Привет, хочу узнать твоё мнение, в интернете искал но нечего даже близкого не нашел по теме "много динамиков/много полос в акустике - плюсы и минусы в сравнении с 2/3 полосными АС" пытаюсь узнать это так как у меня самоделка, мне в общем нравится как звучит, слышны все инструменты, сцены, инфра басса конечно мало, но блогадаря фильтрам АЧХ ровное от 40гц до 18к Гц. Набор на один канал: 10гд30е : 25гдн4-4 : 2 пищалки разные, названия не помню, тоже от союза: и на сч Япониский Дин но там только мощность написана 25вт (12.5см) эти Дины в 3 корпусах, чтоб тяжёлыми не были) У меня возник вопрос есть ли какие-то сильные минусы от большого количества динамиков (динамики от одного усилка но хорошо разделены фильтрами и усилитель мощный по схеме Агеева с питанием +- 36в ) может есть какие-то "подводные камни" меняющие звук в худшую (добавляют окрас) из за количества динамиков? Также интересует вопрос меняться ли фаза звука от кол-ва динамиков, и как влияет количество динамиков на динамику (резкость) звука?
Внесу свою лепту со стороны мастера по ремонту динамиков: катушка у него не 1,5 дюйма а меньше (если не ошибаюсь то 1,3"), высота намотки 6,5 мм, что для мидбаса крайте мало, провод обмотки - медь. Может чем то поможет в дальнейших измерениях)
Хочется уже наконец увидеть тест в акустическом оформлении (домашнем), чтобы понять, стоит ли игра свеч. Желательно в сравнении этих двоих между собой.
Эээ, брат. Я уже третий год наверно жду тут билд с Ноэма 100гдш33-8, чтоб предъявить Денису по каждому пункту. Не дождешься. Тут пока только теоретические размазывания мыслей по столу и пиар обалденных китайских четырёхдюймовых шириков, которые невозможно купить.
@@diy-speaker Почему невозможно купить? Я купил, только параметры моих изрядно размятых и заявка на сайте продавца сильно розняца, как буд-то когда продавец свои мерял чем то химическим размягчил подвес и шайбу + все это нагрел перед замером чтобы фс и qts еще упали. ) Ну или с какого-то момента шайбы/подвес жестче стали ставить на порядок и возможно мотор послабее. У моих такие параметры при +22гр 87/93гц Qts=0,76/0,97 Vas=2.9/3.07л На примере других динов горбы нарастающие после 4-5кгц до 11кгц не страшны в реальности, как это выглядит при замере в лоб динамика, это компенсируется завалом на вч при установке динов в "треугольник" к слушателю. В крайнем случае останется немного избытка для эффекта "детальности".
@@LeSTeR55LoudBass так я о том и говорю. То, что было у Дениса тогда - это какая начальная или просто удачная партия. Сейчас там просто хлам и найти банально одинаковые динамики уже почти невозможно. А ставить их слепо в его корпуса, которые он делал под свои "удачные" - это просто тупость. У них реально 22 грамма подвижка на жалкие 4 дюйма?? Да это только для 8ми дюймового мидбаса, который играет до 1.5кгц максимум - ешё куда ни шло. Резонанс выше 80гц - это только в машину. Про добротность выше 0.7 даже сказать нечего. Я бы их просто выкинул. Если вам такое нравится слушать - значит со слухом у вас совсем не сложилось. У меня стало ещё больше вопросов к Денису.
@@diy-speaker MMS у них 5грамм, откуда 22? Это значение ближе для 8дюймового нч. Играют они до 14-15кгц примерно. Я под них еще ниче не пилил. Пока с Akisui 5 играюсь. На самом деле даже с этими параметрами можно норм звук получить при правильном ящике и настройке ачх. Даже "мертвые" по замерам т-с параметров, дины с добротностью 1,5 получалось ящиком получить вполне приятный звук - хотя поначалу думал там вообще ниче таким динам не светит. Конечная АЧХ ООООЧЕНЬ сильно влияет на звук и восприятие, я бы сказал в первую очередь.
@@LeSTeR55LoudBass ну слава боху. Ато я уж совсем расстроился. 5гр эт хорошо. Тогда ваш каммент "при +22гр" к чему относился?? Я подумал это про подвижу. Проверенно лично годами на Микролабах, Эдифаерах и прочих Свенах - если добротность в корпусе выше 0.7 - значит динамик летит в мусор. Это что угодно, но к качественной музыке отношения не имеет. Если вам нравятся звуки спаривающихся роботов или, прасти хоспади, рьеп или вы из мира автозвука, то разговор другой. В такой случае - это уместно. Ничего против не имею, каждому своё хамно, по вкусу. Я уже местами настолько двинулся, что запилил 200 литровое короба под ноэму, чтобы послушать 0.5 добротность. Больше года слушал, экспериментировал и сращивал с разными динами в 2х и 3х полосах. Очень многое понял. Например почему качественная акустика не может стоить меньше 200к сейчас. Жаль тогда вслепую действовал. Нет зафиксированных результатов. Только видосик со звуком с петлички. Я много друзей приводил к себе на слепые прослушивания и все выбирали мой вариант супротив заводскому за те же деньги, хотя он был ооочень далёк от идеала. Сопсна, ничё лучше той сборки пока не слышал до 100к. Теперь знаю почему и могу обосновать. Сейчас откладываю деньги на Arslab Stark либо AllB music tower 10.2 - буду отслушивать, сравнивать, куплю, разберу, замерю, засниму и выскажу насколько "счастливее" стал. Или же подчеркну насколько сильно я ни в чём не разбираюсь, протерял годы жизни и сотни денег, сожгу всё к чертям и уеду в Сочи, слушать пластиковые джениусы лет 6, лёжа на пляже и переваривая мысль "какая же - всё это - херня".
Обзор крутой, большое спасибо автор, все сходиться с практикой, скажу по своему опыту ( пользуюсь обоими динамиками) Урал великолепный дин, для любителей мясистого развалистого баса, в рамках SQ, возможно не подойдет для любителей быстрого рока и любителей озвучки улиц и потрясения прохожих, ОНИ ТИХИЕ! НЕ ЭСТРАДА! У меня установлены в дверях 55 л, слушаю каждый день не на радуюсь, отмечу что в отличие от саба, это точный стерео звук спереди как должно быть, плюс они отыгрывают нюансы которых не услышать от саба. Каркас двери усилен стекловолокном, созданы ребра жесткости, проклеено все виброй, питается напрямую от урал 2*180, но этого маловато дин прожорлив, слабый контроль. Вполне отыгрывает от 40 грц, пакеты шевелятся)) Если двери шаткие или не подготовлены нет смысла их туда городить, будет гул и мыло! Нужен жесткий обьем! В фи этот динамик не играет! Зато мачетэ отлично работает в фи 25 литров, а в двери- нет( глухой басс) Мачете больше для домашки.
Если держать динамик в руках,это создаст систему,которая вполне себе будет колебаться,внося искажения в измерения. По идее,динамик при измерении нужно намертво крепить на очень жёстком каркасе.
Предок мачеты из домашки и производитель написал те данные которые были у того динамика , Уралом рулят маркетологи , удивительно что там они 1000ват не написали , вся проблема этого динамика у китайской сборке , даже не в сборке а в допусках , зазор специально сделали большой чтоб при кривой сборке ничего не задевало и при использовании в машине когда от влажности диффузор пойдет винтом не начало шоркать катушка , последствия его болтает как .... в проруби , поэтому и график на низах такой , был опыт с таким Уралом , в машине от может прижится но только в трёшке и с усилителем который его сможет контролировать , а такие дорого стоят , а вот Урал 165 в авто ну никак не играет , но в домашку с натяжкой его можно , нормальная двушка получается , видимо из-за меньшего диффузора он лучше контролируется и даже как и середину играет , но если рассматривать динамики для домашки я бы предпочел Визатоны , не сильно дороже но у них параметры именно для использования дома .
Денис, а с чего вы взяли, что акустичесское кз не работает, если микрофон поставить близко?? Мои измерения показывают соверешенно противоположную картину. Например, на канале реновэйшн саунд неоднократно оговаривался этот момент. Или Синфаза, он тоже неоднократно говорил, что динамик надо мерить только в объёме. Вся ваша методика измерения под большииими вопросами. Я прищёл своими опытами к измерениям только в зя с объёмом 3х-4х кратно превышающим эквивалентный. Так же, у моих уралов 0.67 добротность. Аж у двух пар. Не знаю где вы такие мягкие взяли.
это легко проверить - поставить динамик в щит. Расстояние от микрофона до дифа 1см,от тыльной стороны - сантиметров 15-20. разница в уровне будет огромной
Привет Аудиолюбители. Измерить Ачх динамика без оформления в ближнем поле конечно можно перед установкой в корпус.Так же хорошо посмотреть ватерфол динамика без оформления, после установки в корпус будет видно на каких частотах подыгрывает корпус. Далее устанавливаем дин в корпус, в котором будут действовать всем известные закономерности, добротность динамика повысится в зависимости от выбранного объёма - соответственно увеличится отдача нч. Далее измеряя Ачх динамика в корпусе начиная так же с ближнего поля плавно отдаляя микрофон мы увидим, как нч область падает ниже уровня нижней середины примерно 6дб (эффект баффл степ), соответственно хорошей настройкой ачх нч в ближнем поле это когда нч +6 дБ относительно нижней середины, вообщем плавный наклон от нч к сч. Тогда в среднем и дальнем поле будет ровная Ачх. Так же не забываем, если динамик играет частоты длина волны которых укладывается в размер лицевой панели, то на этом участке Ачх будет подъём. Вообщем +-как то так))
@@ИванТитов-р2ф меру знать нужно на повседневе. А когда цель положить проверив живучесть катухи- то запас чистой мощи приветствуется. ) Ну и это треш контент когда 8квтный кикс он кидал на дин один. )
скажу, мне кажется АЧХ динамика нужно замерять не в плоскости подвеса. Мне кажется конус формирует волну, как отражатель фонаря. Поэтому замерять АЧХ надо на расстоянии схождения перпендикуляров от поверхности конуса диффузора. (когда то замерял 25гдн. И вроде на 3,5-4 кГц горб был больше при замере АЧХ не в плоскости подвеса, а чуть дальше). Но это всего лишь моё предположение
@@Kulerist оба дина очень низко забираются для тачки. У меня момо неодимовые две пары сейчас стоят. Вот они хорошо вписались. Они жёсткие и играют от 100-120 Гц. Сабом идеально подпираются и панч хороший дают, при этом призвуков немного. Так что Денис все правильно рассказывает по применимости
А я скажу где они 94 Db нашли, скорее всего измерения проводились не от 1w, а от 2,83 v как это популярно. А из-за того что импеданс у урала ниже соответственно и мощность при измерениях была выше.
Спасибо, и ещё раз спасибо за Ваши передачи. Опять таки хорошо прозвучало, что "Советское, значит надежное"! Ни чего с тех времен не поменялось! :))) В чем я и не сомневался! :)))
@@ГусьХ-х3г И что из этого, что в видео китайские динамики? Вы бы хоть предложение закончили бы, или выводы сделали бы! За Вас ни кто додумывать не будет! Учитесь выражать мысли как взрослый человек.
Много полезного можно узнать из этого видео. Для домашки этот динамик подходит нормально, но как сказано было в видео с некоторыми оговорками. на высоких частотах динамик вархед выдает сильный срач, и по этому его приходиться с верху подрезать. и второе данный динамик вызывает сильный нагрев усилителя, что лечиться путем его подключения к усилителю через резистор. у меня уралы вархед подключены через цементный резисторы номиналом 3.9 Ом. После чего нагрев усилителя прекратился. Да я знал, что усилители гарят не от нагрузки, а от низкого импеданса динамиков. Но после просмотра ролика стало ясно что усилитель грелся из за низкого импеданса вархедов ( по сути они 2 омные, а не 4 как написано на самих динамиках). Кстате, после подключения динамиков через резисторы звук немного улучшился.
