Egyet értek a @hwsw hsz-ével. De szerencsére csak a belépő szintnél van ez, de bekerülés után kinyílik minden. Én nem tapasztaltam megkeresés csökkenést azóta magasabb szinteken. Folyton megtalálnak a hazai cégek HR-ei vagy recruitment agency-k. Volt már példa egy multi esetén, hogy féléven belül 3x kerestek fel ugyanonnan ugyanarra a pozícióra...
Én 300 bruttóval kezdtem :D Igaz 8 éve. Örültem neki marhára, baromi nehéz kezdő pozit szerezni frissen kiesve felsőoktatásból, 0 tapasztalattal, ha amúgy otthon nem a kódolásnak élsz. Szerintem semmi gond az alacsony kezdő fizuval egy pályakezdőnek, a gond ott kezdődik mikor a cég nem veszi észre, hogy az emberke már 2-3 éve ott van és talán mondjuk esedékes lenne egy 60-70%os emelés ha előtte bagóért dolgozott.
Hali, koszi az uploadot! Egy kicsit reflektalnek az elhangzottakra: Kozel 10 eve dolgozom full remoteban, egy percet nem tolotottem irodaban. Vegig jartam a szamarletrat igy is, toroltem dev adatbazist, meg csesztem szet ec2-t, aztan lettem valamikor tech lead is. Semmilyen hatranyom nem szarmazott belole, a szemelyes fejoldes teren sokkal tobbet szamit a sajat belefektetett energia es erdeklodes, illetve a szeretet azirant amit csinalsz. A kollegak nyilvan szamitanak, de nam abbol a szempontbol h ott ul-e melletted. Szakmailag senki, de senki nem fog teged elorebb vinni ha nincs motivaciod, max megcsinalja helyetted mas a dolgodat. Kulonosen triggerel amit Zero (bocs ha rosszul irom) mondott es konszenzusnak erzodik, h hat, ha tetszik hanem, dolgozzal azzal amit mondanak kulonben kuka vagy. Netto baromsag. Szemelyszerint, pont ez az egyik rule of thumb nalam, csak azt csinalom amit szeretek. Abszolut nem elonyos ha tul wide a tech skill seted. Inkabb legyel specializalt es verprofi egy-ket dologban, mint h kontarkodjal 100ban. Es lass csodat, mukodik. Igen, van h honapokig kell munkat keresni, 20+ interviewt (4 koroset legtobbszor) vegigjarni, ahonnan a fel eves probaido alatt te josz el magadtol mert megsem az aminek eladtak. Szerintem ez tokre azon mulik, h mennyire tartasz ki az melllett amiben hiszel es mennyire hunyazkodsz meg az enterprise culturenek. Szerencsere elmondhatom, az evek alatt kizarolag azzal foglalkoztam amibe a szivem lelkem 100%ig bele tudom tenni. Szerintem ez a legfontossabb es mindenkit arra motivalnek, h igenis tartson ki az elkepzelesi mellett (nem a winfos vs linuxra gondolok, ez out of question), ha nem is minden apro reszletben de a heavy kompromisszumoknak bizony ara van es azt te fogod megfizetni a hetkoznapokban. Akkor meg mitol is jobb sok dellat keresni ha ugyanaz a szopattyu van minden nap mintha komuves lennek? Persze, ertem h az en peldam nem altalanosithato es nem garancia semmire, de attol meg igy erzem es szerintem nincs azzal baj, ha valakinek (meg nehez piaci kornyezetben is) vannak elvarasai egy ceggel szemben. Ne erositsuk mar a munkaado folenyesseget, hanem probaljuk meg egy szinten kezelni az embereket whatever ha eppen CTO vagy VP vagy "csicska bootcampes junior" (no offense!). A IT piac mindig is kemeny volt, soha nem lehetett feluletes tudassal boldogulni, ha pedig valaki elhivatott es szereti amit csinal, kepzi magat es proaktivan gondol es tesz a szakmai fejlodeseert, az meg fogja talalni a helyet. 100%. Point blank period.
nyilvan ahogy irod, nem altalanosithato a velemenyed, de az egyeni tapasztalatok megosztasa is fontos. ezt a fajta elhivatottsagot, ami a posztodbol is atjon, kotelezove kene tenni. :)
Tökre egyetértek vele hogy aki tud menjen on-site kezdőként, csak annyi a bibi, hogy vidéken, legalábbis felénk a sötét Zalában kb nulla lehetőség van :) Így sajnos marad a remote próbálkozás.
ez egy visszatero gond, a magyar munkaero mozgekonysaga. pontosabban annak hianya. az on-site sem egyszeru, a remote majdnem eselytelen. megis azt valasztod. nyilvan nem ismerem az elethelyzeteted, ha nagyon mellelottem, sorry elore is.
