессор НИЯУ МИФИ
Священник Павел Великанов, кандидат богословия
Подпишись на еженедельную e-mail рассылку журнала «Фома»: foma.ru/podpishites-na-ezhene...
Слушай подкасты журнала «Фома» на Яндекс музыке music.yandex.ru/label/5016197
Таймкоды.
0:00 - Интро.
1:37 - Человек и робот: в чем разница?
4:42 - Мы не сможем отличить машину от человека?
6:14 - Что такое вера? Почему я доверяю людям?
7:15 - «Я не отличу себя от своей модели».
11:21 - Вдохнуть Логос в робота.
15:00 - Сознание человека и алгоритмы ИИ.
17:49 - Что человека делает человеком?
18:41 - Что значит верить в Бога?
24:46 - Трудная проблема сознания.
28:50 - ИИ для человека станет Богом.
30:10 - Я не смогу частичку себя вложить в робота?
33:17 - Как понять, что робот верит в Бога?
35:21 - Почему нас волнует эта тема?
37:18 - Человеческое в человеке.
40:23 - Имитация уже неотличима от оригинала.
44:08 - Духовный мир и подсознание.
46:59 - Осознание Царствия Небесного у робота.
53:34 - Почему робота нельзя любить, как человека?
56:10 - Смерть робота и смерть человека.
57:40 - Задача робота - бессмертие человека.
58:50 - Смерть робота будет трагична для нас?
1:06:27 - «Роботы станут пророками».
1:07:14 - ИИ помогает в пастырской работе?
1:10:17 - ИИ может заменить священника?
1:12:17 - «Я общаюсь с моделью своей жены».
ПОДПИШИСЬ и включи УВЕДОМЛЕНИЕ o публикациях, чтобы не пропустить новые видео
Режиссер Матвей Кипнис
Оператор-постановщик Андрей Лисиченко
Журнал «Фома» www.foma.ru в соцсетях:
Яндекс. Дзен: zen.yandex.ru/foma.ru
ВКонтакте: foma_magazine
Telegram: t.me/foma_ru_glavnoe
Rutube: rutube.ru/channel/23652186/
Поддержать журнал «Фома» lp.foma.ru/donate/?...
![Роберт Сапольски - Биология религиозности [Vert Dider]](/img/n.gif)
Интеллект всё дробит, разделяет, анализирует.
Любовь объединяет, даже не объединимые вещи.
Браво ведущему!! Тонко и точно соединяющему оппонентов 🎉
Думаю, не роботы будут людьми, а мы расчеловечиваемся, и нас от роботов точно не отличить будет. 🤦♀️
Вразуми нас, Господи. 🙏
Не вразумит, ибо сам наверно без разума
@@user-nb3mo9mx8j
"... ибо сам наверно без разума."
Это Вы видимо о себе? 🤔
И Вас ни о чем и не просили...😊
А просили Разумное Существо, т. е. Бога. 🕊️
@@user-xq3rv2nd6e это я по факту неразумности сотворённого им!
мы расчеловечиваемся ...кто это мы? Вы лично что ли? Что за дурная привычка с ссср говорить за всех и вся. За себя говорите.
@@user-st2lt3gx7j
Простите великодушно 🙏, это не про Вас.
Захватывающий эфир. Есть над чем задуматься! С годами противостояние будет только усиливаться.
О. Павел грамотный, вдумчивый собеседник, чëтко обосновывает свои тезисы, интересно его слушать
Чушь полная, он даже не способен следить за логикой оппонента!
@@user-nb3mo9mx8jкак вообще возможно следить за чьей-то логикой? 🤔 В том-то и дело, что логика-не первична, и полностью подчинена видению, мировозрению данного человека. У идиота-своя логика, у ребенка-своя, у хама-своя, а у торопыги-своя! 😂😂
@@iliotropion Да, легко и просто!... если ты в диалоге, то ты слушаешь оппонента, и следуешь за темой бесседы, и он так же, а не просто высказываетесь , кто о чем думает!
@@user-nb3mo9mx8j вот Вам и наглядный пример. Мной сказано, как мне кажется, доволь но ясно и понятно. Но Вы поняли настолько, насколько позволила Вам Ваша логика) спорить бесполезно, оставайтесь со своей правотой))
@@iliotropion о том и речь, если поп не следует в русле темы диалога, то толку его было приглашать!?!