Спасибо. Были у меня такие уралы только 165мм, поменял их как раз на такие мачеты тоже 165ые. На уралах магнит никакой, т.е. как железка полежавшая рядом с магнитом - отсюда и все его проблемы. На мачете лучше, но в дверях их сложно играть заставить (порвало подвесы, ремонтирую) им ящик нужен, думаю в домашку они лучше подходят, чем в АЗ. Для сравнения магнитов - прайдовские фериты просто нереальные, если динамики слипнутся замаешься разлиплять😅
Здравствуйте , а как вам производства динамиков и акустики фирмы московской ,, ALLB MUSIC,, ,пересмотрел и переслушал их ролики очень интересно, а вам если знаете ?
Предлагаю к рассмотрению комплект акустики ural AK 47c именно 47 13 см. Ценник крайне гуманный, сейчас именно эта акустика стоит дома. Короб ЗЯ объем в 3 раза превышает vas, в комплекте с сабом 6.5" в чв играет вполне приятно и громкости хватает Интересно узнать какие там реальные TSP А ещё предложения к рассмотрению это акустика от best balance, eos, kingz audio (от последних есть двух полосная система с абсолютно диким на вид мидбасом) Единственное к чему надо быть готовым, так это к высокой добротности. Но если я все правильно помню, то обьем ЗЯ в 3 раза превышающий vas вносит минимальные изменения в TSP так что привет большие ящики.
Я всё же ставил бы в объём превышающий эквивалентный в 4-5 раз. Не хочу гадать откуда взялась цифра "3", но этого мало. Влияние есть и оно заметно (может не на всех динамиках конечно). Причём чем выше добротность, тем сильнее это проявляется.
Денис, чуйки получаются примерно 87,5 и 89дб/вт исходя из сказанных тобой Re. Производитель обычно когда рисует просто значение чуйки и дб - то подразумевается, что замер делали на 2,83в, а это значит чем ниже сопротивление катушки тем больше мощи и выше цифры дб будут. При таком способе замера цифры чуйки выше для динов у которых катушка ниже 8Ом. Маркетинг дело тонкое ) Опять же нередко автозвуковые бренды (чаще всего, чем из мира про аудио) могут рисовать дикие чуйки не смущаясь, 95-100+дб для 16см дина хоть и эстрадного 4омного ) Про диапазон частот больше всего не понятно каким образом каждый производитель мерит, либо тупо рисует как выгоднее для продаж. Где какой спад по краям диапазона используют при замере не ясно, толи 10дб толи сколько - остается гадать что имел ввиду производитель. Так то можно рисовать и 20-20000гц и это будет правда посути, просто завал будет дб 50 скажем условно. ))) А вообще что касается динамиков из автозвука, я на чуйку, мощность, диапазон не смотрю - потому что это преувеличенные данные мягко говоря. Расчитывать на эти заявки вообще глупо. Касательно баса не всегда нужна очень низкая добротность, бас будет излишне контролируемый и от того ачх его будет похожа на ЗЯшную с ранним завалом. В Фи с добротностью где-то 0,45-0,7 можно шире полку диапазона растянуть чем если 0,25-0,3 который будет стараться вблизи настройки порта баса "навалить". Резонанс пониже 25-30гц + добротность 0,45-0,7 вполне нормально для сабов именно играет. Низкодобротный саб с низким резонансом будет рано завал сверху иметь (чаще всего). Но это сабы. Для дверного вуфера 0,5-0,7 годные значения когда они играют на достаточный объем двери. Пожалуй однозначно хорошо для сч и вч низкая добротность. В плане чуйки. Хотя по подаче звука кому то наверно излишне резко покажется. Но с точки зрения ширины диапазона, чуйки и в целом эффективности динамика такой вариант лучше будет. Что касается домашки - тут все настолько перекошено бывает - нравится порой то, что не должно звучать априори (по параметрам и/или по ачх), и то что дорого и обязано звучать хорошо - не вызывает восторга абсолютно. )
Просто разные условия измерения чувствительности. Хорошие производители указывают, а плохие нет. Вот и выходит белеберда. С сопротивлением это не связанно. Про "излишний контроль" не соглашусь. НЧ диапазон должен звучать так, как задуманно. Всё остальное лишь вкусовщина.
@@_ViktorZinin_ при замере чуйки на низкоом цифры выше будут. Для 8ом лишь 1вт при 2.83в. для ровно 4ом минус 3дб от чуйки замереной при 2.83в так как будет лететь 2вт. Для сплных сабов с катушками 1+1, 0.7+0.7ом и ниже например, чуйка получается около сотни и выше бывает. По поводу добротности да, чем она ниже тем динамик точнее повторяет исходный сигнал с усилка. А нравится это или нет уже дело вкусовщины. Для какой-то музыки более напористая и острая подача маст хэв, для какойто более "мягкая" подача понравится. Но в целом согласен это все дело вкусовщины и по-сути окрас звука как не крути. Так же как в источниках сигнала и усях бывают заложенный характер ачх и подачи.
@@LeSTeR55LoudBass Чувствительность измеряется при определённой подводимой мощности и это должен указывать производитель. Сопротивление действительно не причём. Просто его должны учитывать при замере 🙂 Если производитель указывает при каких условиях снимался этот параметр, то легко сориентироваться 🙂 Тут лишь вопрос в том, что некоторые не указывают, а пишут цифры взятые с потолка 😁
@@_ViktorZinin_ как правило если видишь 95дб просто, без приписки /вт или /2.83в то как правило подразумевают второе. Но есть кто и не брезгует накинуть цифр для любителей верить в высокие цифры ватт чуйки и ширины диапазона )
@@LeSTeR55LoudBass Да обычно и накидывают 😁 Ещё хз на какой частоте измеряли... Мож по пику какому на АЧХ 😅 То то заоблачные цифры на автомобильных так часто мелькают. Не динамики, а шедевры инженерной мысли по 2500р. за пару 😂
Большое спасибо за измерения 20, крайне полезно. Про слабую магнитную систему - согласен, для подвижки 31-32 грамма по хорошему надо иметь индукцию как минимум 7-8, а лучше 10. Можно попробовать прилепить неодимовых магнитов на заднюю шайбу. Динамик ни разу не фазоинверторный, его оформление - это фриэйр или просторный ящик, можно конечно попробовать лабиринт, но при добротности 0.67 для 8 есть сомнения. На самом деле, динамик неплохой, до 2К играет вполне нормально, с низкоиграющей пищалкой или в трешку получается вполне себе. Из плюсов - реально вкусный вокал, причем и мужской и женский, инструменталка, неплохо играет тяжелую симфоническую классику или классический рок. И не могу сказать, что особо тупит на быстрых жанрах (тут, думаю, за счет высокой механической добротности), но при нормальном контроле от усилителя. Было предположение, что динамик подчеркивает диапазон от 900 до 1400 герц - на АЧХ так оно и есть. Для домашки вижу плюс в том, что можно собрать недорогие и простые (закрытый ящик, штатный двухполосный вархэдовский кроссовер) АС, но нужно озаботится хорошей низкоиграющей пищалкой и согласовать уровни
Есть теперь Урал АК, там даже High-End заявили Будет интересно увидеть обзор и услышать звучание этой двухполоски в "правильных" коробах😁 Кстати, комплект всего 5k (ровно) стоит👍
Открою страшную тайну: 34гц-6кГц это диапазон частот по -10дБ, у вас практически так и есть, ктото скажет первый пик свадивает -10 уже на 3кГц, но переместив мик чуть под др углом провал изменится С чуйкой тоже все просто, есть два вида стандартов измерения: при 1вт и при заданном напряжении, как правила 2.82В, так вот для 4хомного динамика во втором случае будет как раз на 3дБ больше, маркетинг, чтоб его)) Только тссссс, никому)))
@@azwuka вот воот, играя методиками измерений можно указать большую циферку, что выгоднее для продаж, и понятное дело, что параметры, измеренные в разных условиях нельзя сравнивать между собой...и неподготовленный человек этого знать не будет: цифра больше, значит громче!
Дурят как обычно 😁 Тоже раньше не понимал, откуда у ширпотребных пардон говнодинов берут такие высокие технические параметры... Пионер не стесняясь указывает диапазон воспроизводимых частот по -20 дБ 🤭
Слушал 6.5 и 8 дюймов вархеды. 8 вообще не понравились, а вот 6.5 ровно на оборот. Поставил в домашку, играют до 300герц и черт возьми слушаю и радуюсь. Кстати до этого в домашке за мидбас отвечали дины из монитор аудио бронз.... А низкое сопротивление НЧ динамика для домашки может быть плюсом, например в фильтрах первого порядка катушки нужны меньшей индуктивности :) А усь будет получать нормальное сопротивление за счет доп сопротивления катушки.
@@_ViktorZinin_ низкое сопротивление это смотря каким проводом мотать :) к тому же можно использовать катушки с воздушным сердечником в нч диапазоне и они не будут весить как чугунный мост.
@@stormNWS Не только можно, но и нужно 🙂 Просто если резать низко, то катушка огромная будет. А если мотать тонким проводом, то раздемпфируем динамик... Короче я за толстый провод 😁
@@_ViktorZinin_ Конечно вы правы :) Лучше иметь высокоомный динамик и максимально низкоомную катушку. Но тут можно начать упираться в деньги :) Мне для вархедов была нужна катушка 1,6 mH Я пошел в радиомагаз и банально промерял LC метром катушки эмальпровода :) В итоге подошла на 1.25 квадрата :) Сопротивление 0,7 ома. А вот если бы динамик был 8 Ом, то таких бы потребовалось как минимум четыре что бы удвоить индуктивность и при этом сохранить сопротивление.
По поводу Урала сомнений нет не стоит вообще с ними возится,про заявки враньё это точно, автор видео подтверждает это но не хочет так сказать громко об этом заявлять, а так молодец спасибо ему!
Урал Вархед 200 отличные динамики .я не разбираюсь в цифрах а верю ушам .у меня есть опыт в работе с этими Уралами .в трёхголосную это просто шикарный вариант «не стоит от них ожидать серединки или высокие частоты .они именно для низов .но то как они отыгрывают низы,,, это просто взрыв «не зря на них много хороших отзывов. Они отлично себя проявят особенно в трёхполоске заняв свой диапазон
Если не требовать от динамика то, что он не может, то всё будет нормально. Откровенно плохих динов мало. Другое дело, когда есть более универсальные варианты, то гораздо проще построить звук.
@@_ViktorZinin_,.конечно проще ,проще вообще воткнуть коаксиальные и радоваться всеми полосами из одного динамика и не надо париться с разделением ,с выносами ,срезами и тд . Проще ведь намного .но если подойти серьезно то я считаю что трехполоска не меньше . Даже домашняя хорошая акустика она имеет в ящике три полосы не меньше .и это притом что производители массового продукта всегда пытаются удешевить , просто там где проще уже качество теряется . Поэтому те кто вархеды эти ставят в одну полосу и требуют от них и серединкой и верхов потом жалуются что как-то они не так играют . А не будут они иначе играть потому что сам производитель заявляет что это глубокий мидбас . Другого они не дадут ,только в паре с сч и вч. У них узкая специализация .. просто посмотрев данное видео многие в комментариях диванные эксперты уже обсыпают эти динамики во всю .причём даже в руках не подержав их я уже молчу про прослушивании их в правильной инсталляции . Вы правы По поводу того что если от них не требовать того чего они не могут и производитель об этом сам заявляет ..то все гуд с ними.. у меня они вообще стоят по сути в четырехполоске и все порезаны для работы строго в своём диапазоне .поэтому я написал выше что я знаю ка они умеют и пишу о них по опыту..а когда говорят мне цифрами я как баран на новые ворота Нихера не понимаю .мне ушами только послушать что б понять да или нет .