@@hwsw Itt van mindenünk, család idős nagyszülőkkel akiket ki tudja meddig láthatunk még, családi ház, rokonok, barátok. Nem a munkaerő hibája hogy ilyen durva vízfejű az ország. Bármilyen hihetetlen vidéken is nő fű, és lehet programozni, sőt, még programozók is vannak, meg internet. :D
Hagyjuk már a bc-t, mivel az egyetemeken van gyorsított képzés állami ösztöndíjjal vagy a bc-k ára töredékért. 4 félév szumma 1.2m. Ráadásul ezt beszámítják bsc továbbtanulás esetén, így a bc kb kuka lett.
Mai napig ez van. Szerintem a junior már ott indul, hogy a SOLID elveket ismered és használod napi szinten. (Különben nem tudsz beilleszkedni a csapatba és a többiek rosszul lesznek tőled, hogy lerontod a kód minőségét és nem győzik a kódjaidat reviewzni.)
Az adásban hivatkozott új, heti rendszerességgel jelentkező kraftie hírlevél elérhetősége a videó leírásában van. Az eddigi hírlevek az archívumban elérhetőek a substacken.
Tegnapelőtt láttam a hírt, hogy a magyar kormány külföldi munkaerővel rendelkező, Európán kívüli tech cégek ide csábításával fogja enyhíteni az informatikus- és programozó hiányt. Hangzatos, hogy újabb cégek jönnek és újabb munkahelyek jönnek létre, de azért esélyes, hogy nem a magyar IT-sek fognak ezzel jól járni...
@@hwsw igen, láttam, hogy nem csak erre vonatkozik, de azért van benne jócskán IT is. Olyan nagyon azért nem harangozták be ezt a javaslatot, csak most hallottam róla, pedig hellyel-közzel figyelem a kormánypárti és ellenzéki médiát is. Túlságosan megvitatni se akarták, ha Karácsony előtt pár nappal tették elérhetővé társadalmi egyeztetésre, aminek a határideje szilveszter volt.
Kipukkadt a lufi, mindenki az pusholta hogy menj informatikusnak....közben a kezdőkre 50 körös interjúk várnak miközben 500 emberrel kell versenyezni egy pozícióért. A gomba módon szaporodott bootcampek tömegével bocsátották ki a juniorokat, szerencsére a Greenfox már lehúzta a rolót, reméljük követi a többi is. Szakmunkások röhögnek ezen.
Az egyetlen lehetőség bekerülni az iparba, ha egyetem alatt minél előbb elmész gyakornoknak és mire lediplomázol jó eséllyel ott maradhatsz a cégnél vagy elmész de legalább már lesz 1-2 év tapasztalatod és ez az alap, enélkül esélytelen. Iskoláknál is inkább csak a bootcampeket lehetne okolni, nagyon sok helyen megígérik hogy szereznek neked munkát, de ezt egyre inkább nem tudják betartani, amit nem csodálok. Minek vegyenek fel a cégek 0 kilométeres bootcampest amikor tonna számra vannak a diplomával rendelkező juniorok. Az is orbitális nagy hülyeség hogy folyamatosan mindenki azt promózza hogy legyél IT-s mert jól fizet..... ide nem elég a 'sok pénzt akarok keresni' felfogás, ha valakit nem érdekel az előbb utóbb úgyis kiég, nem is beszélve arról hogy folyamatosan képezni kell magad + perfekt angol már szinte alapnak számít.......mindenki csak a pénzt meg a 'hómoffiszt' látja.
![Minden a remote külföldi IT munkavállalásról [teljes felvétel közkívánatra]](http://i.ytimg.com/vi/3T90vx5o_Jw/mqdefault.jpg)
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Azt hittem az egy gentlemans agreement, hogy 400 nettó alatt nem fogadunk el pozit és azonnal felállunk ha ilyet mondanak
hát, ez most nem biztos h jó stratégia ha pályakezdő vagy. :)
Egyet értek a @hwsw hsz-ével. De szerencsére csak a belépő szintnél van ez, de bekerülés után kinyílik minden.