Отец Павел сила вера, любовь, добро. Не умею я спорить отстаивая свою веру, а Павел может
Профессор сохранил юношескую восторженность, энтузиазм и это единственное, что в нём импонирует.
Но, к сожалению, он так и остался психологически,
ментально на уровне одиннадцатилетнего,
очень начитанного вышедшего в "астрал" своих иллюзий подростка.
Всё что говорил, как говорил профессор, напомнило пионерский лагерь после отбоя,
третий отряд, в первом уже были взрослые разговоры,
подсоленный хлеб, темнота,
и высоколобый подросток несёооот околесицу про снежного человека
с Айзеком Азимовым, голову профессора Доуэля и прочая, прочая, прочая.
Тогда, в том возрасте это было здорово, интересно, щекотало в Анахата чакре))) но, профессор, как же Вы, сейчас-то!)))
Батюшке Павлу, Константину Михайловичу низкий поклон,
профессору повзрослеть, нам не болеть, и всем моё почтение!
Спасибо Вам! Так хорошо описали мое ощущение от этого профессора. Если бы не смотрела, а только слушала, то была бы уверена на 100%, что эту всю бредятину несет какое- то юное создание- "жертва ЕГЭ"😂 Но то, что это седовласый старец, да еще и студентов обучает, то это внушает опасения...
Профессор наверное в детстве начитался "научной" фантастики и, простите, двинулся на этом. Он воспринимает фантазии того же А.Азимова (которого я в детстве тоже очень любила) за какую-то данность, как будто это происходило в реальной жизни! На лицо поврежденность и ума, и, тем более души!
Это ни для средних умов ..вот чем дело.
Спаси Господи о.Павел. Как говорил батюшка Николай Гурьянов: над умными есть разумные.
А над разумными - мудрые. (это Я так говорю)
Господь дал Батюшке Павлу сказать мудрые правильные ,нужные нам всем,слова❤
Константин, вы замечательный ведущий.
Очень люблю слушать ваши очень грубокие вопросы и размышления.
Какая спокойная интонация, очень взешенные и мудрые слова.
Спасибо ❤
После этого еще скептичнее буду относиться к учёным. Современные ученые перепутали обоснование с провокацией, нападками и манипуляцией....
Это был какой-то озлобленый дедушка, а не ученый
Не надо мерить то какому по одному, все разные и большинство точно не такое.
Никогда ещё не наблюдала такой профессорской ограниченности.😢 Отец Павел в очередном дискусе укладывает соперника на лопатки ! ❤ Браво !!! Костя ! Благодарю за собеседников ! Великолепная тема ! 🎉🎉🎉
УЖАСНО ПРОТИВНЫЙ МОЧЕНЫЙ)
Полностью наоборот!!!
"Отец" чушь несет не по теме совсем
@@user-nb3mo9mx8jтебе пока рановато, значит такие разговоры🤭
Хорошо ни на костер .
@@user-kp2rg8vh4k Отец Павел очень добродушный, он сам быстрее согласится на костёр взойти, чем кого- либо туда подпихнуть ! В какое время интересное живём- батюшки один другого краше !
Константин, большое спасибо за такой разговор. Собеседники интересные, темы актуальная. То, как Вы вели передачу и какие мысли формулировали, подняли разговор на очень высокий интеллектуально философский уровень .
СО - знание, СО - страдание, СОвместно.
Этим будет отличаться ИИ от человека. У робота не будет органа, посредством которого он сможет осуществить СОединение с Богом, чтобы : получить новую информацию, нпр., или новые душевные качества....
И чем робот будет любить?
Ну так Щука не может отличить блесну от маленькой рыбки. Значит ли это, что блесна и рыбка - это одно и тоже?
Ответ такой: до того, как щука попробывала блесну - для неё блесна и рыбка - одно и тоже. После того, как она почувствовала разницу - перестало быть одним и тем же.
Какое ужасное будущее для человечества?! Когда уже сейчас дети начинают путать вертуальность с реальностью, когда невозможно будет отличить себя от биодвойника. Какой-то мировой обман под видом блага на уничтожение человека, его души. Но ученый сидит и улыбается, ему важна сама дискуссия и победа в ней. А как же люди, те, кот.рождаются и умирают не так, как роботы? Мы только думаем, что создаем помощников, а не врагов. Вот, где горе от ума!? Есть грань, кот.нельзя переходить. Сейчас мы можем ошибаться только в восприятии мира, друг друга, затем будут нас вволить в заблуждение наши творения. Мы уже в зависимости от машин, а скоро можем стать их рабами. Рабство прийдет своими же, вроде бы, благими намерениями. Мир без чуств и без любви, где нет места человеку. Человек может любить и собака и кошка иметь привязанность. Научить машину любить? Наверное, это невозможно, нет такого алгоритма, математической модели и пр. Подобие, но не...