@@CC..1 Я как человек из мира домашнего звука не был бы столь категоричен по поводу трёхполосных АС. Всё (как всегда) зависит от реализации (подбор компонентов, фильтрация, фазировка, уровни, конструкция...). Можно сделать за равную стоимость как хреновую трёхполоску, так и отличную двухполосную акустику 👍 Но это опять же к вопросу о подходе к делу 🙂 В авто это сложнее. Конкретно из-за вынужденного уродского расположения динамиков реализовать качественную двухполосную систему проблематично.
С увеличением расстояния комната будет сильно все портить и коверкать. Ровная ачх у динамика превратится в пилу, причем картина будете сильно меняться стоит немного изменить точку прослушки/замера. К счастью уши весь этот кошмар отфильтровывают и все не так ужасно на слух как на графике. ;)
@@voven71doneck23 ну от головы им и норм, но указанную номинальную мощность 180 я бы им не давал, я их разобрал 25мм катушка намотана на пластик, боюсь легко можно будет сжечь от усилка, но кстати они имеют большую чувствительность чем урал
В мире громкости 6 дБ это в 2 раза, Мощность в 4 раза, громкость и амплитуда в 2. Также 3 дБ это увеличение мощности в 2 раза, а амплитуды и громкости в 1,41 раза. Так что не нужно говорить что +3 дБ это в 2 раза громче. Чуть менее чем в полтора.
Поделюсь интересным наблюдением. Двенадцати омный Sony от муз центра, оказался громче четырех омного китайского jvs. Поставил в двери авто, думал будут тихо играть, а вышло наоборот...
Lw в обоих типоразмерах - очень интересные головки. Урал - типичный кЕтай (типо "наша разработка", типо sq), очень тяжёлые, не успевают ни за чем в динамичных композициях, если их запихать даже в зя, подключить к усю с хорошим контролем... даже в таких условиях не факт, что переживут какие-нибудь 100вт (заявки с потолка)
@@AlexDartagnag Ну усилитель может быть и киловаттный, это не значит, что эту мощность будет динамик потреблять 🙂 Реальный музыкальный сигнал это не синусоидой пытать, да и импеданс штука не постоянная. У меня вот в портативе на СЧ/ВЧ два мелких восьмиомных Фостекса (5 Вт) работают от уся 2х30 Вт (tpa3116) номинала и отлично себя чувствуют 🙂
@@_ViktorZinin_ Именно, и еще от компонентов усила зависит, транзов, кондеров и прочего. Динамик боится не мощности, а "плохого" сигнала. И в обще кстати, динамику больше мощности даже полезно, значит что будет контроль за диффузором и прочим. А если брать именно Урал, то их номиналка указана для упрощения выбора их же усилителей, то есть по сути она в обще ничего не означает)))
Канал один видел , ас настраивают на слух, скажите свое мнение , реально ли ас настроить и доработать на слух? Это ж каким инопланетянином нужно быть)))
финальную подстройку часто на слух делают, звук все-таки именно для ушей, а не для микрофонов делают) А общую настройку гораздо легче и быстрее сделать по микрофону. Все на слух - или безграмотность, или позерство)
sony eastech 136/120mm как тебе такой динамик? Производится вроде в Польше, стоит не дорого ~500грн, играет от 40гц в корпусе 30л с ФИ, чувствительность не мерял но на слух точно громче 10гдн34 раза в два и заметно ниже играет!
Подвес мягкий, из тонкого полиуретан. От усилителя по схеме Агеева с питанием +-28в греется магнит если на 50-60+% громкости слушать, так что там ват 25 чистых (заявлено 60-100), если дать больше со временем сгорит
В Урале медная катушка, но расстояние в зазоре по мне многовато, порядка 3х мм. Менял катушку, высота намотки 6 мм в 2 слоя, катушка прям болтается на керне, по мне многовато, и сопротивление катушки, 3 Ом.
приветствую, возможно немного не по теме, но все же, без Вас никак)))Ломаю голову , ....теперь к сути... задача построить сабвуфер для 5.1 домашнего кинозала ( оформление закрытый ящик) , комната 4 на 5 метров, 20 квадратов - зал....) Есть автомобильный динамик oris jb-12l. , у него Fs=24.22 Vas = 78.06 Qts = 0.507. Производитель рекомендует для ЗЯ 35 литров( но эта рекомендация для авто, а мне для домашки), так вот если я помещу динамик в 35 литров добротность итоговая составит примерно 0, 86, а это далеко от эталонной 0, 707. Если динамик поместить как раз в эквивалентный объем 78 литров, то тогда итоговая добротность как раз составит около 0.7. , но это очень большой короб......так вот вопрос в чем? Делать такой огромный короб на 78 литров или 35 будет нормально? что думаете?
@@azwuka 2 рубля на фанеру....это можно пережить...серьезный и не нужно, ЗЯ это несерьезно априори, вопрос только в объеме при котором саб будет сабом, а не мидом)вот что я и хотел у вас спросить
Здравствуйте , что то вас давно не было , у меня есть положительные данные по динамикам Урал , как сделать супер акустику ,где взять динамики супер у нас а России , рыночная цена такой ас 11 млн. , могу выслать ссылку на инстограм
знаю, что совковые динамики не стоят того, что бы снимать про них видео. но было бы классным продолжением, снять диносмотр, отреставрированного "10 ГД-30Б"
Это все таки автодинамик! А советчики профи из автозвука считают, что АЧХ не важна с частотой резонанса, не говоря про добротность и чувствительность динамика. Для них значимые цифры мощности, частотного диапазона (без уровня измерения) и сопротивления динамика.
...мда! Чсв зашкаливает... раньше было так: SQшники: SPLщики тугоухие отморозки не шарящие в звуке... А теперь добавились ДОМАШНИКИ: да они там все глухие и безмозглые кто в машине музыку строят и слушают😂😂😂 P.s. никого обидеть не хотел... так из личных наблюдений за людьми😉
@@lexdriver5090 Так у меня тоже выводы из личных наблюдений 😁 Подавляющее большинство "автозвуколюбителей" просто потребители, а не увлечённые своим делом.
@@lexdriver5090 🤣🤣🤣🤣👍 а ты сам попробуй с что SQ -ми, что SPL-ми поговорить про АЧХ, чуйку или частотный диапазон по какой границе измерялся. Много нового о себе узнаешь и о правильных методах подбора компонентов🤣🤣🤣
@@DreambelI ну во всех религиях есть фанатики и радикальные течения! Просто нужно избегать разговоров с неадекватами! Я как бы сам не эксперт но сильно интересующийся и увлекающийся как звуком вцелом так и автозвуком вчасности (будучи ярым автомобилистом) как бы можно найти адекватов у всех... просто эспиэльщики либо "спортсмены" либо и правда недалекие! Эскюшники... ну там сложнее... тоже либо спортсмены либо люди сильно стремящиеся к хорошему звуку... но везде есть толковые ребята у которых можно узнать что то новое и интересное!как сказал вро де бы Энштейн "чем больше я знаю, тем меньше я знаю..."
!)) у всех идет с завода, только одни правдивые цифры заявляют и указывают при каких значениях подаваемой мощности или напряжения сняты данные, а тут от балды!))
А мне на днях пришел Мачете, покупал на официальном сайте Альфарда, никаких проблем с покупкой. Буду сабик для домашки делать. Думаю сделать динамиком в пол, так что логотип не будет виден)
@@_ViktorZinin_ Дин мачете LW-80A4. У меня до этого был саундбар с сабом. Саб был тоже с динамиком в пол, стоял в углу за шкафом и гудежа не было. Сейчас поставил полочники и сделал перестановку мебели, они вот дали гудеж на 57Гц. Буду делать бас-ловушку, посмотрю как изменится ситуация. Саб буду делать еще не скоро, пока другим проектом занят.
@@ГусьХ-х3г Ок) Только это будет долгий проект... Сейчас делаю тумбу под технику, по ней сделаю видео, потом займусь сабом. Как раз станет понятнее как разместится саб и какой формы его делать. За это время усилок и порт приедут с алика...
@@azwuka Думаю многим интересно будет увидеть его на тесте у вас, много слышал хорошего о нем, ждемс))) и конечно как по тестам он будет и для домашки и для авто!
поясните за мощность усилителя. если в 4ома усилитель выдает мощность 200ват а в 2 ома(2динамика) выдает 300ват то сколько в каждый динамик пойдет мощности? 150?
@@youknowmyname3763 Да. "Демпфирование - это подавление паразитных колебаний динамической системы громкоговорителя. Коэффициент демпфирования (Damping Factor) - отношение сопротивления акустики к выходному сопротивлению усилителя. Чем выше этот показатель, тем более качественно можно воспроизвести звук". Другими словами если посмотрите на домашнюю акустику и динамики для самостоятельного изготовления акустики, то увидите, что как правило сопротивление катушки начинается от 4 Ом и выше ( 6, 8, даже 16). В Авто применяют более низкоомные динамики (обычно от 4 Ом и ниже), из-за низкого напряжения питания усилителя и получения бОльшей выходной мощности. Это по сути вынужденная мера.
Всем здрасьте! У меня другие параметры получились fs=43, Qts=0.34, Vas=30литров приблизительно. Мерил по старой методике. Можете ли вы потом перемерить характристики? Ведь у вас динамик не размятый с ваших слов. Следовательно, после разминки параметры изменятся.
Добротность 0.5 отлично для ФИ подходит. даже больше скажу, 0.6 вообще идеально подходит. С добротностью 0.6 получаются самые низкоиграющие короба,нежели с добротностью 0.3-0.4, так низкодобротным динамикам нужно делать маленькие объемы, дабы не торчал фазоинвертор. А маленький объем = низкая чувствительность
Лучше не стоит! ))) Громкие, мощные, для сомнительных соревнований по фронтам и для выпиливания ушей своих и окружающих. ) 3-7кгц выпяченные замучают даже СПЛщика, не то что домашников ))))) Мне такой звук не нравится лично, хоть я из секты СПЛщиков больше. Но вот эти вот кучи 16ых динов в дверях...бред, который все никак не закончится, как мода в европе была 10-12лет назад. ) Счас там нормальные калитки соибрают, а не просто лишь бы СЧ и ВЧ орало. )
@@LeSTeR55LoudBass А я себе домашку на профках от Sica и Beyma собрал. Это конечно не совсем "автокричалки" 😁 Можно с соседями музыку послушать, ну или спецэффектами кино попугать 😂😂😂 Ровно. Мощно. Тут главное уметь приготовить. Когда речь заходит о автомобильной "эстрадке", то немного корёжет, хотя при должном подходе, думаю и на них можно собрать неплохие по бюджету АС.
@@_ViktorZinin_ Бейму вначале юзали, когда еще рынка авто-эстрадки не существовал в РФ. в годах 2009-2011ых. На Sica можно неплохую бюджетную систему собрать.
Где же ты раньше был с обзором на Вархеды? Выкатил бы видос пораньше недели на полторы, я бы может их и не купил в итоге, выбрав более SQ-шную альтернативу, типа мидов от E.O.S. А теперь всё уже всё, а раньше надо было - деньги потрачены, завтра-послезавтра посылку в СДЭК забирать... Чувствую я точно разорюсь, пока пытаюсь акустику в служебной Камри построить 🤡 А в целом за видос спасибо, конечно. Но чот расстроило меня всё это немного
Так то да, но нет! Нечего расстраиваться! Главное дверь ооочень качественно завибрить шумить, грамотно поставить и с мощей не промахнуться, правильно порезать и будет тебе счастье, если ты конечно не аудиофиломаньяк со стажем, но тогда наверное на урал бы и не смотрел. А так я могу спозиционировать урал как очень доступный, как по цене так и по приобретению, выносливый, начальный SQуровень трехполоски... именно трехполоски!у двухполоски есть варики получше по близкой цене! Ну а здесь на канале имеем возможность посмотреть что из них может получиться в домашке и с чем его есть.