Én nem tapasztaltam megkeresés csökkenést azóta magasabb szinteken. Folyton megtalálnak a hazai cégek HR-ei vagy recruitment agency-k. Volt már példa egy multi esetén, hogy féléven belül 3x kerestek fel ugyanonnan ugyanarra a pozícióra...
Én 300 bruttóval kezdtem :D Igaz 8 éve. Örültem neki marhára, baromi nehéz kezdő pozit szerezni frissen kiesve felsőoktatásból, 0 tapasztalattal, ha amúgy otthon nem a kódolásnak élsz. Szerintem semmi gond az alacsony kezdő fizuval egy pályakezdőnek, a gond ott kezdődik mikor a cég nem veszi észre, hogy az emberke már 2-3 éve ott van és talán mondjuk esedékes lenne egy 60-70%os emelés ha előtte bagóért dolgozott.
Azóta feleződött a forint értéke
@@gaborm4767 volt a forintnak értéke? xD
Hali, koszi az uploadot! Egy kicsit reflektalnek az elhangzottakra:
Kozel 10 eve dolgozom full remoteban, egy percet nem tolotottem irodaban. Vegig jartam a szamarletrat igy is, toroltem dev adatbazist, meg csesztem szet ec2-t, aztan lettem valamikor tech lead is. Semmilyen hatranyom nem szarmazott belole, a szemelyes fejoldes teren sokkal tobbet szamit a sajat belefektetett energia es erdeklodes, illetve a szeretet azirant amit csinalsz. A kollegak nyilvan szamitanak, de nam abbol a szempontbol h ott ul-e melletted. Szakmailag senki, de senki nem fog teged elorebb vinni ha nincs motivaciod, max megcsinalja helyetted mas a dolgodat. Kulonosen triggerel amit Zero (bocs ha rosszul irom) mondott es konszenzusnak erzodik, h hat, ha tetszik hanem, dolgozzal azzal amit mondanak kulonben kuka vagy. Netto baromsag. Szemelyszerint, pont ez az egyik rule of thumb nalam, csak azt csinalom amit szeretek. Abszolut nem elonyos ha tul wide a tech skill seted. Inkabb legyel specializalt es verprofi egy-ket dologban, mint h kontarkodjal 100ban. Es lass csodat, mukodik. Igen, van h honapokig kell munkat keresni, 20+ interviewt (4 koroset legtobbszor) vegigjarni, ahonnan a fel eves probaido alatt te josz el magadtol mert megsem az aminek eladtak. Szerintem ez tokre azon mulik, h mennyire tartasz ki az melllett amiben hiszel es mennyire hunyazkodsz meg az enterprise culturenek. Szerencsere elmondhatom, az evek alatt kizarolag azzal foglalkoztam amibe a szivem lelkem 100%ig bele tudom tenni. Szerintem ez a legfontossabb es mindenkit arra motivalnek, h igenis tartson ki az elkepzelesi mellett (nem a winfos vs linuxra gondolok, ez out of question), ha nem is minden apro reszletben de a heavy kompromisszumoknak bizony ara van es azt te fogod megfizetni a hetkoznapokban. Akkor meg mitol is jobb sok dellat keresni ha ugyanaz a szopattyu van minden nap mintha komuves lennek? Persze, ertem h az en peldam nem altalanosithato es nem garancia semmire, de attol meg igy erzem es szerintem nincs azzal baj, ha valakinek (meg nehez piaci kornyezetben is) vannak elvarasai egy ceggel szemben. Ne erositsuk mar a munkaado folenyesseget, hanem probaljuk meg egy szinten kezelni az embereket whatever ha eppen CTO vagy VP vagy "csicska bootcampes junior" (no offense!). A IT piac mindig is kemeny volt, soha nem lehetett feluletes tudassal boldogulni, ha pedig valaki elhivatott es szereti amit csinal, kepzi magat es proaktivan gondol es tesz a szakmai fejlodeseert, az meg fogja talalni a helyet. 100%. Point blank period.
nyilvan ahogy irod, nem altalanosithato a velemenyed, de az egyeni tapasztalatok megosztasa is fontos. ezt a fajta elhivatottsagot, ami a posztodbol is atjon, kotelezove kene tenni. :)
Tökre egyetértek vele hogy aki tud menjen on-site kezdőként, csak annyi a bibi, hogy vidéken, legalábbis felénk a sötét Zalában kb nulla lehetőség van :) Így sajnos marad a remote próbálkozás.
ez egy visszatero gond, a magyar munkaero mozgekonysaga. pontosabban annak hianya. az on-site sem egyszeru, a remote majdnem eselytelen. megis azt valasztod. nyilvan nem ismerem az elethelyzeteted, ha nagyon mellelottem, sorry elore is.