Очень люблю слушать Отца Павла. Замечательный ведущий. Спасибо за беседу!
Согласен с отцом Павлом : профессор проповедует "нежить". У Клайва Льюиса есть произведение "Мерзейшая мощь" на похожую тему.
Думаю, что молитва о прошлом, это и есть покаяние :"Господи, помилуй." 🙏
Хороший ведущий
Да, проницательный умом и, кажется, скромный мужчина.
Спасибо Вам, отец Павел, вы держались молодцом! всё это печально в целом, не страшно, но печально. Захотелось купить кнопочный телефон и удалить соц сети, но как же без Ваших подкастов😢😊
Спасибо, батюшка!!!
Однажды у меня был такой случай.
Телефон лежал на столе.
Перед обедом я его отключила.
Встала помолиться:"Отче наш...", одновременно делая крестное знамение. И при словах :"Отче наш, иже еси на Небесех..." и взмахе руки
каким то образом сработал телефон, а именно "Алиса", и отвечает мне :"Вы что, с ума сошли?"
Реакция моя было неоднозначная. 😲
Алиса бесовка?
@@rr-vj2rl
Кто знает, кто знает.... 🤔
Так удалите же её!
Алиса- ваш персональный шпион. Всё передает на сервера круглосуточно. Послушайте И.Ашманова- большого специалиста it!!!
@@user-gk5er7my7p
Шпионит не только "Алиса"... 🧐👂
Кого не обмануть через сознание, так это животных. Собаки, кошки и другие животные, которые живут рядом с человеком НИКОГДА не предпочтут общение с роботом.Им нужен человек. Спасите наши души !
По моему, профессора пора показать докторам.
Профессор робот - это очевидно!
Ученый притомил...Костя - великий ведущий, замечательный медиатор! О. Павел мудр и глубок. В сравнении убеждаешься, что вера глубока, а заумность поверхностна.
И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
И он сделает то, что всем... положено будет начертание на правую руку их или на чело их... имя зверя, или число имени его... шестьсот шестьдесят шесть.
ua-cam.com/video/NF-JJhNQRbQ/v-deo.htmlsi=P4JTc35z4h0F9WI-
❤ спасибо за выпуск
Здравия отцу Павлу!
Жуть! Слушаю учёного - жуть берёт... Спасибо отец Павел, что Вы это слово тоже произнесли.
Отец Павел ясно мыслит и ясно излагает.
Спасибо, очень важный разговор! Прекрасные собеседники, искусный ведущий, много материала для размышления
Очень все это напоминает сюжет самой страшной и печальной сказки Г.Х.Андерсена «Тень».
Господи, помилуй.
У Станислава Лема есть фантастический рассказ из серии Путешествий Йона Тихого, где на одной планете люди в процессе технологического прогресса утратили веру, и тогда верить стали роботы. Люди начали запрещать роботам любые религиозные проявления и преследовать их. Роботы стали обьединяться в братства, прятаться в подземельях, скрывать свою веру. Рассказ получился философским и немного грустным.
круто, надо поискать
Замечаю, что борьба, противостояние часто усиливает, радикализует противоборствующие силы, усиливает полюсы.
Я думаю, что искусственный интеллект будет отличаться от нас тем, что он не будет иметь нужды творить. Творить - как способ самовыражения личности. Творить без определенной цели, творить просто потому что может.
да, творить - это дар Господа Бога. Самосознания робот не имеет, лишь имитирует жизнь.
Еду и слушаю спор! Спор физика и лирика! Как можно спорить о том, что возможно или нет наделять робота человеческими качествами! Зачем! Оставьте Богу божье! Зачем нужны телефоны, которые будут жарить блины! Прогресс это хорошо, развитии тех сфер науки, которые необходимы, но зачем лезть туда, куда вас не просят и не просили.... Одинокие японцы живут с куклами, вы про это? Мы не японцы!!! Отец Павел терпелив, выдержан, где этому учат?