Вообще я задумал Вархеды как двухполоску, то есть 200 миды и шёлковые твиттеры из той же линейки - у них заявка от 1кГц, то есть где-то от 3кГц их можно резать 2 порядком. Середину запихать особо некуда для полноценной 3-полоски. Итоговый уровень срезов на мидах и твиттерах пока вызывает вопросы, надо по факту смотреть как всё это дело в машине заиграет, но чем ниже удастся поставить срез, тем лучше, полагаю. Главное твиттеры не сжечь - на них у меня отдельный усь E.O.S. Challenger 4-канальный на 60Вт. Двери закатаны виброй, правда в 1 слой только
@@cuberbug Очень редко встречаю мнение человека, который осознанно выбирает частоту среза ВЧ динамика в зависимости от его резонансной... 👍 Обычно режут абы как и на глаз, типа "ставь конденсатор 3 микрофарады и пищит классно" 🥴 Вот интересно как ВЧ дин согласуется с 200откой 🤔
@@cuberbug впринципе норм расклад... может быть середины будет немного нехватать... у 200ки с ней похуже чем у 165... но это тоже не факт! В каждой машине поразному 100500 факторов и предугадать сложно, тут как говориться " так сразу не скажешь, пробывать надо"! А дверям удели побольше внимания, очень побольше! Второй слой вибры, все щелочки кроме сливов тоже дотошно закупорить, вобщем все по феншую, а то получится что недостатки дина останутся, а достоинства не раскроешь. Вообще по вархедам много видосов нете... посмотри например у onfires. Вобщем дины конечно не топ, но вполне приятные и съедобные, главное правильно приготовить! Отпишись потом, как результат! Сам в процессе построения трехполоски на вархеде... пока что до машины руки не доходят, засунул в ЗЯ дома играют... я конечно далеко не эксперт, но помоему наши помещения куда больше звук портят чем какие то недостатки динов, если они конечно не полный шлак...
Пришел к выводу что автомобильные "мидбасы" которые разработаны российскими "брендами" являются выкидышами маркетинга, а именно тот факт что не один из них не даёт нормальный бас ну типо хотите бас ставьте саб ставьте пять кило усилителей и ещё столько же кило проводов, ибо без всех этих бубнов это чудо инженерной мысли "не раскроется" я считаю все это подогнано специально, так же считаю что можно сделать нормальные мидбасы которые удовлетворят большинство и будут много лучше штатки но это никому не будет выгодно ибо надо втюхивать тонны не нужного нормальному человеку говна который хочет чтобы просто нормально играло от штатки, под штаткой подразумеваю нормальное ГУ например японский пионер карозерию, хорошо звучат, не ладовские приемники
и не будет) Динамик - это вещь в себе, про которую есть что рассказать. А что рассказывать про катушку или резистор или кондер? Хороший фильтр делается под конкретную акустику, в нем может даже учитываться влияние корпуса. Универсальных хороших кроссоверов не бывает.
молодец красава у меня 16 вархеды в дверях думал вместо Саба использовать, дверь шумил, стоит процессорная магнитолла пионер 80 prs, резал сверху на 80 - 200герц, по разному в итоге бас есть все нормально но двери гремели сильно, пришлось саб установить в багажник теперь у меня 4 ех полоска а вархеды играют с 200 по 400 герц, советую записать видео как будешь собирать кроссовер под них! какая катушка и кондер, и зацени 16 ый вархед
Т.е. до 200 играет саб? Не многовато? Матерые скушники говорят, что так не по православному как то... есть мнение что сабу выше 50 делать нефиг... дальше от 50 до примерно 700 можна миды эти, а дальше сч вч звено... просто двери надо доготовить чтоб 50 нормально там звучали... не пробывал такой конфиг? У меня у самого лежит комплект трехподоски вархеда+саб... прийдет тепло постараюсь добраться до подготовки авто к нему (пока дома в зя разминаются)... и вот как то такую картину себе представлял по срезам... интересен опыт!
@@lexdriver5090 нет вархеды сверху резал с 160 - 200 т е они до 160 герц играли вместо саба а середину резал снизу 250 герц и норм все! а потом это уже другая история саб подключил чтобы разгрузить вархеды т е чтобы двери не шумели вархеды с 200 теперь играют а саб до 160 . саб красивее играет если выше чем 100 герц режешь
@@Денис1988-ш6к ясно. Я это вот еще к чему, опять же почитал недавно гипотезу о том что если срезать саб на 50~60 то не почувствуешь его локализацию сзади и сцена включая бас полностью уйдет вперед... а если сабовое звено сдвинуть повыше то уже начнешь воспринимать локализацию сабовых частот сзади... честно сам не проверял еще... катастрофически не хватает времени поиграться с этим, а тебе может тоже пригодиться, попробуешь.
Дополнение к ролику на втором канале: ua-cam.com/video/nnz8LHC9BOg/v-deo.html
Рекомендую и его глянуть;)
Привет, хочу узнать твоё мнение, в интернете искал но нечего даже близкого не нашел по теме "много динамиков/много полос в акустике - плюсы и минусы в сравнении с 2/3 полосными АС" пытаюсь узнать это так как у меня самоделка, мне в общем нравится как звучит, слышны все инструменты, сцены, инфра басса конечно мало, но блогадаря фильтрам АЧХ ровное от 40гц до 18к Гц.
Набор на один канал: 10гд30е : 25гдн4-4 : 2 пищалки разные, названия не помню, тоже от союза: и на сч Япониский Дин но там только мощность написана 25вт (12.5см) эти Дины в 3 корпусах, чтоб тяжёлыми не были)
У меня возник вопрос есть ли какие-то сильные минусы от большого количества динамиков (динамики от одного усилка но хорошо разделены фильтрами и усилитель мощный по схеме Агеева с питанием +- 36в ) может есть какие-то "подводные камни" меняющие звук в худшую (добавляют окрас) из за количества динамиков? Также интересует вопрос меняться ли фаза звука от кол-ва динамиков, и как влияет количество динамиков на динамику (резкость) звука?
А что на счёт его брата на 6,5 дуймов?
Очень уж интересно))
Внесу свою лепту со стороны мастера по ремонту динамиков: катушка у него не 1,5 дюйма а меньше (если не ошибаюсь то 1,3"), высота намотки 6,5 мм, что для мидбаса крайте мало, провод обмотки - медь. Может чем то поможет в дальнейших измерениях)
Почему ремонты на канал не заливаешь ?
Хочется уже наконец увидеть тест в акустическом оформлении (домашнем), чтобы понять, стоит ли игра свеч. Желательно в сравнении этих двоих между собой.
Эээ, брат. Я уже третий год наверно жду тут билд с Ноэма 100гдш33-8, чтоб предъявить Денису по каждому пункту.
Не дождешься. Тут пока только теоретические размазывания мыслей по столу и пиар обалденных китайских четырёхдюймовых шириков, которые невозможно купить.
@@diy-speaker Почему невозможно купить? Я купил, только параметры моих изрядно размятых и заявка на сайте продавца сильно розняца, как буд-то когда продавец свои мерял чем то химическим размягчил подвес и шайбу + все это нагрел перед замером чтобы фс и qts еще упали. ) Ну или с какого-то момента шайбы/подвес жестче стали ставить на порядок и возможно мотор послабее. У моих такие параметры при +22гр 87/93гц Qts=0,76/0,97 Vas=2.9/3.07л
На примере других динов горбы нарастающие после 4-5кгц до 11кгц не страшны в реальности, как это выглядит при замере в лоб динамика, это компенсируется завалом на вч при установке динов в "треугольник" к слушателю. В крайнем случае останется немного избытка для эффекта "детальности".
@@LeSTeR55LoudBass так я о том и говорю. То, что было у Дениса тогда - это какая начальная или просто удачная партия. Сейчас там просто хлам и найти банально одинаковые динамики уже почти невозможно. А ставить их слепо в его корпуса, которые он делал под свои "удачные" - это просто тупость.
У них реально 22 грамма подвижка на жалкие 4 дюйма?? Да это только для 8ми дюймового мидбаса, который играет до 1.5кгц максимум - ешё куда ни шло. Резонанс выше 80гц - это только в машину. Про добротность выше 0.7 даже сказать нечего. Я бы их просто выкинул.
Если вам такое нравится слушать - значит со слухом у вас совсем не сложилось.
У меня стало ещё больше вопросов к Денису.
@@diy-speaker MMS у них 5грамм, откуда 22? Это значение ближе для 8дюймового нч. Играют они до 14-15кгц примерно. Я под них еще ниче не пилил.
Пока с Akisui 5 играюсь. На самом деле даже с этими параметрами можно норм звук получить при правильном ящике и настройке ачх. Даже "мертвые" по замерам т-с параметров, дины с добротностью 1,5 получалось ящиком получить вполне приятный звук - хотя поначалу думал там вообще ниче таким динам не светит. Конечная АЧХ ООООЧЕНЬ сильно влияет на звук и восприятие, я бы сказал в первую очередь.
@@LeSTeR55LoudBass ну слава боху. Ато я уж совсем расстроился. 5гр эт хорошо. Тогда ваш каммент "при +22гр" к чему относился?? Я подумал это про подвижу. Проверенно лично годами на Микролабах, Эдифаерах и прочих Свенах - если добротность в корпусе выше 0.7 - значит динамик летит в мусор. Это что угодно, но к качественной музыке отношения не имеет. Если вам нравятся звуки спаривающихся роботов или, прасти хоспади, рьеп или вы из мира автозвука, то разговор другой. В такой случае - это уместно. Ничего против не имею, каждому своё хамно, по вкусу.
Я уже местами настолько двинулся, что запилил 200 литровое короба под ноэму, чтобы послушать 0.5 добротность. Больше года слушал, экспериментировал и сращивал с разными динами в 2х и 3х полосах. Очень многое понял. Например почему качественная акустика не может стоить меньше 200к сейчас. Жаль тогда вслепую действовал. Нет зафиксированных результатов. Только видосик со звуком с петлички. Я много друзей приводил к себе на слепые прослушивания и все выбирали мой вариант супротив заводскому за те же деньги, хотя он был ооочень далёк от идеала. Сопсна, ничё лучше той сборки пока не слышал до 100к. Теперь знаю почему и могу обосновать. Сейчас откладываю деньги на Arslab Stark либо AllB music tower 10.2 - буду отслушивать, сравнивать, куплю, разберу, замерю, засниму и выскажу насколько "счастливее" стал. Или же подчеркну насколько сильно я ни в чём не разбираюсь, протерял годы жизни и сотни денег, сожгу всё к чертям и уеду в Сочи, слушать пластиковые джениусы лет 6, лёжа на пляже и переваривая мысль "какая же - всё это - херня".
С удовольствием посмотрел и даже узнал для себя что-то новое...жду продолжения.
Интересно было бы узнать что там с их 16см братьями, всё таки 20см довольно крупные динамики, 16 более подходящий вариант для не очень больших колонок
До 2к 165й играет потом тоже самое.
у меня 165 в задних дверях до 100гц обрезал ну кайфа мало усь не тянет
@@VVaudi какой усь?
@@youknowmyname3763 dls matador 4 по 75
@@VVaudi печалька. у меня мачета 4по94 думал 2 пары в 2 ома запустить. по низу только срезать а верх распустить .