@@hwsw Itt van mindenünk, család idős nagyszülőkkel akiket ki tudja meddig láthatunk még, családi ház, rokonok, barátok. Nem a munkaerő hibája hogy ilyen durva vízfejű az ország. Bármilyen hihetetlen vidéken is nő fű, és lehet programozni, sőt, még programozók is vannak, meg internet. :D
Annyi kis kérésünk lenne, hogy ne vigyük el bootcamp ekézés irányba, sajnos ez a trend ill a cast sem erről szól, jóval túlmutat ezen.
Hagyjuk már a bc-t, mivel az egyetemeken van gyorsított képzés állami ösztöndíjjal vagy a bc-k ára töredékért. 4 félév szumma 1.2m. Ráadásul ezt beszámítják bsc továbbtanulás esetén, így a bc kb kuka lett.
megvan azoknak is a letjogosultsaga. egyreszt a gyors kibocsatas, masreszt a piaci igenyekre fenysebesseggel tudnak reagalni. de abba is hagytam.
Mai napig ez van. Szerintem a junior már ott indul, hogy a SOLID elveket ismered és használod napi szinten. (Különben nem tudsz beilleszkedni a csapatba és a többiek rosszul lesznek tőled, hogy lerontod a kód minőségét és nem győzik a kódjaidat reviewzni.)
Az adásban hivatkozott új, heti rendszerességgel jelentkező kraftie hírlevél elérhetősége a videó leírásában van. Az eddigi hírlevek az archívumban elérhetőek a substacken.
Tegnapelőtt láttam a hírt, hogy a magyar kormány külföldi munkaerővel rendelkező, Európán kívüli tech cégek ide csábításával fogja enyhíteni az informatikus- és programozó hiányt. Hangzatos, hogy újabb cégek jönnek és újabb munkahelyek jönnek létre, de azért esélyes, hogy nem a magyar IT-sek fognak ezzel jól járni...
teljesen zavaros történet, mert a teaor számok alapján nem elsősorban IT-sokra találták ki
@@hwsw igen, láttam, hogy nem csak erre vonatkozik, de azért van benne jócskán IT is. Olyan nagyon azért nem harangozták be ezt a javaslatot, csak most hallottam róla, pedig hellyel-közzel figyelem a kormánypárti és ellenzéki médiát is. Túlságosan megvitatni se akarták, ha Karácsony előtt pár nappal tették elérhetővé társadalmi egyeztetésre, aminek a határideje szilveszter volt.
Kipukkadt a lufi, mindenki az pusholta hogy menj informatikusnak....közben a kezdőkre 50 körös interjúk várnak miközben 500 emberrel kell versenyezni egy pozícióért. A gomba módon szaporodott bootcampek tömegével bocsátották ki a juniorokat, szerencsére a Greenfox már lehúzta a rolót, reméljük követi a többi is. Szakmunkások röhögnek ezen.
kipukkanasrol szo sincsen. visszaeses, ennyi. azert ez meg mindig egy jol prosperalo szakma, nem röhög senki...
@@hwsw Nem röhögnek, mert sírnak. A sok munkanélküli junior, mert becsapva érzi magát Meg az iskolák, mert egyre kevésbé adható el a szép ígéret.
Az egyetlen lehetőség bekerülni az iparba, ha egyetem alatt minél előbb elmész gyakornoknak és mire lediplomázol jó eséllyel ott maradhatsz a cégnél vagy elmész de legalább már lesz 1-2 év tapasztalatod és ez az alap, enélkül esélytelen. Iskoláknál is inkább csak a bootcampeket lehetne okolni, nagyon sok helyen megígérik hogy szereznek neked munkát, de ezt egyre inkább nem tudják betartani, amit nem csodálok. Minek vegyenek fel a cégek 0 kilométeres bootcampest amikor tonna számra vannak a diplomával rendelkező juniorok. Az is orbitális nagy hülyeség hogy folyamatosan mindenki azt promózza hogy legyél IT-s mert jól fizet..... ide nem elég a 'sok pénzt akarok keresni' felfogás, ha valakit nem érdekel az előbb utóbb úgyis kiég, nem is beszélve arról hogy folyamatosan képezni kell magad + perfekt angol már szinte alapnak számít.......mindenki csak a pénzt meg a 'hómoffiszt' látja.