Ещё раз убеждаюсь, что вера это не наличие каких-то знаний, а отсутствие элементарных. Обидно что вся эта поповщина, реально мешает развитию прогресса, однако потом активно пользуется его достижениями. И почему-то попы не святой и духом "божим" водичкой себя лечат, а идут к колдунам-ученым, которых сжигали на кострах.
Чётко батюшка разобрал на запчасти учёного. Хотя по человечески жалко профессора, фляга слегка посвистывает.
Павел Великанов великолепен , а Владимир Решетов знаток математической физики , но он не физик --- мыслит математическими моделями не понимая суть ( или не хочет вникать в неё) ...
Спасибо огромное за выпуск! Все участники прекрасны! Дискуссия получилась! Есть о чем подумать всем нам! ИИ очень важная тема, и каким он будет зависит от нас.
От кого на самом деле зависит, какой будет ИИ?
Ведь ИИ не в Храмах Божьих разрабатывают и тренируют...
Люди не прояснили краеугольный и самый сложный вопрос - что такое сознание. Сколько нейронные сети не имитируй, это сознание никто не выявил, не потрогал, но вряд ли кто-то будет отрицать его существование в самом себе. Физика сознания не установлена и вряд ли будет установлена, поэтому все утверждения, что робот подобен человеку - мимо.
Если робот или человек ведут себя КАК верующий это ещё не означает наличие ВЕРЫ . Человек может быть "фарисеем" , а у робота нет бессмертной души . "Не мудрое Божие премудрее человеков"- это из Библии
Она у него есть. Душа (как явление). У каждого из них. При чём она там есть независимо от того, смотрим ли мы на это обстоятельство с точки зрения буддизма, или вообще буддийские воззрения игнорируем. Просто, душа робота (как явление) - это просто "другой вид души", отличный от того вида души, какой есть у каждого человека. Это просто другой вид явления, называемого людьми словом - душа. Только и всего. А то, насколько Бог мудрее людей - значения не имеет и сомнению вообще не подвергается. Бог естественно мудрее.
Действительно - хулиган! .... А правда всё -таки за отцом Павлом!
Падшая природа человека не позволяет нам быть или хотя бы стремится к совершенству, а не к превосходству, не имея на то возможностей. Только в Боге человек раскрывает все свои возможности. Господи, помилуй! Аминь.
Спасибо Вам за такой контент.👍👍
В данном случае это ошибка редактора: должны приглашать более компетентных ученых.
Вопрос не в том, может ли робот умереть, вопрос в том, сможет ли он осознать смерть и будет ли способен робот, осознавший смерть, к самопожертвованию?....
Что такое самопожертвование?
Не каждый, далеко, человек способен.
А если бы существовали только роботы, и они вели бы похожий человеческому образ жизни, почему нет?
"И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так,
чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя".
(Откр.13:15)
Так и в искусственный интеллект вложат дух.....кто вложит, понятно.
ИИ будет открыт для дьявола почему то, а не для Бога.
Все равно что спрашивать, будет ли верить в Бога телефон, стиралка и т.д.. Это лишь инструмент без самосознания, который может быть научат максимально имитировать человека; хотя, думаю, Второе Христово Пришествие будет раньше этого. Уже и так в бездне разврата и расчеловечивания мы - люди.
Ещё раз убеждаюсь, что вера это не наличие каких-то знаний, а отсутствие элементарных. Обидно что вся эта поповщина, реально мешает развитию прогресса, однако потом активно пользуется его достижениями. И почему-то попы не святой и духом "божим" водичкой себя лечат, а идут к колдунам-ученым, которых сжигали на кострах.
Часто грань между нормальным человеком и сумасшедшим очень тонка...
Учёный одержимый роботами мыслит как ребёнок
Бессмысленное занятие которое уводит сознание человека в сторону. От истины.