Обзор крутой, большое спасибо автор, все сходиться с практикой, скажу по своему опыту ( пользуюсь обоими динамиками) Урал великолепный дин, для любителей мясистого развалистого баса, в рамках SQ, возможно не подойдет для любителей быстрого рока и любителей озвучки улиц и потрясения прохожих, ОНИ ТИХИЕ! НЕ ЭСТРАДА! У меня установлены в дверях 55 л, слушаю каждый день не на радуюсь, отмечу что в отличие от саба, это точный стерео звук спереди как должно быть, плюс они отыгрывают нюансы которых не услышать от саба. Каркас двери усилен стекловолокном, созданы ребра жесткости, проклеено все виброй, питается напрямую от урал 2*180, но этого маловато дин прожорлив, слабый контроль. Вполне отыгрывает от 40 грц, пакеты шевелятся)) Если двери шаткие или не подготовлены нет смысла их туда городить, будет гул и мыло! Нужен жесткий обьем! В фи этот динамик не играет! Зато мачетэ отлично работает в фи 25 литров, а в двери- нет( глухой басс) Мачете больше для домашки.
Если поставишь нормальный динамик - вообще офигеешь наверно. У DD есть норм мидбассы недорого или РашнБасс.
Отличный анализ. Все выводы подтверждены измерениями., которые при необходимости я могу перепроверить у себя дома.
Если держать динамик в руках,это создаст систему,которая вполне себе будет колебаться,внося искажения в измерения.
По идее,динамик при измерении нужно намертво крепить на очень жёстком каркасе.
Привет, рад за тебя, я пришёл с драйва,читал твой бж по поводу бизнеса автозвука и 130 подписчиков) видно дела пошли лучше чем каналом.
Да, прогресс вроде как есть, но, учитывая сколько времени прошло, можно было бы надеяться на бОльшие результаты))
Предок мачеты из домашки и производитель написал те данные которые были у того динамика , Уралом рулят маркетологи , удивительно что там они 1000ват не написали , вся проблема этого динамика у китайской сборке , даже не в сборке а в допусках , зазор специально сделали большой чтоб при кривой сборке ничего не задевало и при использовании в машине когда от влажности диффузор пойдет винтом не начало шоркать катушка , последствия его болтает как .... в проруби , поэтому и график на низах такой , был опыт с таким Уралом , в машине от может прижится но только в трёшке и с усилителем который его сможет контролировать , а такие дорого стоят , а вот Урал 165 в авто ну никак не играет , но в домашку с натяжкой его можно , нормальная двушка получается , видимо из-за меньшего диффузора он лучше контролируется и даже как и середину играет , но если рассматривать динамики для домашки я бы предпочел Визатоны , не сильно дороже но у них параметры именно для использования дома .
их перемотать можно? или что-нибудь сделать со слабой индукцией в зазоре?
@@5R0oXu нет
@@romanroman7155 если перемотать?
@@5R0oXu им ничего не поможет , магнит плохой , зазор большой , диф тяжёлый
@@romanroman7155 замена магнита на больший? плюс попробовать перемотку динамика
Денис, а с чего вы взяли, что акустичесское кз не работает, если микрофон поставить близко?? Мои измерения показывают соверешенно противоположную картину. Например, на канале реновэйшн саунд неоднократно оговаривался этот момент. Или Синфаза, он тоже неоднократно говорил, что динамик надо мерить только в объёме. Вся ваша методика измерения под большииими вопросами. Я прищёл своими опытами к измерениям только в зя с объёмом 3х-4х кратно превышающим эквивалентный. Так же, у моих уралов 0.67 добротность. Аж у двух пар. Не знаю где вы такие мягкие взяли.
это легко проверить - поставить динамик в щит. Расстояние от микрофона до дифа 1см,от тыльной стороны - сантиметров 15-20. разница в уровне будет огромной
если коммент соберет много единомышленников, покажу такой эксперимент
Привет Аудиолюбители. Измерить Ачх динамика без оформления в ближнем поле конечно можно перед установкой в корпус.Так же хорошо посмотреть ватерфол динамика без оформления, после установки в корпус будет видно на каких частотах подыгрывает корпус. Далее устанавливаем дин в корпус, в котором будут действовать всем известные закономерности, добротность динамика повысится в зависимости от выбранного объёма - соответственно увеличится отдача нч. Далее измеряя Ачх динамика в корпусе начиная так же с ближнего поля плавно отдаляя микрофон мы увидим, как нч область падает ниже уровня нижней середины примерно 6дб (эффект баффл степ), соответственно хорошей настройкой ачх нч в ближнем поле это когда нч +6 дБ относительно нижней середины, вообщем плавный наклон от нч к сч. Тогда в среднем и дальнем поле будет ровная Ачх. Так же не забываем, если динамик играет частоты длина волны которых укладывается в размер лицевой панели, то на этом участке Ачх будет подъём. Вообщем +-как то так))
@@Sinfaza да, камрад. Писать - не ваш конёк) Я себе глаза сломал.
Как вы компенсируете этот эффект на замере? каким средством/инструментом/методикой?
Собственно, вот: ua-cam.com/video/TvokN-Sk3kg/v-deo.html По поводу акз вопрос снят, остался вопрос по достоверности вч при таком измерении)
Что бы спалит динамики, надо их к Мише М отправить)) Он то их точно спалит)
Это всё может спалить. Он уже за киловатт перевалил...
@@ЕвгенМел-б9л он уже с 8 киловаттами балуется
@@ИванТитов-р2ф ну а че они не горят то?! )))
@@LeSTeR55LoudBass меру надо знать
@@ИванТитов-р2ф меру знать нужно на повседневе. А когда цель положить проверив живучесть катухи- то запас чистой мощи приветствуется. ) Ну и это треш контент когда 8квтный кикс он кидал на дин один. )
скажу, мне кажется АЧХ динамика нужно замерять не в плоскости подвеса. Мне кажется конус формирует волну, как отражатель фонаря. Поэтому замерять АЧХ надо на расстоянии схождения перпендикуляров от поверхности конуса диффузора. (когда то замерял 25гдн. И вроде на 3,5-4 кГц горб был больше при замере АЧХ не в плоскости подвеса, а чуть дальше). Но это всего лишь моё предположение
Интересная рубрика, снимайте дальше такое
Жду продолжения))
А еще очень жду обзора на серединки и вч динамики. И буду плотно думать по поводу напольной трехполоски ^_^
Спасибо за крутой разбор
Стояли у меня вч в машине такие 2 дня. Стояли. Больше не стоят)
@@Kulerist оба дина очень низко забираются для тачки. У меня момо неодимовые две пары сейчас стоят. Вот они хорошо вписались. Они жёсткие и играют от 100-120 Гц. Сабом идеально подпираются и панч хороший дают, при этом призвуков немного. Так что Денис все правильно рассказывает по применимости
Ждем младшего братишку 16, можно ли из него что путного сделать?
Спасибо,за хороший обзор
На мачетах логотип достаточно легко смывается расстворителем, только немного лохматится колпачок, на звук не повлияло.
А я скажу где они 94 Db нашли, скорее всего измерения проводились не от 1w, а от 2,83 v как это популярно. А из-за того что импеданс у урала ниже соответственно и мощность при измерениях была
выше.
Очень интересно! Спасибо.
Спасибо, и ещё раз спасибо за Ваши передачи. Опять таки хорошо прозвучало, что "Советское, значит надежное"! Ни чего с тех времен не поменялось! :))) В чем я и не сомневался! :)))
В вилео кетайские динамики .
@@ГусьХ-х3г И что из этого, что в видео китайские динамики? Вы бы хоть предложение закончили бы, или выводы сделали бы! За Вас ни кто додумывать не будет! Учитесь выражать мысли как взрослый человек.
Много полезного можно узнать из этого видео. Для домашки этот динамик подходит нормально, но как сказано было в видео с некоторыми оговорками. на высоких частотах динамик вархед выдает сильный срач, и по этому его приходиться с верху подрезать. и второе данный динамик вызывает сильный нагрев усилителя, что лечиться путем его подключения к усилителю через резистор. у меня уралы вархед подключены через цементный резисторы номиналом 3.9 Ом. После чего нагрев усилителя прекратился. Да я знал, что усилители гарят не от нагрузки, а от низкого импеданса динамиков. Но после просмотра ролика стало ясно что усилитель грелся из за низкого импеданса вархедов ( по сути они 2 омные, а не 4 как написано на самих динамиках). Кстате, после подключения динамиков через резисторы звук немного улучшился.
не выдало в рекомендации... а видео то очень крутое!!!
Спасибо вам огромное!есть вся линейка вархеда,собрал,настраиваю
у меня тоже проект трехполоски на вархедах)
@@azwuka домашняя или авто все таки тоже не забросил?
это будут большие полочники, до авто никак не доберусь
@@azwuka ну а потом уже и в авто поставить сможешь! Там они тебя должны порадовать я думаю. Удачи с проэктом, с интересом наблюдаю!
Добротное видео! Интересная и полезная информация.
Покупал пару уралов W130MB. Тоже заявленный диапазон от 45 Гц (у 13-х мидбасов =). Померял Fs=63Гц. Откуда они берут эти цифры....
наконец то их сравнили, спасибо
Ежики плакали и кололись...
Хорошая информация. У меня уралы в домашке
Спасибо. Были у меня такие уралы только 165мм, поменял их как раз на такие мачеты тоже 165ые. На уралах магнит никакой, т.е. как железка полежавшая рядом с магнитом - отсюда и все его проблемы. На мачете лучше, но в дверях их сложно играть заставить (порвало подвесы, ремонтирую) им ящик нужен, думаю в домашку они лучше подходят, чем в АЗ. Для сравнения магнитов - прайдовские фериты просто нереальные, если динамики слипнутся замаешься разлиплять😅
Им лучше сделать отдельный(правильный) объем.Просто поставить в дверь-не получится...в крайнем случае,обрезайте снизу процессором.
Здравствуйте , а как вам производства динамиков и акустики фирмы московской ,, ALLB MUSIC,, ,пересмотрел и переслушал их ролики очень интересно, а вам если знаете ?
Предлагаю к рассмотрению комплект акустики ural AK 47c именно 47 13 см. Ценник крайне гуманный, сейчас именно эта акустика стоит дома. Короб ЗЯ объем в 3 раза превышает vas, в комплекте с сабом 6.5" в чв играет вполне приятно и громкости хватает
Интересно узнать какие там реальные TSP
А ещё предложения к рассмотрению это акустика от best balance, eos, kingz audio (от последних есть двух полосная система с абсолютно диким на вид мидбасом)
Единственное к чему надо быть готовым, так это к высокой добротности. Но если я все правильно помню, то обьем ЗЯ в 3 раза превышающий vas вносит минимальные изменения в TSP так что привет большие ящики.
Я всё же ставил бы в объём превышающий эквивалентный в 4-5 раз. Не хочу гадать откуда взялась цифра "3", но этого мало. Влияние есть и оно заметно (может не на всех динамиках конечно). Причём чем выше добротность, тем сильнее это проявляется.
Денис, чуйки получаются примерно 87,5 и 89дб/вт исходя из сказанных тобой Re. Производитель обычно когда рисует просто значение чуйки и дб - то подразумевается, что замер делали на 2,83в, а это значит чем ниже сопротивление катушки тем больше мощи и выше цифры дб будут. При таком способе замера цифры чуйки выше для динов у которых катушка ниже 8Ом. Маркетинг дело тонкое ) Опять же нередко автозвуковые бренды (чаще всего, чем из мира про аудио) могут рисовать дикие чуйки не смущаясь, 95-100+дб для 16см дина хоть и эстрадного 4омного ) Про диапазон частот больше всего не понятно каким образом каждый производитель мерит, либо тупо рисует как выгоднее для продаж. Где какой спад по краям диапазона используют при замере не ясно, толи 10дб толи сколько - остается гадать что имел ввиду производитель. Так то можно рисовать и 20-20000гц и это будет правда посути, просто завал будет дб 50 скажем условно. ))) А вообще что касается динамиков из автозвука, я на чуйку, мощность, диапазон не смотрю - потому что это преувеличенные данные мягко говоря. Расчитывать на эти заявки вообще глупо.
Касательно баса не всегда нужна очень низкая добротность, бас будет излишне контролируемый и от того ачх его будет похожа на ЗЯшную с ранним завалом. В Фи с добротностью где-то 0,45-0,7 можно шире полку диапазона растянуть чем если 0,25-0,3 который будет стараться вблизи настройки порта баса "навалить". Резонанс пониже 25-30гц + добротность 0,45-0,7 вполне нормально для сабов именно играет. Низкодобротный саб с низким резонансом будет рано завал сверху иметь (чаще всего). Но это сабы.
Для дверного вуфера 0,5-0,7 годные значения когда они играют на достаточный объем двери. Пожалуй однозначно хорошо для сч и вч низкая добротность. В плане чуйки. Хотя по подаче звука кому то наверно излишне резко покажется. Но с точки зрения ширины диапазона, чуйки и в целом эффективности динамика такой вариант лучше будет.
Что касается домашки - тут все настолько перекошено бывает - нравится порой то, что не должно звучать априори (по параметрам и/или по ачх), и то что дорого и обязано звучать хорошо - не вызывает восторга абсолютно. )
Просто разные условия измерения чувствительности. Хорошие производители указывают, а плохие нет. Вот и выходит белеберда. С сопротивлением это не связанно.
Про "излишний контроль" не соглашусь. НЧ диапазон должен звучать так, как задуманно. Всё остальное лишь вкусовщина.
@@_ViktorZinin_ при замере чуйки на низкоом цифры выше будут. Для 8ом лишь 1вт при 2.83в. для ровно 4ом минус 3дб от чуйки замереной при 2.83в так как будет лететь 2вт. Для сплных сабов с катушками 1+1, 0.7+0.7ом и ниже например, чуйка получается около сотни и выше бывает.
По поводу добротности да, чем она ниже тем динамик точнее повторяет исходный сигнал с усилка. А нравится это или нет уже дело вкусовщины. Для какой-то музыки более напористая и острая подача маст хэв, для какойто более "мягкая" подача понравится. Но в целом согласен это все дело вкусовщины и по-сути окрас звука как не крути. Так же как в источниках сигнала и усях бывают заложенный характер ачх и подачи.
@@LeSTeR55LoudBass Чувствительность измеряется при определённой подводимой мощности и это должен указывать производитель. Сопротивление действительно не причём. Просто его должны учитывать при замере 🙂 Если производитель указывает при каких условиях снимался этот параметр, то легко сориентироваться 🙂 Тут лишь вопрос в том, что некоторые не указывают, а пишут цифры взятые с потолка 😁
@@_ViktorZinin_ как правило если видишь 95дб просто, без приписки /вт или /2.83в то как правило подразумевают второе. Но есть кто и не брезгует накинуть цифр для любителей верить в высокие цифры ватт чуйки и ширины диапазона )
@@LeSTeR55LoudBass Да обычно и накидывают 😁 Ещё хз на какой частоте измеряли... Мож по пику какому на АЧХ 😅 То то заоблачные цифры на автомобильных так часто мелькают. Не динамики, а шедевры инженерной мысли по 2500р. за пару 😂
Объективно, честно. Спасибо!
Молодец, спасибо за видео!
Вот уж купить неодимововые магниты вообще не проблема. Любой поисковик в помощь
Большое спасибо за измерения 20, крайне полезно. Про слабую магнитную систему - согласен, для подвижки 31-32 грамма по хорошему надо иметь индукцию как минимум 7-8, а лучше 10. Можно попробовать прилепить неодимовых магнитов на заднюю шайбу. Динамик ни разу не фазоинверторный, его оформление - это фриэйр или просторный ящик, можно конечно попробовать лабиринт, но при добротности 0.67 для 8 есть сомнения. На самом деле, динамик неплохой, до 2К играет вполне нормально, с низкоиграющей пищалкой или в трешку получается вполне себе. Из плюсов - реально вкусный вокал, причем и мужской и женский, инструменталка, неплохо играет тяжелую симфоническую классику или классический рок. И не могу сказать, что особо тупит на быстрых жанрах (тут, думаю, за счет высокой механической добротности), но при нормальном контроле от усилителя. Было предположение, что динамик подчеркивает диапазон от 900 до 1400 герц - на АЧХ так оно и есть. Для домашки вижу плюс в том, что можно собрать недорогие и простые (закрытый ящик, штатный двухполосный вархэдовский кроссовер) АС, но нужно озаботится хорошей низкоиграющей пищалкой и согласовать уровни
где такой магнит найти? подскажи
Можно купить маленький кольцевой магнит или прилепить 3-4 "таблетки"
@@alanbalikoev7195 где их взять то?))
Есть теперь Урал АК, там даже High-End заявили
Будет интересно увидеть обзор и услышать звучание этой двухполоски в "правильных" коробах😁
Кстати, комплект всего 5k (ровно) стоит👍
Открою страшную тайну: 34гц-6кГц это диапазон частот по -10дБ, у вас практически так и есть, ктото скажет первый пик свадивает -10 уже на 3кГц, но переместив мик чуть под др углом провал изменится
С чуйкой тоже все просто, есть два вида стандартов измерения: при 1вт и при заданном напряжении, как правила 2.82В, так вот для 4хомного динамика во втором случае будет как раз на 3дБ больше, маркетинг, чтоб его))
Только тссссс, никому)))
я недавно узнал, что бывают еще стандарт измерения не с 1м а с 0,5))
@@azwuka вот воот, играя методиками измерений можно указать большую циферку, что выгоднее для продаж, и понятное дело, что параметры, измеренные в разных условиях нельзя сравнивать между собой...и неподготовленный человек этого знать не будет: цифра больше, значит громче!
Дурят как обычно 😁 Тоже раньше не понимал, откуда у ширпотребных пардон говнодинов берут такие высокие технические параметры... Пионер не стесняясь указывает диапазон воспроизводимых частот по -20 дБ 🤭
@@_ViktorZinin_ вот именно, но прикол еще в том, что без указания по минус сколько эти цифры не несут никакой информации!а этого никто не пишет
@@Crocolics Нормальные производители указывают 🙂 В автозвуке "звучат" фирмы и крутые названия 💪😁
Слушал 6.5 и 8 дюймов вархеды. 8 вообще не понравились, а вот 6.5 ровно на оборот. Поставил в домашку, играют до 300герц и черт возьми слушаю и радуюсь. Кстати до этого в домашке за мидбас отвечали дины из монитор аудио бронз.... А низкое сопротивление НЧ динамика для домашки может быть плюсом, например в фильтрах первого порядка катушки нужны меньшей индуктивности :) А усь будет получать нормальное сопротивление за счет доп сопротивления катушки.
На катухах можно сэкономить, но меньшая индуктивность = низкое сопротивление 😁 Уж лучше в домашку более высокоомные дины 🙂
@@_ViktorZinin_ низкое сопротивление это смотря каким проводом мотать :) к тому же можно использовать катушки с воздушным сердечником в нч диапазоне и они не будут весить как чугунный мост.
@@stormNWS Не только можно, но и нужно 🙂 Просто если резать низко, то катушка огромная будет. А если мотать тонким проводом, то раздемпфируем динамик... Короче я за толстый провод 😁
@@_ViktorZinin_ Конечно вы правы :) Лучше иметь высокоомный динамик и максимально низкоомную катушку. Но тут можно начать упираться в деньги :) Мне для вархедов была нужна катушка 1,6 mH Я пошел в радиомагаз и банально промерял LC метром катушки эмальпровода :) В итоге подошла на 1.25 квадрата :) Сопротивление 0,7 ома. А вот если бы динамик был 8 Ом, то таких бы потребовалось как минимум четыре что бы удвоить индуктивность и при этом сохранить сопротивление.
@@stormNWS Ну с вопросом цены не поспоришь 😁 Сам хотел на НЧ "отрезать" на СЧ дине... Чёт передумал 😂😂😂 В итоге на усилителе уровень НЧ прибрал...
По поводу Урала сомнений нет не стоит вообще с ними возится,про заявки враньё это точно, автор видео подтверждает это но не хочет так сказать громко об этом заявлять, а так молодец спасибо ему!
спасибо
Интересно что сделаете по доработке, и как будите резать для качества именно этого звена.
Спасибо!
То, что эти китайско/российские производители пишут характеристики с потолка было понятно изначально.
Ждем продолжение ... :)))
Собрал домашку ,трёх полоску на 20ках,в ящик по две в последовательно,средние Урал W87 и Твиттер , усил Ямаха s201, пол и стены от низов вибрируют.
Резонансы надо тоже вырезать. Они хоть и отрезаются фильтрами, но их уровень в 10-15дБ слишком большой. Его даже отрезанным будет слышно.
Урал Вархед 200 отличные динамики .я не разбираюсь в цифрах а верю ушам .у меня есть опыт в работе с этими Уралами .в трёхголосную это просто шикарный вариант «не стоит от них ожидать серединки или высокие частоты .они именно для низов .но то как они отыгрывают низы,,, это просто взрыв «не зря на них много хороших отзывов. Они отлично себя проявят особенно в трёхполоске заняв свой диапазон
Если не требовать от динамика то, что он не может, то всё будет нормально. Откровенно плохих динов мало. Другое дело, когда есть более универсальные варианты, то гораздо проще построить звук.
@@_ViktorZinin_,.конечно проще ,проще вообще воткнуть коаксиальные и радоваться всеми полосами из одного динамика и не надо париться с разделением ,с выносами ,срезами и тд . Проще ведь намного .но если подойти серьезно то я считаю что трехполоска не меньше . Даже домашняя хорошая акустика она имеет в ящике три полосы не меньше .и это притом что производители массового продукта всегда пытаются удешевить , просто там где проще уже качество теряется . Поэтому те кто вархеды эти ставят в одну полосу и требуют от них и серединкой и верхов потом жалуются что как-то они не так играют . А не будут они иначе играть потому что сам производитель заявляет что это глубокий мидбас . Другого они не дадут ,только в паре с сч и вч. У них узкая специализация .. просто посмотрев данное видео многие в комментариях диванные эксперты уже обсыпают эти динамики во всю .причём даже в руках не подержав их я уже молчу про прослушивании их в правильной инсталляции . Вы правы По поводу того что если от них не требовать того чего они не могут и производитель об этом сам заявляет ..то все гуд с ними.. у меня они вообще стоят по сути в четырехполоске и все порезаны для работы строго в своём диапазоне .поэтому я написал выше что я знаю ка они умеют и пишу о них по опыту..а когда говорят мне цифрами я как баран на новые ворота Нихера не понимаю .мне ушами только послушать что б понять да или нет .
@@CC..1 Я как человек из мира домашнего звука не был бы столь категоричен по поводу трёхполосных АС. Всё (как всегда) зависит от реализации (подбор компонентов, фильтрация, фазировка, уровни, конструкция...). Можно сделать за равную стоимость как хреновую трёхполоску, так и отличную двухполосную акустику 👍 Но это опять же к вопросу о подходе к делу 🙂 В авто это сложнее. Конкретно из-за вынужденного уродского расположения динамиков реализовать качественную двухполосную систему проблематично.