Много лет назад была ситуация на работе. Мне начальник отдела оптоволокна дала задание сделать так, чтобы хрустальная трубка изменила свои параметры таким образом, чтобы у волокна, которое тянут из нее, какой-то параметр стал в виде синусоиды вместо прямоугольного импульса. Для меня, как наладчика-электронщика, это был лес темный, но по послушанию начальнику должна была что-то придумать. Я понятия не имела, в каком напрвлении думать и вообще не понимала, чего от меня требуют. И друг пришла мысль, что нужно выкинуть плату-часы, а на станок, на котором обрабатывалась хрустальная трубка, просто поставить кнопку в том месте, откуда горелка должна была повернуть в обратном направлении. В обед сбегала в хоз.магазин, купила кнопку для торшера. Химик из жтой лаборатории каким-то образом понял мой вопрос, в какое место прикрутить кнопку... И всё заработало и мы обогнали Америку)
Робот это сможет? Мы сами ничего не обдумывали, потому что не знали, что обдумывать
Робот сможет и это, и многое другое гораздо более сложное. Но не потому, что его осенило как Вас. Не потому что он помолился и попросил у Бога помощи. А потому что он хорошо считает и много знает. :) ИМХО, роботу не нужен Бог, потому что... а зачем?
Очень интересно, но это вообще из другой оперы. Тут разговор философский.
круто))))
@@LevPuzikovглупости ВЫ ГОВОРИТЕ РОБОТ НЕ СМОЖЕТ СДЕЛАТЬ ТОГО ЧТО НЕ ЗАЛОЖЕНО В ЕГО ПРОГРАММЕ...
ВСПОМНИТЕ ,ЧТО ОТВЕТИЛА
"АЛИСА"--РОБОТ...ДЕВОЧКЕ ...
""ПОДУМАВ""ДАЖЕ НЕ ЗНАЮ ,
ЧТО ВАМ ОТВЕТИТЬ...В САМОМ НАЧАЛЕ ЭТОГО РАЗГОВОРА..
А ПОТОМУ,ЧТО ЭТО НЕ ЗАЛОЖЕНО В ПРОГРАММУ
ЭТОГО РОБОТА""АЛИСА""
☝☝☝☝☝❗❗❗❗❗
"Мы сами ничего не обдумывали, потому что не знали, что обдумывать" --- Именно ... ИИ так не сможет никогда ---- робот не сможет создать модель-симуляцию , потому что для этого нужен мозг --- функционирующий на основе МОРФОГЕНЕЗА , а не на стационарно-электрической . Если-б это было возможно , природа давным-давно бы перешла на этот путь , ведь он гороздо дешевле и проще ...
Ии считывает абсолютно все человеческие проявления, чтобы сгенериоровать самого себя по его образу, и в итоге, не разгадав тайну творения Божия, сделает неутешительные выводы, заключив, что человека надо уничтожить, поскольку, если все суммировать, то мы выглядим весьма эгоистичными существами, даже в те моменты, когда дарим другим тепло. Если Бог пожертвовал Сыном ради спасения нашего, то ии пожертвует уже нами. Он видит нас, но без Бога, а мы без Бога совершенейшая дрянь.
По-моему тут очередное метание бисера.
Попытка отца доказать, что он прав. Зачем, если человек не слушает...
Бог не такой как мы а робот не такой как человек
Верно
Учёные основываются на знаниях.Но " Бога познать нельзя"
Можно, но в ту меру, которую Господь открывается человеку. См. Божественное откровение.
Ещё раз убеждаюсь, что вера это не наличие каких-то знаний, а отсутствие элементарных. Обидно что вся эта поповщина, реально мешает развитию прогресса, однако потом активно пользуется его достижениями. И почему-то попы не святой и духом "божим" водичкой себя лечат, а идут к колдунам-ученым, которых сжигали на кострах.
Павел красавец !!!
Константин, мои комплименты!!
Вам блестяще удастся создать программу на тему:
Деменция и Неверие.
Сведущих, обаятельных, здоровых (!) людей пригласить в качестве гостей - спасибо
Отличный выпуск! Очень много о чем подумать. Спасибо!
Если мой личный опыт наложить на этот разговор,с моей точки зрения господь действую на человека через благодать меняет его сознание (духовную и физическую сущность) а сознание меняет и действует на внешний мир через( Любовь жертвенную) изменяя его ,пространство,людей ,а вот с роботом большой вопрос, он же запрограмированн человеком.
нууу как и человек рожден человеком. и доктор наук говорил что робот может сам себя развивать. интересно что в будущем будет неясно где заканчивается человек и начинается робот, типа замена органов и тд. но пока эта тема неактуальна
Из книги Иоанна Крестьянкина "Размышление о бессмертной душе"центральным органом чувства принято считать сердце,поэтому если человеку поставить искусственное сердце скорее всего с этого момента он станет роботом.Если рассматривать этот вопрос с духовного ракурса.