@@CC..1
Мидбасс с мотором от СЧ, хорошо хоть самьуфиром для sq его не назвали 😂
@@_ViktorZinin_
Извращенцы переходят на ширики, а совсем извращенцы на Торнадо и Sheet control 😂
Какой динамик взять для дома с ровной АЧХ что бы не ставить сверху фильтр, а просто добавить ВЧ твитер с красовером 1 уровня.
Подскажите пожалуйста
А какая добротность должна быть у динамика для фазоинвертора
Интересно, будет ли разница в АЧХ у динамика в руках и жёстко зафиксированного ? Или АЧХ в упор и с расстояния скажем 30 см.
С увеличением расстояния комната будет сильно все портить и коверкать. Ровная ачх у динамика превратится в пилу, причем картина будете сильно меняться стоит немного изменить точку прослушки/замера. К счастью уши весь этот кошмар отфильтровывают и все не так ужасно на слух как на графике. ;)
Я когда хотел купить Ural warhead 165 , наткнулся на динамик maxony mx-65sw,по внешнему виду 1 в 1 но цена 2500 что в 2 раза дешевле урала .т.х тоже
Поставили максоньки на фронт от головы.нормально поют!
@@voven71doneck23 ну от головы им и норм, но указанную номинальную мощность 180 я бы им не давал, я их разобрал 25мм катушка намотана на пластик, боюсь легко можно будет сжечь от усилка, но кстати они имеют большую чувствительность чем урал
Отличное спасибо! Спасибо
👍
Возможно у урала чувствительность 84 дб/2.83вт/м что имеет цифру выше, чем чувствительность выраженная в дб/вт/м
94дб/2,83в естественно!
Ждём наши 50гдн (8 дюймов)
В мире громкости 6 дБ это в 2 раза, Мощность в 4 раза, громкость и амплитуда в 2. Также 3 дБ это увеличение мощности в 2 раза, а амплитуды и громкости в 1,41 раза. Так что не нужно говорить что +3 дБ это в 2 раза громче. Чуть менее чем в полтора.
Поделюсь интересным наблюдением. Двенадцати омный Sony от муз центра, оказался громче четырех омного китайского jvs. Поставил в двери авто, думал будут тихо играть, а вышло наоборот...
!)) бывает и наоборот, недавно попался центр сони так настолько тугие басовики что пришлось накручивать до немогу!))
Lw в обоих типоразмерах - очень интересные головки. Урал - типичный кЕтай (типо "наша разработка", типо sq), очень тяжёлые, не успевают ни за чем в динамичных композициях, если их запихать даже в зя, подключить к усю с хорошим контролем... даже в таких условиях не факт, что переживут какие-нибудь 100вт (заявки с потолка)
Даже от производителя подробных данных о динамиках нет. Думаю он и сам их не знает 🙄 Очень скудная информация.
Смотря каких 100 вт и где. 165е у многих играют от 200 вт в канал, ниче живут. Даже по сути рекомендация к Вархедам по усилкам 200 на канал.
@@AlexDartagnag Ну усилитель может быть и киловаттный, это не значит, что эту мощность будет динамик потреблять 🙂 Реальный музыкальный сигнал это не синусоидой пытать, да и импеданс штука не постоянная. У меня вот в портативе на СЧ/ВЧ два мелких восьмиомных Фостекса (5 Вт) работают от уся 2х30 Вт (tpa3116) номинала и отлично себя чувствуют 🙂
@@_ViktorZinin_ Именно, и еще от компонентов усила зависит, транзов, кондеров и прочего. Динамик боится не мощности, а "плохого" сигнала. И в обще кстати, динамику больше мощности даже полезно, значит что будет контроль за диффузором и прочим. А если брать именно Урал, то их номиналка указана для упрощения выбора их же усилителей, то есть по сути она в обще ничего не означает)))
@@AlexDartagnag Верно мыслите 🙂
Блин. Когда потратил кучу денег на эти динамики, хочется верить в волшебное качество, а оно вон как
На самом деле ооочень хорошие динамики ,не жалей что купил .низы отрабатывают просто шикарно.
А можно динамик поставить в обьем ниже рекомендуемого? это хуже для динамика будет или просто повысится резонансная частота?
повысится добротность и резонанс. Вы сейчас не путаете рекомендуемый объем и эквивалентный? Рекомендуемый кем?)
@@azwuka спасибо. а как измерить резонансну. частоту динамика установленого в дверь?
Канал один видел , ас настраивают на слух, скажите свое мнение , реально ли ас настроить и доработать на слух? Это ж каким инопланетянином нужно быть)))
финальную подстройку часто на слух делают, звук все-таки именно для ушей, а не для микрофонов делают) А общую настройку гораздо легче и быстрее сделать по микрофону. Все на слух - или безграмотность, или позерство)
Очень легко - включаешь граничную частоту в противофазе и настраиваешь до затухания.
на драйв2 будешь в рубрику автозвук выкладывать? если нет, то почему
когда доберусь до автозвука - может и буду) Но пока ни денег ни времени на автозвук нет. Но хочется)
sony eastech 136/120mm как тебе такой динамик? Производится вроде в Польше, стоит не дорого ~500грн, играет от 40гц в корпусе 30л с ФИ, чувствительность не мерял но на слух точно громче 10гдн34 раза в два и заметно ниже играет!
Подвес мягкий, из тонкого полиуретан. От усилителя по схеме Агеева с питанием +-28в греется магнит если на 50-60+% громкости слушать, так что там ват 25 чистых (заявлено 60-100), если дать больше со временем сгорит
В Урале медная катушка, но расстояние в зазоре по мне многовато, порядка 3х мм. Менял катушку, высота намотки 6 мм в 2 слоя, катушка прям болтается на керне, по мне многовато, и сопротивление катушки, 3 Ом.
6 мм?
И каким же диаметром провода намотана катушка?
Так и должно быть около 3ом, это сопротивление постоянному току.. .
@@serivk6513 хз, я не мотал, по размерам подобрал.
@@КостяГорин-ы5у да? А как же 4-8 ом, а ещё твиттера есть на 16 Ом, так почему же 3, не понял ответ
Чем вы намеряли 3 мм? Насколько помню, то радиальный зазор там около 1,4 мм
блин. Мачету уже и так не найти, а тут ещё и с уралом их сравнение))) ищи теперь днём с огнём нормальный 8 дюймовый дин.
Вчера только купил мачету, 4200 комплект.
@@mishelmishel2387 я вот на самом деле тоже увидел скидку на них эту. Заказал, оплатил, жду доставку))
коммент для поднятия рейтинга видео
Если вас не затруднит,подскажите как высчитать длину порта для вархеда 200 в 35л труба 50
bassport скачай прогу, посчитаешь на нужную частоту ;)
Кстати некоторые производители указывают чувствительность дб/2метра
приветствую, возможно немного не по теме, но все же, без Вас никак)))Ломаю голову , ....теперь к сути... задача построить сабвуфер для 5.1 домашнего кинозала ( оформление закрытый ящик) , комната 4 на 5 метров, 20 квадратов - зал....) Есть автомобильный динамик oris jb-12l. , у него Fs=24.22 Vas = 78.06 Qts = 0.507. Производитель рекомендует для ЗЯ 35 литров( но эта рекомендация для авто, а мне для домашки), так вот если я помещу динамик в 35 литров добротность итоговая составит примерно 0, 86, а это далеко от эталонной 0, 707. Если динамик поместить как раз в эквивалентный объем 78 литров, то тогда итоговая добротность как раз составит около 0.7. , но это очень большой короб......так вот вопрос в чем? Делать такой огромный короб на 78 литров или 35 будет нормально? что думаете?
в этом случае чем больше - тем лучше)
@@azwuka но это ооогромный коробас)))
@@azwuka вы бы пошли по этому пути, или пожертвовали бы добротностью
для этого динамика я бы шел по пути меньшего сопротивления) Серьезный корпус для него нет смысла делать
@@azwuka 2 рубля на фанеру....это можно пережить...серьезный и не нужно, ЗЯ это несерьезно априори, вопрос только в объеме при котором саб будет сабом, а не мидом)вот что я и хотел у вас спросить
Здравствуйте , что то вас давно не было , у меня есть положительные данные по динамикам Урал , как сделать супер акустику ,где взять динамики супер у нас а России , рыночная цена такой ас 11 млн. , могу выслать ссылку на инстограм
дружище, протестируй faital pro 8fe200
Ждём)
Alphard LW80A4?
вроде он же
знаю, что совковые динамики не стоят того, что бы снимать про них видео. но было бы классным продолжением, снять диносмотр, отреставрированного "10 ГД-30Б"
Да есть норм дины.
@@ГусьХ-х3г дело в их доступности, я взял пару за 1000 на Авито. Почистил от пыли и отлично работают
Урал Warhead AS-W200MB бас НЧ мидбас . Диносмотр.
Это все таки автодинамик! А советчики профи из автозвука считают, что АЧХ не важна с частотой резонанса, не говоря про добротность и чувствительность динамика. Для них значимые цифры мощности, частотного диапазона (без уровня измерения) и сопротивления динамика.
Поэтому "автозвук" это лишь оралка для подавляющего числа обычных потребителей не обремененных знаниями. Вот такие там "профи" 😁
...мда! Чсв зашкаливает... раньше было так:
SQшники: SPLщики тугоухие отморозки не шарящие в звуке...
А теперь добавились ДОМАШНИКИ: да они там все глухие и безмозглые кто в машине музыку строят и слушают😂😂😂
P.s. никого обидеть не хотел... так из личных наблюдений за людьми😉
@@lexdriver5090 Так у меня тоже выводы из личных наблюдений 😁 Подавляющее большинство "автозвуколюбителей" просто потребители, а не увлечённые своим делом.
@@lexdriver5090 🤣🤣🤣🤣👍 а ты сам попробуй с что SQ -ми, что SPL-ми поговорить про АЧХ, чуйку или частотный диапазон по какой границе измерялся. Много нового о себе узнаешь и о правильных методах подбора компонентов🤣🤣🤣
@@DreambelI ну во всех религиях есть фанатики и радикальные течения! Просто нужно избегать разговоров с неадекватами! Я как бы сам не эксперт но сильно интересующийся и увлекающийся как звуком вцелом так и автозвуком вчасности (будучи ярым автомобилистом) как бы можно найти адекватов у всех... просто эспиэльщики либо "спортсмены" либо и правда недалекие! Эскюшники... ну там сложнее... тоже либо спортсмены либо люди сильно стремящиеся к хорошему звуку... но везде есть толковые ребята у которых можно узнать что то новое и интересное!как сказал вро де бы Энштейн "чем больше я знаю, тем меньше я знаю..."
У завода идёт стандарта, кол,во дб на метр. И они с этим играют не в пользу качества а в пользу потребности конечного пользователя.
!)) у всех идет с завода, только одни правдивые цифры заявляют и указывают при каких значениях подаваемой мощности или напряжения сняты данные, а тут от балды!))
Есть ещё динамики фирмы Асалаб, г. Калуга. Спасибо за видео
Есть. но достать их весьма не просто)
Апа. По конкретнее. Попробую к ним достучаться
Асалаб = HiVi
А мне на днях пришел Мачете, покупал на официальном сайте Альфарда, никаких проблем с покупкой.
Буду сабик для домашки делать. Думаю сделать динамиком в пол, так что логотип не будет виден)
Динамиком в пол... Могут быть проблемы с настройкой и работой в углах помещения. А какой дин ?
@@_ViktorZinin_ Дин мачете LW-80A4. У меня до этого был саундбар с сабом. Саб был тоже с динамиком в пол, стоял в углу за шкафом и гудежа не было. Сейчас поставил полочники и сделал перестановку мебели, они вот дали гудеж на 57Гц. Буду делать бас-ловушку, посмотрю как изменится ситуация. Саб буду делать еще не скоро, пока другим проектом занят.
@@MrPronav У меня сейчас в процессе изготовления на Beyma 10G40 🙂
@@MrPronav
За чарджер -уважуха. Снимай саб, как сделаешь.
@@ГусьХ-х3г Ок) Только это будет долгий проект... Сейчас делаю тумбу под технику, по ней сделаю видео, потом займусь сабом. Как раз станет понятнее как разместится саб и какой формы его делать. За это время усилок и порт приедут с алика...
Ну если тянет пониже то почему не Beyma 8BR40/N? И даже дешевле.
да,интересный вариант,нужно будет попробовать)
@@azwuka Очень даже надо 👍
@@azwuka Думаю многим интересно будет увидеть его на тесте у вас, много слышал хорошего о нем, ждемс))) и конечно как по тестам он будет и для домашки и для авто!
поясните за мощность усилителя. если в 4ома усилитель выдает мощность 200ват а в 2 ома(2динамика) выдает 300ват то сколько в каждый динамик пойдет мощности? 150?
Грубо говоря, если не брать в расчёт импеданс, то да 🙂
@@_ViktorZinin_ пасеб. а там типа как говорят контроль динамика и все такое в 2 ом хуже чем в 4?
@@youknowmyname3763 Да. "Демпфирование - это подавление паразитных колебаний динамической системы громкоговорителя. Коэффициент демпфирования (Damping Factor) - отношение сопротивления акустики к выходному сопротивлению усилителя. Чем выше этот показатель, тем более качественно можно воспроизвести звук". Другими словами если посмотрите на домашнюю акустику и динамики для самостоятельного изготовления акустики, то увидите, что как правило сопротивление катушки начинается от 4 Ом и выше ( 6, 8, даже 16). В Авто применяют более низкоомные динамики (обычно от 4 Ом и ниже), из-за низкого напряжения питания усилителя и получения бОльшей выходной мощности. Это по сути вынужденная мера.
У 200 го на коробке Fr 39 гц. указано, для размятых это близко к правде.
Лайкую люто! За честность! За отсутствие обычной, проплаченной рекламы говноурала!
Теперь это реклама мачете))
@@ПавелКомаров-я4п Просто одна какаха симпатичнее другой 🤗
Вархед это мини саб в двери , если проще он не играет высокие и очень плохо играет средние но низкие это его
Всем здрасьте! У меня другие параметры получились fs=43, Qts=0.34, Vas=30литров приблизительно. Мерил по старой методике. Можете ли вы потом перемерить характристики? Ведь у вас динамик не размятый с ваших слов. Следовательно, после разминки параметры изменятся.
до 43 упасть может, а вот добротность 0,34 - слабо верится. у меня 6шт было, у всех добротность в районе 0,6
Добротность 0.5 отлично для ФИ подходит. даже больше скажу, 0.6 вообще идеально подходит. С добротностью 0.6 получаются самые низкоиграющие короба,нежели с добротностью 0.3-0.4, так низкодобротным динамикам нужно делать маленькие объемы, дабы не торчал фазоинвертор. А маленький объем = низкая чувствительность
а с добротностью 1,4 как басит, ммм, закачаешься)
@@azwuka А у меня мелкие дины были с добротностью более двух... Чет они в ящике не басили 🙄 😂
Дурют нашего брата.
А рассмотри пожалуйста эстрадные среднечастотные динамики ,например pride solo или что то подобное
Лучше не стоит! ))) Громкие, мощные, для сомнительных соревнований по фронтам и для выпиливания ушей своих и окружающих. ) 3-7кгц выпяченные замучают даже СПЛщика, не то что домашников ))))) Мне такой звук не нравится лично, хоть я из секты СПЛщиков больше. Но вот эти вот кучи 16ых динов в дверях...бред, который все никак не закончится, как мода в европе была 10-12лет назад. ) Счас там нормальные калитки соибрают, а не просто лишь бы СЧ и ВЧ орало. )
@@LeSTeR55LoudBass А я себе домашку на профках от Sica и Beyma собрал. Это конечно не совсем "автокричалки" 😁 Можно с соседями музыку послушать, ну или спецэффектами кино попугать 😂😂😂 Ровно. Мощно. Тут главное уметь приготовить.
Когда речь заходит о автомобильной "эстрадке", то немного корёжет, хотя при должном подходе, думаю и на них можно собрать неплохие по бюджету АС.
@@_ViktorZinin_ Бейму вначале юзали, когда еще рынка авто-эстрадки не существовал в РФ. в годах 2009-2011ых.
На Sica можно неплохую бюджетную систему собрать.
@@LeSTeR55LoudBass Всему своё время 🙂 Сейчас выбор "эстрадок" очень большой.
Ну всё..Ураловцы за тобой выехали.Они критику не любят.
причем выехали на урале !))) грузовике!))
А они выехали с чемоданом добра надеюсь😂😂😂?
Где же ты раньше был с обзором на Вархеды? Выкатил бы видос пораньше недели на полторы, я бы может их и не купил в итоге, выбрав более SQ-шную альтернативу, типа мидов от E.O.S.
А теперь всё уже всё, а раньше надо было - деньги потрачены, завтра-послезавтра посылку в СДЭК забирать...
Чувствую я точно разорюсь, пока пытаюсь акустику в служебной Камри построить 🤡
А в целом за видос спасибо, конечно. Но чот расстроило меня всё это немного
Не растрайвайся раньше времени, при грамотном инсталле в дверь и настройке все будет петь! ;)
Так то да, но нет! Нечего расстраиваться! Главное дверь ооочень качественно завибрить шумить, грамотно поставить и с мощей не промахнуться, правильно порезать и будет тебе счастье, если ты конечно не аудиофиломаньяк со стажем, но тогда наверное на урал бы и не смотрел. А так я могу спозиционировать урал как очень доступный, как по цене так и по приобретению, выносливый, начальный SQуровень трехполоски... именно трехполоски!у двухполоски есть варики получше по близкой цене! Ну а здесь на канале имеем возможность посмотреть что из них может получиться в домашке и с чем его есть.
Вообще я задумал Вархеды как двухполоску, то есть 200 миды и шёлковые твиттеры из той же линейки - у них заявка от 1кГц, то есть где-то от 3кГц их можно резать 2 порядком. Середину запихать особо некуда для полноценной 3-полоски. Итоговый уровень срезов на мидах и твиттерах пока вызывает вопросы, надо по факту смотреть как всё это дело в машине заиграет, но чем ниже удастся поставить срез, тем лучше, полагаю. Главное твиттеры не сжечь - на них у меня отдельный усь E.O.S. Challenger 4-канальный на 60Вт.
Двери закатаны виброй, правда в 1 слой только
@@cuberbug Очень редко встречаю мнение человека, который осознанно выбирает частоту среза ВЧ динамика в зависимости от его резонансной... 👍 Обычно режут абы как и на глаз, типа "ставь конденсатор 3 микрофарады и пищит классно" 🥴
Вот интересно как ВЧ дин согласуется с 200откой 🤔
@@cuberbug впринципе норм расклад... может быть середины будет немного нехватать... у 200ки с ней похуже чем у 165... но это тоже не факт! В каждой машине поразному 100500 факторов и предугадать сложно, тут как говориться " так сразу не скажешь, пробывать надо"! А дверям удели побольше внимания, очень побольше! Второй слой вибры, все щелочки кроме сливов тоже дотошно закупорить, вобщем все по феншую, а то получится что недостатки дина останутся, а достоинства не раскроешь. Вообще по вархедам много видосов нете... посмотри например у onfires. Вобщем дины конечно не топ, но вполне приятные и съедобные, главное правильно приготовить! Отпишись потом, как результат! Сам в процессе построения трехполоски на вархеде... пока что до машины руки не доходят, засунул в ЗЯ дома играют... я конечно далеко не эксперт, но помоему наши помещения куда больше звук портят чем какие то недостатки динов, если они конечно не полный шлак...
Pride W8 не?
может когда-нибудь и его попробую)
@@azwuka Недразумение среди вуферов. Ему в домашке точно нечего делать, да и в авто собственно. )
поменять подвес и можно из него делать трехполосник
Сделал дома трёхполоску в щите на этом динамике. Дёшево и звук нравится. В закрытом ящике было бы хуже. Короткого замыкания нет.
Пришел к выводу что автомобильные "мидбасы" которые разработаны российскими "брендами" являются выкидышами маркетинга, а именно тот факт что не один из них не даёт нормальный бас ну типо хотите бас ставьте саб ставьте пять кило усилителей и ещё столько же кило проводов, ибо без всех этих бубнов это чудо инженерной мысли "не раскроется" я считаю все это подогнано специально, так же считаю что можно сделать нормальные мидбасы которые удовлетворят большинство и будут много лучше штатки но это никому не будет выгодно ибо надо втюхивать тонны не нужного нормальному человеку говна который хочет чтобы просто нормально играло от штатки, под штаткой подразумеваю нормальное ГУ например японский пионер карозерию, хорошо звучат, не ладовские приемники
Где Видосы Про Кроссоверы ? Про Динамики Конечно Хорошо Но Про Фильтры Видосов Толковых Нет Нигде
и не будет) Динамик - это вещь в себе, про которую есть что рассказать. А что рассказывать про катушку или резистор или кондер?
Хороший фильтр делается под конкретную акустику, в нем может даже учитываться влияние корпуса. Универсальных хороших кроссоверов не бывает.
отличный обзор, но для домашки я выберу ноэму ну или wavecore
Хорошо когда есть у вас такой выбор!
@@Серёжа-т2л Да он практически у всех есть 😀
а я выбрал эстраду и дешевле ноэмы и лучше и я могу сделать звук какой захочу под настроение!)))
@@_ViktorZinin_ В Донецк приезжай :)
@@Серёжа-т2л Нет, лучше уж Вы к нам 😂 К вам Аудиомания не возит ? 🙂
молодец красава у меня 16 вархеды в дверях думал вместо Саба использовать, дверь шумил, стоит процессорная магнитолла пионер 80 prs, резал сверху на 80 - 200герц, по разному в итоге бас есть все нормально но двери гремели сильно, пришлось саб установить в багажник теперь у меня 4 ех полоска а вархеды играют с 200 по 400 герц, советую записать видео как будешь собирать кроссовер под них! какая катушка и кондер, и зацени 16 ый вархед
Фазик надо было резать
Т.е. до 200 играет саб? Не многовато? Матерые скушники говорят, что так не по православному как то... есть мнение что сабу выше 50 делать нефиг... дальше от 50 до примерно 700 можна миды эти, а дальше сч вч звено... просто двери надо доготовить чтоб 50 нормально там звучали... не пробывал такой конфиг? У меня у самого лежит комплект трехподоски вархеда+саб... прийдет тепло постараюсь добраться до подготовки авто к нему (пока дома в зя разминаются)... и вот как то такую картину себе представлял по срезам... интересен опыт!
@@КостяГорин-ы5у что за фазик в дверях чтоли? шутишь?
@@lexdriver5090 нет вархеды сверху резал с 160 - 200 т е они до 160 герц играли вместо саба а середину резал снизу 250 герц и норм все! а потом это уже другая история саб подключил чтобы разгрузить вархеды т е чтобы двери не шумели вархеды с 200 теперь играют а саб до 160 . саб красивее играет если выше чем 100 герц режешь
@@Денис1988-ш6к ясно. Я это вот еще к чему, опять же почитал недавно гипотезу о том что если срезать саб на 50~60 то не почувствуешь его локализацию сзади и сцена включая бас полностью уйдет вперед... а если сабовое звено сдвинуть повыше то уже начнешь воспринимать локализацию сабовых частот сзади... честно сам не проверял еще... катастрофически не хватает времени поиграться с этим, а тебе может тоже пригодиться, попробуешь.