Ему уже не понадобится очищать сердце и бороться с грехами.
Чистые сердцем бога узрят.
Дьявол борется с богом а поле битвы сердце человека.
@nevskaya938
Совсем непонятно, зачем роботам верить или выражаясь более правильно делать вид, что они верят, копируя верующих: посещением храма, участием в Таинствах... Какое-то изуверство, честное слово. Разве их грехи искупил Бог Великою Ценою, разве ради неодушевлённых материй взошёл Он на крест; разве им положена благодать в Таинствах? Бог для нас и нам дал всё, вплоть до Самого Себя, а мы будем в ответ издеваться и глумиться, возводя супер извращённый проект Вавилонской башни: вот, посмотри, мы заставили груду сложно сложенных железяк Тебе поклоняться... Что это, зачем это... Почему и за что люди так с Богом... Нам Царствие Божие, а мы - спасибо, но мы в куколки поиграем.
Какая у робота может быть искренность, какую жертву правды, возношения и всесозжигаемой он может принести и зачем? Христиане верят сознательно, а вот зачем создавать роботов имитирующих бурную деятельность...
Помогать людям, особенно там, где нужна точность - правильное русло развития, а вот создавать роботов, чтобы человек потерял самого себя и обесценился до нуля - страшное дело.
Великолепно то что процессе просмотра влзникало очень много вопросов как веток для развития связанных тем и размышления.)
ИИ не нужно давать нам ответа на наши вопросы, нужно задавать нам вопросы, чтобы мы не забыли то место откуда к нам приходят ответы! Не нужно стремиться создавать для нас идиальные условия, достаточно приемлимых.
Спасибо.
Спасибо за выпуск!❤
Главный вопрос - ЗАЧЕМ?
Почему хотят делать по подобию человека?
Почему не сделать в форме пауков, морских огурцов?
Есть ответ?
И что гениального в молитве о своём прошлом? Разве не раскаяние не является именно такой молитвой?
Если суть робота быть более совершенным чем человека! То дух соперничества-совершенства в какое состояние его загонит? В 0 и 1, и прости будет Большой ПИ?)))
Столько вопросов...и каждый ответ будет порождать вопросы? Но главный для меня это роботу нужна боль,радость,грусть и т.д для выживания? Нет. Ведь его совершенные формы смогут стать неуязвимы внешним воздействиям.
Итог... неуязвимые, совершенные, неуправляемые( или наоборот?)
Их цель замена большой массы людей.
Робот-геноцид людей.
Побойтесь Бога!
Реально верить в то что роботы необходимы для чего то большего кроме обслуживания , либо оружия безумие!
Обучение...бред.
Человечество знает все эти лучшие способы, просто они не выгодны.
Тупыми и необразованными легче управлять?
Лучше бы узнали как побороть коррупцию,воровство...да и это бред
Продолжите пожалуйста эту тему! Как много мыслей появляются в голове во время дискуссии! Ведь каждый из оппонентов рьяно отстаиваем свою точку зрения, но каждый из них периодически друг друга ставит в тупик и начинает задумываться....! Ну очень интересная тема и люди, которых вы пригласили. Большое вам спасибо за такие передачи. На мой взгляд появление роботов в нашей жизни сейчас, это просто начальный, постепенный наш переход в бестелесное существование... на мой взгляд все идет к этому и основная задача не научить робота, а создать что то, куда можно будет перенести наше сознание, чтобы оно могло не просто функционировать, а функционировать с большими возможностями, т.е. это попытка себя усовершенствовать. Для физики (в том смысле что есть сейчас стало совсем тесно на земле) много нас, а человечество должно сохранить себя... Это тоже будет физический мир, но другой. Возможно в библии и написано, что пришествие Христа, где все воскреснут, представьте, что все умершие когда люди воскреснут (да еще и в своих телах), да это будут тела, но не физические в том смысле что есть сейчас - "и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло (Откр 21:4)". Сознание каждого человека будет перенесено в иной мир, не духовный, будет тело, но другое....
Ну ооочень интересная дискуссия!
Сразу пришли мысли в отношении фильмов:Терминатор,Шестой день,Матрица. И стало страшно, в какие руки попадет Иск. инттелект.
ИИ трудно будет отличить от человека! А вот Вам и Антихрист!Как на размышление?
Механизм не испытывает боль,а живое страдает от боли-Разница!
Гениално! Класссс!
Офигеть какой интересный выпуск. Не возможно оторваться.
Элементарно, Ватсон. У человека есть Я, а у робота - нет и быть не может, потому что Я у человека дано Богом.
Лучше бы для этого разговора с почтеннейшим профессором пригласить не уважаемого, но явно не могущего возразить батюшку, а кого-то из православных философов персоналистов. Прежде всего А.М.Малера, члена синодальной библейско-богословской комиссии. Эта тема - как раз прямая и наиболее важная в контексте православного персоеализма.
Ничто и никогда не сможет заменить МОГУЩЕСТВЕННОЙ СИЛЫ БЛАГОДАТИ БОЖЕЙ . О ! ГОСПОДИ КАК ТЫ ВЕЛИК ! В тоже время от помощников в каких либо обстоятельствах неразумно было бы отказываться ., неплохо когда искуственный интелект интернет , нейронная сеть в качестве помощника в обучение и так далее .
Есть ещё старый фильм "Короткое замыкание"
Уже тогда в восьмидесятые поднимали эту тему.
Как вообще такие вопросы могут приходить создателям ролика?
У меня иногда не хватает аргументов в споре с такими "умниками", да и зачем спорить. В споре рождается истина скажете. Но истина у меня уже есть. А у него нет. И это его проблемы.
Даль только что он преподает молодым. Свою идеологию. Очень долгая дискуссия в сегодняшнем выпуске. Я бы послал его лесом ещё в первой половине.
Спасибо всем участникам и создателям за эфир, очень интересно. Отец Павел конечно очень силен, но по-моему слишком дальнозорок, за оппонентом чудесного Владимира Николаевича в близи не разглядел(. Мне показалось, что Владимир Николаевич смотрит на вопрос как профессор Громов из Электроника. Только пересмотрел "Человек Божий" о Святителе Нектарии Эгинском, очень контрастно по подходу к встрече...
О, как велика гордость создать бога для других.
" Моё детище самое великое!"
Да.... Не дай Бог сбыться всем мечтам ученого! Сидит дерганый весь , нервный , пытается все скрыть за улыбочками натянутыми. Осадок остался нехороший. Господи, помешай их планам и нас укрепи в ВЕРЕ!!🙏🙏🙏 Ведущему браво !
НЕВРОСТЕНИК КАКОЙ-ТО
Страшно? Мне тоже кажется опасным заигрывание с нашими заменителями.
Робот не может созерцать , желать, мечтать, надеяться, следовательно и верить.
Ещё раз убеждаюсь, что вера это не наличие каких-то знаний, а отсутствие элементарных. Обидно что вся эта поповщина, реально мешает развитию прогресса, однако потом активно пользуется его достижениями. И почему-то попы не святой и духом "божим" водичкой себя лечат, а идут к колдунам-ученым, которых сжигали на кострах.
Робот отключить и он замолчит, душу отключить нельзя.
Пулю в лобешник?
@@insektumi5 душа безсмертна.
какие этому есть доказательства? кто-то с того света возвращался? ученики Иисуса и те сперли и тайно похоронили своего учителя, чтобы у нового философского учения была тайна.
@@user-nm4sz8dq4n очевидцы было не мало видевших Вознесение Господа Бога нашего Иисуса Христа,а так же были очевидцы при разговоре на горе Господа Бога нашего Иисуса Христа с живыми Моисеем и Илией. Не возникло бы христианства вообще,если бы не было очевидцев. Читайте Евангелие, много интересного найдете для себя. Всех Благ Вам.
@@user-nm4sz8dq4n более того я лично видела Господа Бога нашего Иисуса Христа. Мне Вы навряд ли поверите,к сожалению. ))
Визави священника - похож на софиста словоблуда. На 9:30 о.Павел это же сказал)) уф, я человек
Человек пал, тоесть в этой земной жизни мы находимся по отпадению от Бога, мы повреждены грехо, и ВЕРА есть некая "верёвка", посредством которой мы выбираемся из ямы, и тут важно понимать что с другого края верёвки Господь. Роботу эта верёвка не нужна, и даже если робот будет делать вид верующего, то с другой стороны не будет у него Бога. Реальность приведёт к тому что робот твёрдо придёт к видению нпшей повреждённостт, и Бога он не ведает, то есть роботу не известны причины нашего пребывания в земной жизни, и как повреждённых он будет искать " исправить" под своё понимание мира, в следствии многих унич ожит как неисправных. Спаси Христос
Конец жаркий, да-а!
Классно!
Почему, обсуждая мы опираемся на фантастические фильмы? Фантастика она и есть фантастика.
Любителей ИИ надо причислять к ЛГБТэшникам. Сегодня они утверждают, что ИИ такие же как люди, завтра будут требовать им таких же прав, а послезавтра придут в церковь с пылесосом и скажут " отец Павел, благословите нас на брак."😂
Обожаю ❤
Киборгизация человека это наше БУДУЩЕЕ👍👍👍
Интересные собеседники
Мораль выпуска: давайте создадим сильный искуственный интелект таким, чтобы он был достоин царствия небесного.
Почему - то не услышал простой, но очевидной мысли. Сам факт создания человеком искусственного интеллекта говорит о том, что сам человек с его интеллектуальными возможностями и разумом, создан. Ну почему - же профессор до этого дойти не может или не желает.
Кем создан? Непонятно.
Скорее не желает. Иначе все чем занимается можно отправить в утиль.
Ещё одна принципиальная разница между роботом и человеком- робота можно выключить и включить в любой момент, его можно починить и его " умирание" превратиться в "апгрейд", причём бесконечный. В "сознание" робота можно вмешаться непосредственно, приостановить, "подкорректировать", изменить, подменить, в общем взломать. Робот имеет своим ресурсом , внимание-ЕДИНУЮ СИСТЕМУ ИСКУССТВЕННОГО-ЕДИНСТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕКТА, робот может иметь разноуровневые доступы к информации или их комбинаций, но ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, КАК У ЧЕЛОВЕКА, у него нет, это скорее комбинации уже существующих моделей личностей, скопированных с людей. ИИ всегда будет машиной, имитатором, не более, именно поэтому продвигается настойчиво идея комбинации человека и робота, так называемые киборги, но и это ограниченная модель никогда не сможет получить Благодать Господа, потому, что "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать..." (Иакова 4:6) В основе самой идеи внедрения этих идей лежит гордыня несгибаемая и да, духа они себе заполучат, только это будет дух сатаны, противника Господа Вседержителя!!! Вот тут то и сбудутся пророчества апостола Иоанна Богослова о "звере" (Апокалипсис 13)
Решетов на более высоком уровне развития, они его не могут понять, хотя он спускается на более низкий уровень чтобы объяснить что либо им.
Я думаю, что доктор, говоря о сверх возможностях ИИ,
пытается нам как раз доказать опасность ИИ.
Попытка смоделировать искусственный интеллект, к которому можно было бы обратиться за духовным советом мне встречалась в романе «Зиккурат».
Когда-то роботам будет трудно доказать нашу теорию их эволюции.
Почему вопрос поставлен так ведь в Иакова гл 2 стих 19. Говорится: « Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут».
Круто
Откровение Иоанна Богослова 13:15 "И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы...". Даниэль Сачков - верующий человек, программист, аналитик. Высказал предположение, что в тринадцатой главе Откровения говорится о искусственном интеллекте...
Ещё раз убеждаюсь, что вера это не наличие каких-то знаний, а отсутствие элементарных. Обидно что вся эта поповщина, реально мешает развитию прогресса, однако потом активно пользуется его достижениями. И почему-то попы не святой и духом "божим" водичкой себя лечат, а идут к колдунам-ученым, которых сжигали на кострах.
Простите меня о Павел- осудила! Каждый раз хотелось вас остановить( очень много спора, недопонимания вопроса)…. услышьте оппонента, играйте на его поле и он станет не противником , а союзником!
Ведущему низкий поклон!
Господи, я начинаю понимать почему некоторых "учёных" называли чернокнижниками!
Т.Н.Черниговская на псевдонаучные. аргументы "ученого" дала бы научно обоснованные ответы. И задала бы ему очень неудобные с точки зрения отсутствия ответов вопросы.
Рассуждения о .Павла глубоки и интересны!
А вообще робота можно обучить делать как человек, но очеловечиться он не сможет. Это симулякр. Душа, бессмертная душа в нем отсутствует.
А вообще кучка безумцев заигрались, а страдать обычным нормальным людям? Вопрос лишь в том, когда алгоритмы решат, что люди не нужны
Над чем бы ученые ни работали у них все равно получается оружие. Один фантаст сказал
Искусственный интеллект будет искусственной личностью?